絵師「世界中の人がガチャは悪い文明と思っているのに、何が悪いか説明できてないのは興味深い」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:28:34.82 ID:NPVPBhgY0NIKU
no title










2: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:28:51.73 ID:NPVPBhgY0NIKU
何も言い返せんかったわ……

5: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:29:37.62 ID:TV0FTa8H0NIKU
そういうネタなだけだぞ

6: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:29:43.70 ID:NPVPBhgY0NIKU
くやしいが、この人の言う通りや……
ガチャはわるないよ

7: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:29:49.39 ID:yqNz7FHWpNIKU
どれだけお金を出しても欲しいものが手に入るとは限らないから

9: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:30:05.17 ID:DRB6ZUXC0NIKU
パチンコと似たようなものだと思うわ

11: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:30:38.45 ID:yqNz7FHWpNIKU
景品が換金できないパチンコ

12: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:30:41.59 ID:NPVPBhgY0NIKU
Piro/技術書典8Day2う09/Linuxコマンド操作解説マンガ連載中@piro_or
返信先: @mishikiさん
一般的には「射倖心(幸運を得たいという感情)を煽るから」が理由とされるように思いますが、それでは説明不足という事でしょうか?

未識魚 /中川譲@C97 30日西G33b@mishiki
返信先: @piro_orさん
宝くじ止めないといけませんね。


~~~
ホンマその通りや……

21: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:32:14.25 ID:PH2ZozgIHNIKU
>>12
国がやってるからセーフ

34: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:36:15.57 ID:1WYBcYLPdNIKU
>>12
なんの回答にもなってなくて草

13: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:30:42.46 ID:3/Z3WyWV0NIKU
支払える人なら無問題なの?←ハイ問題のすり替え

29: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:34:24.61 ID:WiYM2tRJaNIKU
>>13
これだと支払えない人なら問題ってことになるな
射幸心を煽られて生活費つぎ込むのも自己責任ならパチンコに規制なんか入らんわな

15: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:31:33.10 ID:NPVPBhgY0NIKU
ワイらは「何となく」でガチャを憎んでたんやな……

16: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:31:36.25 ID:tUOk1n5K0NIKU
金巻き上げてるだけだから

17: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:31:50.23 ID:Bt1jQlfArNIKU
ガチャ廃止したところで近いシステムに客が流れるだけやろうし
ゲーマーが夢見るような事にはならんよな

18: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:31:58.22 ID:HxrbV7y80NIKU
どれも反論が弱い

20: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:32:03.73 ID:3uo8OmhH0NIKU
ワイが悲しい思いをする

24: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:32:51.72 ID:V2WvvqSWrNIKU
うっせーばーーか!!

27: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:33:41.63 ID:N+pxQEyUpNIKU
ソシャゲの国別の1人当たり支出額ランキングで日本は圧倒的に1位
no title


日本はガチャ課金が規制されてない珍しい国
欲しい物がランダムで運でしか買えない

日本は世界的に見ても珍しいギャンブル大国
子供から学生、大人までもみんながギャンブルしてる
中国、韓国ではとっくにガチャ規制されてて実装することはできない

中国、韓国のゲームが日本に配信されると課金の部分がガチャに変更されて配信される

31: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:34:52.31 ID:sk6/nsiO0NIKU
でも海外でもルートボックスがクソ機能として嫌われてるよな
あっちは課金額じゃなくて時間の問題なんだっけ?

33: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:36:09.61 ID:JNotw0vDMNIKU
射幸心を煽っていると考えられるから

42: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:38:46.70 ID:jVlg6pj50NIKU
確率が信用できんからやろ

50: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:42:04.46 ID:/26AcJ+V0NIKU
細かい理屈抜きでまずガチャは金額設定がおかしい
最低でもTCGぐらいの相場にならんと健全とは言えんわ

52: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:42:47.61 ID:sk6/nsiO0NIKU
>>50
トレカの金額ってどんなもんなんや

61: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:46:44.07 ID:/26AcJ+V0NIKU
>>52
カードによってマチマチやな
遊戯王は5枚入りで税抜き150、オタク向けのはもうちょい高いが7~8枚入って300ちょいとかや

66: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:49:28.34 ID:EwElPmjorNIKU
自分含めなんであんなんにバコバコ金つぎ込むのか理解出来ん

68: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:50:18.22 ID:sSHZnB2MaNIKU
金が溶ける速さが尋常じゃないのは大丈夫なんですかね

72: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:51:37.89 ID:H1xnR+B3rNIKU
価格が一定じゃない上に運で変わるから

28: 名無しのアニゲーさん 2020/01/29(水) 17:34:13.91 ID:yqNz7FHWpNIKU
少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ手を引けるものなら手を引いたほうがいいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
自分のことを賢いと思い込んでて、他人の話を全然聞かないタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
そう思うのはお前が阿呆だからやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ履歴書に書け
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>・ギャンブルだから
>>→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?
これ反論になってなくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
説明できてないのはお前だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
ハマる馬鹿が悪いってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
人間の愚かさに法律が追いつけない感じがあるよな、ガチャって
まさか誰も、人間がこんなクソみたいな商売に金ドブするとは思いもしなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
文明w ガチャって文明だったのか それは知らなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
異を唱えても聞き入れない議論が無駄な人間の典型じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
宝くじ買う奴もバカだよ
還元率45%以下の物に金出してるって恐ろしい
買えば買う程損をするのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
依存性が高く24時間できるギャンブルだからなんだよなぁ
課金した分のリターンも課金相応の価値があるかわからんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの仕事欲しいのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんかアホが必死にガチャ擁護してるだけだよな、一番代表的な理由が抜けてる

脳内麻薬が出て中毒になるから、これはギャンブルと一緒で抜け出せず破産する馬鹿が出てくる
これに加え自己責任に出来ない子供が簡単に回せるから
これだけでも何かしらの規制が必要、最低でも子供は制限をかけるべき物
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじもガチャもギャンブルだろ
一回当たりの金額が少ないから宝くじでは目立った被害が無いだけで、やり過ぎて身を崩すのは変わらん
パチや競馬のやり過ぎでダメになるなんて昔からある

ガチャのダメなところは子供でも簡単に出来てしまう事
お金の認識が不十分なままにべらぼうな金額使えることだよ
大人が回し過ぎるのは自己責任な
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
既に何億回と色々な人に説明されつくされてるのに
目と耳を塞いで「俺は論破されてないぞ!!!!」と勝ち誇ってる道化
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルの要点は儲かるか儲からないかじゃなくて勝つか負けるかやぞ
より簡単に言うと何を為し遂げたわけでもないのに達成感を得ることや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
まぁガチャより先にパチンコ問題視しろとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
「賭博は負けた金を取り戻そうとムキになって中毒生み出すから違法」という意見を見るけど、それはよくある勘違いだよ
ソシャゲと競合してるのが据え置きゲーじゃなくてパチンコって事実からもわかるように、ギャンブルにハマる奴って金を稼ぎたいわけじゃなくて、「金を賭ける」ことで脳内麻薬出したいだけなんだよ
末期のパチンコ中毒が「有り金がなくなると安心する」と言ってるがわかりやすい。あいつらは稼ぎたいんじゃなくて、金を溶かす高揚感で脳がおかしくなってるだけ
だからソシャゲの金を溶かす魔力は、ギャンブルに匹敵するし中毒を生み出すものではある
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
金をむしり取る仕様なのが悪いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルじゃないから余計に始末が悪いんだよ。なんのリターンもない。
それでも心の満足が得られてると主張するならそれはカルト宗教に騙されてる信者と一緒。
本人はロンパでもしてる気なんだろうが全然違う。ああコイツダメだ関わらんとこと見切られてるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーが納得して金払ってるから別に悪くはなんだけど、自分を見失うほどのめり込む人もいてそういう事を誘発する作りになってるという事だろ
自業自得ではあるけど、いいか悪いかというか危険性があるって事だろ
世の中にある危険なものはたいてい規制されたりコントロールされてるから、全く管理されてないのは怖いよねって事では
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
客観的に見て面白くもないゲームに高額払わせる仕組みが成り立ってるのがおかしい
ゲーム性がwin98の時代にあったcgiゲームと大差無いのに何十万も払うことに疑問を持たないやつがゴロゴロいる異常な世の中
悪いとまでは言わんけどプレイヤーの思考が理解し難い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは頭の悪い人向けの文明でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
金を注ぎ込み過ぎちゃうってのも自制できない人が悪いだけだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
ネタで言ってるのかと思ったら本物のアホだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルだからダメって訳じゃないし、金持ちならやってもいいと思うけど、単純にあんな電子データのギャンブルに価値を見出してるなんてバカな人生だよねってこと
それもいい大人が
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャだって嵌ってる本人ですら悪い文明だと思っているのというのに・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心を煽るから、以上
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんか痛々しい奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャがどうこうより
射幸心を煽るのがなぜ駄目なのか
という根本的な所を調べたらいいんじゃねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
射幸性の高さ。当たりを引いても利益の還元はゲーム内に限られるから、パチンコよりも始末が悪い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
ブランド戦略と同じで、実際は価値がないけどあるように錯覚させてるだけ。
収益モデルとしては昔からあるブランド手法が、デジタルに移っただけなので
悪いもなにもない。
悪いのは、錯覚に興奮して課金しているやつの「頭」です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
なろうが好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限(昭和52年公正取引委員会告示第3号)
第5項 二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組み合わせを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない(いわゆる「カード合わせ」の禁止)

カード合わせは、手法自体に欺瞞性が強く、子供向けの商品に用いられることが多いことから
子供の射幸心をあおる度合いが著しく強いと考えられ、カード合わせによる景品類の提供は禁止されています。
消費者庁は、コンプガチャはこの禁止されているカード合わせにあたると判断しています。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※29
やらなきゃいいだけじゃね?
とは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
・ギャンブルだから
→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?
・搾取だから
→特別楽しい経験の購入費では?
・価格に差があるから
→どの商売にも特売や割増はあるのでは?
・高額すぎるから
→じゃあ支払える人なら無問題なの?
・ゲームは無意味
→夢中になるほど楽しい体験が無意味?

どこが反論なの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ自体は良いと思うよ、自分の金でやる分にはね。

ただセールスランキングでユーザーがドヤるのはほんと滑稽。
あんなのガチャが外れることで売上がどんどん上がってるだけなんだし。
外れることを喜んでる様なもんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
生活に支障出るレベルでハマるやつがいる時点で大問題だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※5
なってないね
物を貰ってるから儲けてると言って良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
ただの新しいものアレルギーだしな
日本人らしい国民性
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
で?この人はガチャやってないの?
