【画像】ゲームグラフィックはSwitchレベルで十分だと漫画で証明されてしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:28:42.66 ID:QWnPRFs+0
no title



誰も反論できない模様
no title

3: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:30:25.87 ID:h7X/MXUHM
だからSwitchは売れてるのか

16: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:48:20.62 ID:+wFmZ2Ud0
どの程度で満足するかのラインは人によって差があるんだろうけど
多くはスイッチ程度で概ね満足なんだろ
そりゃ良いに越したことは無いんだろうが

5: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:36:29.75 ID:GtwAC3v9r
いいや、ゲームのグラフィックなら
横に並べて限界まで拡大して見比べる事で差を把握する事ができる、
把握さえできれば遠目からは全く判別できない程の差だとしても
「何かイヤ」とか「悪い方で満足してると格付けチェック的に負けた気になる」
という理由で、より優れたものを選びたくなるものなのだよ

11: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:41:39.36 ID:KZ6+TVFg0
>>5
普通そんな比較しねえもん

7: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:38:50.12 ID:lz6vYjOf0
PS4とVITAのマルチでVITA買ってた奴についてどう思う?

19: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:50:46.43 ID:4QQ2iojY0
PS4は不満でPS5じゃないと駄目だって人がどれだけ居るかだねえ…

20: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:50:48.51 ID:mS1sEvzH0
Pro売れねーからな

22: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:52:19.66 ID:Ez1LznTT0
PS5って六万前後だけだどクォリティ高いから売れるよね?

クォリティ求めるのに安いってのは有り得ないし

23: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:53:03.01 ID:mo9U77Y80
人間の感覚は対数関数的だからね
光だって音だって、同じ差でも暗い/小さいうちは差を大きく認識する

26: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:55:47.74 ID:S0faEZd2p
PS4と5でグラフィックはどこまで差がつくんだろうな
下手すると見分けられないかもな

32: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 00:59:11.74 ID:G0R0fdUjp
PS4で満足は分かるが

スイッチで満足は皆無だぞ

どさくさに紛れて捏造するなよwww

37: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 01:04:07.56 ID:ZgkA0W7t0
でもPS4とswitchって値段同じだよね
PC相手ならわかるけど

40: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 01:07:32.87 ID:GtwAC3v9r
取りあえず、「(並べて)比べる」ということさえしなければ
今時のゲームのグラフィックの差などわからないよ
それよりもフレームレートやその安定性、ロードの長さとかの方が
相対的でなく絶対的な感覚として不満を感じるだろうから、そっちをちゃんとして欲しい

46: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 01:15:39.47 ID:kByi62Hp0
ゲームは食いモンと違ってグラやデザインが良くなったからと言って値段が大幅に上がるわけじゃないだろ

49: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 01:17:21.22 ID:EP24B3vYa
>>46
コストが莫大に上がっとるわボケ
最近のぺらっぺらのボリューム見てまだ気付かねえのか

90: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 02:35:11.95 ID:+6+Yrvoc0
イヤホンとかも1万以上の物になると

個人の好みの差になるから高けりゃいいって話じゃないもんな

123: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 03:05:14.82 ID:i9695y6P0
結局良いグラフィックスって何だ?という話になる

174: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 07:50:38.35 ID:qtGeITiWd
技術は常に向上していくべき
あっという間に陳腐化してしまう

204: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 09:28:06.59 ID:S9hIc5Nk0
ファミコン
25色
no title



スーファミ
256色(ファミコンの10倍)
no title



PS4
1677万色(スーファミの65000倍)
no title

227: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:03:51.36 ID:avj/s4r50
>>204
スーファミレベルでも最低ラインは超えてるね

ファミコンはさすがにキツイ

247: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:25:40.35 ID:qoFie0Ho0
youtubeとかだと画質悪くても再生数凄いのはあるな

252: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:28:10.03 ID:qoFie0Ho0
画質悪い奴見るときはスマホとかタブレットなら気にならなかったりする

255: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:30:09.12 ID:2vK/hceja
>>252
手軽だからね
Switchも似たようなもん

258: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:32:32.30 ID:qoFie0Ho0
>>255
というかまぁ画面の大きさがね

267: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 10:40:50.80 ID:B4rA4aLh0
グラフィックはゲームの全てじゃないが、重要な一要素
そのレベルが低いよりは高い方が良いのは当たり前
それを否定するのは「低レベルをデメリットにしたくない」と考える宗教家だけ

86: 名無しのアニゲーさん 2020/01/11(土) 02:27:09.41 ID:TQ8mu6fN0
まぁこれはあるな
スイッチは「こんくらいのグラならギリギリ許せる」ラインをズバリ射止めた




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【炎上】「日本に失望した」今週のジャンプにに露骨な性表現が見つかり海外で大問題に 【悲報】鬼滅の刃の禰豆子さん、クズだった 【朗報】女性さん、自分に対しナメくさった態度のプロポーズをされ完膚なきまでにフルボッコ! 【画像】このイラストの家の間取りには重大な欠陥が一つあります 【画像】ハンターハンターのこのシーンで抜いたことある奴wwwwwww 【画像】女子校あるあるを描いた漫画、最高すぎるんだがマジ? ヒロイン「昔、男にレ0プされました」 主人公「俺は気にしない」 ヒロイン「したのお前だぞ」 【正論】漫画家「女の子同士でランチするより男や親に使え」 →女子ブチ切れ 【画像】人気コスプレイヤーえなこさん、修正し忘れでバッチリ見えてしまった模様 【画像】漫画史上最高のブチ切れシーンがこちらwwwwwwwwww 新人漫画家「サイン本をブックオフで売らないでください、僕らを傷付けてる自覚ありますか?」 【画像】少年漫画のHなシーンがどれだけ女性蔑視か、男女逆転させて分かりやすくした漫画wwwww 【画像】人気漫画家、プロゲーマーに正論で喧嘩売る 【画像】大麻を吸うとこの漫画みたいになるらしいぞwwwwwwwww 冗談の通じないカップルが路上パフォーマーにブチギレ
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
昔から各時代のハードで言われてた定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
ロード時間も気にしてクレメンス
Good 0 Bad 0
. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/01/11(土) 18:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
グラ、グラ、グラと、グラフィックばっか力入れりゃいいってもんじゃないんだよ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
関係ない漫画をだしにするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
音楽のビットレートも、ハイレゾは320kと違わんとかいう話
それで十分っていうラインがあって、それ以上はもはや趣味じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのは作品によるだろ
任天堂の作品はそんなにリアルさは必要ないけど、海外で売れてるようなPS4の洋ゲーとかはリアルさが必要ってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
FF10のときも頭打ち言われてたけどそれ超えたからな
また10年後には現在のグラより良いのが出てまた同じことを繰り返す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
Switchはゲームが強いってのもあるから何とも……
 
ただ「ちょっといい値段が満足しやすい」って意見は支持する
ワインで100万以上は味以外の理由で値段上がってるだろうなって思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
海外の3D技術者ってハリウッドに抜き取られてるみたいやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
別にグラフィックを重視してもいいと思うけどその点で考えると何でPCでやらないの?って話になってくるのが自称グラ至上主義者達にとって辛いところ
さらに言えばPS4内でもproより通常版が売れてるのを批判しないとおかしいしCS限定にしても箱の方がいいじゃんってなるという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ対立に持っていくためにバス江使うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
いやHDとFHDは肉眼でもわかるぐらい変わるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
正直もうps3でグラの限界には行き着いてると思うからこれ以上はいらない
あとはロード時間の短縮やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
人によるんだろうな
値段が高いほど質が上がることが判る感性を、持っているかいないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※6
任天堂ゲームはキャラに特化してるから、リアルにする必要がないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんにとってps4は綺麗すぎて疲れるんや…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
Switchのグラで十分だというなら今年出るとかいう噂の
SwitchPro(仮称)なんかいらないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックが綺麗に越したことはないが
グラフィックでゲームは買わんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
悪いが流石にSwitchは無いわ

あんなんPS3やんSwitchで
SEKIROの美麗さは出せないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
FF10のレベルで十分だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチが売れてるのは携帯性が大きいと思うけどな
据え置き機じゃポケモン本編もぶつ森も誘致出来ないし今ほど成功してなかっただろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際画質方面の進化は限界がきててPS4とPS5とかはもうあんま変わらなそう
ロード方面が爆速になってくれてるぽいのは嬉しいから助かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
むりやり対立煽りしてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
グラ凄いのはわかったから充電なんとかしろや
どのハードもバッテリーヘボすぎや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
性能もSwitch位で十分だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※19
フロムガイジこんなところにもいるんかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
※19
セキロは安定して60FPS出せるPC版こそ至高
まあその辺はゲームに寄るわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックもよくて内容もよいゲームが一番良いのでは?
まあ、任天堂や弱小サードのゲームプレイするならswitchのスペックで十分だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>267
そのグラフィックのレベルを上げるために
コストの高騰化、制作期間の冗長化などそれはそれでデメリット背負ってるだろ
天秤のつり合いが一般ユーザーとかけ離れてる自覚を持てよ

