同人作家「海賊版サイト訴える」サイト「二次創作は違法やからw」→裁判所「二次創作だと認められる証拠はない。有罪」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:01:42.39
no title


同人誌の「海賊版サイト」に賠償命令…ウェブ広告をたどって「運営会社」を割り出す

同人誌の海賊版サイトに、無断で作品をアップロードされて、著作権(公衆送信権)を侵害されたとして、
漫画家の女性が、海賊版サイトを運営するIT関連会社とその代表らを相手取り、
1000万円の損害賠償をもとめた訴訟で、東京地裁(佐藤達文裁判長)は2月14日、
約219万円の支払いを命じる判決を下した。

原告は、漫画家で、漫画やアニメ、ゲームなどの同人作品をつくる活動もしている。
女性向けの同人誌の海賊版サイト7つ(現在はすべて閉鎖)で、彼女の同人作品(漫画)が
無断で掲載されていたため、2018年12月、運営会社のアクラス(熊本市)を提訴した。

判決文などによると、アクラス社は「女性の作品が違法な二次的著作物だから、
損害賠償請求は信義則違反、または権利の濫用にあたる」などと反論したが、
東京地裁の佐藤裁判長は「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」と判断した。
https://news.livedoor.com/article/detail/17817256/

7: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:03:04.24
なんやこのガ○ジ判決

8: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:03:25.05
証拠がないなら仕方ないねw

9: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:03:28.84
二次創作にも著作権はある定期

10: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:03:45.58
どっちもクズで喧嘩両成敗や

11: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:04:04.20
ガ○ジなのは会社を日本国内に置いてるくせに違法サイト運営してるコイツらだろ

13: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:04:30.85
>>11
普通海外鯖でやるよな・・・
なんで国内やねん

16: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:04:59.18
>>11
これ
海外に置いてユーザー投稿型にするべき

174: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:35:36.51
>>11
所詮は熊本

17: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:05:02.81
そらそうやろ

19: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:05:12.74
HPもある普通そうな会社なのに

21: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:05:16.90
違法な著作だったとしてもそれをさらに無断転用してるサイトが違法にならないわけないやろ

25: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:06:46.78
丸パクりならともかく二次創作なら普通に著作権あるやろ

29: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:07:48.14
これはもう日本国内において二次創作は合法の判断がされたと言うてええやろ
大手を降って同人グッズ売れるわ

34: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:09:24.33
>>29
つまりこういうことよな?

47: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:11:15.56
>>34
グッズは禁止してる版権元が多いぞ

32: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:08:31.74
裁判所が2次創作していいって認めてくれたんか

41: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:10:32.02
>>32
2次創作の著作権云々は原作の著作権者が訴えてから判断することやし

38: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:10:06.67
元の著作権持ってる人が同人ゴロに賠償請求したら面白そうなんやけど

57: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:12:24.40
割れサイト運営会社がこんなサイトに堂々と載ってるという事実
https://en-hyouban.com/company/10055953598/kuchikomi/2957824/
no title

155: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:32:51.95
>>57
社員の口コミ草

250: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:44:09.72
>>57

254: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:44:45.61
>>57

217: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:41:04.76
版権元「二次創作禁止です」
こうしたらどうなる?

229: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:42:05.95
>>217
公式で利益の独占しないでください!

277: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:48:07.71
一次創作が二次創作から金取ればええのにな

298: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:50:02.21
>>277
そんなことしたら同人ゴロはガチギレらしいぇ

336: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:55:47.34
著作権が何故親告罪であるのか理解できない奴が
二次創作を全て違法だと思ってるのは流石にアホ
海賊版とは訳が違う

340: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:56:42.96
判決文みないと分からんが違法と認められないってことは
オリジナルだったか権利者がオープンにしてたかってことやろ

351: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:59:00.12
>>340
公式がオープンと言うことはまず無いし
公式が二次創作はアウトだと言っていたとしても
割れサイト側には何の権利も無い

18: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:05:04.31
国内でやるバカがいるのか…

362: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 08:00:38.54
簡単に言えば

二次創作→著作者が訴えない限りセーフ

二次創作を勝手にアップロード→著作者が訴えてない以上権利は二次創作の作者にあるからアウト
てことやな

著作者が訴えてアウトになった二次創作作品の扱いはどうなるんやろ

355: 名無しのアニゲーさん 2020/02/15(土) 07:59:36.49
原作者がこの女訴えて金取れば
原作者←同人ゴロ←違法サイトとなってwin-winじゃね

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


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コメント一覧。

. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
そら割れ廚ガイジが一番悪いに決まってるやん、犯罪なんだから
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
マジかよここの管理人も訴えられて、どうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が違法である証拠か。
わりと面白い判決だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず楽して儲けてるやつは全員許せない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>217
他所のコンテンツに集るんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪なんだから会社が同人の違法性を指摘しても無駄に決まってるじゃん
で、その版元から訴えられてるんだよお前はw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※1 ※2
淫夢語録を許可なく使うお前も犯罪者定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人誌にも著作権はあるからな
二次創作同人誌は版元や作者に訴えられる可能性があるだけでこの件とは別問題だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
堂々と法廷の場に出て来たんだからこの同人作家の出した薄本のネタ元の出版やらゲーム会社には当然通報したんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
国内にサイト置いてるようなアホの頭なんてこの程度って話よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
※9
んなもん一々チェックしてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
泥沼
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
主張が認められない→賠償の義務
主張が認められる→違法物転載サイト認定

どっちに転んでも負けじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
羊水腐った腐ざまあああああああああああw
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
株式会社で割れ行為をして挙句の果てに犯罪行為を口コミ投稿とはたまげたなぁ...
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※7
無茶言うなカスラックだって個人が口ずさんだだけでは訴えないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ええぞ どんどんしょっ引いて淫夢を駆逐してくれ
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※7
極論ガイジすぎて頭湧き上がってるんじゃないんですか???
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあ高裁いくだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌のクオリティが低すぎて著作権を侵害していると認められなかった可能性あるだろ
裁判勝ってもこの同人女は赤っ恥だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全員イナゴ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※15
馬鹿な会社に居た奴が利口なわけないじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
閉経ババアの趣味の場がなくなっちゃう
っぷ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちはわかるが、一次が二次から金取ったら
それは公式の検閲を受けて認可を受けるのと変わらんので
もはや二次ではなく公式アンソロジーの類いになるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
版権元が同人訴えたら面白い面白い言ってる奴らはハッキリ「同人で金稼ぐ奴がムカつくから訴えてくれ」って言えば良いのに
まあそんなの版権元はいちいち相手しないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
つまり2次創作自体は違法でないので自由に商売としてやっていい、そういう事か
版権絵の直接利用やトレスはアウトだろうけど、自分で書いた物なら証拠にならないから何をしてもOK
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
DMMって自分の商品割ってるサイトに広告出してるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
エイリアンVSプレデター定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ潰す気かこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんは金出すって言っても違法サイトじゃん
円盤買わないし生きてる価値ないね逝ってよし
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※17
極論ガイジくんおっすおっす
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※18
ファ―――wwwwww(頭が湧き上がる音)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人誌が悪ならお前らも悪じゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作者が著作権侵害をしていることと、この会社が著作権侵害をしていることって根本的に別だよな。前者ってあくまで作品の印象や設定を借りて自分の絵を描いているのに対して、この会社はそのまま機械的なコピーを無断で行っているわけだから、前者はファン活動で言い訳がつくけど、後者は確実に犯罪だからな。

会社設立までして、堂々とコピーをバラ撒いていたってどんだけアホなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
他人のファンアートで金儲けしたら駄目でしょ
同人作家がファンアートで金儲けしてるのとは別の問題
同人作家も訴えられたら金払う立場ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
版権元が意思表示しない限りは二次創作が違法か否かは断定出来んわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
腐スよ聞け、これが正義だ!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
同人問題に関しては騒がない方がいいとはなんだったのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
これで二次創作のパクり屋どもが調子にのりそうなのが嫌だな
お前らのやってる事に正当性があるわけでもないのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
ふーむ
つまり、第一権利者がアクション取らない限り、二次創作でも違法とは言えない、と
ここでたまに見る「親告罪でも違法は違法」みたいな話を否定する判決なわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版サイト潰すのは大いに結構なんだが何と言うか盗人猛々しいと言うか…
関わってる奴ら全員豚箱ぶち込んどけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーざまぁ!
コミケも二次創作同人誌も認められたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
※7
【悲報】割れ厨さん、現実が認められなくて他人も自分と同じ犯罪者だと狂ってしまう
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
※32
おまえ頭やかんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
女は存在自体が寄生虫だししょうがない
くたばっちまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※26
版元から訴えるって言われたら負けるけどな
今までもそうだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
つーか違法なものでも、盗んだブツを売りに出したらアウトやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※34
根本的にはどっちも著作権侵害だから同じ
2次創作家は版元の著作権を侵害してるし、流布してる会社は2次創作家の一応持ってる版権を勝手に拡散してる
どっちも版元が訴えればアウトや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
同人は勝手に作ってるから、その二次創作物を使って俺らも金稼いでいいって?
こんなきょうび5chでも言われないような蒙昧事を裁判で言ったのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作訴えたって出版社と作者が自爆するだけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家が儲かってるの許せない人結構いるけど、二次創作のエロ同人で儲けだされても公式にはとくにダメージねえから、公式からしたら勝手にやってくれって感じなのよな
缶バッチとか二次創作グッズ展開は公式のグッズ展開潰しかねないから公式が乗り込んでくることもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」

この言い分からオリジナル著作物だったって事だろ?(橘さん家ノ男性事情みたいな)
この運営会社、商業作品が一次創作で同人作品が二次創作って認識か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※39
権利者の黙認・裁判所判決>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>部外者のお気持ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
へいへい、まんさんびびってる!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
これって自分も普段トレースしまくってる絵師が自分の絵を丸々トレースした奴を見つけてファンネル差し向けて叩くようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作物の権利が原作者、二次作者のいずれにあるにしても、
この業者に頒布の権利がないことは明白じゃしねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※14
海賊版サイトが敗北してるんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
版権元の著作権侵害してることには変わりないから
訴えられたら当然アウト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作は基本的に著作権侵害では訴えられない
キャラクターそのものには著作権は認められないので
ただし商標登録されているものを販売したり
作品イメージを著しく損なうような表現がされている場合は権利侵害が認められる可能性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
二次製作者を訴えれるのは一次製作者だけ
二次制作の違法性を問うなら別の裁判をおこす必要があるし
二次制作の違法性が認められても糞サイトが無断掲載してよいなんて
そんな阿呆なルールが通用するわきゃねーだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
寄生虫どうしの食い合い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
コミケで二次同人商売してる奴らも片っ端から裁判所に連行しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
違法コピーアップロードと無許可の二次創作活動、ってそもそも問題が別やん
この漫画家が一次創作者から訴えられたら一次創作者に負けるってだけで、違法アップロードサイトの罪が無くなる訳じゃねぇだろ。なぜそこで争えると思った?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※58
敗北お疲れw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作品のキャラに凄まじい性癖押し付けてる同人屋ほど、同人誌に著作権とか訴えるとか書き連ねてるの草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
過去の判例見てこい版権元に訴えられたら普通にアウトじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
※44
やかんパトロール思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※44
おまえん家のヤカン変な音鳴んのな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※39
君関係ないじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※53
論点ズレてるぞガイジ
なんでその二つを比較してんだよ
裁判所の意見に対立してるわけでもないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも仮に違法であってもそれで相殺されることなんてないだろ
他人から盗んだものなら盗んでも構わないなんて法はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作って頒布なんだろ?
タダで広めてもらったらお得じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
女性向けの同人誌の海賊版サイト←これ需要高いらしいね、店頭で買えない根性無しの腐が大勢居るとか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
※27