やってるなら客観的になんて見れんでしょ自分の趣味を認めてもらわんと発狂するのが今のオタクなんだから

中毒性があり未成年が手を出せるから悪い文化なんだろうに
パチやらたばこ酒もその辺が問題だったから規制されてるんだろうに・・・
大人が完全自己責任でやるんだったら何にも問題ないんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
ひょっとして「文化」と言いたかったのか?
ガチャが大衆文化とかポップカルチャーと言うならまだ分るが、文明ってw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
悪い事は愉しいからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが悪いんじゃなくて、基本無料ガチャ課金のソシャゲというジャンルが悪い
キッズたちに娯楽は無料で供給されるものだと認識させてしまう為、既存の買い切り型娯楽が衰退するのと、一部の重課金者たちを満足させるためのゲームになる為に根本的にゲームとしてのクオリティも極めて低いものとなっている
結果的に娯楽文化全体の衰退につながる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブル要素に近いものを子供でも簡単に出来てしまうから問題なんだろ
パチンコや競馬は子供が(少なくとも年少と言える見た目の子供ぐらいの年齢)出来ないじゃん。
仮に18際未満はできませんよーってなったら落ち着くんじゃねーの。だって大人なんだから自己責任で行けるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 15:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※39
そんなバカな奴の為に規制しなきゃならんのか?とは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※5
利益が金銭だけとは限らん
少なくともガチャやる奴はそう思ってるからこそ回してるはずなのに
当の本人が否定するとか頭おかしなるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブル全体を見て金の使い方とかリターンの無さを悪いって言ってるのに楽しいとか金があるみたいな個人単位での反論を返すは違うと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
この絵師に適当なガチャ100万円つぎ込めよって言いたい。イヤだと言ったらなんでってなんでって問いたい。
論理的な説明求めて論破できてない自分の恥を知らしめたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分で言ってる通り、乱数を使って騙しているからだろ?
確率通りなら、1キャラ追加に数万円、こんな暴利なDLCがあるか
だが、DLCなら普通払わない額でも、ガチャなら平気で金を注ぎ込む
人の愚かさを突いて金を貪っているのだから、そりゃ悪い文明だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
それだと天井付きやボックスガチャは正義なのか?って話になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※11
宝くじは買ってから抽選までの期間に、一等が当たったら何を買うかという妄想を楽しむものだから
俺ぐらいの上級者になると買わなくても妄想を楽しめるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
低能俺「お前のような頭のおかしい奴が生まれるからだ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんで宝くじが出てくるの???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
運営の気分次第で価値が変わるのも問題だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
親のクレカ勝手に使う子供やこどおじいる問題もあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※55
それは単なる論点ずらし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※1
悪いところなんて山の様に説明されてるんだよなぁ

そして単純明快
答えは簡単で暴利な上に不正し放題
グラブルですら未だに抜け道作って規制を守ってすらいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※50
嫌だと言ったらそこまでして欲しくないからだろ?
ガチャゲーやガチャ回してる奴を叩くのとはまた別の話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
アホやと思うけど、本人たちがいいと思うんならいいんじゃね
アホだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
藤子さんはほんま天才やで。

ttps://lh3.googleusercontent.com/-pxs8GNoeAW4/WrAJSaee0QI/AAAAAAABeYk/ZdbgtbRpVLgwFQh9sITMn7q6beFlnBjywCE0YBhgL/s1024/IMG_1371.JPG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじは止めないまでも既に規制入りまくりで今の状況なのに、
ガチャはロクに規制されてないからね
確率表示が適正かどうかすら検証できないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
資産価値が一切不明なもので金が回りまくってることに疑問を持たないほうが不思議だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ大国の日本はマジで終わってると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
文明なのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
人の思惑があり、企業の利益を求めるガチャである以上、確立を決めてレア度を生んで射幸心を煽っている時点で当たり外れ関係なく悪い文明なんだよな。善い文明というならレア度なんか一切なく全キャラを同じ確率で排出するガチャがあったら認めてやるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
賢しらぶったただの阿呆
議論する場にすら立ててない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを主体にするなら、ガチャあるゲームはそれをしないとまともに遊べないのに他に選択肢がないからかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
問題は額でしょ
ガチャ擁護してる側の反論は価格の桁が1つ少なければ通る理屈

よって端からガチャが悪いことに反論すら出来てない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが悪いとか思ってないわ
ガチャやってる奴がバカだなって思ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャに問題があるなら、そんなゲームやらなきゃいいだけなのに、バカが大喜びで金を払ってくれるんだからどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
脳を破壊されるからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
500円で手に入る人もいれば10000円で手に入らない人もいる
これがギャンブルじゃないって言うなら議論の余地は無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
そら課金して夢中になって満足してるやつには不満わからんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
実際ガチャは悪くないしビジネスとしてサービスを維持してく為の収入であり
ユーザーからすれば遊び代みたいなもん、悪いのは自制できない個人や確率弄ってる所があるならそいつら
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
子供老人知恵遅れ
この辺を騙して搾取するのはよくないことです
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
俺達を批判する奴等はなんとなく批判してるんだ!!
・・・と、言い出す馬鹿の典型
それが事実だった試しはない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
※72
それなんだよな
そんなバカ相手に合わせなきゃならんって意味がわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
「ガチャが子供によくない」とか言い出したら、そもそもの元ネタであるガシャポンまで規制しなきゃいけなくなるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが悪いんじゃなくて、運だと思わせておいて
運営が裏で完全に操作してるのが悪いんじゃないですかね

夜店の屋台だって、くじ全部買って
当たりが入ってなかったらお巡りさん来るじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
いや分かるだろんなモン
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
世界の人はガチャなんかにそんな興味ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
ドッカンテーブル忘れたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
想像力が足りないよ
というか、十分問題になってるよね?費やした金額や周りとの協調でやめるにやめられず続けた結果、
身内を巻き込んだり自ら破滅したりしている。何も楽しいから続けている人ばかりではないだろう。引くに引けないんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲガチャとか何も得るものが無いの確定してるわけで、そんなレベルの娯楽に大金払う奴がたくさんいるんだから、日本って絶対に豊かな国だろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
今更文明に突っ込んでる奴らなんなの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
本来は本人の責任だろうと何だろうと
現実的に社会が乱れるからやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※76
それを遵守してるゲームの運営は居ない定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
理性で制御するのが難しい脳内麻薬による射幸性がアカンって言われてるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※85
そんなバカ知らねーとしか言えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な自分は賢いと思っている馬鹿だな
他人の意見を受け入れず、反論するか聞き流すかばかりだから
自分は、自分が思っているほど賢くないと気付けないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※65
その日本より終わってる国々があるとかマジで地球終わってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※80
子供どころか大人にもよくないし金額が文字通り桁違いだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ人殺しの何が悪いのかすら分からなそう…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
天井があれば神と崇めて喜んで9万出すお客様だぞ
そこで洗脳されるから同じゲームで青天井50万超えても擁護よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
特別楽しい経験????

は?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
一回100円ならアホみたいに俺もガチャガチャしてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
商品が欲しくて仕方なく文句いいながらガチャやってる内はまだいいけど
今やガチャそのものに価値を見出してるような奴がたくさんいるからなあ
それどころかガチャが自分の生活に負担をもたらしてることすら誇ったりするし
メーカーからすればいい奴隷だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※1
記事のまとめてるコメントが白々し過ぎて草

全員ガチャ業界人の傷の舐めあいやんww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
黒人じゃなければグルグル回ってバターになっちゃうやつオーケーなんだな
このキモイ絵のキャラの肌を黒くしたら
黒人は馬鹿だからガチャを回すという意味か!って問題になるはずだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
パチンコの時は北朝鮮がーができたけどガチャの場合はギャンブルがーとしか言えない時点でお察し
ただ自分たちが気に入らないから批判してるだけ
いつもみたいに嫌ならやるなで済む話なのにね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじは一応、公共事業に使用されていると広報されてるけど
ガチャで消えたお金はどこへ行ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
※96
その天井も今はあの手この手で無視してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※97
低能どもはアレが楽しいんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
要素はギャンブルだが、一般的ギャンブルとは違う、目当てのものが当たったところで儲けにはならない
ゲームの場合データなので手元にも残らない
もちろんガチャをやるのにお金を出すかは個人の判断なのでガチャそのものとは別問題な部分もあるが、良いか悪いかで言うと悪い文明じゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
「ガチャが悪い文明」って言われ始めたのはソシャゲ企業が入ってから。
企業がガチャに対する表示の嘘や、プレイヤーを騙すことをしてきたから。企業の収益と大きく結びつくガチャの存在が悪い文明になってしまったし、企業が入ると衰退すると言われているものの一つの文明に過ぎない。きっとこれが「あみだくじ」だったとしたら「あみだくじが悪い文明」と言われていただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
当局に難しい計算式を並べても、結局は引ける人を限定している
見事に収益調整できてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
天井無いからなぁ
一回のガチャで数十万突っ込んでるやつ見てなんとも思わないのかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
問題や無いとしても、こんなクソゲーに大金(ガチャ)払うのはアホやと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※103
制作会社の宣伝費とシステム管理と開発費とかかね
毎月新しいものを更新しながらサーバー管理と宣伝やってるだろうから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ちょっと探せばいくらでも見つかる定期w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な賢ぶりたいバカ
ギャンブルの定義が間違っているし反論には論点ずらして議論すらしていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※2
嫌煙で禁煙禁煙言いながらインターネットで愚痴ばっかり言っている奴と同じ種類だ!!!