横井軍平が提唱した「枯れた技術の水平思考」が一般論として
グラフィックより優先度が高かったってだけの話よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームはもう画質追及せんでええわ
それよりも軽くする努力をしてほしい
スイッチも落ちることがあるしPS4もすぐアチアチになるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
実際グラはある程度でいいからとりあえず60fps安定させてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
結局、グラフィックっつうより作りやすさプレイしやすさだろ
スペック高いほうがいい加減なやり方でも快適にプレイできるように作れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
グラはゲームにとって良ければ嬉しいものでしかない。画質言い始めればPCにかなわないしな。必要なのは内容なのにグラグラうるさい連中のせいで中身スッカスカのゲーム未満が量産されてんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
?
その理屈からいくとWiiでもゲームキューブでもよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
毎回同じ事を言ってんな
グラで勝負して無いんだから言い訳すんなよ
ソフトおもろいだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
今後は静止画が減ってきそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム機なんてゲームができるだけで十分なのにいろんな機能ついて高くなってるのほんと迷惑
なんかいろいろできるみたいだけど今だにゲームやる以外の機能を使ったことない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
でも任天堂が次のハードをだしてグラ性能が良かったら今度はグラは必要とかいい始めるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
ソフトの値段は変わらずゲームの売り上げも落ちてるのに開発コストだけ上がるのはデメリットだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
4KTV(ディスプレイ)でPCやPS4proや箱レベルのゲームをやったことがない無知な意見だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
今のトレンドはグラよりいかに快適にゲームが出来るか。やぞ。

キッズが持ってるハードがやっとps3レベルのグラになったからグラグラいうやつ増えたけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※5
音楽は人間の可聴域とかそういうところに限界があるけど
ゲームは人間のじゃなくマシンスペックの限界と戦ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
スマホゲーが台頭しているのもいい例だろ
皆ゲームに興味はあるけど、別にそれががっつりしたものである必要はない
特にキッズの場合はクラスの友達とかの環境も大きい

ねえ?このゲーム機は世界最高峰グラだよ?すごいでしょ?とアピールしたところで
ほーん、そんなのよりも友達とポケモンする方が楽しいしで終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーのバカはまず壊れないゲーム機を作れ
ソニーのゲーム機ってすぐ壊れるんですけど!
プレステ各種何台も買ったけど大体壊れたぞ!
爆撃しても壊れない任天堂ゲーム機をちょっとは見習えや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
※39
かといって低スペックゲームなんてそれこそ無料でやれちゃうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックはあんまり進化しないで普通にゲーム性の改良だけでいいと思うんだよな
PS3当たりがちょうどいいラインだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が作れるレベルのゲームならSwitch程度で十分って話だろ
そりゃテメエのところで作ってる低レベルのゲーム機が持て余すようなソフト作れねーからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックがあんまり綺麗過ぎると画面酔いするから
Switchで十分
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
正直グラはPS2レベルで文句ない
手間がかかるからボリューム下がるのは仕方ないとか知るかって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
でもライザちゃんを楽しむならPS4の方が良いんでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ただ海外でも任天堂のゲームは売れてるからね
そんなにリアルなの本当は必要ないんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
今ユーザーが何を求めてるかは、市場を見れば一目瞭然だわ
少なくとも高グラフィック表現じゃユーザーは動かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※44
ジョイコンはすぐ壊れるやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
高くて不味いガチャっていうものがあってね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
パンツに全力出せてればいい
おにぎりに全力出しても需要が無いのにおにぎりに全力を尽くすようなグラフィックは要らない
だがパンツはゲームを楽しむ以上のものが湧き上がってくる 主に股間から
だからパンツを全力で描け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチとPS4だと遊べるソフトが違いすぎるから比較し難いけど、
PS4とPS4Proの比較だとまさしく>>1の漫画の通りの話になるんじゃないかと思う。
画質が良いけど1万円高いProより値段が安い通常版を買う人の方が多いのは数字として出てるわけだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
画質良くて売れるならxboxが覇権とれるもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
お前がそう思うんなら、それでいいんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
グラとか最低基準あればゲームに求める要素としては4番目とか5番目くらいだし
それなのに最近は操作性やシナリオとかそっちの方をおざなりにしてグラだけゲーが多いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
何を言おうがSwitchがしょぼいという事実は変わらん
同じゲームでもSwitchだけカクカクするのほんとやめてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※25
任天堂が次のゲーム機を出してスペック上がってもSwitchで十分って言うの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
PSに限らずあらゆる製品に新バージョンが出るのは、市場の刷新新規の消費が目的だろうに
別にグラの向上を目指して新ハードが出る訳じゃないのは当たり前だろ
とにかく新しいハードを買わせたい、その理由付けがグラなのかVRだったり新規インターフェースなのか、
ってだけだっつの、新作が新ハードにしか出なくなるなら新ハード買わざるを得ないだろうに結局
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
正直今となってはPS3のグラでもたまにキツい時がある
グラが全てではないけど目が肥えてしまった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
ここって下手すりゃえび通以上に豚舎臭いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
そんな誰でも根底では理解してる事を改めて言われましても...
つかゲーム以上に高級料理とかハイエンドオーディオとかの世界でのタブーやからねそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂のゲームがやりたかったらスイッチ、マルチならPS4
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
技術・性能不足でも豚が一生懸命フォローしてくれる任天堂は幸せやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
オレみたいに3D酔いしやすい奴にとっては綺麗すぎるとかえって辛いから
スマホで出来るレベルの奴で充分
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
基本値段は付加価値であって味じゃないしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
PSのいい所は中古ゲームが安く多く手に入るところ
余は満足じゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
所詮グラフィックはシナリオに劣る敗北者じゃけえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックの良し悪しだけで言ったらファミコンなんてゴミってことになるが
面白さの本質ってそこじゃないんじゃないの?
グラが悪いより良いに越したことはないけれどグラだけが良くてもしょうがないと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
グラよりメモリと言うかゲーム性に関わる部分が劣化したらアカンと思う
バイオ4もPS2とGCやったら敵の同時出現数とか露骨に違ったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックなんて大型テレビと一緒。
最初は迫力に圧倒されて喜ぶんだけど3ヶ月もすれば慣れて何も感じなくなる。
正直そういうのはもう飽きられてると思う。4KがフルHDの時より騒がれてないのと一緒。
よほどこだわりのあるオタクじゃない限りそこそこあれば満足できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※70
年末セールで本体だけ異様に売れてソフトが全然売れないのホント草
みんなソフトは中古で満足してるんやねやっぱり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイプの3Dモデルはもう十分だわ
アニメタイプの3Dモデルもイラストと比べて違和感少ないとこまで来てるけどあと少しだけ頑張ってほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームなんて内容が面白ければグラなんてそこそこ程度でも問題無いのに、無駄にグラに金と時間かけすぎなんだよ、FFとかFFとかFFとか。
中身の面白さだけで売れまくったマイクラを見習えよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※40
4Kディスプレイ持ってるけどそんなんでゲームやらん
32型FHDディスプレイでええわ、これでも十分でかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※34
豚はハードが変わるたびにずっと同じこと言い続けている
キューブのときはキューブで十分、WillのときはWillで十分
で今はSwitchで十分。
次もどうせ同じことを言うだけだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
漫画とかイラストもそうだな。
ある程度上手けりゃあとはストーリーとかメッセージ性だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>267
むしろこいつが宗教家
人間の目にも限界が有るんだからある程度で良いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックに関しては現状で十分なのは理解できる
でもソニーと任天堂のハードが別方向に進化していくことはそれはそれで歓迎だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※52
……なるほど!季節感ガン無視の露出狂じみたコスチューム・ランダムという名のガチャパチンコ要素・エチチなロリだな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
画質より処理速度の問題
Switchでマイクラやってるけどそう思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ファミコンでもしとけば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
グラいらんとか言ってるのは日本だけだけどな
任天堂とスマホゲーが流行ってるのがその証拠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※77
グラに注力しすぎて世界がどんどん狭くなる最近のFFほんと嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもスイッチよりPS4の方がハードもソフトもお安いんだし、
やっぱ比較するならPS4とスイッチじゃなくてPS4無印とPS4Proだろうな。
んでPS4無印の方が売れてるんだからそれが大衆の結論なんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 18:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※74
つーか実際見分けがつかん
4K放送全然みねえもん、4Kオリジナル番組だってそんなもんかで終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
swichのグラはPS4人完全に負けてるけどゲームに支障は出ないからな
そして、携帯モードが有能すぎる
ゲームごとに使い分けできるのは画質を優に超える強み
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
見分けつかんって言ってるやつは盲目すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ロードよりもフレームがね
30fpsとか実際にプレイするとゲロ吐くレベルに酔う
動画見ているだけの奴はこういうところに気づかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
基本的にゲーム機は窮屈な性能だから性能は高けりゃ高いほうがいいんだけどね
グラフィックにしたって基礎性能高いほうが楽しやすいわけで
ユーザーが求めるグラフィックが高くなりすぎてるのは問題ではあると思うけど、十分な性能なんて存在しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら対立煽りに簡単に乗るよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
イッチが勝手に引き合いに出しただけで
バス江はゲームについて一切言及してないっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
もう懐古厨は黙ってろって
お前らがいくら喚いたってグラも社会も進歩していくんだから
一生ファミコンやってろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
グラは現状のレベル上げでも全然いいよ
でもレンダリング解像度とかフレームレートとかはもっと高いレベルで安定して欲しいから
ハード性能は普通にもっと高いものが必要だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
スマホで十分