え?マジっすかw?
広告は外部委託してるんでちょっとよくわからないっすw

DMMはずっとこんな対応
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※69
意味がわからんw
関係ないならここにコメントする奴らみんなそうだろ
ただの感想に何言ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
スピード違反で捕まって、前の車の方がスピード上だったって言ってるようなもんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※51
訴えられたら全部負けるけど、訴えるかどうかの基準は版元の利益を侵害してるかどうか、著しくイメージを損なうかどうかなのよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
作品を広めてる役割も担っているとは思うんだけど、してやってるみたいな恩着せがましい作家はな
それ思っていいのって版元だけだし、認識としては使わせてもらってるって立場であって欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※76
盗難車を売ってた会社が被害者から訴えられたら「でもアイツこの車でスピード違反してたし」って言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
記事だけよむと違法な二次的著作物であると認められたら信義則効果ありそうだけど
判決文見ないとわからんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※73
男向けの同人サイトも溢れてるし男女差ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※73
DLsiteとか扱ってないんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
顔がしわくちゃの羊水腐ったおばさん
男性にざまあ言われても
反論できずにbadをポチるだけで可哀そうwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作にも著作権はあるし版元に訴えられてないなら違法な著作物扱いにはならない
よくもまあ「違法物だから問題ない」なんてアホな開き直りでいけると思ったもんだな
しかもサーバ国内においてるとか知能たりなさすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※73
金持ってないニートなだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
信義則違反持ち出してきたってことは相手の弁護士も諦めてたな、どうしようもないときに持ち出す法律や
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※72
頒布だけど制作には金かかってるからせめてその分はお布施してねー、ってとこまでが建前だよ
都合の良いところだけ切り取って印象操作してないで次の裁判に向けた準備してろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そう、公式が認めた事になるから公式が一番損をする
金をもらった分の責任を果たさなきゃならんから面倒なのよ
加えて個人レベルで版権管理や申請チェックなんかもやらなければならない
海賊版ではなく二次創作なら一次版権の売り上げに影響は少ない
だから「よっぽど馬鹿な事しなけりゃ口出しはしないよ」といういう黙認をしてるわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
クリエイティブ系、じゃねぇよ目を覚ませ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
詳しいニキに聞きたいんだけど例えば版元が二次創作は漫画だけおkとかって条件つけれるもんなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
KADOKAWAは積極的に盗作作家をプッシュしてるから訴えられろボケ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
著作権自体は著作物にはあるだろ。それと二次創作の違法性はまた別物ではないかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※87
SNSが発達した現代においてその理屈は形骸化してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
元々の著作権者が禁止していない限りは二次創作者も違反はしていないから
二次創作物の著作権を持っているってことか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※78
恩着せがましいというか、無知アンチに現状を詳しく解説すればそうなってしまうからな
相互扶助でやってる狭い業界なのでどうしてもね
実際に同人の盛り上がり=版権の注目度、は重要視されるからそうなってる状態だしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※90
条件付きで二次創作を許可してるのは既にある
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
※27
fanza(旧DMM)はDLsiteより著作権気にしてると思うけどな
最近ワラビモチーっていう作家がウルトラマンのパクリみたいなCG集登録しようとしたらfanzaにだけ「ウルトラマンぽいから」って断られてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
これ、原作者が二次作者訴えたらどうなんだろ……?
訴えた時点で、「違法な二次的著作物」になるよねぇ……

誰かが銃を密造したとして、他の誰かがそれを盗んで売った場合
銃の密造がバレたら造った奴は捕まるとして、売った奴はそれをもって不問になるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
※40
二次創作が勝っちゃったけど今どんな気持ち?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※92
それ以前にこれはただの地裁判決やから
地裁なんてガイジみたいな判例が山ほどあるから何のあてにもならん
こういうのは高裁からが本番
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※62
犯罪者は黙っとけw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※90
規定はできるし、実際にやってる所はそこそこある
ただ、完全自由で二次創作を許可してるわけじゃなく、
商業(法人における商業流通作品)やグッズ系は駄目な所も多い

そこら辺厳密にすると面倒な事が起きるので、
わざと曖昧に規定して実質対応として規定していない所と変わらない状態の場所も多い
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
※75
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版サイトって時点で、同人以外もばら撒いてるだろうしな
責任転嫁しようとしても無駄だぞ
版権元と二次創作の話はまったく別問題よ

垂れ流してる連中が違法だーとか何のギャグなのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
でもこれはセーフの方が公式はメリットあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪で黙認が許されてる分野だから、著作権者が訴えない限り罪状は発生せんわけで、著作権者からの訴えがないケースでは裁判所がただちに違法行為であるとの認定はできんのよね
著作権者側を説得して件の二次創作は侵害だって陳述書を書いてもらえばいいんじゃね?
絶対に無理だろうけどw
あ、さすがに何十億も積めば可能性はあるかな
まあ、頑張ってって感じw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※62
コミケは運営が各出版社や事務所にあらかじめ二次使用の許可貰っているから問題無い。この段階で拒否する作品の二次創作はあの場に並ばんよ。ディズニーのエロ同人とかコミケにないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
※88
いつでも吊れる状態で放置が一番楽よな、公式としては
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
※40
違法であることと、立件することは別だからな
版元が動かないと立件出来ない当然として、立件されてないから違法なことをしていない とは言えないことぐらい分かるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ二次創作はどんどん割られろと思うわ
こっちはタダで見れて便利だし
それにこいつらも勝手に二次創作して金得ようとしてんだし
まー好きに潰し合ってくれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※93
お前らみたいなのがいるからweb公開ができないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※3
勘違いしそうな人がいるから言っとくけど
裁判所は同人誌を二次創作としては認めていない
二次創作はあくまでも企業と契約して出しているアンソロジーコミックみたいなのは指している
そして同人誌に描かれているキャラが出版社、アニメ会社が出している著作物のキャラと同じものであるかの証明する根拠がちゃんと示されていないって判断しただけだ
要するに見た目が似ているだけじゃあ無断使用って判断できないって言っただけだ
これを出来るのは著作物を出している原作者と出版社だけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
これオッケーだと
麻薬の密売人が逮捕されて、麻薬は生産者が違法に作ったものだから信義則違反、密売人は無罪
こんなのまで成立するからな、当然の判決
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. 悪の総統2020/02/15(土) 19:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作って合法だったんだな
俺も人気作品の二次創作やりまくってれば少しは出世できるかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
AAは大丈夫なんか?
やる夫スレでお代は見てのお帰りとか言ってるのと欲しいものリスト晒してるのがおるんやけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
黙認アンド黙認やぞ、パチンコと一緒や
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※96※102
ありがとう、なるほどね。難しいところって感じだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
グッズは駄目だろ
公式と勘違いされやすいものや公式の稼ぎ所を荒らすなんて普通にアホ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※79
スピード違反っていうか盗んだパーツで車を作ったって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※107
それワンフェスだけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも二次創作自体は違法ではないという
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※92
原作側が訴えないと違法二次創作にならないし、二次創作(ファンアート含む)を全部管理団体が厳しく取り締まったら業界がガチで死ぬからな
絵の練習でいずれかの作品をトレスとかしようものならその時点で違法とか絵の練習すらできん
フリーうたってる作品だろうが、ジャスラックみたいなのが常に監視してるとか頭おかしなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※98
訴えた時点では違法な二次的著作物にはならない
下の銃の例は、全員がそれぞれに逮捕される
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあ当然の判決だな
相手もまさか同人作家が訴えるとは思わなかったから国内で悠々と運営してたんだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※96
刀剣乱舞のグッズ二次創作は個数制限とか総販売金額の制限とかあるみたいだな
エロ同人よりグッズは公式が展開しやすいだろうから、範囲が厳しくなってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
ただし権利者が今回勝ったこの女を提訴したら、今度はこの女が金を払うことになるだけの話。

版権元>二次創作者>違法アップロード者

普通に今まで言われてたことやんか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
※114
下手ならどのみち売れねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※75
まぁまぁ部外者は大人しくしてようよ
権利元尊重
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
買ったやつ買われたやつはどうなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※52
違う
今回の当事者において訴えた者が被告より上位の権利が認められただけ
もし、そんな理屈が通るなら
2次創作がどこかとグルになって無断コピーさせて勝訴しオリジナルとして認めたら
特許なんていくらでも回避できるようになってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※109
ほんとそれな
割れ最高だわ
違法であることと立件することは別
こっちは好きに割れを楽しむだけだし同人作家も好きに二次創作売るだけだし
同じやわ
せいぜい割れうpしてる会社と戦っててくれて感じw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
裁判長「よそはよそ、うちはうち」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※109
だが、この判決では、
この作者の二次創作物について、違法である証拠はないという判断じゃろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
要するに、ジャンプ漫画の二次創作の海賊版サイトは、集英社がやるなら全然オッケーってことかねえ
まあ、盗人の利益を丸々奪い取れるのって、盗人に物を盗まれた人だけで、他人が利益得れるはずもないわなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
0か100かの極論でしか考えられない奴っているよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※20
219万円の損害賠償支払うだけの価値があると判断されたんだぞ
だいたいこういうのは少なく命じられがちだがそれでもだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※101
何で犯罪者認定?頭大丈夫か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※113
そもそも信義則って刑法に関係あるのか?民法じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
※63
その通りだぞ

そして二次創作に批判的なコメに軒並みバッドが入ってるのは割れを擁護してると勘違いしてるアホが多いのかなと思った
まさしくそれこそお前の言う通り別の話をしてるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※107
コミケはもらってねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま~ん(笑)
ま、ま、ま、ま~ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
※98
原作者に二次創作を訴える権利はない(厳密にはあるけど規約上長いので置いておく)
原作者は版権を版権会社に預けているので、二次創作の損失被害者は版権会社となる
仮に版権会社が訴えたらそれらは「違法」として成立する

そも相手が違法だから自分の違法行為は無罪という法律は原則存在しない
相手が殺人鬼だろうと銃密売人だろうと、それから物品を盗んで売ったら違法なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
※101
何でその返しになる
相手を割れ厨と思い込んだのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※72
広める権利は作者のものだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※107
無知すぎワロタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※24
ガレージキットは当日版権って形でやってるのに同人誌はその辺全然やらんよな
やっぱり母数が違いすぎる上に中身までチェックするのは手間がかかりすぎるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※39
コミケの事例たくさん取り上げられてるから二次創作のこともっと勉強しよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん当たり前やろ
ガチで二次創作は違法だから転載海賊版ばらまいて稼いでも怒られないって認識で会社作ったのか?頭悪すぎちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
例え二次創作だろうと著作権はあるから業者が利益を合法とするのは無理
一次側が訴えるのは別の話

パクリ商品つくったからといってその商品盗んでいいということはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※8
せやね
今回の裁判は「同人誌の無断使用」によるもので二次創作云々は的外れな反論
それについて言及できるのは公式側であって、海賊サイトが使える意見でもなければ主張する権利もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま~ん(笑)
ま、ま、ま、ま~ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)

ま、ま、ま、ま~ん(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※133
現物を見てないし何で違法性が無いとなったかの根拠が分からんけど、二次創作でよくある版権キャラをそれと分かる状態で出したり不特定へ頒布したりすることは著作権を侵害してるから間違いなく違法性はあるぞ
これは同人作者が版元から訴えられていないから、違法性は無いと言われてるんだろう
キャラが似て無さすぎて違法にならなかったケースもあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
泥棒の家が強盗に入られて、泥棒が強盗を訴えたら強盗に有罪判決が出た…って話か