おばさんに多いんだよね!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
この人の言ってるガチャは明らかにソシャゲのこと言ってるから、企業にガチャが悪くないって広めておいてって言われてるんじゃないの?そうじゃなければただの馬鹿。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※112
ちがうちがう
そんな奴見たことないじゃなくてそんなバカ相手に合わせる必要ないじゃんって意味
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
いや、屁理屈こねてるだけやんこいつ
まずお前がガチャ狂いでガチャを肯定したい前提があるから「ガチャを論理的に否定する事はできない!!」って言いたいだけやろ
アホらしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
いくら説明しても自分の結論ありきで話にならないヤツっているよな
こういうのって病気?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
※14
中毒になるのはそいつ自身の問題だろ
漫画見て犯罪犯す奴はそいつ自身に問題があるのと同じ理屈
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
「ガチャで身を滅ぼす奴がバカ」というのは誰もがわかってるんだけど、元来法律ってものは、バカをどうにかするためにあるものなんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
一つ一つの問題ならそこまで悪いとは言えないんだけど
挙げられてる問題が複合的に重なってるからどのように「悪い」のかをちゃんと説明するのは面倒よね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャというよりもアイテム課金な。ゲームのアイテムを買うために抽選ガチャを回し、大金をつぎ込んで得られる対価がたかが遊びだけなので時間と金を無駄にしている。一方で社会はより複雑化していく。それを理解できずに社会へ飛び出すと何の仕事にも在りつけず中共企業の元で奴隷のごとく扱き使われてしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事に生活破綻する程の金を注ぎ込む当人の頭が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
詭弁もいいとこだろ
自分に都合のいい部分だけ見て反論してるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にはガチャ要素は、元となったコンテンツを加速度的に食い潰すから嫌いや。
うまくやれば爆発的に儲けが出る仕組みは考えなしにコンテンツを利用する輩を生み出す。結果クソゲーを連発して、良かったはずの作品そのものを緩やかに死滅させていく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※118
いいえ、病気ではなくただの馬鹿です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
麻薬と同じようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
お前らって普段はソシャゲ叩くクセに
ソシャゲの話題になるとコメント増えるよなw
もうさっきのワンピースの記事のコメントよりも増えてるしさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
単にこいつが目に入れたくない意見スルーしてるだけで、初期の頃から今更こいつのために理由書く気も失せるぐらい散々書かれてきたろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※103
普通に会社の収入になってるんだからユーザーの利益にもなってるだろ
何を言ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
※116
横からすまんが
君がそんな馬鹿知らねぇよって話は一つの考えとしてあるかもしれんが
そんなアホな事言っても馬鹿にされるだけだから黙ってた方が良いよ

文化として良い文化なのか?悪い文化なのか?=世の中どうして行くべきかって話で
俺はどうでもいいって思ってま~すって言いだす奴は完全にアスペだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは一番くじみたいな上限が設定されてる物は良いと思う
シェンムーで初めてゲームでガチャを本格的に遊んだ身としては楽しいコンテンツなんで
子供が楽しめるものであって欲しいと願うばかり。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
まあ何を言われようがワイは課金もするしガチャも回すで
流石に1月に5万10万とまでは行かんけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
全く生産的でないことに浪費してるところじゃないかな
普通のゲームならストレス解消や満足感に金を払ってるから生産性も上がるだろうけど、ガチャは金を払ってもそういったものが得られず、ただ浪費しただけって可能性があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
いくらでも裏工作出来るからな、ガチャをする側は悪いとは思わないけど、このシステムで儲ける側ってのはちょっと悪どいかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
友達いなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ煽りの広告塔やってる声優なんかもウゼェから消えて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
単純にゲームを飼う値段から考えても必要額がおかしいだろ
10連1,2回分で据え置きゲーなりSteamゲーなり買えるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
結局コメ欄でも屁理屈しか言えずまともなガチャへの批判できてないじゃんw
フェミがポルノ規制しろって言うレベルの屁理屈しか言えてないw
お前ら今までその程度の認識でガチャ批判してたのかよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
またこいつか。先週くらいのギガファイル便の件といい、すかしっ屁だけしてさっさと逃げていくよなこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※128
業界巻き込んでCSどころか従来のケータイゲームの劣化であるソシャゲに費用や人材割かれたせいで、ゲームの進化遅らせた原因だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※139
ほら、ガチャに狂ってる奴ってこういう具合に脳みそ壊れちゃってるんだから規制しなきゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
海外がガチャ規制してるが日本では規制してないから
海外から金搾取目当ての連中がここぞとばかりに日本に集まっては
業者による自演や有名人使ってのステマ
中華マネーによるセルラン・売上印象操作等酷い現状

ある程度ソシャゲは潰れたといっても
所詮真似しただけの雑魚が消えただけであり
今大手だとか言われてる大本の連中が残ってて何も変わっていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
まともな人間はガチャなんてやらないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
勝ち負けじゃなく、ギャンブルのような体形で依存しやすい商売方法だからじゃないの?

自制心や財力に余裕がある人がやるならなんの問題もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
企業もガチャ中毒になってるんだよな
一発当てれば大金が手に入る、まさにギャンブル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
取りあえずガチャの確率不正(不具合という扱い)をもっと厳しく処罰してくんねかな。前の担当が仕込んでたから知りませんでした、はい詫び石って何やねん。後、不正していないかの監査組織もないしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
まさかマジメに言ってないよねこの子
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>61
普通のソシャゲガチャと変わらん値段やんけバカジャネーノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
※15
バイトのできない高校生未満の子供なら収入がなく依存できるほど回すことはできないよ
小遣いの範囲で回すなら依存症になる訳ないし、小遣い程度でもガチャ回すななんて言われたらリアルガチャすら回せん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※11
こんな期待値低いギャンブルも珍しいわな、3億貰うのに6億以上つぎ込まないといけない
もっとも確率不明のパチンコやガチャの方がもっと悪質だが
それに比べたらカジノなんて95から98だから良心的すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言って異常だよ ガチャもこいつも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※131
個人の意見だしアホと決め付けるのも構わないんだけどこんな匿名掲示板で黙る必要は無さそうだな
文化の有無なんて俺らが決定できるわけでもないし
ましてや世の中どうして行くべきかって話事態あほくせ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※85
引くに引けない、ガチャだけに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
言い換えると当たり外れ操作できるくじだから
枚数が有限で買い切れば工作してるかどうかを証明出来る祭りのくじより酷い。ガチャで問題起こしたとことかあったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
中川譲で検索したらwikiあったけど
絶対これ自分で編集したやつだわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
※142
案の定反論できてなくて草
本当に気に入らないからって理由だけで批判してたんだなw
あとは偏見かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※2
しかも明確なデータがあったとしても理解出来ない、しようともしないで自分が正しいと言い続けるタチの悪い馬鹿だな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ベジータの引きいいのにラディッツ全然引けてなくて可哀想だったね(´・ω・`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※16
説明されてないと思ってるのは当人だけっていうな
Good 0 Bad 0
. 名無し2020/01/30(木) 16:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
昔のヤクザが開いていた賭博場の胴元の取り分は、だいたい9%だったそうですが、現代には胴元の取り分が25%の家畜レースがあったりしますわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※139
ガチャが悪くないとまともな説明も出来ず論破され尽くして言うことはそれか?

だから劣等なんだよ負け犬
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャの稼ぎ考えるとまともなゲーム作るの馬鹿らしくなるからな
規制しないと日本のゲーム文化が死にかねない
少なくとも世界からは置いてけぼりされるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
※150
そこで素直にやめられるならいいけどな
親の金くすねてコンビニでカード買うのはまだいい方でそこから犯罪に走る奴もいるしそういうのを助長するのが問題なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは不正してても証明出来ないのがヤバイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※38
会社の人間ならともかく、搾取されて喜ぶって奇妙な話だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャに関しては勝手にやれとしか思わんが
利益に対してSE・PG・イラストレーターなど技術職への還元率が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
飼いならされてんな〜
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
中川 譲(なかがわ ゆずる、10月17日 - )は、日本のメディア研究者、情報学者、ライター。多摩大学非常勤講師(Webデザイン、科学の歴史)[1]。 未識 魚(みしき さかな)のペンネームでイラストレーターとしても活動している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
本人が反論した気になってるけど反論になってねーじゃんw
これで大学教員ってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ叩いてる人の大半はガチャで欲しい物が出なかった人であって
欲しい物が出た人は叩かない辺りガチャの問題じゃ無く人の身勝手さの問題だよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※154
引きまくってんだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに反論のレベルが低い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
社会的に見て悪だから規制してる
社会の運営にあたって悪影響
独占禁止法未成年の労働禁止などなど、倫理的側面ではなく実務的な側面で禁止される類

ガチャを規制する根拠の一つは、利幅の大きさ
ガチャを実装するための費用から得られる利益が大きすぎる時を規制するべし
原価から余りにかけ離れた値段設定は、消費者から企業への贈与と道義
ガチャ開発費用が1億として、ガチャが1億回回されたならガチャ一回あたりの原価は1円
この場合だとガチャ一回300円は、原価の300倍にあたるため贈与に等しい
ガチャにかける税金は、贈与税とべし
ゲーム会社に金が集中するのは社会悪
ゲーム会社が経済に与える影響は少ないのは産業連関表からみても明らか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
俺はいくら金があってもガチャはやらない
あんな電子データに何万もかけるとか正気の沙汰じゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
論点のすり替えやん。宝くじも悪だよただ国がいいって言ってるだけ。ガチャも国がいいって言ってうちはオッケー実際規制され始めた国あるじゃん
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.  2020/01/30(木) 16:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
・ギャンブルだから→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?
・ゲームは無意味→夢中になるほど楽しい体験が無意味?
この二問に対する二答が既に矛盾してることを矛盾していないように誤魔化そうとしてる
前者では儲からない、後者では楽しいと恣意的に語を変えることで印象操作して違う要素だと誘導しようとしてるのが非常にセコイ上に卑怯な論理構築
儲からないを得しないとか得るものがないとかに置き換えれば、ギャンブルだからに対しての反論にならない戯言であることが明白
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※162
違法でもないんだからやる奴が悪い、依存症になる奴だって極一部の奴ら
悪いのはどう見てもユーザー側じゃん
どうせお前も偏見と憶測でしかガチャ批判できないんだろ?w
ポルノ見たら犯罪に走る!みたいな感じで、ガチャやったら依存症になる!って思い込んでるのか?w
マジフェミと同レベルの知能やがwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
さすが一人当たりのソシャゲ課金額が世界一の日本だわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
臥者は人材雇用の事だからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※151
パチは確率出てるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
ジャパニーズ社畜にソシャゲが完全に噛み合ってしまっているのがなぁ。
忙しくてゲームをやる暇がない→現代人の誰もが持っているスマホで手軽に触れる。
金はあるけど忙しくて使う暇がない→同上。
据え置きにしろ携帯機にしろ進化したゲーム性についていけない→単純作業のゲー無で脳死でポチれる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
※179
自制できないアホが悪いだけなのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心を煽る事が何故いけないかと言えば、脳内の物質が分泌されて、「当たる」事が目的になってしまうから、より損をするアタリにお金をつぎ込むシステムに巻き込まれる。と言うのが一番の問題。
必要に応じて理性を元にやるのであれば問題は無い。お酒も理性的に飲めば問題ないとされるから禁止されていない。

何でもかんでも駄目だから禁止とはならない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※79 ※105
企業目線にいるかプレイヤー目線でいるかで変わるでしょ。政府だって何度規制かけてもすり抜けてガチャを実装いる結果「ガチャは悪い文明」と言われているでしょうに。
日本プレイヤーのギャンブル依存が世界一位だからバカはバカだよ?