これが現実だぞゲハカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
一貫900円まで出せば大衆寿司ならどんなネタでも喰えるレベルだしな
高級店でもランチなら七割方頼める

でもゲームって後から幾らでも嵩増しできるし
食事以上に他者と共有できるから殊更質の向上は伝わりやすいと思うのだけれど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
同じグラフィックで作るのなら元の性能が高いほうが作りやすいというか、楽がしやすい
マルチとかでパッと見同じでも細かいリソースの削減でなんとかってのはよくある
そうなると削減のための作業が必要になるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームプレイの一瞬だけを切り取って、遜色ありませんってバカか。
画を見てるんじゃなく、動画になったものを見るんだぞ?
ロードやフレームレートを犠牲にしてようやく張りあってるような状態を十分とは言わない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
PS3位で満足のワイ低みの見物
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
でもロードがなぁ…
って事でPCが最高です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※6
リアルさ(グラだけ
いい加減辺に引っかかる段差とかなくせ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
今どきチンksみたいなグラでゲームできるかよ
一生ファミコンでもやっとけや時代遅れのゲームじじいどもが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
>コストが莫大に上がっとるわボケ
最近のぺらっぺらのボリューム見てまだ気付かねえのか

確かにグラが良くて中身ペラペラより
グラが少し悪くてもボリュームあった方が良いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂のゲームがやりたいなら、任天堂のハードを買い続けるしか無いわな
アップルのサービスを受けたいならiPhone買えってのと一緒でIPの魅力で
プラットフォームごと囲い込むのはコンテンツの魅力にこそ金を出したい層には正解だと思う

ソニーはそこんとこ微妙、プレステ専用タイトルを用意する気が無さすぎる
ラスアス2くらい?PCとマルチ作品ばかりなのにPCに勝てるわけがないグラばかりアピールするのは
的外れすぎだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック良くても無駄におにぎりにこだわって時間無駄にするだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
8kまでいったらもう俺はわかんなくなると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
静止画詐欺は飽きた
実際にプレイすると、やっぱり綺麗な方が疲れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※51
方向性の違いだよ
アナ雪のCGはマーベル映画に使われてるCGほど解像度は高くないし、アナ雪でもマーベル映画並みの売上はあるけど「じゃあ映画は全部アナ雪系のアニメでいいね。マーベル映画みたいな高解像度CGを使う実写映画は必要ないね」
とはならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
このシーンだけSNSに拡散されたらヤベェ気がする~~~!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※56
pro良いな、と思うけど+のお値段以上に4Kモニターが必要なのがネック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度で頭打ちっていうのが勝手に言ってるだけだし
この男が言ってるのはコスパの話であってグラフも別に頭打ちはしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
今ぐらいの水準でみんな許容してハードスペック自体は1段階上がればいいんだけどねぇ
そうすればロード短縮やフレームレートの確保は容易になるし
ただ、実際はグラフィックももっと頑張れってなるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
※105
むしろ大画面テレビの前に座ってシコシコ遊んでるやつがじじい
今は大画面テレビがそもそもほしがられてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
ハードの性能が上がるとむしろ開発はしやすくなるって最近聞いた
大は小を兼ねるだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
そのある程度がPS4レベルなんだろ。流石にスイッチじゃパワー不足で新しめの大作は移植出来ないしな。
ぶっちゃけPS4レベルあればそれ以上は行かなくてもいいとは個人的に思う。ゲーミングPCも持ってるけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※95
バス江のはバキのオリバが言ってるのと同じような内容だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
まぁPS4proとかそれより数段性能いい箱1Xが売れてない時点でリアル()なグラフィックなんて求められてないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
刃牙のアンチェインも同じような事言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
※13
さすがにps3とps4はたまに3やると画質の悪さ実感するぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※32
プロモーション的にUIの快適さやレスポンスや操作感の良さ、
あるいはゲームとしての面白さってのはアピールしづらいからね
グラをよくするってのはパッと見で差が分かるから
ダメな開発者は売り逃げのような行為のために注力してしまうのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※43
本当にPS4の値段で世界最高なら需要はあるけど
実際はそうじゃないじゃん
PS4が世界で売れてるのだってコスパが良いからであって性能が最高という訳ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
言ってもSwitchそこそこ綺麗だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
グラに関してはps4位でいい。
ps5でグラ向上はもうしなくていいからロード時間やらストーリーやら中身を良くしてくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
でもいつか人間の目じゃわからないとこまでいくんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
TSUTAYAでBDじゃなくてDVDがいまだに主流なのが全てを物語ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※118
スイッチが概ねPS3くらいの性能だし、任天堂がハイブリッド路線を捨てなければ
次世代機は携帯型PS4、その次は携帯型PS5になるのかねー それが良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※75
フリープレイってな、SONYが公式にタダゲーを推奨してるんだわ
SONYのネットサービスに加入させるためにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※78
デカさじゃなく綺麗さの話なんだと思うが
まぁ、探索する系じゃないアクションなりだとそこまで背景見る程でもないからな
正直、ある程度のグラで十分なのは事実だが家庭用で重要なのは動きの滑らかさとロードの長さの方が気になると思うね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
まあ少なくとも「グラにばかり予算を使っても売れない」という話にはなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
一皿100円くらいの回転寿司で一貫300円ぐらいのフカヒレ入り茶碗蒸し頼んだら超贅沢してる気がするから
結局高級とか贅沢とか満足とかは環境によるものなんだ
ゲームのグラも最先端の超精密描写すげえ!ってなるのは今の技術だからそう思うだけで
数年後には「もうだめだ……俺この間VRで見た超絶美麗肌の自然なピンク髪ロリ女教師じゃねえと人間の見た目は満足できねえ」とか言い出すバカが出てくるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
大体、10年後はおそらくゲームをするのにわざわざゲーム専用機を買うの?って段階になっていると思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言って任天堂としては、スイッチにPCとのマルチの大作を出すとかどうでも良いだろ
むしろスイッチに出させて欲しくて頭下げるのはサード側、事実ファーストのゲームがPC/PSと比べても
圧倒的に一番売れてんだから
インディーズゲーの流行りもよく恥ずかしげもなくPSがシレッと乗っかるよなと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
いいでしょう 明日ここに来てください
一貫900円だったとしても毎日食べたいと思えるお寿司を用意してみますよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
※3
お前はグラフィック村の村人かっつーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
グラで言うならスイッチでいいよ
まあ任天堂ゲームやらないから端から選択肢に入らないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
※131
いや、実際32型レベルならほとんど見分けがつかんから4Kは無駄なのよ
42型以上でようやく差がわかる程度
あと、FPSマニアは画面がでかすぎるとプレイに支障があるので27型とか結構小さめのディスプレイで遊ぶ
ますます4Kは意味がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
去年発売されたAAAタイトルはシステムがマンネリで低評価を食らったのばかりだったし、
グラだけ進化すれば評価されるって時代は海外でももう終わったんじゃないかと思うわ。
携帯して遊べるようにしたスイッチもロード時間を重視したPS5もニーズに合わせた選択だったんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
次世代Xboxが一番パワーあるらしいから正直高画質目当てでPS5買う意味無い
PS専用のが気になるぐらいしか
現行機でもXboxの上位版が同世代マルチで一番画質いいし
とはいえどれもこれもPCを除けばって話だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
PS2の頃はスパロボすらギリギリでやってたらしいしな
まぁ、PS3で面白いもの作れたかといえばアレだけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
映画みたいな内容と画質のゲームが好きな人はいるだろうけど
ガチでゲーム好きな人はさほど画質こだわらないからな
テレビやモニターが大型化してるからDS系の小さい画面はしんどいって程度だろう
スマホも徐々にデカくなってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
そういう人って古い映画やアニメ画質が悪いって見ないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※141
流石にXBOXは日本では論外すぎてな
地元のゲオでは緑色の棚が完全に消えた
Good 0 Bad 0
. 通りすがりの日本人2020/01/11(土) 19:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
その時代によって、許容できる映像のライン(基準)があるんだよな
今の時代だとSwitchが丁度そのラインをクリア出来てる
そのラインをクリア出来てれば、一般層は気にせず楽しめる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
※111
まさに海外ゲーは全部マーベル映画しかない状態
もうちょい古いかな、制作費ばっかり売り文句にしてひたすら制作費がつり上がってたころのハリウッド
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
処理速度はまだまだどのゲーム機も足りないから
もっともっと性能は上げてほしい
人混みをまじでシミュレートしてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
Steamインディーズやマインクラフト顧みれば
グラが全てと考えているのは日本人位かもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※149
日本人こそグラなんかSwitchでいいやって考えてるからSwitchが売れまくってるんだよ
ここで目立ってるのはSONYファンボーイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
次世代ゲーム機開発はそろそろスペックの高さだけでなく開発のしやすさのサポート体制も重視すべきじゃないかって思うんだよな
現状ですら開発費が高騰しすぎて大ヒット級の売上でも利益がほとんどでないとかいう状況だし
これでさらにハード側のスペックだけ高くなってソフトへの要求スペックが高まって開発費がますます高騰するようならゲーム業界自体が共倒れしかねないだろ