なお、泥棒の家から盗まれたのは盗品だった模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺はタダで見るの大好きだから二次創作者と割れサイトの両方に感謝してるやで~wwww
お前らのおかげで助かってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
知らんけど信義則違反って契約者間の話じゃなきゃダメなんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
争いはAA貼りたくなる
目くそ鼻くそやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
この219万原作者に寄付しろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
※148
そんなわけないやろw
わかってるけど弁論の時にとりあえず言ってみただけやわ
それくらいも予想つかんとかガチの発達障害やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版サイト負けてざまぁってのと同時に同人作家は同時作家で原作者に訴えられろって思う
海賊版サイトは盗人だが同人作家お前も盗人じゃい。双方裁かれてこそハッピーエンドや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
※146
フィギュアやグッズは版権一次創作と悪競合して損失になりやすいのよ
製造工場なんかの生産ラインに膨大なコストが必要だし手間と時間もかかる
紙媒体にくらべ数を売れるわけでもないしフィギュアともなれば単価も高く機会損失が大きい
加えて、立体物業界の価値観は基本的に「版権にどれだけ似てるか」がコンセプトなので、
既存商品との競合が発生してしまう(エロ同人誌買ったから単行本買わないというのはほとんどないが、
フィギュアやグッズ業界の場合はこれがガチであり得るので)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
完全オリジナルなら何も言わんが2次創作ガイドラインガン無視なら海賊版もっとやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作はどんどん割られてくれやwww
全部無料で見てやるからよwwwwwwww
そして原作者・同人作家・割れ会社で争ってろよwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
完全パクリの2次創作者に著作権があるとかいうガバガバ法律なんとかしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
同人自体が違法だろうと、同人作家側に権利があるならサイト側が合法な理由にならん
盗品を元の持ち主が盗み返しても違法なようにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※153
盗品だという証拠はないと言う判決だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※153
著作権は親告罪だから訴えられなければ罪(例盗品)として認められないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
無料エロ動画を見たことない人だけ叩く権利があります
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
相手が犯罪者だからって一般人が手を下したらダメ~みたいなのは感覚でわかりそうなもんだが。
「何をやっても良い相手」みたいな考えになってしまうパターンって研究できないものかね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が違法かどうかと無断転載したことは別件やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※70
裁判で負けた割れ運営会社を擁護してると勘違いしたんだろ
別に割れ会社の違法アップロードに文句言うのと変わらんのに何を勘違いしたのか二次創作側へのコメントバッド連打する奴の多い事よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
この賠償金をコイツはどうするの?
版権元に寄付するなら「よくやった!」と思うけど自分の懐に入れるんならやってる事違法サイトやってる犯罪者と同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※163
だよな
これが著作権という概念が存在しない中国で出た判決とかだったらまだ分かるが、日本でこの判決はちょっと無理があるよな
訴えられたらほぼ違法なのが確定するのに、著作者から訴えられてないから合法やでってのはちょっと違うと思うわ
これは単に限りなく黒に近いグレーだけど著作者が目を瞑ってくれてるからなんとかなってるだけだろと・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
※163
そういうのは版権元に言えよ。
こんな所に言ってるようじゃお前生きてる意味ないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
いくら親告罪とはいえ、訴えた方も著作権侵害してるくせに1000万を要求は強欲すぎだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも二次創作が悪だったとしても割っていいとはならんでしょうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※165
泥棒の家が強盗に入られて、泥棒が強盗を訴えたら強盗に有罪判決が出た
なお、泥棒の家から盗まれた盗品は被害届がまだでていなかったので、被害者は泥棒とは言えない

…って話か
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
喧嘩両成敗とかにはならんだろ
誰がとか関係無しに違法サイトが訴えられたってだけの案件だぞこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※53
割れサイト撲滅しようやて感想に「お前の気持ちより二次創作者が訴えずに黙認してる方が上だぞ」
と返すようなもんだぞそれ
返しがアスペすぎる
何でそこで裁判所が出てくんだよ
割れ側に立ってるとでも思ってんのか
グッドバッドに頼る前に反論してみろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
グレーVSブラックってことか
どっちも大人しくしとけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※6
違うぞ
キャラが似ている、名前が同じってだけじゃあ違法なものとの立証が難しいといっただけで
別に同人誌を二次創作として認めたわけじゃあない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
権利元が訴えない限り、二次創作が違法じゃないって言う単純な理屈をいつまでも理解出来ないガイジおるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※174
しかも219万円の支払いって判決が出たからこれから訴訟起きまくりそうな会社だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
版権元も、同人ゴロが描いた同人誌では版元に被害出てないので頒布差し止めがいい所
刑事罰も初犯だと注意だけ終わるぞ
この訴訟で得た金から版元が訴訟して奪おうとしても、本を作った労働対価挿し引いて殆ど取れないのがオチ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※180
二次創作である事は争ってない
二次創作ではあるが(権利元が訴えてない為)違法な二次創作である事を立証出来てないと言ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
卑しい同人ゴロはくたばれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※128
権利元尊重てどのコメントに対してだよ部外者
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
※184
しかも反論として二次創作云々言うのが版権元じゃなくて違法サイト側だとしたら意味がないという
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作品をコピーするだけで金を稼ぐ連中が裁かれるのは良い事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
自分が絵も文も書けない非生産オタクだからと言って、ついには違法サイトの肩を持つ豚が居るらしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
まーたタイトル詐欺か
タイトル「二次創作だと認められる証拠はない。有罪」
本文「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」

要は権利元が同人の二次創作に対して違法性を主張してるかどうかってのが論点って事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で著作権違反しといてよく訴えようと思ったな
まさに盗人猛々しい
最高裁で負けるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
※182
訴訟起きまくって二次創作者の儲けが大きくなるようなら、一次創作者も黙ってはいないだろうな
一次創作者も訴訟合戦に参加してくるようになるんじゃね?
一次創作者も二次創作者から絞り上げてやればいいと思う

ただ、同人ゴロとは違ってまともな連載してる漫画家は訴訟に割く時間がないかもだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
※176
お前は何を根拠に泥棒だの盗品だの言っているのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※173
パクリ同人ゴロさんちっーす!
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど、二次創作はDL版を販売してるのにオリジナルをDL販売してない同人ゴロはなんなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※191
違法サイト側が二次著作物であるという証拠を版権元から取るとしても違法サイトを相手にするとは思わんが
それ持ってこれないと負け戦じゃねえかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作の著作権が2次創作者に帰依するなんて地裁でしか認められないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作はガイドラインない限り確実にアウトだからどうなろうがしらねぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
「無許可二次創作かどうかとその著作権はまた別」という言い方ではない理由は気になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※192
権利元の商品と競合する様な二次創作の商品(例えば抱き枕とか、グッズ系)に対しては、とっくに黙ってない
しかし同人誌がいくら作られても、同人誌が売れて元の作品が売れなくなると言う事は無い(競合しない)から黙認されてるのが現状
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
同人嫌いなやつクッッッッッッッッッソイライラしてそうでワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
業者「同人は違法だろうから無断アップロードしたろwww」
裁判所「同人が違法かどうか決まってないから無断upは違法だぞ」
って事か

1000万請求で300も取れないんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロこバレなきゃ問題ないとかまさに海賊版サイトと同じ思考じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
割れ厨敗北してて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
地裁らしい間抜けな判決だな
2次創作者に著作権があるとかとんでもねぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※197
原作にはもちろん権利は無いけど作ったものに関しては二次創作者の著作物になるんだよな
これは本当の話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロも海賊版も根本は同じだからな
見逃されてるだけ訴えられたら負け確
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※206
前提として著作権を犯してる時点でその人物の著作物として認められるわけがないだろ
頭地裁かよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作なんだから黙って俺に無料でエロ同人読ませろ!!
っていいたいだけのアホが必死で喚いてるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※208
現実知ろうな坊や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
盗人もうもうしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
※8
それを知らないで同列に語る奴が多過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
著作権はキャラにも発生するから丸パクリしてる作品は論外
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※200
この前も調子にのった同人ゴロがグッズ販売して著作権者側からストップかかってたようだけど、結局「黙認」されてるだけなんだから、裁判での儲けが大きくなるようなら、グッズ同様「人のふんどしで何調子こいてんねん」と一次創作者が乗り込んでくる流れになると思う。

個人的にはすべての儲けが一次創作者に還元されて欲しいからそういう流れになってほしいけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
※210
キャラ自体に著作権あるのに二次創作のどの部分に著作権が発生するのか説明頼むわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※209
2次同人信者イライラで草
お人形遊びしてるとこ悪いけど割れサイトなんていっぱいあるしそんな主張しなくても好きに見れてますがなwww
俺は同人も割れサイトもどっちも愛してるぞw潰し合っててくれw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
夢の国のキャラクター使って同人誌描いてそれの著作権主張できると思ってるのが同人ゴロの怖いところ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
まじで二次創作の場合どこに著作権が発生するんだ?
キャラクターは丸パクリだし設定か?ストーリーか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やアニメの元ネタを使って金儲けしても合法なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※201
お前クッッッッッッッッッソうきうきしてるやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま~ん(笑)
ま、ま、ま、ま~ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)

ま、ま、ま、ま~ん(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※219
同人ゴロはマジでそういう思考してるから怖いわ
おまけに著作権まで主張するし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※171
版権元に送られても正直困るよ
金銭のやり取りが発生したら公認したとみなされかねない
その金が欲しいならその二次創作者を版権元が裁判で訴えて違法にして賠償金としてもらうのがベター
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
※214
同人って同人から原作を知るって人がマジでいるから難しいみたいなんだよな
良い面だと勝手に広告になってるし悪い面だと同人禁止にして悪評振り撒かれるしで
コミケでは原作側が企業ブースで商売に使えるって部分もあるしといろんな要素があり過ぎるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
※214
同人ゴロと、同人活動するほど熱狂的なファンの区別をどうやって付けるかが問題だろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
今回の判決は単純に業者側が原告の作品の違法性を証明できなかったって話だろ。
二次創作が違法か適法かってのとはまた別の話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※114
二次創作って幅広いぞ、落書きでドラえもんやカービィ描いても二次創作やで
このレベルのものと、同人誌として二次創作本出すってのはキャッチボールと月面基地開発くらい差がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
※165※166
法律的にはそうだけど、実際に盗人なのは二次創作者自身が誰よりも知ってることだろうけどね
罪の証明がなされるまでは無罪というだけで

「青葉はいまでもただの容疑者であって殺人をしたことは確定していない」という推定無罪の原理が働いたとして、じゃあ今の時点で京アニの人たちは青葉に殺されてはいない事になるのかって話

法の上で確定していないからといって事実が存在しないわけではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※216
図星で芝量産必死やね
潰れるのはお前と違法サイトやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロさん、自分の無断創作を無断転載されキレる

こっちはタダで見て高みの見物させてもらいますわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作者はおとなしくしてるのが吉だよ
二次創作の著作権まで主張し始めたら終わりだよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
※228
権利者が訴えなきゃ罪ですらないの
推定無罪とは根本的に違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※215
だから二次創作者には原作の権利は無いって書いたろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクター自体に著作権が発生するのに二次創作の著作権が二次創作者に帰依するなんてそれこそ著作権の否定じゃん
ガイドラインに則ってるなら無問題だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※228
作者がセルフで二次創作したり、出演した声優が二次創作する事もあるんだけど
なんかエロ同人ゴロと二次創作を全て一緒にして勘違いしてるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※229
はよ俺を潰してみろよw口だけかw
お人形遊びしてもいいんだぞ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※206
二次創作に著作権がないと
二次創作の海賊版を版元が取り締まらなければならなくなるというわけのわからん話になるのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>362
>著作者が訴えてない以上権利は二次創作の作者にあるからアウト
権利が移ったように読めるが、一次創作者の権利は何も変わっていない。
二次創作者のオリジナル部分には二次創作者の権利がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※169
これがわからないオタクたちがここに集ってるわけですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※233
最初から話理解できてないガイジかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※237
それが当たり前だろなに言ってんだ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※237
そこは別に何もわけわからなくないが
それを取り締まるか黙認するかも二次創作にたいしてのそれと変わらないってだけの話じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※235
それで打ち切りになった漫画家もいるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
同人界隈なんて「黙認」っていうすごい不安定なものの上に成り立ってるからこういう大立ち回りは辞めて欲しいってのが正直なところ
こういうのをきっかけに版権元が動き出して壊滅ってのも普通にあり得る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
※239
わかってる上で問題視してる人とわかってる上で問題視してない人とわかってない上で問題視してる人とわかってない上で問題視してない人が著作権と無断転載の件を一つにしながらと別件として話しながらで入り乱れて議論してるからまるで噛み合ってないだけじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作には原作者と二次創作者の双方の著作権がある
二次創作者には原作にはもちろん著作権は無いので原作者がその二次創作物を駄目と言ったら停止しなければならない
海賊版サイトは原作者と二次創作者双方の合意が必要になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
ここみたいなまとめサイトで言われている詭弁をそのまま受け取って反論に使うアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※241
何が当たり前なんだ頭大丈夫か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※243
つまり権利元がNGを出すかどうかが全てと言う事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※240
やっぱお前バカだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※246
今回は完全に二次創作者の独断だからこれが認められることが怖いわ
著作権なんてあってない様なものって地裁が判断したと同義
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※248
マジで二次創作者に著作権発生すると思ってんのか!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※226
二次創作が違法以前に違法ダウンロードサイトに頒布する権利がそもそもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
おまえら知らないと思うけど、同人誌は中に作品名などを明示しなければ著作権侵害にはならない
そのへんのアニメのキャラクター書いても、「似たような服装した女子高生」と言えば著作権侵害にならない
※ただし、ミッキーやポケモンなど、世界的に有名なキャラクターを除く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
中国人が死ぬほどアップロードしてるから
割れ自体を防ぐのはほぼ無理