しかし、輪をかけて壊れキャラを生んで射幸心煽ってガチャを実装してきた企業にも問題あるよ。

ただ、こいつの自論が脳足りんで残念な人にしか見えない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
課金する方が馬鹿というのはその通りだが
だからガチャを規制しなくていいという理由にはならない
その理論で言うならパチンコだって麻薬だって規制しなくていいはずだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※119
お前の言い分だと酒もたばこもパチも年齢制限いらねーじゃねーか
自己責任なんだろ?
パチといっしょで射幸心をあおるようなのは脳が未熟な未成年にはより有害だからゾーニングくらいしろってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
※165
某ソシャゲとかピックアップされてるキャラクターが出ないってユーザーが騒いでたら
その特定のキャラが排出されない状態だったと判明して炎上とかあったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャの問題はその手軽さにあるって何回も言われてるのに見たいもんしか見ない盲目キッズ&おじさんがいるから何回言っても無駄だよなぁ
ヤク中にヤクやめろって言ってるみたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※166
アプリが終わったら今まで捧げた諸々が全て消え失せるからな
脳死ガチャマンは思い出はプライスレスとか口では言ってるけど
無意識に失うことを恐れているからこそ売り上げが気になってしゃーないんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
伊幸心を煽るギャンブル性のある遊戯がいつでも触れるスマホでできる
それだけでヤバいと思うんだけどね
自制心が働かない(巧みにそうなる仕組みを考えている)人や未熟な年ごろの若者も簡単に手が出せる場所にあるわけで、そういった人達はどうにでもなればいいってわけにゃいかんでしょ
欲望を完全に制御できる完璧人間しかいない社会なら大丈夫かもしれんが、現実はそうじゃないから問題視している人もいるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
その金使ってもっといい経験できるだろって思ってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじ(スクラッチ除く)とパチスロ・ガチャの決定的な違いは冷却期間
宝くじは「くっそ外れた!次や!」ができんから金がない人が熱くなって買い過ぎるということがない
だから同列には語れん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
意中の相手の気を引こうと頑張っても報われるとは限らないから恋愛は無駄、とか
どうせ自分とは結ばれないんだから芸能人に恋してグッズ買い集めたりイベントに金かけるのも無駄…みたいな

ガシャで手に入るアイテムがゲーム進行に不可欠なものだったりするとアレだが、個人の自己満足レベルのものなら回さない権利もあるしいいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※111
それパチ屋が電気代云々言うのと何が違うんや?
やっぱ同レベルやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが無かった頃って平和だったかな?
MMOが引きこもりニートの廃人量産してたとよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※185
射幸心を煽るのは企業努力として売れ続けなきゃならんし仕方ないことだとは思う
ただそんな壊れキャラとか出しまくるゲームをよく続けられるなと思っちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ規制しようとした政治家が

不審死してる時点でお察し
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
記事のタイトルに反してガチャが悪いと論破されまくってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも論じるまでもない
やらなきゃいい。これだけで済む話だしな
大人なら自己責任
子供ならスマホ買い与える馬鹿親が悪い
&ガチャなんかに金使う馬鹿子供に育てた親が悪い
やらなきゃ子供が話についていけないだあ?
そんなもんに頼らなきゃお前の子供は友達もつくれねえのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
やりがい搾取とか詐欺師がしてそうな反論で草
俺は余裕があるやつがガチャってるおかげで無料で遊べてラッキーぐらいの感覚だけど
生活に支障がでるまでやるやつや周りに迷惑かけるやつや>>1みたいな
自制やまともな思考をなくすやつをみるとまぁ悪いんだろなぁと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※199
どっちもフワフワしてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※196
それソシャゲを筆頭に今でも量産してるぞ
それに破格の集金のおまけ付き
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※107
ソシャゲ業界自体衰退が始まってるからな
後発のコンテンツはユーザー埋まってるから特に厳しいし1年持てばいい方みたいなのも増えだしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:45:55 ID:- ▼このコメントに返信
金にもならないクズゲー民が文句言うことじゃないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:46:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
このコメント欄のガチャ擁護派が既にあれも!これも!な言い訳に走ってる時点で何も反論出来てないわな

ガチャは規制
以上
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
金突っ込んで出なかった時に、このままじゃ金が無駄になるからと焦らせてもっと出させる仕組みだからなあ
善か悪かで言えば悪じゃねえかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ならヤクザの違法カジノもハマる馬鹿が悪いだけでヤクザはセーフだな!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※169
非常勤とはいえちょくちょく燃料投じているこいつについて多摩大学さんは一度会議した方がいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
※205
ここ以下だぞ?
ガチャ業界なんてな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※208
なんかガチャの話してるのに宝くじを出して論点ずらしてるのと似てないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
月に何万も出して保有欲満たしたいならゲームのアイテムじゃなく株を買えばいいのに
ゲームのアイテムと違って陳腐化しないし、一部のグロース株を除いて配当も入ってくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そのいい経験とやらが人によって違いすぎるのがね
俺にとっていい経験であっても他人がそう感じるかはその人次第で逆もまた然りってのもある訳だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
屁理屈こねて反論した気になってるだけだし否定側の理屈まともに聞く気もないやん
ガチャは射幸心等を利用して正常な判断力を奪った上で
不適切な価格で搾取するシステムだから間違いなく悪だと思うよ
サブリミナル利用したり泥酔状態の人相手の契約と本質は同じ
やらなきゃいいだけって理屈はフェアな売り方じゃないと成立しない
まぁガチャに限った話でもないけどな 数ある社会の闇の一つ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ自体は別に構わん、自分の収入でやる分にはな
コンシューマゲームが廃れる云々はただの適者生存

悪いのは明らかに未熟なキッズを狙い撃ちにしてる、の一点
競馬や競輪やパチが子供ターゲットにしたと考えればどれだけやばいかわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
喜んでガチャ課金をしている人だけ手を上げなさい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
中身も見えないし個数も決まってないのにガチャと名前付けるのがおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
ポ◯モンの個体値厳選もある種の射幸心かね
あっちは金はかからないけど代わりにやべー時間費やしてる人いるって聞くし

※212
株はエロい格好してないし、ボイスも実装されてないからね、仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※215
子供をターゲットにしだしたというのは問題視して良いとは思うな
現状年齢確認といってもザル仕様だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
反論できないってより
反論に聞く耳持ってない
って方が正しい表現だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心のくだりでじゃあ宝くじもやめないととか
あれもやってるんだからこれもやっていい
あれが許されてるんだからこれも大丈夫
みたいな反論が出てくる時点で健全ではないと証明してるようなものでは?🤔
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
「宝くじとガチャが同種のものであることを立証してください」とか言い返したらどんな反応するんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ性能で回ったガチャを絵師が自分の手柄だと思い込む勘違い君が出るから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※221
頭が悪いだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 16:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ああ、ガチャピンのことね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
※216
狙ってるキャラ引けるかな?といったワクワク感はある程度持ちながら課金はしてるわ
ガチャそのものに対して喜びを感じることはないけど、狙ってるキャラを引けた時は素直に嬉しいとは感じてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
祭りでやってた人を騙すヤクザの商売をゲーム業界がこぞってやりだしたんだよね
ケータイゲームのクソゲーがキャラで大金を稼ぐ世の中に変わった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※187
別に子供に制限かけろってところは否定してねえだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※153
まぁ空気読めないガチの糞陰キャって言われてうれしいなら良いんじゃないかなw

そもそも決定できる訳じゃないとかそんな話してないのに曲解してるし
なんでこのまとめ見てんの?wって感じで馬鹿過ぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
全然反論になっていないのが興味深い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじは、円で買って円で当たるので
国が価値を担保してるものをかけて同じく国が価値を担保してるものが返ってくる

ガチャは円で買ってゲーム内データが当たる
国が価値を担保してるものをかけてるのに、ゲーム内でだけしか価値がないものが返ってくる
ゲーム中で稼げる通貨だけしかかけれないなら問題ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
野崎カドみたいな話はもうやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
狙ってるキャラが明確な廃課金者(動画投稿者)には確率をコントロールしてた
売上ノルマに応じて確率操作してた
ってどっかの元社員が暴露してなかったっけ?
ヤラセ記事なのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
→特別楽しい経験の購入費では?

これが人によって入手金額に差があるのが問題なんだと思う。
同じものを手にいれるのに、人によってつかう金額に大きな差ができるのは問題だろう。
リアルガチャと違って絶対手に入らない上限が目に見えるわけでもないから止めづらいしな。
全否定はしないが、プレイヤー間でアイテム/キャラの交換ができるシステムをつけるとか、
なんらかの救済措置はあってもいいんでないかい?

欲しいものやキャラが手に入らないと楽しめないようなものは、
ゲームとして破綻してると個人的には思うしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※229
なんとか会話しようと思ったけどお前さんとは会話にならんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ガチャに命かけてる奴をナメたらアカンで
あいつら旅行に行ったところで結局物として残らんからやる意味ないとか、高いもん食べに行ったところで糞として出て来ることに変わりないとか抜かす連中ばっかやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ガチャが悪い論は全て憶測と偏見しかこのコメ欄にないんだけど
どこに論破したコメがあるの?
ゲーム依存症を訴えてる香川の老害議員と同レベルの馬鹿な屁理屈しかないじゃん
俺が気に入らない・危険だと思っているから規制しておけってレベルのさw
しかもフェミ同様一部の依存症の事例だけかき集めてきて批判してるだけだしw
お前らが良く言う、やる奴が悪いとか嫌ならやるな論はどこいったんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
・ゲームは無意味
→夢中になるほど楽しい体験が無意味?

他のゲームは知らないけど、ガチャはなんでこのゲームに金と時間を賭けていたんだろ?