まあその場合はメジャータイトルが消えてインディーズゲーム全盛期の時代が到来するのかもしれないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
Switchで十分ってのは人によるから分かるけどPS4よりSwitchの方がグラが良いって言ってる豚はガイジ過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ソシャゲのポチポチで十分売れとる時点でユーザーはそこまでグラに拘ってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
見分けつかない言ってるのは4kテレビ持ってないか、HDR非対応なんでしょ
SDRとHDRの違いが分からないとか眼科行った方がいいと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※118
海外どころか国内サードですらある程度本気なソフトはほとんどSwitchに出ないからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
だから本気でグラだけを追求したいなら、なんでPC買わないの?
それこそPS4よりも綺麗なグラのゲーム沢山あるじゃん。
でも買わないのは内容を求めてるからだろ?
それでswitchを「グラで負けてる」って馬鹿にして、PCよりも負けてるのを認めない無能か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※53
俺のも右も左もスティックおかしくなった
たまに勝手に入力入る
これ相当深刻な問題だよ
スイッチの次のハードでは
「スイッチではこういった理由でジョイコンに不具合が生じましたが、その対策を今回のハードには施しました。」
くらいやってくれなきゃとても買えたもんじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
移植する人達がつらいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※71
いや、ゲームの話でしょ
そこはゲーム性にしておこうよ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※88
PS4のソフトはすごい勢いで値崩れするから一理ある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックに関してはあるだけあった方がいいとは思うけどそこばかりをよくしようとしすぎてロード時間やらfpsやらが最低ラインにすら達してなかったら正直頭かかえる まぁロードや読み込み速度などは最悪ユーザー側で上げる手段はあるけどfpsに関してはPCじゃないと上げれないからな...最低60以上はあってほしいわ何なら100まであっても良い気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※154
持ってるがな、そして4K放送見た上での感想
スポーツ中継も差がほとんどなく見えるし
4Kオリジナル番組も普通のBS衛星放送でええがなってのが結論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
まさにPSの中途半端さは、映画コンプレックスの作り手や、グラコンプレックスの
似非ゲーマーがありがたがってるだけだわな
そもそも映画みたいがゲームの評価としてバカにしてると思わない奴がゲーマー名乗るな
酒飲んで水みた~いとか、スイーツ食って甘くな~いとか言ってるのと一緒だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
※152
Switchの方がいい×
Switchで十分○
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチの性能だと近場はそこそこの画質でも遠距離の処理ができないじゃん
しょせんスイッチでは見せかけ倒しのショボいゲームしか作れないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
別にスイッチレベルで十分だけどさ
同じソフトがでるならPS4の方を買うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂のゲームはスイッチで十分
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事を言ったら高級タピオカドリンクが売れなくなるじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
※163
25年くらい最新ゲームやってない人間のコメントですなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
開発のしやすさなら、とっくにドキュメントもサンプルソースも腐るほどあるアンリアルエンジンで
Steam向けにでも作るのが正解だろうに、CPU事自社ハードという意気込みのあったPS3の頃ならともかく
今のソニーのゲーム機に何を求めるの?せいぜいミドル以下のゲーミングPC対抗馬ってくらいだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※124

値段と性能のバランスがよくて何なら据え置きで一番ソフトが集まってるからなぁ...っても発売当時は性能もよかったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
※166

そらよほど外で遊ぶのに適してるソフトじゃない限りPS4選ぶよな両方持っていれば
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
本当に美味い物を食べてない人の意見だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
大体のソフトは高性能をリアルグラにしか使わんからな
リアルグラとか現実で見慣れてるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ハードはSwitchの方が売れてる(国内)のにマルチソフトはPS4の方が売れること多いってのは、そういうことなんだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のセリフもスレの会話もここのコメント欄も
どいつもこいつも要領を得ないフワっとした曖昧な話ばっかしやがって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
グラとか大して拘っとらんしswitchレベルでいいわ。switchは性能がネックだけどね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
グラの綺麗さはそうかもしれないが
フレームレートとかロード時間みたいに
上に行けば行くほど恩恵を感じるものもまだあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※175
スイッチは大正義の任天堂ソフトにお客さんをある程度取られてるのもあるからな
PS4は一極集中じゃなく満遍なくそこそこ売れてる感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※175
情報が古い
Switchのほうが売れてるマルチも増えてきてる
まあSwitchのシェアがガンガン増えてるんだから当たり前だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに必要な要素でレーダーチャートを作って
全体的に形が整ってて平均値の高いゲームがやりたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
そうは言ってもグラのリッチさを体験したい時もある訳よ、PS4ならOrder18??みたいな
タイトルのゲームが、純粋にグラによる体験がすげぇと思ったわ、ゲームとしては全然つまらんかったが
で、そこを重視するなら結局金かけるしか無いのでPCこそがメインの市場なんよ
VRにしろ、21:9対応にしろPS4Proじゃ一切太刀打ちできないしPS5だってPCへの優位性なんてあっても
発売後数カ月だろうしな、スイッチはその点独自性があるのでゲーミングPCに30万以上かけてても、
ブレワイの続編がローンチだとかだったら任天堂の新ハードは買うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※179