基本無料のネットゲームとか上手い商売の仕方をしないとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
同人の割れサイト運営を日本の会社が普通にやってるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作者に著作権が発生するのはオリジナル部分だけ
キャラクターは完全に一次創作者のものであるからして二次創作者の独断で著作権の主張は成り立たない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※256
会社といってもピンキリだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※251
違法の海賊サイトが違法だと言われただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※252
お前自分が何に対して当たり前といったかもう一度よく読み返してみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
※251
創作物にはすべて著作権が存在する
それがオリジナルかどうかは関係ない
その是非を問われるのは一次と二次が裁判になった時だけ
こんな簡単な話はないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※254
それは何の法律かソースとかある?
つっても殆どの有名な二次エロ同人なんておもくそキャラ名、世界観まんまだしタイトルに作品名つけたりしてるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※251
原作側から版権元の著作権の証拠を持ってこれない時点で駄目だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※261
是非を問われる問われない関係なく著作権を犯してる事実はあるんだが
まさしく海賊版サイトと同じ発想バレなきゃおーけー
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※251
裁判経験したことあるとわかるんだけど、ホント権利問題って面倒くさくて
一つの事案に対していろんな権利が存在してて、その権利のどの部分について争うかで勝敗がまるで変わってしまう。今回の地裁の件もあくまでも二次創作者と無断転載した業者との争いの判決なだけで、その判決は著作物の権利のとある一面のとある権利の一部についての訴訟にすぎない。それをもって一次創作者の権利がどの程度侵害されたかはまた別の問題となる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
※256
海外鯖使ってる日本人も普通にいるよ
中韓が割れをやってる!みたいな認識の人もいまだに多いけど実際は…ていう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※264
んで今回は海賊版サイトがバレちゃったわけだ
こんなわかりやすい内容なんてないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
社名、アクラツって読んだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
これは有能裁判長
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※264
だからそれは版権元と争われることであって、今回の件とは別
どちらにしろ違法アップロードしてるところに著作物を自由にする権利なんて一ミリもないってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※267
海賊版サイトと同じ思考のガイジは話しかけないでくれなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
※267
結局泥棒と強盗の争いであってるじゃねーか
今回は強盗行為が認定されただけって話で
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※264
そうだね
今回は違法サイト運営が訴えられて有罪になった
別の機会で二次創作作者が訴えられることもあるかもしれない
それだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※270
海賊版サイトと同じことしてるって話だが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※271
ごめん
君頭悪かったんだっけな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
で、この裁判員日本国籍あんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロと海賊版サイトと同じ思想だから同族嫌悪してるだけだよー
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
※262
ないと思うな
特に名前もだしてない見た目だけそのままのキャラをエロ商業誌に出して訴えられてごめんなさいした事例あるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
税金逃れに著作権侵害の同人作家共も裁こうや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
懲戒請求がまだ足らんようだな?
(まあどの道パレルモ条約違反適用されそうだがな今の状況だとな・・・。)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロ「バレなきゃ著作権犯してもいい!著作権は俺らのもの!」
海賊版サイト「バレなきゃ違法アップロードしてもいい!」

同レベル
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※278
まじか
じゃあ※254は想像で適当な事言ってたんやな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※274
だから一次と二次に問題があるならそれは別の裁判で争われるべき話だってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ついでに反社会での犯罪歴を世間に晒してな・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
結局二次創作者に著作権はなくてただ一次創作者に見つからないことにつけ込んで著作権を主張してるだけじゃん
訴えられなきゃ無罪なら海賊版も同じだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
がっつり著作権犯しといて二次創作者に著作権があると思ってるその思考に驚かされる
訴えられなきゃなにしてもいいよなぁ!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※274
海賊版と二次創作の違いぐらい理解しようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※287
違法アップロードと著作権侵害
どっちも犯罪だしバレなきゃセーフの精神だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※285
著作権はあるよ
一次>二次>(著作権を持たない壁)>違法アップロードってだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※254
商標権侵害か何かと勘違いしてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも著作権侵害した時点で2次創作者に著作権は発生しなくなるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのて割れサイト側がある程度加工加えて自分の二次創作として流したらどうなるんだろ
違法うpにはならないだろうし著作権で争うなら泥沼化しそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
※289
厳密には一次にしか著作権は発生しないぞ
それはあくまでバレてない時の力関係な
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※291
二次創作者に権利がないということは
その同人誌を一次創作者が売ってもいいってことだな?
そんなわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
版権元も自分の著作物絡みで裁判になったら黙ってられんから
警告はいくでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
※294
じゃあ2次創作者が売るのはいいのか?
流石に犯罪思考極まりすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※289
これもおかしい
厳密にはそんな序列が認められてるわけではない
単にどの部分が誰の著作権を侵害してるか否かって話なのに
そこから推定される権利の大きさから勝手に序列化するのは問題をごまかしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※285
たしか、TPP合意の解釈で、二次創作とただのコピーである海賊版は、前者が親告罪、後者は問答無用の取締と区別されるよう運用される方針だったはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※289
こういうすぐ不等号で表す奴ってキモいし頭悪そう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※294
その行為を行ってるのが2次創作者って事を理解できない池沼
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
公式も独占禁止法に抵触するんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
やたらと同人側を擁護する奴て割れ厨と変わらんよな
どっちも著作権に反してるし違法うpがってなら同人側も直接金銭のやり取りして脱税もしてんだし
どっちも共倒れしてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※292
加工を加えるのは単純に同一性保持権の侵害だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※294
自分の中で答え出てんじゃん
ガイドラインに則ってないまたは許諾を受けていない2次創作はアウトって
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
※303
なら同人も既存の作品のキャラに加工を加えてると言えるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
※291
発生するわアホ
1次著作権を侵害しては居ても2次創作の著作権は発生するんだよ
だから原作者が同人を訴える事は出来るし同人作家が違法同人サイトを訴える事も出来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※294
売っても良い
うろ覚えだが、著作人格権だけは一部残るから、二次創作者の名前の表記だけは必要だとかそんな感じだったはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※302
マルサはコミケでも仕事してるんで隠してたら追徴くらうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作者に著作権があるとかほざいてるアホはそもそもの順序を履き違えてるからな
2次創作ガイドラインに従ってないと著作権侵害て違法なんだからハナから著作権は2次創作側にない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※305
元ネタとあまりにも似てるとそこが争点になることはあるな
ドラえもんの最終話とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
※309
ロジハラやぞ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※309
自分で絵を描けばそこに最低限の権利はある
お前がいくら無いと言っても無駄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
許可をもらって作った創作は2次創作ではなく1次創作だし

どういう表現内容なのか、価格とかも問題になりそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
Pixivとかも海賊版の販売サービスやってるよな
ああいうのもそろそろ訴えたらいいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※312
最低限の権利て具体的に何なんすか
急にフワッフワしてきたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※312
ないぞ
2次創作ガイドラインってれっきとしたものがある以上それに則っていない作品の著作権は全て一次創作側にある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※312
お家帰って2次創作ガイドライン熟読しような?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※315
自分で書いたんだからそれを他人が公開すれば差し止めを要求する権利はあるわな
今回の判決に文句言ってる奴はそこが気に食わないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
※313
いやいやいや、いやいやいや
許可を得ていても二次創作は二次創作だから
つか、二次的著作物の扱いって本来の想定はそっちだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※294
原作者は二次創作物に対してその作者と同種の権利を持っていってるので可能なはず。
ただ、それによって二次創作物の作者が原作者を訴えられないことはないと思う。
その場合、どちらの権利がみとめられるかは裁判の争点によってかわるだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※317
一次が実質的にほぼ自分の物扱いできる優越した権利を持ってて即座に潰せるというだけで、二次の方にも権利はあるにはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作だから話がややこしくなってるだけで、言ってる事はつまり
タレント激似AVとその違法配信元みたいなもんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
「二次創作は違法やからw」を公の場で言う馬鹿(企業)がいることに笑うしかない
何度も言ってんだろ2次創作にも著作権はあるって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんか話それまくってるな
そもそも今回の同人誌は一次創作者に訴えられてないから
「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」
って話になってるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
※323
ただしガイドラインに従ってる作品のみ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
同人でヌキまくってるくせに、
ホント金が絡む話だと攻撃的になるよなオタって
全くの第三者なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※325
で?裁判所はどう判断したの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※324
後から訴えられて二次側が負けたら今回の判決どうなんだろな
勿論海賊側は賠償金払うには払うだろうが二次側じゃなくて一次側になんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※327
裁判所が一次側に直接確認したわけじゃないからどうなるかは分からない
後から一次に訴えられて負けたら今回の判決がややこしくなるのは確実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
※325
ガイドラインは別にこのラインまでならOKですよと版権元が前もっていってるだけで、二次創作の著作権のあるなしには関係ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※330
重いっきるあるぞ
ガイドラインに従わない場合著作権侵害で訴えられるし確実に負ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
※329
でも、一次が海賊側を許す理由もないのでどちらにしろ逃げられないだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※332
二次創作ごと潰れるならオールオーケーじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作者と海賊版サイトは別物なんだから、
相殺なんて起こるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※331
負けても二次創作の著作権の全てを失うわけではないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※335
失うぞ
まず販売停止は免れないし恒久的に作品の公開も認められない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※335
なにが残るんだ?
作品自体違法なんだから著作権が残るとかわけわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※326
ズリネタにするために探し求めるだけの価値があると思ってるくせに
それが金になると文句を言う
どれだけ身勝手なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
※324
まあガイドラインに従わなくても「自分で絵を描けばそこに最低限の権利はある」
て意見がガイジなことに変わりはないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※328
その場合は海賊側が二次創作者に払って、二次創作者が一次創作者に払うだけでしょ
同人が原作とどういう状態になるにせよ、海賊側が同人を勝手に利用していい理由にはならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※337
他人に勝手に公開されれば差し止め要求する権利は残ってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※338
いや同人をズリネタにしてるキモオタが同人擁護してんだろ
両方つぶれればいいと思ってるだけだぞこっちは
割れカスと全く変わらんなやってる事が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
著作権は海賊版(転載や違法コピー)を禁止するために出来たものだろう
そもそも2次創作なんて発想が一般的な人間には想像出来ない
だから2次創作も海賊版と一緒でいけないものだー、と法律の条文も読まずに思い込む
だからこのアホ会社もお前らも同人作家は泣き寝入りしろと願ってる
だが頭と手を動かし努力して作った2次創作同人誌に同人作家の著作権が無いはずがないという裁判官の判断グッジョブ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※253
残念ながら二次創作物にも著作権は認められているから、その権利はあるんだ。
同人作家が確定申告でその収入源を告げても問題ないのは自身の創作物の権利を認められているから。
その権利に対して異議を唱えられるのは一次の版元だけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
ウォーホルの有名なキャンベルスープの缶、マリリンモンローの肖像だって二次創作なんや。
このウォーホルの手法は「今の日本の解釈では」という但し書付きやけども
訴えられたら負けるだろうと言われているそうや。
キャンベルも映画会社も訴えなかった。さらに使用許可出したわけでもない。
しかしこの絵の著作権者はウォーホルやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※344
違法ダウンロードサイトには権利がないと言っているのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※339
お前にとってガイドラインは著作権法を超える何か絶対的な存在なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※343
その割れのアホ会社とやらに対して泣き寝入りしろとは誰も言ってなくね?
別に割れ会社が裁かれること自体に文句は言っとらんだろ
最後のキモい一文が割れサイトを崇める割れ厨まんまだなwお前の気持ちがそこに詰まってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※348
割れサイトに損害賠償命じてグッジョブ!と言ってるのになんでそうなる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※347
むしろ二次創作が著作権法越えるとおもってんのかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
※7
むしろ普通の言葉を勝手に淫夢だぁ~と訳の解らん発狂する馬鹿を取り締まって欲しい
淫夢とかしらねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※347
ガイドラインは一次側による限定下における著作権の追求をしないといううたい文句だよ
だからこれに従わないと訴えられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
ドロボーからドロボーしたら訴えられたナリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
該当作品を違法な二次創作とする論拠がないって言ってるだけ
認められたとも言ってないし版権元が訴える意思がないと確認した上での裁定だろ
版元もこんな糞裁判関わり合いになりたくないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂程度のパロですら怒られるんだから同人誌なんて跡形もなく消されるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
※350
著作権法は越えないが著作権法のうちで認められた権利ではある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
※353
料理番組見て作った料理を知らん奴が勝手に食っていった案件やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※356
著作権侵害ですがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※357
泥棒と泥棒であってるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
で?ここはヤクザのフロント企業なのかどうなのか、そこを知りたいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄めちゃめちゃのびてて草
すごい当たり前の判決が出ただけなのに衝撃を受けてる人がそれだけ多いってことか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも仮に複写対象が違法だからといって、複写が合法である理由は全くないだろ。
それとこれとは話は別、そんだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
※358
著作権を侵害して作られた著作物はこれを著作物として認めない とかいう法はないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※362
言いたいことはわかるんだけど二次創作を模写と言い換えるのはかなりズレてるのではなかろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※364
誰かそんなこと言ったか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※364
言いたいことわかってなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
※363
言ってて矛盾してるのわからんのか
コメ稼ぎのバイトならもっとしっかり釣れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
所詮地裁だから最高裁なら棄却で終わる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作者に著作権があるとかあほみたいなこと言ってる奴って二次創作本に手加えてアップロードしたらその著作権はアップロードしたやつにあるって言うの?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※364
余程の馬鹿か感情により思考が偏ってしまってるのどちらか
どちらにせよ話にならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※369
どのくらい手加えたかによるだろうな
同一性が無ければ認められる