って感じに喪失感が強く出てくるケースが多いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
底辺絵師なんてこんなもんだろ
人の話をちゃんと聞く人だったらもっとマシな職に就いてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
夢中になるほど楽しい体験が無意味
プレイヤー目線過ぎて相手に理解させる気ゼロなんだよな
ゲームの価値観って人それぞれだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
自分を識者と思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
※7
作る奴が一番悪いに決まってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
体感的に、やたらと出る時期と渋めの時期があからさまにあるのだが、操作でもしているのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※114
嫌煙家が個人のデータ()を根拠に言っているのならともかく
タバコは数多くの疾患の原因になるという証拠付き学術的データがあり、それに基づいていわれているだけだからその例は不適切
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※14
別に大人がどうなろうと知ったことじゃないけど
無料ゲームって体で子供を引き込んでるから、その子供がハマりやすいんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
中毒な人ほど正当論が耳に入ってこない良い例
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
これで本当に反論してる気になってるとしたら手の施しようがない……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
何が悪いか説明しても聞く耳持たないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※15
あとガチャみたいに結果がすぐわかって次々とつぎ込みうるのと違い、宝くじは頻度が少ないうえ買ってから当選発表までの間が長いから過度に金をつぎ込みにくいという仕組みなのもある
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじは公共事業に使われてるからまだマシ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ批判側がモンペと同レベルの反論しかできてない時点でお察し
ガチャは悪だ許さん!って思い込みが強すぎてただ排除したいだけになってるのが笑えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
推したらランダムでエサが出てくるボタンを、
一日何時間も必死こいてガチャガチャ押してるサルを見て馬鹿にしてるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ハマるバカが悪いと
ハメるバカが悪いは、矛盾しない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※11
宝くじで中毒になる奴はまずいないけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※250
ガチャが会社の利益になって、会社が税金払えば国民にも見返り来るよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
一段目でプレーヤーは儲からないって言ってるのに、
同じ文章で楽しい体験を買ってるって宣言してて草
価値あるものをガチャで買ってんじゃねーかwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
やってる奴から正常な判断力を奪うくらいにヤバイものだということは
少なくともこの件からも明らかだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
※119
>中毒になるのはそいつ自身の問題だろ
それ言い出すと
他のお薬とかも同様なので駄目です。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
どう説明できてないのか見に来たら単に説明が理解できてない阿保がいるだけだったという
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
それならアレも悪い、アレの方が悪いとか言い出した時点で議論では敗北している
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※254
月何十万も宝くじ買ってるヤツとか普通にいるけどな
それを中毒と言わないのならガチャも中毒とは言えんと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
・ギャンブルだから→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?
→金銭ではなくサービスの大小を受け取るから賭けになる。(例:ジャンケンで負けたら次の信号までカバン持てよ

・搾取だから→特別楽しい経験の購入費では?
→他のサービスよりも圧倒的に高いので搾取である。

・価格に差があるから→どの商売にも特売や割増はあるのでは?
→他のサービスよりも圧倒的に高い。

・高額すぎるから→じゃあ支払える人なら無問題なの?
→論点がすり替わってる。それだと全ての事が問題無い。ゲーム全体として高額で価値が無いから問題。

・ゲームは無意味→夢中になるほど楽しい体験が無意味?
→ガチャと関係無し
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
・ギャンブルだから
→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?

ギャンブルより酷いやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※258
違法なものは中毒以前に違法な時点でアウトだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんかどっちの議論も地に足が着いてないっていう
ただ子供をターゲットにするのだけはなんとかせんとね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ自体の存在は否定しないが明らかに当たる確率がひくすぎるソシャゲのガチャはクソ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※262
結局ガチャの何が悪いかは説明できてないのは草
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
原価に対してあまりにも大きな利益を得ることを「阿漕な商売」って言うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
※261
金に余裕がある人が生活に悪影響でない範囲で金使う分にはいくらかけていても問題はないし中毒とは言わないよ

生活に悪影響が出たり分不相応な金のかけ方するのが中毒
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
未成年相手なら15歳未満は月1万、18歳未満は月3万までって制限があるといいかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
中毒になる前はな、課金するのは自分だし高額だし制御できると思ってるんだよ。
でも中毒になってしまったら、やばいと思ってもやめられなくなる。だって中毒だから。
そんなのが手軽にいつでも24時間できて子供も可能で不正操作が簡単で法規制もまともにできていないとか、悪いに決まってるだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャガチャ単品だと何も悪くない
P2Wだから悪いという一点に尽きる
色んな問題を混ぜるから訳が分からなくなる

酷いとP2WでPvPさせてチームvsチームとかさせてくるしクラン戦とか言い出したりする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
※271
それだったら未成年に多少制限かけるだけで十分
あとは自己責任で済む話
結局悪いのはやる側なことには変わらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※273
子供をターゲットにしようとしたかは定かではないけど明らかに子供向けコンテンツにガチャ要素あるから
そこは規制しといたほうがいいのは確かだな
こればかりは企業が悪いとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターはガチャでランダム入手です ⇐ はい
強いキャラの確率は1%です ⇐ は?
特定のキャラを狙うなら期間限定で0.6%です ⇐ は????
無凸だと弱くて使い物にならないので4枚当ててください ⇐ ??????????
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※273
やる側が悪いからって、やらせる側が悪くないことにはならんぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
世の中の間違ったことに手を出している人間の中には、まだ説得が間に合って救える奴と、もう説得も諦めるしかない手遅れな奴がいる。
こいつが後者なだけ。

文句を言う外野なんか気にしないで好きなだけおやりなさい。
真に貴方を肯定出来るのは貴方だけです。
他人の理解を得ようなどと甘ったれた考えは金輪際捨てるのです。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※270
そんなのどのアプリでもやってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
逆にガチャが良い根拠も無いですよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
説明出来ないor理解出来ない脳みその方がどうかしてると言う結論でした  おしまい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※278
ザルじゃなければいいんだが実際どうなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※8
他の国では普通に規制されてる
日本人だけが追いついてないんよ
ちなみにカルト宗教規制とかもそう
日本だけ常に遅れてる

これらを規制しようとした官僚が変死したり
日本が法治国家とか聞いて呆れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
楽しいはずのゲームでありながら
ガチャの結果ひとつで楽しくなくなる
矛盾した欠陥ビジネスモデル

これでええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
基本国が管理出来てないギャンブルは駄目ってだけ薬と一緒で国の根幹に影響する
パチンコは当然駄目(換金というグレーな方法と政治献金と産業規模で見逃してるだけ
ネットギャンブルやガチャもパチに似てきたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
まず根本的な話としてさぁ
ユーザ側は基本的にゲーム自体の質で楽しみたいものでしょ?
でも「集金システム」としてガチャが優秀すぎるから企業側は
ゲーム性そのものよりガシャ煽りにリソース割くわけでしょ?
結果量産されるゴミみたいなソシャゲ 悪いに決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
つまりガチャがありながら物も手に入る今のアーケードゲームならいいのか?
FGOアーケードとかSAOの奴とかあるぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※267
もとの回答が頓珍漢すぎるから突っ込んでるだけだろ
草はやす前に説明できてないとして指摘した内容がそもそも間違ってることすら理解できない頭を心配しとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
国が認めてない賭博は違法だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
説明できないんじゃなくて、こいつ自身がギャンブル依存症だから説明してるのを見ようとしてないだけ
アメリカじゃあ州によってはルートボックスはギャンブルに該当するって禁止法案が提出されたりしてるし、それを知らないのはそういうことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
否定するのは簡単だからなぁ
いくらでもできる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじで破産したやつはおらんけどソシャゲはおるからじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルは凄いぞ
アンチラ騒動でニュースになってガチャに天井を設定したのに
いつの間にか天井が実質消失してて「50万使っても目当ての物が当たらない~」ってやってる
射幸心が煽られるってのはこういうことやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんでも良いが排出確率が宝くじ3等より低いのはアホかと思った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
おい、当たらないギャンブルってそれ景品表示法違反の上に詐欺なんだが?
違法行為で捕まんぞメーカー。それわかって発言してんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
架空のQ&Aに見せつつ自分の都合の良い答えにしかクエスチョンしてない論外
Q 詐欺では?
これで終わりよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
単純に値段と品質が釣り合ってないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
課金する方がアホなのか、課金させる方が悪なのか
という議論に決着は見ない。
ケータイの利用料金の話と似てる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
この絵かき反社会の匂いがするのは俺だけか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
目当てのものが確実に買えるわけでもないものに金払うのが理解出来ない
ソシャゲだけじゃなくてブラインド商品とかランダム特典とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※281
無理無理
ソシャゲやってる未成年をしっかり縛り上げる年齢制限方法なんて存在しないもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
いくら確率表記がされていてもそれを信用できるかどうかは運営会社を信用できるかどうかと同義やん
今まで確率を弄ってましたってんで炎上したゲームなんていくらでもあるのに信用できる方が凄い
不自然にならないレベルで確率を低く設定したり、期間中に一定以上課金した奴を狙って確率弄ったり、やろうと思うえばいくらでもあくどい事できるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ包丁みたら凶器に使えるコレは悪では?