まぁほぼ任天堂ゲー専用機みたいなものだからなswitchはまぁたまにUNDERTALEみたいな任天堂以外でも面白いのでるからいいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
㎰ユーザーにしてみれば、は?って感じだな。もうスイッチはその辺あきらめてるだろ。いつまで同じことを繰り返してるんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
最後に買ったハードがPS1とGBAのワイ。
グラフィックなんて飾りです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
たとえば車なんかでも、そこそこの車とめちゃくちゃいい車を見てパッと見で違いがわかるってのはマニアだけだろ?一般人は違いを気にも留めない。
それと同じだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
※170
購入者は、いかに初期投資を軽くするかを含めたコスパ
開発者は、上記購入層が為す巨大市場
こんなの昔っからわかってることだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※156
PS4の二倍ぐらいの値段で性能もグラも五倍ぐらいのものが買えるからなCSにこだわるのはもうバカだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
Proじゃなきゃって言ってる奴の大学が東大じゃなかったら笑う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
㎰ユーザーって別にSCEの方針なりコンテンツなりには一切興味無いただのゲーミングPC買えない層じゃん
その辺任天堂の作るハードとゲームを評価してる層と根本的に程度が違うよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
PS4proが売れないのが答え
何故かPS信者は触れたがらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
オーディオ機器あるある
お金かけすぎてもあんまり効果ない。
数百万円のスピーカーがそこいらのゼンハイザーのヘッドホンと互角
Good 0 Bad 0
. 通りすがりの日本人2020/01/11(土) 19:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
高解像度なSFCレベルなグラのソシャゲがあれだけヒットしてるのを見れば
映像はゲームの要素の一部でしかないってのが分かるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
やってないから分かってないだけで、最近じゃ㎰4とpcを行き来する奴が珍しくない。ただ、pcみたいなアジア鯖という糞な環境かつ、コスパ悪いpcを欲してるわけじゃない。ある程度の普及できる価格帯、かつチーターを制御できる㎰nみたいな環境下でやりたいわけだ。どっちか言うと市場の売れ筋商品から見ても㎰4の性能は平均値下。㎰5への移行は900円の寿司というよりも800円程度のとんかつ定食に過ぎない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
switchレベルの画質のGPUでも、メモリ容量とレイトレだけがRTX2080レベルあれば、もうよほどの大画面でも無い限りは十分だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
PS4proが売れてない時点で画質がどうとか言い訳でしかないわな
そんなにゲームに画質が重要なら何でproは売れてないんだって話。それでいうとマルチで出てるソフトはPS4より更に高画質なPC一択にならないとおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
PC/PS4/Switchと普通にどれも持ってるが、稼働率が圧倒的に低いのはPSだわな
デイズオブゴーン以降PS4でやるゲームがねぇもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームさえ面白ければ16色でも全然かまわんぞ
DOSゲーでもう一度やり直したいのいっぱいあるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
※50
MODも入れられるPC版がありますよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
全てのゲームがグラフィック競争してる訳じゃないからな
switchでもグラフィックが売りのゲームはPCやPSや箱に対して売れてないんだから需要が違うだけ
とはいえニンテンドーでさえもWiiUからは確実にグラフィックは向上してるし、最低ラインは上がり続けてるのは事実
テレビやモニタの大型化も進んでるし10年後は4Kが最低水準になってるだろうから
解像度に見合ったアセットや表現力が求められるようになるのは避けられないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
SWITCHがどうのより、ハイエンドPCとかの機器で言われるお話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性によるんじゃないの?最近だとフォトモード実装して綺麗な写真撮れるゲームもあったり
スパイダーマンとかフォトモードで映画みたいな写真撮れて感動したけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
proに関する知識も間違ってて、売れるか売れないかで言えば売れるし欲しい。ちゃんとやってる奴はproを買う。ただ、非proで困るかと言えば、そこまで困らないUSB3.0搭載してるせいだな。外付けSSDで処理に関しては大差はない。ぶちゃけ内蔵でも良いし。画質とか無知、画質差云々は聞いたことない。処理能力とかスペック差を気にするだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
PS4がまず妥協性能なのがな
性能に妥協しない社会人ゲーマーは既にPCに行ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックも良いにこしたことは無いが
Switchの持ち運べてスリープからの瞬時再開できるメリットが凄まじい
コンセント繋いで、起動待って、アプデして、ソフト起動して、販売元ロゴ見て、メーカーロゴ見て、エンジンロゴ見て、ムービースキップして、ロードして、やっとスタートなんてやってられん
あと熱やファン音が無いのも良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
リアルすぎるとどれが調べられる・行動可能なオブジェクトなのかわからないんだよな
たまにドットがいいという人はそういうことなのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※198
それで売ったのがアンダーテイルだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
キングダムカムとかCONTROLとかさ、ハッキリいってPSの存在って
洋ゲーの日本語版が出ないことへの邪魔者でしか無いんだよな
PS版の発売まで日本語データが削除されるとか普通だもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
グラはまぁswitchレベルでも良いけど問題はマシンパワーよ
ロードやカクつきがプレイしてて邪魔すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
社会人がpc行くのは、ゲームする時間がなくなって㎰4のレベルが高い場合ついていけない。当然pcも海外勢とか盛んだが国内はまず居ないわな。よって低レベルになりがち。あとは配信とかする場合は、pcのが見た目は良いわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※208
日本のメーカーが作った日本語対応のソフトがsteamで販売される場合に日本語だけ削除するとか完全にPS版売るための処置でしかない
マルチなのにPS版がマルチの邪魔してる本末転倒な状態
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
ボタンの耐久性も重要だと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックでゲームが売れるんだったら
テトリスとマイクラが売れるわけないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
switchでグラ要求するサードのゲームは他ハードより売上悪い
これが他ハードと同等の売上本数ならswitch程度で十分って結論になるが、
switchの売上伸ばしているのは結局任天堂のソフトだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※210
マルチの話?ならそりゃPC版の方が圧倒的にレベル高いよFPSならパッドとマウスの違いもあるが
RTSとかにしても世界規模じゃ圧倒的にPC人口の方が多いんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
Sw:低スペ 携帯モード
PS:中スペ チーター少ない
PC:高スペ 高スペ

うーんやっぱりPC!w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
PCってオフゲ殆どないんだな
オンゲばっか
そういうの好みじゃないから、PCはええわってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
スーファミの色数が最低ラインってのはおっさんだからじゃないか?
256色はさすがに少ない気がする。グラデーションはほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
問題はこの手ハードルは世代を重ねるごとに上がってるってこと
現状に満足してると確実に取り残される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
FPSをパッドでやりたいのでマルチについてはPS4でしかやりたくないな
コンシューマの利点ってむしろそこだけだと思う、ハードのレギュレーションを揃えて
みんな同じ条件で遊べるというのをウリにして欲しいわ、じゃなきゃそれこそPCで良いじゃんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
無条件に綺麗過ぎれば良いってもんじゃないんだけどな
映画とかでも「その方が迫力出るから」って理由で、敢えて画質落としたりもするらしいし
綺麗過ぎることでマイナスになるパターンもある

ネットで「最近のホラゲーは綺麗過ぎてなんか怖くないよな」って意見を見たことある人も多いだろうけど、まさにそれが例としてあげられる
ドラクエ123の移植も、粗いドットモンスターが綺麗なイラストになったが、それが逆にチープに見えてしまっている
良すぎないことで出来る雰囲気や演出もあるということだ
無論、画質は落とせても性能以上にあげられはしないから、可能性の拡張という意味で良いに越したことはないんだろうがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※214
任天堂ゲームが一番売れてるっことこそ任天堂グラレベルでみんな満足してる証明なのに
何で一部のサードを買うマニアの意見をスタンダードのように言うんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
高い物ほど美味しいと言う事が間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
テトリスは昔からある古典的なゲームだけど何時の時代のどのハードで遊んでも面白い。
その上で例えばゲーセンの巨大なレバーで操作する奴とかぷよぷよと合体するとか
switchで99人対戦するとかグラフィック以外の部分でも面白さを求めて常に進化してきた。
昨今のゲームが見習うのはそういう部分じゃないかと思う。グラ以外も頑張らんと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※215
レベルが高いんじゃなく操作が簡単、パッドならパッドで競う世界もあるわけで。コンバーターマウスなんかは外道扱いだよね。この辺の認識が日本じゃあまりない、なにしろ日本じゃコンバーターマウスの購入率が高め。またそういうハイレベルを見てる層なんて人気ゲームでも1%程度。大半はモブキャラ、だからテトリスとかマイクラ売れてても不思議じゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
高グラで逆転裁判したいかどうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
効用逓減の法則だな
経済学では昔から言われている事
そして高級な家具だとかワインだとかはそれそのものの価値ではなくて、高価なものを所有しているという事自体が価値を生み出している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
正直PSはスペックフル活用した画質でロード長くなるより画質下げてロード無くせと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
※186
別に庶民の足が高級セダンでなければならないって事はないもんな。
と言ってミニバンや軽自動車が偉いって事でもない、用途に応じて必要なクルマに乗ればいい。
でも拘りのある奴はつい他人に自分の趣味を押しつけがちになるもんよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らもスマホのカメラは何でもいいとか思うやん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの好みだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲー2020/01/11(土) 20:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
クオリティを上げてほしいのは映像じゃなくゲーム性なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
いま売ってる最底辺のpcモニターですら㎰4だと余裕、リフレッシュレート70もいらないものな。おすすめモニターサイト見ても㎰4なら144とか買っても無駄でーすって話ばかり。これいかんぞと、最低限普及品レベルのモニターを使わせと思うわ。スイッチ民は底辺どころかマンホール住民みたいな存在だから気づいてないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
結局旧ハードではソフト供給されなくなるから
ユーザーの選択肢はないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
コンシューマは目くそ鼻くそだからグラフィックを語るまでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
これwiiのときも同じ事いってたよなw
PSとXBOXが先駆けてFHDに対応してたら「グラは今のままで十分!」
技術競争で負けて罵倒するだけ罵倒しといて周回遅れでしれっと搭載すんのが任天堂だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
やるゲームによる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
※236
時代が進んだならそりゃ技術も進んで昔は積まなかった機能を積むようになるだろ
そんなにPSがいいなら初代の32bitのcpuで一生ゲームしてればいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの画面より
目の前の現実を見ろよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラがー処理がーって騒ぐ奴に限ってPCじゃなくてPS4なのは笑うところか?
そんなに高画質でプレイしたいならゲーミングPC以外選択肢ないだろうに、PS4以外触ったら死ぬ病気の奴らに限ってproすら買わねぇし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
いや30FPSで当たり前HDMI出力しかなくて60FPSがどう頑張っても頭打ちの時点で
グラで勝負する気がないのに、うたい文句でグラグラ言ってるだけやんけ、なのに
Switchに比べてPSのグラが云々言うてる奴が滑稽だっつー話だろ
どのみちグラで勝負する気なんて本気でPSも本気じゃ無いのに哀れな…ってこと
その点任天堂はグラ詐欺じゃなくゲームの内容で勝負をしてるのが凄ぇって話
ソニーはスペック詐欺ばかりするくらいなら、専用タイトルにもっと金かけろやってそりゃ思うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
HDMIに関しては㎰やsonyのせいじゃないからな、糞みたいな端子、規格だけど普及してるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 20:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
作画厨と同種
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※241
くだらないギミックに逃げてるだけの任天堂が凄いって、どういうブラックジョークだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
『値段』や性能を鑑みての許容できるラインがCS機だからな
PCで高画質の果てとか100万円あっても足りねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーに限らず日本のメーカーが衰退した典型的な理由だろうにな
スペック詐欺と無駄な多機能アピール、UIやコンテンツを軽視して
ただ開発側のオナニーに終始する
その路線って結局後発で高級品であるほど良くてそれ以外の魅力は無い
どっちが時代遅れだっつー話だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
※244
ハードもファーストのソフトも圧倒的に売上が凄いじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※246
いやむしろ成功してるというか、sonyが生き残って未来があるのはpsのおかげだから。この優秀な集金コンテンツをmsに売れとか言ってたホリエモンは未来永劫尊敬できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※241
正論で叩きのめすのはやめたげろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※244
勝負すらしてないソニーが負けて悔しいってか?
小手先の技術で逃げに徹してるのはソニーの方じゃねぇか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※248
ソニーの主力はネットワークと保険でゲーム事業なんて消し飛ぼうが全く影響無い程度の利益しか出てないぞ
単純にサーバー屋として利益とゲーム部門の利益を混同しない方がいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※240
pcゲーはチーターにソフト壊されてるだろ、ソフトを守れずにハード面するなと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※251
そんな時代もあったねと~
古すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※250
その任天堂は小手先の技術すらないじゃないのw
あとソニーが負けてるってどこの世界の話?
またいつもの国内限定?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※252
じゃあせめて大好きなPS4proの売り上げに貢献してやれよ
あれだけ発売前は騒いでたのに蓋を開ければあの体たらくは何の冗談だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあわかる

FF10はグラのせいで一本道
FF15なんて作りかけだったからな

昔みたいに世界中を回RPGを作りたいけど
グラが進化すればするほど無理になってく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックが豪華になってる分、豪華なグラフィックを簡単に作れるようにもなってるんだけどな。
ただ、そのツールを上手く使いこなせない人達が多くてハンコ絵ならぬハンコゲームになってしまってるんだと思うが。
グラフィックはまだ進化できると思うね。
今は十分だと思っても、新しいグラフィックに慣れれば前のはショボく見えるものだ。
トゥーンなものは限界に近いかもしれないけど、それでも周りのエフェクトは細かくなってるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※255
そんな必要ないから、Psストアの売り上げで食っていける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※254
あぁ現実を知らないんだな。かわいそうに
すまなかった、ゴキちゃんに現実は辛すぎて妄想に逃げるしか無かったんだな。好きなだけ妄想に浸ってていいぞ、現実に眼を向けるのはお前には難しいみたいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
ものすごいグラのゲームを5年かけて作るなら
そこそこグラのやつを2-3年に1本出してくれたほうが嬉しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※259
えっ、いつのまにSwitch1億台超えたの!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチは国内企業の下請け切って中国に出すんだってね。儲かるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
アンチャもデイズゴーンもラスアスも良ゲーではあるんだけどPCで出せやと思うんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※262
あんだけニーアでキャッキャしてたくせに任天堂の下請け扱いかよ、冷たいなゴキは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※260
ほんと、FFは時間かけすぎて腐ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
動かしてると割とどうでも良くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは良いに越したことはないだろ。
ソニーが良い任天堂が良いとかって話ではない。
やりたいゲームがそこにあるかどうか、持ち運びできるとか画質が綺麗ももちろん重要
ソニーから持ち運びできるPS4と同スペックの携帯ゲームが出て、そこにゼルダが出るってなったら(ありえないが)もちろんソッチのほうがいいに決まってる。
スペック+利便性+やりたいゲームがそりゃ最高 でも現実はハードごとに出るゲームもメリットもバラバラだからPS4はPS4、SwitchはSwitchで満足してるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラ以前の問題だよ ウィッチャー除草版
二ノ国非マスター ダクソ30fps フォトナ 等の低性能 FIFAレガシー版 あまりにも問題だらけw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 21:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※256
フィールド歩き回って船に乗って最後は空を飛んで世界を自由に動くのいいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
なお和ゲー会社でまともにこのレベルを作れる会社はほぼない模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
switchで十分なんじゃなくて、ゲームの面白さ自体はスペックあんまり関係ない。ただ、マシンパワーに物を言わせた凄いゲームを遊びたいときもあるってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※257
簡単に作れるなら金にしろ時間にしろこんなコスト高騰で喘がねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
PS1→PS2のグラの差を100とすると
PS2→PS3は50ぐらい(SD→HDは結構効いた)
PS3→PS4は15ぐらいだな(比較すると割とだけど別個に見るとイマイチ)

この調子だとPS4→PS5は3~5ぐらいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
グラは重要じゃないとか吹聴してDSとかWiiが売れた結果日本のゲーム業界どうなったよって話だ
ゲームに限らずどの業界でもはっきり言えるけど、進化をやめたら終わりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※270
バス江ってそんな高度な作品だったのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチのグラで満足ってわけでは決してないけど、でもまあ許容範囲
そもそもうちのスイッチは完全に携帯機運用だから解像度とかはそんな気にしてない
ただPCゲーやった後にスイッチ触るとカックカクで最初のうちはちょっと酔うから、スイッチProは処理能力に全振りしてくれ
グラは別に今のままでかまわん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 22:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック性能がすごく上がったって言っても結局テクスチャとレンダリングじゃん。
例えば登場人物で腕があがるときに一緒に肩も上がるやつなんて、ムービーですらごく少数。
そういう方向のグラフィックに金かけてないからいつまで経っても人形劇。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけグラはある程度で十分なんだよね。
でも実写レベルに近づけるソフトも必要。
やっぱり最近のデモですらおおっと思う事はあるわけだし。
ゼルダや日本のアニメ調のゲームなんかは今のPS4レベルの性能で十分。
スポーツやら西洋RPGみたいなのは実写に近づけたほうがいいから性能が必要。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラが良いと言われているゲームの画面がどんどん暗くなっていくのは何なんだ
ライティングの能力上がっても見難かったらアイテムとか探すの面倒になるだけなんだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
任豚はすぐ比べたがる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
テレビの大きさにもよると思う
65Vでやってると粗は目立つし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
FF15で証明された
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
大画面だと粗が目立つ
大画面のテレビ買えるなら
パーソナルコンピューターでいいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
まぁだからと言ってこれ位で良いとか消費者がメーカーを甘やかす必要はないだろう、消費者はわがままに上を上をと要求した方が良い、囲った信者の称賛だけを参考にしてたら絶対に衰退していく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
これ任天堂信者が毎回言ってるよな
全然十分じゃないっつーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 23:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※283
PCは性能も値段も一律じゃないから、そう…、としか言いようがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※274
これ
グラフィックや技術の進歩を怠った結果が今のゲーム業界。過程の段階はとうに過ぎてる
如何に面白いアイデアがあっても技術無しでは実現できる範囲が限られてくる
アニメ系のグラフィックだからといって進化の余地が無いという訳でもないのにこれ以上は要らないってのは将来的に良くない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
※283
PCもSwitchもPSもスマホも全部買えばいいじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
だーからグラが重要じゃないとか言って無いんだわ、グラ重視ならPCが最先端なのは間違いないんだから
コンシューマでバカのひとつ覚えみたいに何のイノベーションもなく毎回グラがグラがしか言わずに
スペック詐欺してんじゃねーぞPSって話

任天堂はハードならではのソフトでファーストは圧倒的に売れてるし、失敗ハードを出しても
グラさえ上げりゃ良いとかじゃんく体験に対しての挑戦は毎回してるだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックのすげぇゲームも面白いがそこを重視するなら、おま国やら発売日や日本語版や60FPS以上や
ウルトラワイド対応なんかに対して、足をひっぱる存在でしかねぇのよPSの存在は
せめてPS独占タイトルを任天堂バリに頑張って出すなら存在価値もあるんだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
※61
現状の話してんだよ
時が経てば性能上げられるのは当たり前だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※74
下手に4Kのディスプレイを買ったりすると、フルHDの映像がぼやけるんだよな
電気屋で4KのテレビにフルHDであるswitchの映像が流れてたけど、完全にネガキャンになってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
※77
世界観の表現のためには美麗なグラは非常に効果的なんだけど、最近のFFでその世界観を生かしたゲーム作りが出来てるかというと・・・
ドット絵のオクトパストラベラーの方が上手くやれてるレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※274
グラ以外進化じゃないとか発想やばくないですかね
というかここ最近AAAとやらはグラだけの糞ゲーばっかりだったじゃん
これが進化だっていうならその進化は間違ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 00:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※287
え?www
グラと物量しか能の無い海外パブが死んで
ちゃんとゲーム性磨いた日本製ゲームがトップに立ったけど?
手抜いてよかったな世界一のソフトメーカーは相変わらず任天堂だし賞も和製のセキロバイオが取り巻くってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
PC98 16色
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
俺なんてWiiUのスプラトゥーンで
最近のゲームすげーめちゃくちゃ画面キレイじゃんって興奮しまくったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
性能が十分かどうかはともかく、スイッチには俺の好きなゲームが出てないんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
GC時代にPS2に対して表現マウント取ってた頃の
ニシくんは自分に正直に生きていたんだよ悲しいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※284
まさにPSに囲った信者がグラガーとわめいてるわけだな
え、違う?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 01:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
オーディオ厨と似たような話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂 一般人・女性・全年齢・陽キャ向け
ソニー キモオタ中二病こどおじデブのソニー信者ゴキブリ向け

圧倒的に客層が違うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
普段pcでゲームしてるけどswitchはゴミすぎて無理
せめてps4ぐらいのグラフィックは欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
PCやPS4みたいなゴミキモオタハードでゲームやってる人がそもそも少ないし、
キモオタって自覚がないよな(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
DVDで満足DVDで十分
て言っていた人がBDの画質に慣れると
DVDのクソグラには戻れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
いまだにDVDが売れてるし、レンタルもDVDが9割だろ、
アホなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
パソニシを否定する任豚w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
※285
今ソフトの売り上げとハードの売り上げがどうなってるか知ってる?
TOP20全部がSwitchソフトで、ハードの90%Switchが売れてるぞw

ソニー信者キモオタ中年こどおじゴキブリって現実知らないならまず外出ようぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
「プレイステーションネットワーク」の昨年12月の月間アクティブユーザーが1億300万アカウント、「プレイステーション4」(PS4®)世界累計実売台数1億600万台を突破しました!