というかファンアートにも著作権があるって当たり前のことで議論する問題じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
※369
二次創作者に著作権を認めたら二次創作の二次創作とかどんどんややこしくなるしなw
著作権の意味を理解してない奴らだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※371
どの程度に関わらずアウトですよーw
著作権侵害知らない阿呆!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※367
何か矛盾してるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※371
同人ゴロ怖すぎだろ
どのくらいとか関係なく著作権侵害だよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※374
その人物の著作物として認められないから著作権侵害って判断が下されるんだよキモオタくん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※372
当然二次創作の二次創作にも権利の問題はあるぞ
思考停止するのはやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
※372
全然ややこしくならないよ
描いた絵は描いた人間に権利と責任があるってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※377
あるわけないだろ
具体的にどんだけんり?さっきから権利権利しか言わなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※376
二次創作物を創作したこと自体は否定してないということがわからんのだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※378
こっわ
それならみんなミッキーで儲けるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※380
創作じゃなくて盗作なんだが…?
もしかして中国民?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※375
お前ホンマにバカ何やな…

権利侵害してるやつに権利がないって考え方がヤバすぎでしょ

権利侵害してる、ということと
そいつに権利がある、ということは別個の問題であって両立するんだよ
というかそこはほんとにお前みたいなガイジしか議論してないからな?
二次創作物にも著作権は認められるってまじで理解出来ないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※372
そもそも同人作家に著作権が認められていないならばこの裁判自体が成立しない。
同人作家が訴えたとしても、そんな権利はないって棄却されて終わり。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※379
本気か?
二次創作を丸パクリすれば当然著作権の侵害で訴えられるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※383
著作権侵害(ちょさくけんしんがい)とは、著作権の目的となっている著作物を、著作権が及ぶ範囲で利用する行為であって、その利用について正当な権原を有しない第三者によって行われるものをいう。

どこに権限があるんですかー!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※373
お前は著作権自体を理解してないやん
というかまじで二次創作物には著作権が無いって本気で思ってるやつがそこそこいるって事実に驚くわ

どういう生き方してきたらそんなへんてこりんな考え方持つようになるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
※381
権利があると同時に責任があるんだから当然ミッキーの著作権をもつディズニーに訴えられたら賠償しなきゃならんだろ
なんでこんな当たり前のことがわからないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※387
著作権侵害(ちょさくけんしんがい)とは、著作権の目的となっている著作物を、著作権が及ぶ範囲で利用する行為であって、その利用について正当な権原を有しない第三者によって行われるものをいう。

これが著作権侵害な
だからガイドラインまたは許諾を受けている二次創作以外は著作権ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※386
頭悪すぎるのに何故か自分は正しいと思えてるのがすげーよ

というか著作権侵害の条項に権利が書いてあるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが何の根拠になるんだよwwwwwwwwwwww

お前は法の条文を何だと思ってるんだ

まじで中卒くらいか?信じられないくらい頭悪いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
結局、売るために二次同人やってるのな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※386
原作に対しての著作権と二次創作に対しての著作権を混同していないか?
同人作家は原作に対しての著作権は有していない。だから原作者側から著作権侵害で訴えられる可能性がある。
同様に同人作家は自身の二次創作物に対して著作権侵害で訴える権利もある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※392
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※392
あるわけないだろ
営利目的で使用した時点でアウトだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※390
著作権が及ぶ範囲で利用する行為であって、その利用について正当な権原を有しない第三者によって行われるものをいう。
この一文だけで許諾を受けてない商業用同人誌は全部アウトだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
必死にですよーとか言ってるキモいやついるけど

バカを晒してるだけですよー?ww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※387
著作権法の条文にわざわざ目を通してから書き込むヤツなんて、ここにはさほどいないだろうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※391
自分の管理できないところに自分の二次創作作品があったら、権利者に訴えられた時頒布を停止できないだろ
だから自分の著作権を行使して勝手な頒布を許さない姿勢が示しておかなきゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロってガイジしかいないのか
お前らに著作権があるわけねぇだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
・二次創作は犯罪
・犯罪者には人権がないから何されても文句言えない
で思考停止してる奴がいて会話が成立しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
※394
じゃあなんで地裁はこの女性が裁判を起こすのを認めたんだ?
お前の言うとおりに著作権がないなら、裁判所は何の権利を有しているから女性の訴えを認めたのかって話になる。
割れサイトに公開された作品に対しての権利を有していないならこの女性は他人の持ち物に対して裁判を起こしたことになるんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※400
ガイドラインに則った二次創作は犯罪じゃないって言ってるだろ
もしかして!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※398
普通の考えなら訴えられる可能性のある行為ってのは最初からやらないと思うんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
ずっとgoodの数が3なのわろける
あからさますぎないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
まあ二次創作者に著作権なんてあるわけないし海賊版サイトも許されるわけないってのが健常者の意見
同人誌も一斉摘発してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
使ったキャラクターは一次創作者の著作権
二次創作者が(一次創作物を見て)考えたストーリーは二次創作者に著作権があるってだけの話なのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ストーリーに著作権があるなら今後の創作はどんどん苦しくなるだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※407
お前本当にガイジなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※408
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※403
だから趣味でやるならともかく儲けるためにやるもんじゃないと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※407
お前にとってパクりとは何なんだ…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※408
そもそも作品自体が著作権侵害でお蔵入りするからストーリーに著作権とか発生しないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ストーリーはキャラありきだからキャラ自体が著作権に引っかかったら全部ダメだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※412
一次創作者に訴えられるまでは著作権侵害にはなってないと何度言えばわかるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガイジのフリにしても素質ありすぎて怖いんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※414
それ海賊版サイトの手法じゃん
バレなきゃ違法じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※414
海賊版サイトの経営者か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※416
バレなくても違法です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
※414
まんま割れ海賊版サイトの主張で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※418
二次創作も一緒じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
※414
それは間違い。
ガイドラインに従うなどの一部の例外を除いて二次創作は著作権を侵害しているのは間違いない。
訴えられてないから罪に問われていないだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※414
わざと突っ込まれてる?
コメ伸ばしのバイトかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
※422
自己紹介かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の作家に著作権がないってなると、二次創作の著作権者は誰ってことになる?
二次創作物そのものに著作権がないとなると、今回の割れサイトは違法行為をしてないことになる。
パブリックドメインの作品をブログで公開したところで訴えられるわけないからね。
二次創作の著作権が原作者にしかないのなら、同人の即売会は盗品を売買している闇市と同様でありなぜ摘発されないって話になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※424
暗黙の了解で黙認されてるのは同人側もわかってるよ
一次側がその気になればコミケは地獄と化す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
一次著作者が権利の侵害を訴えれば二次創作の著作権は剥奪できるんだよな。
だから理論上は一次著作者が二次創作者だけ訴えれば、違法サイトはセーフという事も可能だろうな。
あくまで理屈の上では。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
あいつらあくまで頒布だからグレーの立場やろ、金利目的だって断定したらどのタイミングでもキレるようになるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
グリッドマンの二次創作作って摘発されても有罪にならなかったら二次創作者に著作権があるってことだろ
グリッドマンは明確に二次創作禁止してるから猛者に頼んだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※425
それは1次側が権利者で、自分たちの権利を侵害されたからということで成り立つ理論なの。
二次創作者にも著作権があるから一次側も金銭のやり取りの額から自分たちの損害計算をしても金銭のやり取り事態を告発できないの。
二次創作者側に著作権(所有権)がないのなら、自身の所有物を無断で売買したということで通報しても警察は摘発に乗り出すだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が違法なのは版権元が明確に「うちのはダメだ、やったら訴えるからな」って言った場合だけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
※429
グリッドマンの二次創作ガイドライン見てこいよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※430
言わなくても著作権侵害は成立するから公式のアナウンスに従うのが健常者だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※429
偉そうに語る割にグリッドマン騒動を知らないのか
あそこは序良俗に違反または他社の権利を侵害する作品の制作・頒布を禁止とかかなり厳しいぞ
おそらくこれに従わない場合は法的措置もある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※426
そんな理屈はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
そういや二次創作のグリッドマン抱き枕カバーが頒布中止になったよな
一次が本気になったら同人関係はかなり厳しくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※432
だから公式のアナウンス次第って意味で書いたんだが・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※436
いや、やったらダメって明文化されてなくてもしょっぴかれるぞ
アナウンス次第ってのは明確にここまでならオッケーっていうガイドラインのことな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
※434
剥奪って言い方はおかしいが
権利で言ったら、契約があるわけでもない以上
版権側の訴えたら著作権違反だよ