とか言いそう。
ガチャって言う道具なんぞ使い方次第で毒にも薬にもなるだろ。
善悪二元論を持ち出してる時点で底が知れる。
と言うか、「ガチャに文句がある。」と「ガチャの使われ方に文句がある。」
これの混同起こしてんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャはまってるやつでパチンコ毛嫌いしてるやつ見たら笑うわw
おんなじやぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※5
待て。何でそう言い切れる、当事者だからか?だとしたら共謀行為で立件だな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
不良道ジョーカーのLGの排出率(0.0005%)は素直に頭が狂ってると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※11
いやそもそも胴元が反日みずほ銀行の時点で察しろよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※11
toto買うけど、スポーツ施設整備の原資作る寄付だと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※297
世の中にはビックリするくらいアホなやつがいるってことなんだけど
そういう奴を騙して金を巻き上げる詐欺師がいるのも事実
絶対儲かる投資話とか振り込め詐欺なんて良い例だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※303
パチンコだけじゃなくて風俗も兼ねてるだろあれ
ギャンブルと水商売のコラボだから中毒性あるし自覚なしでやってると沼ってくだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
なにをそんなに必死になっとるんや?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※303
パチンコ自体は興味ないだけで嫌いとかじゃないわ
あの煩くて煙草の臭いが充満してる空間は大嫌いだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
※264
つまりガチャも違法にしてないのがおかしいって戻るな
なんで違法が違法なのか理解してから喋れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
これは露骨なコメント稼ぎやなあ。

と、オレもコメントして収益に貢献しつつ指摘してみる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 17:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
日本に於いてカジノ、パチンコは推奨の立場に鞍替えしたから、ガチャも認められるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルを「これはギャンブルではなく感動の物語なんですよ」と言い張って大量の集金するビジネスモデルは「悪」でしょ

あと依存性の強いものも部類として悪
水商売もパチンコも褒められたものじゃない
ソシャゲガチャもそうなっていくと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
絵師ってことは仕事が減るのが怖いんだろどうせ
見てる限り全く議論する気無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャの話になると正義マンになるこどおじ草
嫌ならやるなで終わりやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
普通に射幸心を煽ってできるだけ多く課金させようとしてる時点で結構悪質な商売なのは否定できん
ちゃんと自制できる人ならまだいいけどキャラが出るまで課金してしまうって人も結構いるからな
別に他人の金の使い方にケチつけるつもりもないけどたかがゲームのキャラ1体に数万使うのは異常だと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ絵師も必死すなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無し2020/01/30(木) 18:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャやるくらいならパチスロやった方がいい
考える余地多い分ゲーム性あるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
賭けという言葉の意味を知らない土方なんやろ察してやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
もともとガチャって普通のコンシューマならめちゃくちゃ時間かけなきゃ手に入らなかったアイテムを、
金使ってぶん回せば一瞬で手に入る(かもしれない)よっていう「金はあるけど時間はない」社会人向けのシステムなんだよな
だからこれを嫌ってる人間というのは廃プレイを自慢できなくなった「時間はあるけど金はない」ニート廃人だから相手にする必要はない(てきとー理論

まあ今ガチャの問題点として挙げられてるのって法規制かけて整備すれば解決するものがほとんどだから、
システム上の不備・課題点ではあっても悪い文明ってほどではないんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※55
え?賭けって言葉の意味、もしかしてご存じない!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
強いて言うならゲーム業界やその他のソシャゲ開発に携わる分野がガチャ方式にかまけ過ぎてしまって色々技術が停滞してしまってるのではないかと思う
後は子供が容易に反社やそのクッションとなる企業に関わってしまうこととか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
昔はゲーム脳なんて言ったけど
ソシャゲガチャ廃に関してはギャンブル依存の中毒者だからな
マジで脳みそ壊されるやつだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※282
鯨喰ってるような国だからな(
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
一等が何種類も用意されてて目的の物を得た時の射倖心が異様に高いのとその為の投資額の比率のベクトルの上向きが異常
また、目的の物の販売期間が短期の為、投資期間が比較的短期になる
尚、目的の一等の物、またはその他の一等を複数所有した場合、他のユーザーとのバランスが大幅に崩れる場合がある
ゲームアップデート後これまでの最上級を超える物が登場する為、更に目的の物、強くなりたいユーザーは課金する意志が湧く

よってガチャは目的のものを得たいユーザー、ゲーム内で強くなりたいユーザーから短期間でユーザーから金を毟り取る
悪質なシステム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※326
キムチ食ってるような国だからな(
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
まさにガチャに洗脳されちゃってるって感じだな
無駄に課金してる輩の症状がギャンブル依存症の患者と全く同じ
洗脳から解放してやろうと、手助けしてやろうと言う声に対しての拒否反応はエグいわ
ガチャの射幸心を煽る演出に脳がやられてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※253
この二つの悪いは混同されがちだが意味が違うからな。
ハマる奴は劣っている意味で悪いがハメる奴は善悪の意味で悪い。

劣っている奴に付け込んで金を毟るんだからガチャは悪いに決まってんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
サブリミナルのような精神の働きを利用した詐欺行為は容認されるべきではないからなそれは健全な商業活動を妨げる
コンコルド効果の悪用はよくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
対価じゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
こうなってはただのギャンブル中毒
ギャンブル依存症の立派な病人
恥を忍んで、相談窓口に電話しろ
誰にバレるわけでもない。大事な金を課金する勇気があれば大丈夫。やれる。
頑張れ鯖太郎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
最初の答えに反論しているつもりだけれども、その反論に対する回答もあるのに
お前が見てないだけやん、表面上かっさらっただけの奴を反論しました~wみたいに言ってるの?
自分が答えられそうな奴だけピックアップして、馬鹿が頭の良いふりする奴の行動でマジうけるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
ん?善悪という物差しで考えるからそうなるんだろ。射幸心を煽って、その人の実生活にまで影響を及ぼすくらいに思考を停滞させる場合があり、多くの人がそれに陥りやすいもの、依存しやすいものだから止めるべきって話だろ。大金持ちがはした金でガチャにハマってても何も言わないよ。何で普遍的な物言いで善悪の二元論で決めつけるんだよ?具体性のあるものなんだから具体的な話をしろよ。意味が分からん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
俺が楽しければどうでも良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※326
スウェーデン、ノルウェー、日本、アメリカ、ロシア…後韓国も鯨の密漁で日本以上に食べてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
自分がやっているゲームはキャラのガチャが緩くて、スキンで商売やっている関係で束縛からほぼ離脱してる
ファンからも運営の姿勢は褒められてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
一番楽して金入るやり方が確立されちゃったっってとこだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが悪いというよりガチャに多額の金ぶち込む奴が哀れなだけ
レアキャラ手に入れてマウント取りたいからガチャに金ぶち込んでるだけのくせに興味深いだのなんだの御託並べてんじゃねえよ
ぼくのすきなソシャゲの悪口言うのやーやーなの!って正直に言え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
>どれだけお金を出しても欲しいものが手に入るとは限らないから

これな~
だからこそ出たときの価値がありガチャの一番の醍醐味だからな
これだけ突っ込めば必ず出るってんじゃそれはもうガチャじゃないんだよ
ホント巧く出来てると思うよガチャは
俺は絶対やらんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
お前のようなバカがカモにされるからだよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
麻薬でも殺人でも何でも応用できちゃう論法だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※232
たしかに『バビロン』の斎(悪のヒロイン曲世を雇っている代議士)ってこんな感じだよね。
論点を巧みにずらして煙に巻いている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
実物のガシャポンみたいなライナップ数や上限や排出率ならまだしも
ゲーム上のガシャって総数100種以上の闇鍋で望みのモノが手に入る確率1%以下がザラって世界だもんよ
たまにBOXやら天井やら上限設けてるのもあるけどそこに至るまで数~10万くらいかかったりするし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
大半のソシャゲ屋はほぼ確実にテレビ業界と同じ末路を辿るよ
ずっと同じ手で生きていられるってことは情勢の変化に対応するだけの力や技術を身に付けることを放棄するのと同義だから
まあかなり根深く反社が絡んでるから予想以上にしぶとく残るだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
反論する余地がわずかにでも有れば悪くないなら世の中の大概の行為は咎められなくなるな
つまりこの極論バカに何をしても反論を思い付く限り誰にも批判される謂れは無いと胸を張って言える訳だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、ここでガチャ擁護してるような奴はもう中毒か、ガチャを提供する側なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
※196
時間だけでなく金銭感覚までおかしくなってるから当時より酷いまである
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
※14
???「ガチャを規制できないから時間制限を設けました」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
お、そうだな。
それじゃあガチャ続けて一生搾取され続けてくれや☺
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※244
喫煙者に対する害は明確にデータが出てるけど、副流煙が周りに及ぼす害については全くデータが無い
放射線と一緒で、どれだけの量をどれだけの期間暴露されたらどんな被害が出るかを明確にしないと何も言えないのに、嫌煙厨はそこを完全無視でギャーギャー騒いでる
要は「放射線は体に悪いから止めろ!」って言ってるようなもん
ちなみにタバコはコーヒーによる膀胱癌の発生リスクを抑えるデータが厚生労働省から出てる
タバコの悪影響は徹底してアピールするけど、良い影響に関してはあまり表に出さないという意図が分かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 18:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※41
どこが新しいのか、それに日本人がそんな国民性ならとっくに廃れてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※10
反論になってない反論をして相手が黙ったら「論破した、やっぱり自分は賢い」と思い込むタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※273
お前、麻薬中毒者だけが悪くて麻薬の密売人は悪くないニダって言いだすタイプだな
ふつうどっちも捕まえろだろ?
ガチャやギャンブルといった中毒性のあるものは両方規制するんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
依存症になるってのは病気になる事って事実だけで十分じゃ……
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
反論あるなら、こんなところでコメントしてないで
本人にリプしてこい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
値段は高いけれども対象の希少性を考えると安いと思ってしまうとアウト
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
まーた無名に近いツイカスレーターが深そうな浅いこと言ってホルホルさせてる…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
※317
上手く反論できる言葉が思い浮かばなかっただろうなって思わせるコメだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心を煽って不当に搾取すんなこのゴミクズ企業
で終わりじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
悪いって言ってるんじゃなくて自分にとってそこまでする価値ねーって言ってるだけなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※326
他のいろんな動物は食ってるダブスタ真正ガイジはNG
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
※107
常識的な範囲のカードダスやガチャポンの時は悪い文化じゃなかった
暴利的価格や資産価値が無いデータ色々可笑しいからな
パチンコやガチャなど規制せずに放置してるんだから国力衰退するのあたり前だわ
金はみんなで回してなんぼやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
天井無いガチャはクソだと思うが
どのゲームもゲーム側は言うほどシャコウシンあおってなんかないよな

どっちかというとユーザーが勝手に新キャラ出た!引かなきゃ!!って脅迫観念に駆られてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
要約
ガチャ中毒こどおじ「パチンコ競馬宝くじとかだけ許されてるのが気に入らない!」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
興味深いって言う奴のお馬鹿率の高さなんなん
興味深いわ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
中川さん、炎上商法は感心出来ないぞ・・・え?マジで言ってる?・・・お大事に
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ=射幸性&ドブ金
ってだけで説明つくわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
昔からビックリマンチョコの大人買いとかあったけど、あれもリアルとネットで金額にも差はあるけど本質は一緒なんじゃないかな
それこそビックリマンみたいにみんなで持ち寄って交換できるようなシステムが構築されれば無駄金使う人も少なくなるんだろうけど、そんな事ソシャゲの運営側がするわけもないしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※352
あるよ
カルボニル類をはじめ、たばこの煙に含まれる多種の化学物質が細胞に炎症等を引き起こし、ガン発生の誘因になっていることが確認されている
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
学が無いなあ
だから絵師()なんてやってるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 19:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが規制されるとTCGも怪しくなってくるから難しいな、ぶっちゃけガチャゲーよりTCGのほうが金かかるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
こんなもんただの藁人形論法じゃねぇか、しょせん絵描くしか能のない底辺だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
※370
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
で、最高に恐ろしいのはそれを【PR】漫画で笑いに変えようとすることな
Twitterの○○万円溶かしたとか匿名でも恥れよ…
武勇伝のように語ってんのきっついわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※352
厚生労働省がそのデータ出してるの知ってるのに
なんで受動喫煙の影響で病気になる人数に関するデータ出してるの知らないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
世界の大半の「人」は「ガチャ?なんだそれは 長老に聞いてくる」だと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
依存症については触れないの? 制御できてないのに好きでやってる物だから依存ではないとか言い出すなこいつはw
アホだけ搾取されとけばええんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※376
最近はブロックしたから知らんがFGO信者が昔、島崎信長のガチャの結果を喜々と語ってたことに当時から狂気を感じたわ
FGO信者からすれば出演声優がゲームに課金しまくって還元することを美談のように思ってたんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
反論とか簡単だろ それを簡単に反論できる人はSNSでこういう事を言う奴にグダグダ言わねえで患者を診てたり学生や研究員たちと一緒に調査してたりするよ
ちなみに俺は単純に放っておいた方がバカが増えて世の中が堕落だらけになって俺みたいなヤツでも生きてていいんだって胸張って言える世界になりそうだから解説しない
ガチャはいい文明とかほざいて大爆死して泣き崩れるゲーム実況みたいしな
ホラ、一昔前はFXで大爆死した書き込みとかあったろ あんな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
確率が表記通りでなかったり、そもそもガチャから出なかったり、運営側でテーブル操作されてたり
そういうことやっててもまずバレない
運営がユーザーに対してフェアじゃなくて、やりたい放題出来るシステムとか悪そのもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
別にガチャが悪いなんて思ってないけどこいつはなんか好かないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
ハズレたらほぼ大損だから、運のない人はもう目も当てられない
ゲームの方針によるがなんらかの救済措置ないとまじで金ドブ
一回10連ガチャは平均1000〜5000円の高額で回し続けられるとあっという間に数十マン
そしてサービス終了してオフゲーとして残してくれたらまだ超良心的なほう
ガチャは上級国民の遊びだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルがプレイヤーが儲かるから問題視されてると思ってるんかいな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※11
確率もヤバいけど、3000万円当選券シュレッダー事件とか
totoBIGで数列の組み合わせが5枚完全一致(25^32分の1の確率)事件とかあるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
大多数が直感的に悪いと感じることには、絶対に何かしらの明確な理由がある
それは一つではなく、複数が複雑に絡み合った上で構成されてる場合もあり
その場合は、これが答えというものでは無い
例えるならKOじゃなくて判定勝ちみたいなイメージ
この感覚を理解できないとコミュニケーション不全に至ることが多くなると思う
もっともこれすら理論的に説明はつくんだけど、そこまで解明するほどの知性は無いらしい
馬鹿の考え休むに似たり
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
射倖心を煽られて搾取され続けたい中国、韓国以下の奴隷民族ってだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 20:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※385
公営ギャンブルって最初っから元締めが儲かるように出来てるシステムなのにね……(そうでもないととっくに潰れてるわ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
中毒性があり、ユーザーから金をトコトン巻き上げようとする煽りを入れ、不正もできて値段も高い
天井もなく規制もないので身を破滅してまでやってしまう人達がいる
麻薬や薬物もパチンコも手を出す出さないは自己責任だけど人生破滅してる人達がいるから規制されてるわけやろ
これで何が悪いのかわからんやつは頭わいてるのか?