これが公式発表
ゲーマーは普通にPSやっとる
任豚だけが現実を理解していないのさw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチ→マジコン割れハード、サード地獄、中華転売割れ需要
PS→箱から流れたゲーマー主流、トロフィーの為にDL版買いまくる
この差ね

大体ゲームはDL版が主流なのにパケ版ランキングしか見ていない時点で情弱だよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※309
それ日米欧以外のどっかの国に売ったから伸びただけだぞ
既存の日米欧合計のシェアは落ちてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
※309
ちなみに、Switchの伸び方はPS4並だから時間の問題なわけで
PS4みたいなその他の国に売ってなかったから実態はPS4以上に伸びてるわけだ
これで中国に正式に売り出したからな、中国市場でさらに伸びるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチは「ある程度」に達してないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
※310
残念、今やPS4はSONYが自らフリプで遊ぶようCM打ってるんだよなあ
実態はユーザーはフリプDLしまくって積み上がりソフト買う気が失せてるわけだ
ソフトが売れなくたったのもそのせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックうんぬん言うよりもブラドステインド程度のインディゲーがまともに動かないのはダメだろ
DLC作るためのリソースつぎ込んで去年の6月からいじくりまわしているのに
スイッチ版だけいまだに動作が改善されていないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 02:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※310
転売ショップ「PS4はメーカー箱で直接仕入れれるwソノタランド会計うめぇww」
SIE「日本は中古文化でDLが全く売れない米国見習え日本ゴキブリ」
ふにゃべぇ「DLマジで売れない、ランキングに君臨し続けたのに絶対数がスイッチの遥か格下だった」

ゴキブリ妄想現実逃避wwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 03:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
※309
Nintendo Console Sales in Japan Were Higher Than Ever in 2019
www.dualshockers.com/nintendo-switch-sales-higher-than-ever-japan/

Switchの成功により、任天堂は2019年に日本のコンソール市場の80%を支配し、
日本で過去最高の1年になりました。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 03:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
人間は視覚情報に関しては
味覚や聴覚なんかよりほんとシビアに見るんだよ
音楽や料理に関しては素人はほとんど口を出さないけど
絵に関しては鬼の首とったかのようにケチつけるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 03:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
4Kやらハイレゾやら、そういうのにこだわるのはオタク気質で
普通の大半のライト層はそこまでこだわらず話題性とかそっちにいくやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 03:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
switchは一億台、一方ps4は4000万台
ゲーム事業の売上ランキングで任天堂は2位なのに対してソニーは9位だしなww
ゲームにグラフィックなんて求められてないんだよバカゴキさんww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 04:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
そうだよ
グラもとめるならPC版買うのが一番だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 04:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
グラにもこだわるなら音にもこだわるためにスピーカーとかサウンドカードもいいのつけてほしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 04:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラにこだわるならサウンドも7.1chにしてる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 05:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
低性能で不人気のPS4なんてどっちからも要らないゴミだしな
拘るならPCで徹底的に組む、そこまでしないなら人気のスイッチでいい
こどおじキモオタ専用の低性能機が一番要らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※291
現状でもSwitchよりもっと上のハードがあるんだが
任天堂ハードの進化にだけ合わせてオマエの現状は上がっていくのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
白熱してて草なんだ...w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
よかったここのコメ欄はゲームハード語ってるスレのコメ欄にしては
気色の悪い任豚やゴキブリと言われる人種が比較的少ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざまとめにまで出張してくんなよゲハ民ども

お前らどっちの派閥も一緒くたに頭可笑しい奴らとしか思えんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
たまにこういうの見るけど、PS4とSwitchどっちかしか選べない子供の喧嘩だよなそれを大人でやるゲハって.......
両方買ってもたったの6〜7万だぞ?それが出来ないゲハの住人って..あっ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 06:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※324
そのこどおじに言われてなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 07:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
グラでゲーム買うならスイッチよりPS4だけど
グラは少し劣るけどその代わり遥かに小型で持ち運びが容易というメリットのでかさがスイッチのウリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 07:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
どちらかというと現状だとゲームのグラフィック技術が最高性能に追い付いてないってのが本当の所じゃないか?
Gforceのリアルタイムレイトレーシングで技術革新に近い感じはあるけどあのグラフィックの凄さ見るとグラフィックなんてーって言ってられないと思うわ、実際あれ見るとショック受けるからな
でも最安でも4万以上ぶっこんでRTX買っても最高設定であのレイトレーシング機能使うと重いって話だからなぁ、考え物ではある
ミドルの1050Tiとか1650とか使うならswitchレベルで~ってのは間違ってないと思うぞ、同レベルかちょっといい画質くらいまでしか処理できないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 08:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームの価格が頭打ちな以上、開発費も頭打ちになるんでスペックを上げるのは自殺行為
作り手が冒険できる多様なゲーム開発環境を維持するためにはスイッチどころかPSPやPS2あたりが限界なんだよ

それをゴリ押しするからバランス調整に金使えなくなってゲーム性は崩壊するし後付けクソDLC商売とかも跋扈するようになる
しかも電子マネーは3割も管理会社に抜かれてるし百害あって一利あるかどうかってレベルだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 08:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※312
Switchの売り上げじゃPS4抜くの無理やで
携帯機合わせて歴代ハード売り上げ4位のPS4を抜くには最低でもSwitchはDSの水位は越えなきゃならん
現状ぜんぜん無理

中国ではSwitchも売り上げ微妙だったみたいだし、日本ではSwitch買い取り業者さんも昔から海外に流してる現状で何も変わらないかとw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 09:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
比較しなければ確かに良いかもしれんが······
あとキャラクター物か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 09:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>37
それだけゲーム性に問われるんだろう
マルチならPS4版が売れてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 10:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
ソフトの開発費はうなぎ上りなのにソフトの値段はほぼ据え置き
つまり・・・
特に最近のソフトがグラは良いけど・・・ってのが多いのはそういうことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 11:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
開発費は上れど、グラフィックに持って行かれているせいか、内容が陳腐。スーファミのTOPを超えるゲームが、PS4から1本たりとも出ているとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
据え置き機を接続するTVが4kになってるからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
PSユーザーはpro買ってやれよ
グラ語るならそれが最低限やるべきことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※165
「面白さで誤魔化してる」ってか?
それでdisってるつもりなのが笑える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
※11
このスレで>>1に共感してる奴は
「全く関係ない漫画を曲解して意見をいうキチガイの捏造野郎」
と同類になることが解ってないんですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックの定義が曖昧なまま話したって結論なんて出やしないよ。俺は解像度やテクスチャ品質といった画質面であればスイッチ以上は趣味だと思うが、fpsでは全CS機ゴミだと思う。せめて環境が整えば上限なしで動くようにして欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 12:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム内容によっては今までにできなかった風景をただ見るだけという
新たなジャンルが生まれたりとメリットもあるゲームもあるので多いに越した事は無い。
ただグラフィックが綺麗になればなる程VRなら兎も角、
平面のTV画面内での立体感なので現実の凹凸とはかけ離れてしまっているので
情報過多となると注目すべきキャラなどが印象薄になってしまいやすく、
要る情報と要らな情報と整理がついて慣れるまで
ゲーム本編の内容に集中しにくいというデメリットが発生してしやすい。
リアルさを追求した方がよいゲームもあるしそれを好む人と
そうではない内容のゲームでそれを求める人と意見が分かれるのは当然だろうと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、どれだけハードの性能が上がって綺麗なグラフィックスだったとしても、それで誤魔化して、手抜きしてたら駄目だけどな。例えば、3Dのゲームのマップとかでオブジェクトモデルや地形がコピーだらけ(しかも同じ向き)だったらそれだけで「ああ手を抜いているなあ」って思ってゲンナリする。