同人は良くも悪くも権利者の黙認の下でさせてもらってるという立場を忘れてはいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※437
著作権法は親告罪だから、版権元から訴えない限り第三者だけの判断でしょっ引かれることはないぞ
もちろん違法かどうかで言えば「同人OK」のお達しがなければ基本全部アウトではあるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※28
勝手に戦え!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※438
単純に、一次創作者から訴えられたから二次創作物を無断アップロードしてもオーケーになる、なんて理屈は無いって意味じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※293
公式二次創作だってあるぞ。
Fateで言えばFate/Stay Nightが一次創作でFate/Zero等は二次創作だけど
原作者や版権会社の許可を得て作ってるから書籍化やアニメ化してる。
尤も、この同人作品が原作者らの許可を得ているかどうかは知らんが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
※431、※433
すまんな。※429は話がずれて的外れなことを言ってた。
ただ、グリッドマンのあれは一次創作者の権利を行使した話で二次創作者の著作権とはまた別の話ではある。
要は二次創作者は一次創作者を除く第三者に対して自身の著作権を行使することはできるってこと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※425
オリジナルに対して二次創作が著作権侵害であるのはその通りだけど、二次創作物そのものにも著作権が発生するんだよ
オリジナルが二次創作者に対して著作権違反として訴えたらオリジナルが勝つが、それは二次創作物に著作権が無い訳でも、二次創作物の著作権をオリジナルが持ってる訳でもないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
※443
それは今回見たく違法な二次著作物だと認められなかった場合のみだから基本的に二次創作者が著作権を行使できるのは難しいと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※444
残念だけど著作権侵害が認められた時点で作品自体にかかる著作権は二次創作者の元から離れるよ
上にもあるけどグリッドマンの公式が二次創作の抱き枕カバー頒布中止させたし所詮は暗黙の了解だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
※444
グリッドマンの運営側は抱き枕カバーを頒布中止させた上で公式から抱き枕発売したぞ
二次側に著作権があるというのは非現実的だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
※331
それは一次創作物の有してる権利であって、二次創作物に発生する権利とは別だよ
二次創作者が侵害してるのは一次創作者の権利
今回の海賊版サイトが侵害したのは二次創作者の権利
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※448
一次創作者の権利侵害してる時点で二次創作者の権利はないぞ
「正当な権原を有しない」第三者によって行われるものをいうってのが著作権侵害だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※446
発生するけど一次創作者はそれを販売するのを差し止める権利を有するってだけの話だ
上でも言われてるけど、著作権自体が発生しないならなんで裁判所はこの裁判自体を認めたんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロを許したくない気持ちもわからなくもないが
同人屋を版権違反の犯罪者にするのも広告塔として利用するのも作者や企業の自由なんだよ
その自由を第三者の俺らが感情論で損なわせるのは駄目だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※449
それは一次創作物に対する二次創作物の扱いであって、二次創作物そのものには権利が発生するんだよ。権利そのものが発生しないならなんで裁判してんだって話になるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※452
だから今回は違法な二次著作物だと認められなかったからだよw
逆に違法な二次著作物だと認められたら二次創作者には権利は発生しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
※449
だから~
二次創作者は海賊版サイトに対して自分の同人誌の損害賠償を求める「正当な権原を有し」てるわけよ
今回の裁判を何だと思ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※300
流石に二次創作とコピーを同一に扱うのは頭おかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※453
ガイドラインは関係ありませんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※450
違法な二次著作物だと認められなかったから発生しただけ
逆に違法な二次著作物だと認められたら二次創作者には権利は発生しないって言いたいんだぞ地裁は
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
※454
アホかな!?
違法な二次著作物じゃないって認めたられたから権利が発生しただけだぞ
つまりガイドラインに従ってない二次著作物には権利は発生しない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんか二次創作者に著作権が発生したと勘違いしてるガイジが連投してるな
今回は違法じゃないと認められたから権利が発生しただけでガイドライン無視した二次創作に著作権が発生するわけじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※257
この同人誌は私が描きました。それを無断でアップロードしてるので訴えます。が通っただけの話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※459
なんで信義則違反とか権利の濫用とか言ってると思う?
違法でも権利はあるからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
論破されたらbad3か
わかりやすw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
あー。めんどくせ。
著作権法二2条第1項11号、著作権法6条、著作権法17条2項
以上をググれ。
2次捜索についての著作権はそれで解決だ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※461
正当性にかける時点で権利は発生しないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>434,>>441
問題は著作権違反になった二次創作物の二次著作はどうなるのかって部分でな
確か著作権が失効されるか一次著作者の権利になるような判例があったはず
だからそうなった場合、違法サイトを訴える権利が二次創作者には無いはずという事
まぁ現実的にそういうケースは考えられないから、あくまで理論上の話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※465
妄想乙
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
今回みたいに違法じゃない二次著作物の場合は著作権が発生するけど違法なら当然著作権は二次創作者側に発生しないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
無断転載された同人誌は刀剣乱舞の二次創作で
刀剣乱舞には明文化された二次創作のガイドラインがあるから
違法な二次的著作物ではないって判断されたんだぞ
今回の判決だけでは原作者が明確に認めてない二次創作がどう判断されるかまでは分からない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
はい弁護士先生の見解

二次創作物は、元の作品があるとはいえ単独で作品として成立します。
二次創作物(二次的著作物)もその作者の「思想または感情を創作的に表現したもの」になるので、著作物です。
つまり二次創作の作者は、自分で作った作品の著作権を持つことになります。
簡単にまとめると
二次創作物は著作権で保護される
二次創作物は、その作者と原作品の作者とが同じ権利を持つ
原作品の作者は二次創作物の許可または禁止を決定できる
当然ながら二次創作物の作者は原作品の著作権は持たない
二次的著作物を第三者が利用する場合、原作者と二次的著作物の作者の両方の許可が必要
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
※467
嘘も100回言えばなんとやら
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※469
つまり一次創作者から訴えられようとられまいと、二次創作物にも著作権が発生するでFA
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※468
それを正しく読み取れずに二次創作物全部が認められたみたいに曲解してるのが多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
※469
前例がないからなんとも言えんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
あれ、アンカミスってる?
465は※434,※441宛ね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※469
これってガイドラインに則って作られた場合だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
※364
複写した対象(二次創作物)が仮に著作権法に違反したものだとしても、それを複写したもの(割れサイト)が合法になる理由は全くない。

二次創作物が原作の模写なんて一言も言ってないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
なんにせよ一次創作者が禁止しても二次創作者の著作権は消滅しない
当然二次創作者が売ることは禁止されたわけだが
第三者がそれを勝手に公開していい理由にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※469
やっぱり原作の許可がなければ作品自体が禁止じゃねーかw
禁止してないからオーケーじゃないってこった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
※477
お前頭大丈夫か!?
創作自体が禁止されたら著作物自体作れないんだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※477
そもそも禁止されたら二次創作物自体存在しないんですが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※477
原作が禁止してるんだから二次創作は存在してはならないんだぞ
当然存在しない物に著作権があるわけないからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
※475
違うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
>問題は著作権違反になった二次創作物の二次著作はどうなるのかって部分でな
いや妄想とか嘘とか断言するなら、これに関してちゃんと証拠提示してくださいな
ちなみに※469のいう二次著作は、基本的にちゃんと許諾を受けた原作付きの作品(二次創作)だから著作権違反が認められた場合については言及してないはずよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※482
いや原作が許可してる場合、それこそガイドラインの範疇なら著作物としてオッケーってことじゃん
ちゃんと読み取れないの可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※478
オーケーかどうかじゃなくて二次創作物に著作権が発生するかどうかの話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
※481
存在してはならないことと存在しないことはイコールではないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※485
これは前提として許諾を受けた二次創作についての著作権の在りようだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※484
ガイドラインの範疇なら合法
ガイドライン逸脱してたりそもそもガイドラインが制定されてない場合、原則違法だけど二次創作にも著作権は発生する、という内容だろ。ちゃんと読み取れてないのはどっちだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※475
著作権違反状態の二次創作であってもそれ自体の著作権は一応存在するぞ
原作をA、二次創作をB、二次創作の割れをCとした場合
AはB、Cを自分の著作権に対する侵害で訴える権利がある
BはCを自分の著作権に対する侵害で訴える権利がある
まあ、Bがそれをした場合、Aに露見して自分が訴えられることもあるってだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※488
マジで言ってるなら病気だぞ?
前提として原作から許諾を受けた二次作品の著作権の有り様についての解説だからな!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
都合が悪いのか※483には誰も触れない闇
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※483※487
この文の前に版元から許諾を受けた二次創作、所謂アンソロジーなどは当然合法として、って別に断りを入れてるし、これは所謂同人誌の説明だって前置きもあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
許諾を受けた場合の二次作品の著作権の有り様の話ならわざわざ
原作品の作者は二次創作物の許可または禁止を決定できる
なんて文言要らんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
※488
その場合原作は知らないうちに二次創作の著作権の一部を持ってるというわけのわからない事態になるが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※490
ちげーよ。許可を受けた二次創作は合法として、そうでない二次創作全般の解説だよ
ちゃんと解説が別に別れてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※488
原作側の認知していないところで原作が二次創作の著作権を有しているのは問題だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※494
わけわかんなくないだろ。自分の著作物使われてるんだから著作権の一部を持ってるのは当然じゃん
二次創作の多くが見逃されてる理由の一つに数が多くて把握しきれないってのもあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※480
その論理だと「違法だから割れサイトは存在しない」ってことになるぞ
現実には存在して、違法性を裁かれるわけだが
同様に、二次創作も違法だと警告されてて訴えられたら確実に負ける二次創作として存在しうる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※497
何言ってるんだ?
その著作権を無断で使用してる時点で正当な権利は失ってるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※469
ここの解説だと「許可を得てない二次創作は原則違法。但し親告罪なので一次創作者が訴えないと罪に問えない」としたうえでこの説明だからな
まともに読めば違法かどうかに関わらず二次創作にも著作権は発生するって理解できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
※498
言いたいことを少しも理解できてなくて笑う
禁止している以上存在しないという建前だから著作権を主張できないってことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
※499
その「自分」って多分版元とか原作者の一次創作者の事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※500
違法な二次創作に著作権が発生すると思ってるガイジって具体的にどの部分に著作権があると主張するんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※501
それはそれで親告罪のシステムを理解してないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※489
違反状態という表現がちょっと微妙だから確認だけど、グレーな状態じゃなくて既に判決が出て確定した状態でもBの権利って保護されるんだっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
※503
>二次創作物は、元の作品があるとはいえ単独で作品として成立します。
>二次創作物(二次的著作物)もその作者の「思想または感情を創作的に表現したもの」になるので、著作物です。

ここだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※504
推定無罪をご存じないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
原作者の許可のない二次創作物の著作権については法律家の間でも意見が割れてるから語るだけ無駄だぞ。
言ってしまえばケースバイケース。
特に著作権に関する裁判なんて民事がほとんどなんで違法合法より和解優先でやるだろうし。
あと、ときメモやポケモンのように裁判で明確に違法とされている二次創作物に対しても著作権は存在する。ただ創作者は権利を行使はできず、原作者がその権利を行使することになるだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※506
実際には著作権侵害で作品の存在が否定されるんだから著作権ごとなくなるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※505
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
とあるのでBにはその権利はないんじゃないかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※509
著作権侵害した作品が存在します
なくなりません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※507
お前推定無罪を何だと思ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
※510
だよな
Bの権利はないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
※510
無断公開をやめさせる行為は
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的としてないんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※514
その権利自体がないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
二次側に著作権があると思ってんのはマジモンだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※508、※510
>ただ創作者は権利を行使はできず、原作者がその権利を行使することになるだろうけど。
ああ、やっぱそうだよね。
許諾がなくても二次著作は発生するから、有罪になっても違法サイトを訴える権利があるって勘違いしてるんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※514
その場合は無断公開をだけならばもう1人の著作権者(原作者)の利益にもなるので認められる可能性は高いだろうね。
ただ、違法行為に関与する損失は法律では保護されないので損害賠償を請求することは出来ないでしょう。
そんなことを裁判期間中の時間的拘束や費用を負担してまで行使する人がいるのかなってきはする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※517
むしろなんでないと思うんだ
無断公開されて黙ってる謂れはないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
まず前提としてガイドラインから外れた二次創作を行うつもりで話を進めてるのが怖いわ
自ら正当性をなくして権利を主張するのは法治国家じゃ無理なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
割れサイト訴えたら200万は貰えるんか 費用はどれくらいか分からんが
つーか会社で割れサイト運営てゴミ過ぎるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作と聞こえはいいがその実盗作してるだけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※520
二次創作に著作権があるのかないのかグダグダ言い合ってるだけでなんで実際違法行為やることになってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版サイトの回し者か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
咎められたらごめんなさい2次創作やめますって言うのが利口だろ
変に著作権主張した暁にゃ豚箱行きだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
敵の敵は味方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 03:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※160
なるほどぉ
だからそっくりに作って髪の色や持ち物を変えて逃げるんですね
そしてしれっとカラバリ出す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 04:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
対馬仏像盗難事件で
「元々朝鮮から盗まれた物ニダ
 だから盗んでも無罪ニダ」
って韓国人が言ってるのを思い出したわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 05:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
※515
あるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 05:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
違法なら尚更配るのやめろよ権利侵害に加担してるじゃねぇか
少なくとも広告収入得てる時点で言い訳はできないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 06:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
これ被告側の弁護士誰よ
主張が無能すぎない?
一次創作者の許諾を得ようが得まいが二次創作でも著作権は発生するだろ
二次創作の著作権は一次創作者と二次創作者が同じだけ権利を持ってるから一次著作権者がノーといえば二次創作者は公開できなくなるが著作権自体が無くなるわけじゃない
無許可の二次創作だから著作権侵害しても賠償しないって主張はあり得ない
というかこれ刑事事件になる案件じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 06:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
これ訴えた同人作家は裁判で「二次創作ではない」ってはっきりと宣言したってことだよな
裁判で勝つためとはいえ、こんな見え見えの嘘をつくのはどうかと思うわ
「二次創作だが、それとこれとは話が別だ」なら、まだ理解できるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 07:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※531
非しかない依頼人をどうにか弁護しようとすると無理筋になるのは仕方ないのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 08:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
ええやん!lこれで訴えないやつは黙認な!!
本当に嫌な人はこうやって訴えるんだから訴えない限り何してもええんやで!!
それが同人作家ルール
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 08:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題になると版権元と作家以外の連中が怒り出すのって本当に不思議だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 09:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※531
だから信義則違反だって主張してるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 09:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※532
結局二次創作も中韓のパクリ作品と一緒ってことだな
普段は原作をリスペクトしてるとか言うくせに
いざ裁判になると二次創作じゃないと主張
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 09:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※532 ※537
アニゲーの記事タイトルに釣られずに記事をちゃんと読め
違法な二次的著作物ではないという話だぞ → ※190
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 11:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
裁判官「原作と比べておっぱいがでかすぎますねぇ…よって二次創作ではない!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 11:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※176
流石にそういう例えをするなら、泥棒と強盗の区別くらいつけなよ
全然罪の重さ違う…法律ってか日本語の範疇だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 11:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※7
1のどこに淫夢要素が?もしかして関西弁?
とんでもない風評被害で草生えるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 12:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
どういう主張しようが構わんが記事の内容くらい把握してコメしないかね
素で頭悪いのかすっとぼけてわざとデタラメ言ってるのかは知らんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 12:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
この判決の重大性が分かってる奴はどれくらいいるんだ?
二次創作だから違法だろ、に対して
パロディ同人誌が違法な二次創作作品であるという証拠(法的根拠)はないって裁判所が判断したんだぞ
コミケは違法という指摘が正式に否定されたんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 12:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
※541
※2はアウト、1もどうせなんJ民だからどっちみちうんこやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 12:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
※543
原告の同人誌は公式が二次創作のガイドラインを出している
刀剣乱舞の二次創作だったから違法ではないって判決が出たんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 13:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
著作権がないの奴もコミケが違法じゃないの奴もなんで0と1しかない極端な思考してんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 13:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※543
重大性も何もそもそもコミケは違法じゃないし……
二次創作よりもオリジナルが多いし、原作者も参加してるし、
なんならスタッフや版権会社ですら参加してるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 13:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※545
ガイドライン出てる作品の二次創作で、違法な二次創作がーって言ってたのか
それは業者側も間抜けだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 14:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※536
それを当然のようにそんなわけねーだろボケって言われてるんですが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 15:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※549
それは今回の二次創作が公式のガイドラインを守って作られていて違法性がなかったから
違法性があった場合でも信義則が適用されないとは言われてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 15:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
即売会も有罪にしよう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 15:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作に法的なお墨付きまで与えたら誰も編集にしごかれながら
オリジナルの漫画描こうなんて思わなくなるだろうに
十年後には漫画って文化自体が消えてそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 16:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
結局二次創作に関しては版元以外は黙ってろでOK
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作は違法だからって理由つけてアップダウンしてるやつらで、だからオリジナルものには手をつけないよなんてやつ存在してるのかどうせやってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※552
んな訳ねーだろ そもそも2次もオリジナルも大して描く労力変わらんがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※552
同人から編集に名刺もらってプロになる奴もいるんだし、無いほうが漫画文化が衰退するわい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※552
なろうに大量に人が集まってるように
オリジナルのキャラと設定でやりたいって奴も同人ゴロとは別枠で一定数要るから大丈夫
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
分かってないのかわざとなのか知らないが
二次創作をする際の一次創作に対する著作権と、二次創作そのもの著作権と
二次創作に対する版権元のガイドラインと、全部ごちゃ混ぜにしてとにかく違法だといってる奴がいるようだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※543
勝手に主語を広げるなよ
「パロディ同人誌『全てが』違法な二次創作作品であるという証拠はない、と裁判所が判断した」わけじゃなく
「『被告に勝手に販売されていた原告の同人誌が』違法な二次的著作物である、と認めるに足りる証拠は存在しない」と判断した
だぞ
この違いがわからないなら日本語勉強し直しておいで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 23:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※558
そもそも二次創作物全てに著作権があるって言ってるがそんな事実は微塵もないぞw
ガイドラインに則っとるか許諾を受けた二次創作物にしか言及されてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 23:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
※558
分かってないのはお前じゃん
今の法律の定義ではガイドラインに従った二次創作には著作権が認められてるけど違法な二次創作に著作権が認められるとは明記されてないんだが
同人ゴロって勝手に脳内で法律作り出してんのか!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 23:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
違法な二次創作であるっていう証拠をサイト側が出さなかったか不足だったんやろ
言いだしっぺが証明せなアカンのやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 00:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※560※561
逆に二次創作に著作権が発生しないって立場取ってる人ってどんな人がいるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 00:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
※560
※561
現行法が旧法の適法要件を外してるから許諾を得ていない二次的著作物にも著作権が発生するのが通説
そして二次創作は二次的著作物にあたるというのが大半の理解なので二次創作に著作権は発生するよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 00:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂に訴えられたポケモンの同人誌は二次的著作物とすら認められなかったけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 00:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
※565
それは複製権の侵害なので二次的著作物云々とは全く別の話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
だから二次創作が法律上の二次的著作物と認められるとは限らないって話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※566
いやこれ複製権だから海賊版と同じ扱いか
単に適用条文が雑なだけだなこれ
略式だからそのまま通ってるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※567
二次的著作物として認められるかは原著作者との関係じゃどうでもいいんだよ
原著作権で焼くなり煮るなりできるから
ただ法律論として適法でない二次創作にも著作権は発生するのが法の趣旨だっていう話
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
※569
だからそんな法律はないって何回言ったらいいんだ
具体的な法律を出してくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
※564
いや法的に違法な二次創作の著作権は保証されてないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
※563
今現在の法律だと「違法な」二次創作の著作権については言及されてないぞ
勿論合法的なものについてはしっかり保証されてるしお前があほなだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「違法」と認定されたら「二次著作物」として認められないんだから著作権があるわけないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※569
※570
※571
だから旧法から適法要件が外されてるんだって
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※574
どっちみち違法なら二次著作物として認められないんだから著作権が発生することはないで終わり
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※575
違う
旧法だと二次的著作物の著作権の発生要件に適法であることが定められてたけど現行法でそれが削除されたから適法であることは要件ではなくなったのよ
だから適法でない二次的著作物にも著作権は発生する
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
※576
だからそもそも「二次著作物」として認められないんだぞ?
だから合法か違法かで分ける必要がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 01:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※576
適法でない二次著作物は盗作なんだが
つまり二次著作物ですらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※577
概ね同人誌は二次的著作物にあたるというのが大方の趨勢だけど
ポケモン同人誌事件は略式事件で二次的著作物の該当性の問題にはそもそもならないから判例的意義はないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
※578
いや同人誌は複製か二次的著作物か別個の著作物にしかならんよ
盗作はトレースか剽窃でもしてない限りあたらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※579
ガイドラインに従っていない許諾を得ていない同人誌はそのポケモン同人誌と同じ盗作として扱われるだけ
勿論公式アナウンスに合わせてるものは二次著作物として扱われるから著作権もあるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※580
キャラクターまんま出してる時点でがっつり盗作だから安心しろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※580
なんの根拠もなく妄想で語れるのがすごいと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
※580
二次著作物として扱われなかったら著作権はないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※577
というかその論だと許諾を受けた同人誌にも同人誌作者には著作権は発生しないっていう帰結になるんだけどその理解でいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※585
ガイジすぎて草
二次著作物とそうでないものって扱いになるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※585
合法なものが二次著作物
違法なものは盗作
ただこれだけのことだろうが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
※586
※587
じゃあ、許諾を受けた同人誌は著作権法2条1項11号、11条の二次的著作物にあたるという理解でいいんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※588
勿論その扱いになるでしょ
流石に許諾受けてるのに二次著作物に当たらなかったらその法自体意味ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
※589
そしたら著作権法2条1項11号、11条で定める「二次的著作物」には適法要件が旧法から削除されて要求されてないんですよ
適法でない「二次的著作物」にも著作権は発生するんです
だから適法でない同人誌に著作権が発生しないというには同人誌自体が「二次的著作物」にあたらないとするしかないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
版権元にはクソ迷惑な外野よね せっかく描ける奴の労力利用してるのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※590
話わかってないならレスつけないで欲しいんだけど?
許諾を受けたものに限り2次著作物として扱われるだけ
同人誌全体とかアホなこと言ってるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※590
だから適法でないものは二次著作物(同人誌)として「扱われず」に著作権法が適用されないだけの話だって…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
※592
「二次的著作物」にあたるかは適法か否かは関係がないっていうのは理解されてますか?
ここでいう「二次的著作物」は二次創作作品を意味する言葉ではないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
判例なり法的根拠でもない限りどの意見も俺はこう思ってる考えてるって言い放ってるだけに見えて何も信憑性ないな
二次創作物に著作権なんてないとか言い張ってた奴もそれが正しいかのようにコメし続けてたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
※594
そもそも二次著作物として扱われないだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
※595
二次創作物に著作権はあるよ
違法なものは二次創作の扱いから外れるから著作権がないってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※596
だから「二次的著作物」の該当性に適法かそうでないかは要件になってないっていう話をしてるんだが
条文の構造からして、適法な同人誌は「二次的著作物」に含まれ、適法でない同人誌が「二次的著作物」に含まれないっていうことはない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
地裁レベルの判例(平成11年09月09日大阪地方裁判所(平成9(ワ)715))だが

仮にこの著作物に他人が著作権を有する写真が許諾なく使用されていたとしても、著作権法の観点からは、原著作物を翻案したものとして二次的著作物(著作権法2条1項11号)として原著作物の著作権に服することがあるとしても(同法28条)、当該二次的著作物の著作権者が二次的著作物の複製権に基づいて差止めを請求することがただちに権利濫用となるものではない。