ソシャゲは企業がやりたい放題して儲けすぎなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあ中毒で社会的な損失が大きくなればコンプガチャみたいに規制に向かうだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
※360
かっこいいぞこどおじ正義マンwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
次は「なぜ人を殺してはいけないのか説明できないのは興味深い」にするか?こんなの捻くれた者勝ちや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
※264
普通の人間が簡単に泥沼にハマりやすいから違法にされてるんだよ
そういうものがほぼ野放しの状態になってるから良くないって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
100連ガチャ=100円が適正価格
それ以外は悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ無しのゲーム性で勝負してるゲームより少ない労力で作られたソシャゲが稼げてしまうのは害悪だよ
メーカーも真面目にゲーム作るのが馬鹿らしくなってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
いや、こんなの一言で説明できる
対象物を確実に入手する為の他の手段が無いから
つまるところ、これが一番の問題。

ギャンブルはその殆どが他に手に入れる手段があるものを、「楽に手早く入手できる可能性」にかけてやるもの
一方でソシャゲのガチャはそもそもガチャを引く以外の入手手段がユーザー側に用意されてない
やってる側がそこが悪どいってちゃんと理解してるからできるからこそ、天井という発想が生まれる
それすら解らない馬鹿企業は未だに青天井ガチャで荒稼ぎしてるんだから、さっさと法律で規制するべき
宝くじがどうとか、射幸心を煽るとかは枝葉の問題で、根っこはこれだと思う
独占禁止とか公正取引とかそっちレベルの問題じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
どう説明しても理解できない理解しない馬鹿が居るってことを社会に出るまで知らなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
>未識魚 /中川譲@C97 30日西G33b@mishiki
返信先: @piro_orさん
宝くじ止めないといけませんね。
こいつアホだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
普通にギャンブルだからだろ。
ギャンブルはまずシステムがいただけない。ギャンブルというものは必ず胴元がもうかる、客が損をする仕組みになっている。
一度や二度のまぐれ当たりでアブク銭を手にすることはあっても、長い目で見れば必ず損をする。
そんな遊びに手を出す輩は阿呆だ。
公営ギャンブルなどもってのほかだ。競馬もパチンコも江戸時代にヤクザが仕切っていた賭場よりも高い寺銭を取っている。
ただでさえ高い税金を徴収されているのに、さらに金を出すなど愚者の所業だ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルだと認識している人は少ないが、 宝くじも似たようなものである。
宝くじの寺銭(配当率)はおおよそ四八パーセント。これは仮に宝くじを一人で買い占めても半分は損するという計算になる。
当選金が増えただの高額になっただの言うが、この数字が変動しない限り意味はない。
そしてギャンブルで勝って得た金は負けた人の金だということ。
お金というのは労働の対価、みずから働いてはじめて手にするものであり、だれかの不幸の上に成り立つ稼ぎなど盗んで手にした金にひとしい。そんな汚れた金はいらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 21:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは麻薬だし、「実力の無い者が金の力で勝つ、という快感を味わう」というのがそもそものコンセプトになってるのが害悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
適度な課金で止められない人のあたまが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※397
天井設置すれば済む話ではあるんだけどな 青テンのガチャは滅んでいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
>少なくともガチャがない方が平和だったのは事実や

戦争ガチャのほうが幸せか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの説明したって能書きたれるだけなんだから
そいつらを遠巻きに見ている方がよっぽど楽しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※195
パチ屋は無料で遊べて粗品が貰えるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャで楽して儲けようって開発者ばかりになってゲームが廃れたから悪い文化なんやないんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 22:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※215
今みたコメントの中で一番説得力あるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこんなんまともな感性してたら、ギャンブルよりヤバいって誰から説明されなくてもわかるじゃん
それを今更どこが悪いの?とか言ってる奴に言うだけ無駄だわ

それにしてもソシャゲって子供も重課金してるんだな、知らなかった
そっちは本当に問題だなぁ。保護者の許可と保護者が月額いくらまで決められるとかにしないとまずいよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
金払って面白いならいいよ、まだ許せる
金出すのは個人の判断だからな

ほとんどのガチャゲーはガチャを引かせて最高レア引いた奴ありきで作るから
引けても引けなくてもバランスも仕様もめちゃくちゃのクソゲーにしかならんのだ
それをコラボキャラや絵師で釣ってゲームですと言い張ってる

で、そんなガチャゲーしか知らないまま「ゲームってこんなもん」って思われるのもすげー腹立たしいのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※396
で、まともなゲームが減って
「ゲームで遊ぼう」って思ってもガチャゲーばっかりになるというループ

やりこみ系RPGとか育成ゲームとかすでに検索掛けてもスマホゲーしか出てこないような状態だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※352
タバコの副流煙は他人が吐きだした空気を吸い込むのが明確になるんだから嫌だろ
そりゃ空気なんだから結局は誰かが吸って吐いたもんだろうけどさ、
目の前で見た目がきもい奴が吐いた空気をお前は吸いたいか?
空気に匂いがつくだけで十分不快と思われる理由になるんだよ

多分、ネウロの人のシーンで副流煙は~とか言っちゃてるだけじゃないのかな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
※306
あれはみずほが販売窓口になってるだけだぞ。業務委託。
胴元という意味合いを指すなら、それは国や地方自治体だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/30(木) 23:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿が金騙し取られてるとしか思わん
まともな人がやめろやめろと言ってくれてるのにムキになって反論してまで自己正当化しなくちゃガチャ出来ないならそんなもんやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 00:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
簡単だろ

底がないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 00:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
金を入れて極小の確率でしか対価を得られないからギャンブル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 01:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※389
その元締めを私企業じゃなくて国や地方自治体がやる事で公共事業の財源とし、一般市民に利益を還元する構造を作るってのが合法でのギャンブルを認める建前ってことになるわけでな
所詮建前は建前だが、割り切って娯楽付きのカンパの一種だと思ってやるようなもんだよ。過去へたどれば寺社が修繕費を工面するために幕府の許可受けてやったようなもんだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 01:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
企業の売り上げの9割以上がbox圧迫するゴミ売りつけて得たものだと考えれば相当な悪に思える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 01:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
楽に搾取が目的になったら普通に文化が衰退するだろ
絵描きなのにそんなことも分らんとか大恥すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 01:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
人が破滅するの問題ないなら昔の闇金みたいに金利が高いままでよかっただろ?
そんな世界で生きたければそれでいいけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 02:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
射倖心とオブラートに包むから悪い、はっきり言ってガチャは依存性が高くてユーザーの正常な判断力を奪って課金させてるから悪い
パチンコをはじめギャンブル依存と殆ど変わらないだろ、ギャンブル依存症は脳がギャンブルによって変異してしまう立派な病気だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 02:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも人類自体が悪というか無意味なので説明不要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※377
煙草の煙に健康リスクがあるのは確定、だけど受動喫煙による被害者はあくまで推測。今の時点では推計以上の価値は無い。極端なこと言えば「受動喫煙の影響って言ったけど、全部医者の主観でした。実際に毒性試験で調べたら違いました」でもおかしくない
客観的に受動喫煙の被害を確定するなら、暴露濃度と暴露期間とそれぞれの値における身体への影響をデータとして出して、副流煙が害を及ぼす暴露基準値をデータとして解き明かさなきゃならない。放射線被爆みたいに
そこが不明なままならば、医者「多分これも受動喫煙の影響でしょ」→統計「はい、受動喫煙被害者一人追加」が罷り通ってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
クジはさぁCMでもやってるけれど公共事業に還元してるからいいんだよ社会的には
でもガチャはそういうのやってるの聞いたことないんやが
ひとしきり儲けて社会へ無還元なのがいけないポイントなんだと思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※413
不快だからを理由に排除するのが正しいのか
お前キモイし不快だから外に出るなよ。これも正しいことになるな
社会性も何もあったもんじゃねえな。単なるならずもの集団じゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーに還元だの鯖補強だのいってもそんな当事者間のことしらないから部外者は偏見の目でみ続けるだけ
それが社会に還元されんのなら社会はみとめんって話では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャも植林やったりバリアフリー支援したりアフリカ難民救ったりしよう、そしたら白い目でみられずにすむよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 03:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※371
そんなことは余裕で知ってる。「煙の影響」と「受動喫煙の影響」を一緒くたに考えるのは間違ってるって話
だから放射線を例に出してるんだよ。放射線に害があるのは確定だけど、だからレントゲンは害があるってのは間違いだろ?