誤魔化すにしてもグラフィックス性能によってその方法が異なる。それを理解しないまま作っているゲームは駄目だな。ファミコン時代のテクニックを使っていたりするとこっちが恥ずかしくなる。場合によっては上手くいくこともあるけども(例えばマインクラフトのような系統のグラフィックス)。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
ニシの主張もむなしく9位堂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
※34
俺なんかPS2レベルで満足する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※44
俺のPS2は買ってから18年ぐらいになるけど
まだ壊れない
俺はとても幸運なようだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※55
おっぱいにも力を入れてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 14:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
Wiiが発売されたときもこんなこと言ってなかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 14:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは高画質なグラフィックで
どれだけエロいキャラを作れるかだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 14:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
ふ^^^^ん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 17:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
※309
アクティブ1億だとPS4の売上台数と同程度のアクティブユーザーがいる事になるが
PS4本体も故障なりする訳で同程度になる事はあり得ない
どこかで数を盛ってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 17:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂信者しょうもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 19:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※334
なにこのgoodbad工作合戦www
ほかにもこの上の※とかバレバレなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 19:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※353
300万台も差があるのに任豚は相変わらず算数も出来ないんかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※356
1億300万と1億じゃ誤差レベルだろ
1.03と1.00の差だぜ
まさかとは思うが1億3000万と思ってないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※357
そりゃPS4が売れすぎて母数が大きいから誤差に見えちゃうのかな
300万と言えばWiiUの国内販売台数とかわらん
これがどんなにすごいことかわかる?
WiiUが誤差みたいなクソ売り上げとも言えるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
ソノタランドに埋めておけばまだまだ増やせるしな
大勝利
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※358
いや、普通におかしいだろw
1億だろうが100万だろうが1万だろうが一定の割合で故障して買い換えられる
たった3%しか故障買い換えないってのはありえん、それこそ簡単な算数の問題だw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
つーか、PS4買ったけど今はやってないやつがまず間違いなく大多数だわ
97%アクティブとかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※360
だからお前はバカなんだよ
別に複数アカウントを持つことが出来るのはゲーム機持っていれば分かるだろ?
スイッチすら持ってないの??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 20:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※359
現実を見ろPS4が売れすぎてるだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 21:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、TVを4k65インチ以上に買い替えた人の意見を聞いて見たいがな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 21:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※362
じゃますます1億が遊んでるわけじゃねーってことになるなあw
つまり何の足しにもならん数字ってこった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 21:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに俺は任天堂のアカウントは1つしかねーよ
何が目的でアカウントなそんなにいるのか教えてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 22:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
金がかかる食べ物は食材が珍しかったり、調理に手間がかかったり、雰囲気とかの料金であってうまさとは関係ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 00:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン:色数も音もまだチープ
→スーファミ:2D処理はだいたい十分出来るようになった、音も改善
→プレステ:まだ荒いが3Dポリゴン描画の幕開け、音は何でも出せるように
→プレステ2:SD解像度ならもう十二分な3D能力
→PS3:HDMI出力で大幅にに高精細化してUI等の情報量も倍増、3D立体視も対応してみた
ここまでは見比べんでも明らかに分かる劇的進化だったからなあ

それに比べたら→PS4も→PS5も草とシワが増えたりコマ落ちが軽減した程度の小進化にみられんのもしゃーない
解像度向上も4k8kで人類の目の分解能限界に両足突っ込んでるし本当に差が分かりづらくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 01:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※366
一緒に遊んでくれる家族が居ないんやね、ごめんな。任天堂のCMみたいに楽しい家庭ばかりじゃないもんな
友達が来たときに使用したり色々使う事は多いと思ってたんだけど、一人ぼっちの奴の事を考慮してなかった

まさか「何が目的でアカウントそんなにいるのか教えてくれ 」なんて素で言う奴が居るとは思わん買ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 01:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※365
ゲームはみんなでもする事があるんよ
ボッチにはわからんかったか・・・

ファミリーも入れて1億が遊んでるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 01:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
年末にオマケとして付けた無料デトロイトがなぜかランクインして
ほかのソフトが全く売れなかった不人気ステーションがどんな大本営音玉放送してもな
誰も信じてねーよ、ちゃんと買え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 03:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
普通の人はそこまで拘りません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 06:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
結局、元の話にある通り
グラフィックの水準が上がるほど、それ以上上げても「ユーザーから見た改良」は小さくなる。
その一方、制作側の手間はどんどん増えていく。
フルHDと4Kの差なんてマニア以外は注目もしないよ。
そりゃあ「画質の差」に集中してみれば違いは分かるよ。
だがゲームのプレイ中は「ゲームの内容」に集中しているのであって、「画質」に集中しているのではない。
プレイ中にHDか4Kかなんてまったく関心にならない。
まして、拡大してみなければわからない差なんてまったく何の意味もない。
その一方で、制作側の手間と費用はどんどん増えていく。
ぼちぼち限界に来そうだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 09:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
でも、着々とグラ向上させてきてるじゃん
次の新型でPS4並になったらこれくらいで丁度いいっていうのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 10:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
???「正直これくらいのグラのほうが安心する」

っていう迷言が出たのは何年も前のことなんだけど、スイッチは3DSよりもスペックが上だから、携帯機の観点で言えばもう安心できないグラになってるんじゃないか?
グラは必要ない必要ないと言いながらも、ちゃっかりグラの進化を享受してるあたりが「らしいな」と思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 10:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
最近は言われてないかもだが
ゲームで覇権を握るのは大抵その世代で一番性能の低いハードなんだよ

じゃあなんで性能の低いハードが勝ちやすいかっていうと
値段の都合だったり開発コストの低さだったりで集客やメーカーの集まり方が全然違うからだ
みんなが見てるのは結局ソシャゲと同じく「お手軽さ」だったりする
そこに分かり易い宣伝力としての高グラフィック需要が混ざって少しずつ進化してきた感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 11:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※373
FPSならドット単位の情報でも敵の補足に関わったりするから4Kの恩恵もあるかも知れんけど
そうじゃないジャンルだともうとっくに需要は満たしきってると思うわ
写実主義で行き詰ったところにピカソや印象派みたいなブレイクスルーが起きたように
そろそろゲームのグラフィックにも新機軸の方向性が来ても良い頃合い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 12:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※376
PS4はその世代で最も性能が高かったよ
他にはFCもそうだったしな
一番性能の低いハードが覇権を握ったのはWiiのときだけだと思う
適当なことは言わないように
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/13(月) 14:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
ハードはともかく、イースくらいのグラで十分ってのはある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 08:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※378
PS4が覇権を握ってたのはSwitchが生まれるまでだったよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 09:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチ版ARKやった後でも『スイッチで十分』と言えるかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 12:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※378
FCよりセガマークIIIとかのほうが性能高かったぞ。
だが性能低いFCが勝った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 13:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※347
正直、Switchの筐体でPS2のゲームやってるぐらいで自分では満足できる気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 18:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
PS4のゲームやるぐらいならPCに移植して欲しいんだよな
Switchは任天堂専用機みたいな扱いだからやりたいなら持ってないと困るし
最近じゃPSゲームSteamとかにも出てるからわざわざ買う必要無いんだよな本体
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 18:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※382
マーク3は同世代じゃない後発だ
FCと同時期はsg-1000
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 18:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※380
Switchは一生PS4を越えられないよ
悔しいだろうけど事実なんだ
※334を見てくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/18(土) 10:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
任天ゲーはSwitchで十分なら専用ハードから撤退してスマホアプリ専業でやればとしか
WiiU失敗からやっつけのNVIDIA丸投げででっち上げたハードでいいならもう任天ハードいらねーってことじゃん
Good 0 Bad 0
コメントする

「ゲーム ネタ」カテゴリの最新記事
人気記事
お知らせ
FF7Rクリアしました 神ゲーでした
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2020年 08月 【149件】
2020年 07月 【558件】
2020年 06月 【542件】
2020年 05月 【556件】
2020年 04月 【541件】
2020年 03月 【561件】
2020年 02月 【518件】
2020年 01月 【561件】
2019年 12月 【562件】
2019年 11月 【537件】
2019年 10月 【553件】
2019年 09月 【541件】
2019年 08月 【549件】
2019年 07月 【561件】
2019年 06月 【563件】
2019年 05月 【571件】
2019年 04月 【554件】
2019年 03月 【575件】
2019年 02月 【525件】
2019年 01月 【561件】
2018年 12月 【580件】
2018年 11月 【550件】
2018年 10月 【568件】
2018年 09月 【535件】
2018年 08月 【538件】
2018年 07月 【528件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【511件】
2018年 02月 【454件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【515件】
2017年 11月 【488件】
2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【501件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【462件】
2017年 03月 【472件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【361件】
2016年 05月 【384件】
2016年 04月 【375件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【340件】
2016年 01月 【351件】
2015年 12月 【344件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【330件】
2015年 09月 【324件】
2015年 08月 【324件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【273件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【272件】
2015年 03月 【269件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【276件】
2014年 12月 【277件】
2014年 11月 【261件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【243件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【220件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【165件】
2013年 12月 【163件】
2013年 11月 【158件】
2013年 10月 【160件】
2013年 09月 【159件】
2013年 08月 【150件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事