適法でない「二次的著作物」の著作権の存在は認められてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※598
含まれないも何も二次著作物じゃなく盗作だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 02:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※597
根拠がないから信憑性ないってコメに根拠示さない意見言ってどうすんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
※597
ちなみにそれは誰が主張されてるんですか?
そういう基本書あります?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
東京地裁でパンダのイラストパクったところが2次著作物とされずに敗訴してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※603
どういう事件?
調べてみる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
※604
上の赤ちゃんパンダ裁判
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
※605
読んでみたけど二次的著作物が問題になった事件ではないよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※606
だから元のイラストに手を加えても二次著作物と扱われなかったって言ってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※606
何一つあってないけど盲目なのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
パンダイラストの件は2次著作物の変形に当たるけど2次著作物扱いじゃないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※607
そもそも構造が著作権者が著作権侵害で訴えるタイプなので二次的著作物は一切関係ない事件だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
※608
確認するけど
原告がパンダのイラストの著作権を侵害されたっていう理由で販売会社を訴えた事件だよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 03:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※610
屁理屈しか言わなくてわろける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※610
もうやめとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※612
※613
いやマジで分からんのだが仮にこの事件で二次著作物と認められて何の意味があるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※610
いったいどのタイプ()なら関係あるか教えてくれよ〜
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※615
典型例がスレの事件よ
原著作者と二次著作者がいて、二次著作者の作品を第三者が権利侵害していた場合に二次著作者が行動を起こせる
二次的著作物の著作権は原著作権者との関係じゃ殆ど意味がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
大阪地裁の方だと二次著作物として認められたようだけどパンダの方は認められず負け
これが答えだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※617
パンダの事件で二次的著作物は一切問題になってないんだがそれを分かってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※618
そうだなそう言うことにしとくかバカのためにもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
※618
大阪地裁の方も別に2次著作物が問題になってねぇんだよな
それをあたかも著作あるとか言い出すし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※619
マジで二次的著作物の著作権をなんだと思ってるんだ?
二次的著作物の著作権が存在しても原著作権の著作権を侵害してたら発禁とかされるんだが
パンダの事件で二次的著作物ですって主張したとしてもだから?って言われて終わるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※621
お前も大阪地裁の事例は二次著作物を論点とはしてないのに都合よく抜き出して適法じゃない二次著作物にも著作権が認められてると言い出したよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※622
請求を基礎づける権利なんだから主要な論点の一つだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
てか別に裁判の事例持ってこなくてもスレ読めば違法な二次著作物じゃなかったから今回の請求が認められたって分かるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※623
抽象的すぎて草
裁判の内容わかってないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※624
それな
海賊版サイト側も弁護士雇って違法な二次著作物なら信義則違反で棄却できるって判断したんだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※625
同人誌が二次的著作物にあたるという前提で大阪の奴をもってきたんだよ
違法な同人誌は二次的著作物にあたらないという説はとってないから
だとしたら判例は関係あるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※624
それは前提に仮に違法な二次的著作物でも信義則違反ないし権利濫用にはあたらない、いやあたるを言い争ってるだけだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※624
確かに違法な二次著作物でも権利が認められてるなら「違法かどうかに関わらず原告の権利は正当なものである」って即断言されるわな
それでもわざわざ地裁が違法なものと認められなかったって言ってるなら違法だとまずいんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※624
そうだよな違法なものでも権利濫用に当たらないんなら地裁が違法なものと認められなかったと確認する必要ないもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※629
そこは微妙
違法性が認定されてから信義則違反または権利濫用の検討に入るから違法性の段階で切られたら先に進んでどう判断されるか分からないから
最高裁まで行って大事なら解釈ばんと出してくれるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※630
違法だから権利濫用って言ってるけどそもそも違法でも権利濫用にならないんなら地裁が違法かどうか確認する意味ないってことか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※631
差止請求なら違法な二次的著作物でも権利濫用、信義則違反にはならないとおもう
損賠だと権利濫用、信義則違反は認められやすいだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
※631
裁判官でもないのに憶測で語るペテン師
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 04:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
地裁が違法か確認とってる以上今回のケースは違法ならば権利濫用に当たると考えるのが妥当かと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
面倒なお話ではあるんだけど、二次にも「オリジナル性の部分は」著作権として認められる

「DBの悟空イラストを見て、ポーズ変更イラストを描く」
これは同一性が高いとしてオリジナル性が認められない(パンダの件)
「DBを見て、オリジナル【超強マン】をデザインし同人漫画を描く」
悟空自体は著作権違反だが、本編に登場していないデザインは二次側に著作権が発生する

こうなると面倒で、DB版権ですら類似ネタを含め【超強マン】を使用する事は簡単にできない
同人誌は原作レイプと騒ぐ人がいるが、原作と別物だから許容されてる部分がある(特にエロ)
中途半端な作品だと上記のような面倒が起こるので管理からは嫌われている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※636
同人誌のほとんどはオリジナル性が認められないからアウトだけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
今回の被告の主張は違法だから権利濫用
つまり前提として違法でも信義則違反権利濫用に当たらないとしたら被告の主張は受け入れられず違法かどうかの確認もされない
しかし今回地裁にも関わらずしっかりと確認された事実から違法な二次著作物は今回のケースだと権利濫用に当たると判断できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
※638
確かにそれが素直な読み方だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
※636
だって超強マンは一次だもんそら著作権は発生するよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※637※640
文章の関係でちょっと抜けたけど「悟空世界観で悟空と超強マンを戦わせる同人漫画」の事
もちろん悟空は著作権違反だけど、これでも超強マン単体の著作権は発生してしまうの
同人誌でも同じで、エロ同人誌登場のオリジナル竿役にも著作権は発生する
……がそんなの本編と競合しないからまず問題視されてないだけ
ここで中途半端に「版元絵柄に似せて」「世界観を重視した新キャラを」となると面倒な話になるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※641
結局その同人自体の著作権は2次創者のものじゃないけどな
超強マンと超強マンが戦うところしか著作権は発生しないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※641
つまり二次創作部分には一切著作権は発生しないってことでいいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか、被告側の構成が違法な二次的著作物なら信義則違反または権利の濫用って時点で違法な二次的著作物の著作権を認めてるやんけ
信義則違反、権利の濫用は請求が成り立つ上での抗弁事項だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
※641
それって二次著作物自体に著作権を持つんじゃなくて二次著作物の中にある一次著作物の著作権を持つだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※644
誰も認めてないんだが勝手に解釈するこっわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 05:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※646
請求原因事実と両立して法的効果の発生を妨げる主張という抗弁の定義と信義則違反、権利濫用が抗弁に位置づけられることを知っていたら分かるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※647
だから誰も違法な2次著作物の著作権発生について明言してないんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
※648
もし違法な同人誌に著作権が発生しない立場なら、信義則違反、権利濫用を持ち出さないんだよ
信義則違反、権利濫用は原告の言う通り権利は発生するがそれは不公平なのでこの件では請求しちゃダメでしょっていう反論なの
だからこの主張は違法な二次創作でも権利は発生するけど損害賠償請求するのはいかんでしょっていう反論なのよ
著作権を認めない立場なら違法な同人誌なので請求原因がないって反論になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※647
理解できてないのか?
今回は違法アップロードしたから訴えられたので違法だからアップロードしてもお前に言われる筋合いはないってことだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※649
全く違うぞ!?
アップロードしたのは事実だが違法な2次著作物だからお前には請求権利いっていいたいんだぞ
今回争ってるのは著作権じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※649
嘘ついてまで貫き通す姿勢は分からんでもないが流石に恐怖を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
※649
今回の争点は著作権が発生するかどうかじゃないから抗弁で違法な2次著作物の著作権が発生するとはならないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※653
争点が著作権なんじゃなくて両方とも違法な同人誌に著作権が発生する立場を前提に争ってるって言ってる
じゃないと違法な同人誌であることは積極否認になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
※654
大丈夫か?全然抗弁の意味理解できてないけど?
今回は違法アップロードが争点だから抗弁では違法アップロードはしたけど違法な著作物なので原告の権利は不当と言ってるだけ
被告側は違法な著作物に著作権があると立場を前提として争ってないぞ
そもそも著作権がないからって理由で被告側は弁解してない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
というか被告側の反論の引用で違法な二次的著作物って言ってるじゃん
これは二次創作って意味じゃなくて著作権法上の「二次的著作物」という法律用語を用いてる点からも被告側弁護士が違法な同人誌でも二次的著作物にあたるとの考えを示してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
※654
このスレの裁判のどこに著作権っていう言葉が出てきたんだ?
勝手に脳内で設定作るのやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
※655
そもそもこれは著作権侵害を原因とした損害賠償請求でしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
今回の被告の主張は違法だから権利濫用
つまり前提として違法でも信義則違反権利濫用に当たらないとしたら被告の主張は受け入れられず違法かどうかの確認もされない
しかし今回地裁にも関わらずしっかりと確認された事実から違法な二次著作物は今回のケースだと権利濫用に当たると判断できる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
※657
記事に著作権を侵害されたとして損害賠償を請求した事件でって書いてあるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
※659
裏を返せば違法である証拠が認められれば棄却されるってことだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 09:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ無駄にコメのびてるけど実際の判例なり根拠があれば嬉々として出すだろうに何も出てこない
結局こうだろう、こうなってほしいでしかない自分のお気持ち表明が続いてるだけだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 09:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今時は親権元がガイドライン設けて二次創作許可している作品が多いんだし、『二次創作=違法』なんて昭和の考えだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 13:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※662
判例が出るには許諾を得てない二次創作の作者が何らかの訴訟起こしてくれないといけないからまず無理だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 15:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
結局原作側が動かない限りガイドラインに従ってない二次創作物であっても
海賊版サイトが二次創作物を自由にすることはできないってのが結論みたいだね
原作の熱心な読者が二次創作を訴えるとしても意味がないっていう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 16:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで2次著作物の中にある一次著作物にしか著作権は発生しないから気をつけろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 16:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※665
同人ゴロ怖すぎるわ
今回はあくまで違法な2次著作物じゃなかったって言ってるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 16:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※667
原作側からしたら同人界隈での盛り上がりなんてお遊戯会レベルだろうからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 17:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※665
少なくともそんな結論出るような記事でも裁判でもないぞ
まぁ二次著作物が著作権侵害で違法な二次著作物になろうがそれ以外のナニカになろうが
版権元の著作権侵害している作品なことは変わりないからそれを海賊版サイトが自由に出来るなんてことはないだろうけど
3行目に関してはそもそも誰もそんなこと話題にしてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 19:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌を無断アップロードされた作家みんなが訴訟しやすいようにこの作家にサイト立ち上げて欲しいな
この判決通りなら絶対負けないから弁護士費用も相手持ちだし、同人誌の売り上げ+損害賠償で(゚д゚)ウマー
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 23:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
残当 結局これも文句言えるのは版権元だけだろ
寄生虫は正義感で叩く癖、寄生に寄生して商売してる企業を叩かないのは謎としか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/19(水) 16:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※645
せやでだから丸々アップロードした今回の話は、アップロード側の著作権違反となってるんだよ
訴えが側の二次創作物が一次創作者から著作権違反で訴えられて違法だと判断されても、二次創作物の中の一次著作物には著作権が存在するから、無許可でアップロードしても良い、なんて話は通らないって事だよ
上で散々「違法と判断された二次創作物に著作権は発生しない」って言ってる奴らは、「だから二次創作物が違法だと判断されたら今回の判決も覆る」というわけわからん理屈ひねってるから反論されまくってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/20(木) 17:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※665
掲載するものの作者が何者であっても海賊版サイトが自由にできるものなんてないぞ?
自由にできるっていう権利保障があるものだけ掲載してるサイトならそもそも海賊版サイトじゃないからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>340
理解していなさすぎてウケる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 21:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>277
今はそれがシステムで管理されてるからやってる同人ゴロはちゃんと利益還元やってるぞ
少ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 09:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※675
されてるわけねーだろ
昔ニトロがそれを提案したけどボロクソに叩かれて撤回した
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/24(月) 00:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>672
>東京地裁の佐藤裁判長は「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」と判断した。
それならそれで、この判決文は少し引っかかるな。
「信義則違反、または権利の濫用にはあたらない」という趣旨の判決になりそうなものだが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/25(火) 19:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※672
だから二次著作物の中に一次著作物が存在しないものもあるんだぞ
そのことについて行ってるんだがガイジにはわからないのか!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/25(火) 23:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※672
これは純粋に疑問なんだが、その場合なら一次著作と二次著作が混在してるわけだよね?
つまり少なくとも権利者が二人いるはずなんだが、それを片方の独断で訴えるというのは可能なの?
あと仮に訴訟が通って賠償金が出た場合、違法な二次創作だったら原作者が全額よこせと言ったら全部取られそうだけどそこはどうなんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/15(水) 12:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※446
あのさー…
グッズは著作権でなく版権の問題になるんだから当然でしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/18(土) 12:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
盗人から盗んでも無罪にはならんのやで
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