あれは放射線の害が出る条件をちゃんと解き明かしてて、この被爆量なら影響がないと明確にデータ化してるから
受動喫煙ガーって言ってるのは、今のところは「レントゲンは放射線ガー」って言ってるのと一緒
放射線と同様に暴露に関するデータが出て、それを基に受動喫煙の被害かそうでないかの判断ができるようになって初めて「受動喫煙の影響」を語れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 06:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
別にガチャに限らず善悪を決まりで縛るのは不可能だよ。そんな万能なものはない
だからガチャを定義付けてそれに該当するものを全部規制するか、
それが嫌なら逆に、この条件を満たせばokという安全基準みたいなものを決めて管理するしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 07:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
本気でやった事無いんで詳しくないんだけど、現実のガチャの割合が50分の1だったら50回やれば確実に出てくるけど、ソシャゲの50分の1って、50回回しても50分の1を50回やって100回回そうと1回が50分の1が延々と続くってやつなの?
だとしたらムリゲーすぎっだろ。っておもってるんだけどどうなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 07:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ規制を本気で望んでる人が多いなら、もっと議論されてるはずだよな
ネットのガチャ反対派って、叩けるものに便乗してる奴らと同程度の行動しかしてないよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 07:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ1つにかかる値段でゲーム何本もかえちゃうからなあ
結局、金額に見合う価値がないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 07:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※431
基本的に書いてる内容であってる。
ただ最近は俗称で天井と呼ばれる、○○回やったら最高レア確定みたいな機能がついてる場合が多い。
それとソシャゲにクリア(エンディング)がそもそもないってのもあるが、ストーリーイベント程度なら、ガチャで特定のキャラを手に入れなくてもクリアできる場合が多いから、そこまで無理ゲーってわけでもない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 08:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
価格も価値も一定じゃなく、特に価値は短い期間でインフレしゴミになる。
確率が信用出来ずに換金も出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 08:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
全然出なくて悔しい、というのが普遍だというのはそもそも個人の感想やん。
悪いと思っている人の理由を聞いてみれば案外色々な意見が出てくる可能性だって捨てきれないはずやと思うけどなあ。
たとえ話になるからすまんのやけど、アプリ内での催しに対してその限りの特効なんかを出して、想定しない出費を短期間に煽るような物を出して、結果として個人の支払い能力を狂わせているのは正直見ていて恐ろしいとは思ってるで。
ネタでも消費者金融から借りてガチャしてる、とか言っちゃうのとかも、笑えないしな。
理由探しするより、そんなことまでしてでもガチャガチャしようってなりかけてる人を止めるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 08:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
「悪い」というか、「愚か」。

(借金とかしてなければ)他人を不幸にしてないから悪ではないけど、やってて楽しいのかなーとは思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 08:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
世界中の人がそう思っているのならもはやそれは説明が不要なレベルの共通認識ってことじゃん
その普通の人なら当たり前に持ってる認識を持たないガイジがガチャにハマって擁護しとるわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 09:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
子供の内は、理屈なしに「ならぬものはならぬ」でいい。
最近では、よくないとされる事が多い昔の教育だが、こういう育て方をされた子供の方が精神が安定することが多い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 09:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
善悪の判定は専門家に任せるとして、世の中がコイツらに賛同してくれるかどうかは世の中の人々の自由。
ボクチン普通だよねー?って喚いたところで、現状世の中の多くは、バカじゃね?としか思ってない。
進歩的なガチャ思想で愚かな大衆の蒙を啓くため、今後もガチャに大金をぶっ込むがごとき努力を続けてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 09:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
これガチャへの批判じゃ無くて単にガチャは悪い文明って特にこれだ!って言う絶対的な定義付けが無くても何となくみんな共通的に認識してるのが面白いって話でガチャの是非ははじめっからどうでもいい話なんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 11:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
※8
人間の愚かさのセーフティーとしての法律で考えたら、そりゃ追いつくわけないな
だって、愚かな奴が愚かな奴のために作ってんだものw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 12:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
「知的弱者」をハメ込む構造だからやろ
パチンコやリボ払いと同じや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 13:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
※67
>>1は「悪い文明」って点は否定してないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 14:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャゲーが下手に成功してしまった結果どこを見てもガチャだの課金だののクソゲーだらけになった
だからガチャは悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 15:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
世界中の人がって
主語がでかいよ
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. 悪の総統2020/01/31(金) 15:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵師って恥知らずの低能しかいないよな
まともな人間はあれほど絵を描いてばかりいられない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 16:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじでもうちょっとで当たりそうって場面見たことないんだけど
パチンコでは見掛けるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 19:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※393
法律とか倫理の問題を持ち出すと「それは社会が許容しないというだけであって、なぜそれが許容されないのかの説明になってない」みたいな屁理屈こね出すのが目に見えてるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 20:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり反論になってない、単に俺の考えはこうってだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/31(金) 20:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブル最高かよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 01:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
本人が楽しくて周りに迷惑かかってなければどうでもいいだろう別に(´・ω・`)

色々考えてくと開発者が儲けているか本人があんなに楽しんでるという事実にたどり着くから
開発者が異常に儲けている事実かやってる本人が人生楽しそうなのが羨ましいという事に嫉妬なのかもな

あ・・・でも、借金してまでするのはちょっと現実に問題が出てくるので気をつけたほうがいいとは思います・・・はい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 02:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの脳内では誰が何を述べても
「私はそうは思いませんが?」
って言えば反論したことになってるんだろ?
無敵度でいえばフェミニストと変わらんな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 02:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
精神的な麻薬だから悪いものですで終わっていいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 02:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※429
だからその「受動喫煙の影響」としての化学物質による発がん性や統計データがすでに確認されているから世界中で分煙の動きになっているんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 13:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※429
流れを追う気は全くないので
「受動喫煙に文句を言うには知識が必要だ、無いなら文句を言うな」って話だと受け取ってレスするがよー
検査のためでも生活必需品でもない、ただの嗜好品が他者にクソをなすりつけているという状況から目を逸らすなよ。
クソがどう不潔か説明できないとクソをなすりつけた奴に文句も言えねーのか?脳みそお花畑か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 14:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
・ギャンブルだから
→プレイヤーは絶対儲からないのに賭けになる?
→ギャンブルは「金銭や品物などを賭けて勝負を争う遊戯」を指すので、儲ける儲けないの話ではない
・搾取だから
→特別楽しい経験の購入費では?
→楽しさと別に射幸心で購入させるケースが発生していることが問題
・価格に差があるから
→どの商売にも特売や割増はあるのでは?
→?ガチャの価格が日によって変動するゲームとか知らない
・高額すぎるから
→じゃあ支払える人なら無問題なの?
→借金する人がいるから問題
・ゲームは無意味
→夢中になるほど楽しい体験が無意味?
→一貫性の原理により、楽しくなくとも続けてしまう人がいるのが問題
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 14:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
「体験や情報」はデータでも商品として成立しているけど
「お目当てのものが出るかもしれないデータ」は果たして商品として取り扱えるものか?
って話じゃないの。

調整ミスなどで表示通りの排出率じゃない状態のガチャを売ってしまうことなんていくらでもあるだろうし
「デジタルな確率を売る」ってのは本当ならもっとちゃんと透明性を確保した状態でやらないと駄目でしょ。
ガチャに何万も課金してる奴が「PS4欲しいけど買う金ない」とか言ってるの見るとヤベーなぁって思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/01(土) 18:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
①金がない奴まで射幸心を煽られて課金する。
「キャバクラ行ったら一晩で何十万円も散在するからガチャのほうが安上がり」みたいな金持ちならいいが
問題なのはそうじゃない層もガチャ回しちゃうところ。

②対戦要素のあるゲームの場合、ゲームバランスが大きく崩れる。
数万円課金者とウン百万円課金者だと、ゲームの腕前の差なんか関係なくなる。
結果「ゲームで競っているのか、お金の積みあいで争っているのか」分からなくなって
ゲームが面白くなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/02(日) 07:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
※5
100円で排出率10万円相当のものがでて10万で売れれば賭けになるだろ
儲かるやろがい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/02(日) 07:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※330
極論、通り魔は自衛できなかったほうが悪いっていうレベルだからな
やったほうが悪いに決まってるだろうが
過失の意味わかってない奴の言い草
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/02(日) 10:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルは儲かるから規制されてんじゃない
身持ち崩すヤツが出てくるから規制されてんだよ
だからこそガチャだって問題視されんの
アホみたいに金突っ込む馬鹿がいるから
運営会社が射幸心煽ったり、大儲けするようなシステムにしてなきゃそれほど問題にはならねーんだけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/02(日) 12:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
いや、普通の奴は課金した所で目当てのものが必ずしも出るとは限らんと理解した上で課金してるよ。
その辺りの線引きが出来てない奴がこう言う課金要素があるコンテンツにキレてるだけ。
ちゃんと線引き出来ないなら課金なんざやるべきじゃないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/02(日) 12:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャのやりすぎで頭破壊されちゃったのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/03(月) 00:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
説明されてない気になってる奴と、説明した気になってる奴の戦い
不毛だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/03(月) 09:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※441
最初のツイートだけならそう見えるかもしれないけど
最後に結局は引弱の負惜しみだろみたいなこと言っちゃてるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/03(月) 10:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャに移行するとそれまでの完成させてきたシステムが無くなるのと、旧態のシステムを放棄されるのが問題
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/03(月) 21:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
金を使う事自体に快感物質を分泌させる作用があるんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/03(月) 22:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
問題がいくつも言えてしまうのはそれ自体が問題なのでは・・・
あらゆる方向に問題が散見されるってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/04(火) 21:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※11
去年辺りからの買わないという選択肢はないって釣瓶の煽りCMほんと嫌い。
宝くじのCM自体消えてほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/09(日) 06:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャが悪なのは、人によって差が付くからだろうな

特別な、夢中になるほど楽しい体験は結構なんだが、例えば3000円払った奴と10000円払った奴で、場合によっては3000円払った奴のがより楽しい体験が出来る可能性があるとか言われたら10000払った側にしてみればぼったくりも良いとこだ

無論、ぼったくりが正義だとか言うなら話は別だが、それ言い出す様なら屁理屈や詭弁を並べるだけのタダの阿保としか言えん
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