ゲーム史上最大の謎。なぜゲーマーは囲碁、将棋、チェスには見向きもしないのか

1: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:43:05.60 ID:Y8KzUk0S0
no title


なんで?
同じゲームなのに

2: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:43:25.15 ID:6hg45i830
頭悪いから

3: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:44:01.54 ID:QbPsMBKaM
つまんねーもん
将棋なんてどマイナーじゃん
本当に面白かったら海外で普及してるから

8: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:46:14.63 ID:sbjT8chB0
>>3
なんでチェスやってないの?

4: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:44:47.53 ID:k8sxWX/Br
波動拳でないとかそういうレベルじゃなく難しいし、プロの試合見ても遅すぎて眠くなる

7: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:45:47.85 ID:JYy9sJfQM
うまくなるのにガチで勉強しないといけないからだよ

9: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:46:54.34 ID:YMLQGISnd
>>7
これな

10: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:48:48.56 ID:2AFeWLdtD
囲碁だけ出来る

11: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:49:48.69 ID:30LmlJWaa
将棋やるぞ

12: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:50:12.38 ID:oy4nbXa90
将棋は記憶力のゲームだろう?面白そうではないな

13: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:50:15.65 ID:Fwxp9xzqd
光る!鳴る!一人でできる!
囲碁将棋チェスにはこれが一つもない

15: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:51:16.07 ID:QbPsMBKaM
麻雀はMリーグ出来たけど何となく分かるんだよな
トータルで見たらレベルの差出るけど一局なら運やドラで何とかなるケースも多いし
放銃も適当に牌捨てて何とかなる事もあるし
運じゃどうにもならんだろスレタイのゲーム

16: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:51:25.37 ID:UArVtLTJp
チェスは中二病患ってた頃割と本気で勉強したからそこそこできる
将棋はルールはわかる程度
囲碁はヒカルの碁読んだけど全くわからん

112: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 22:19:08.07 ID:/cEatOPma
>>16
実際ヒカ碁はそれっぽいこと言ってるだけでほぼ囲碁の説明してないよな

20: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:53:15.81 ID:4sO5c+Rrd
羽生先生や藤井先生だってSwitchやってるかもしれないだろ

25: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:56:07.89 ID:Gq00zA+l0
数手先を読めないから

26: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:56:10.06 ID:eCX8YgGH0
歴史が長すぎる

29: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:00:08.65 ID:Eel4xTCM0
一つのゲームだけやる奴の方が少ないだろう
将棋したことありつつ他のテレビゲームもしてるんだろ

30: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:01:38.24 ID:MBWZIgeA0
俺の場合はソロゲーが好きだから当たり前
対戦が好きな奴らがやらない理由は勝てないからじゃない?

31: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:01:40.91 ID:Lz9O5yvN0
将棋は定期的にクソハマる
24に入り浸ってたわ
対人はやっぱ面白い

32: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:03:39.61 ID:U+GYQFFe0
囲碁将棋チェスのどれにも興味ないゲーマーは珍しいだろ

33: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:04:05.48 ID:g3nWHIfF0
>>1
ここでいうゲーマーはビデオゲームを主としてるんでしょ
同じスポーツでもサッカーや野球、バスケやバレー、ラグビーなどがあるようにさ

34: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:04:53.77 ID:iVdBq0Zl0
将棋はクッソ時間かかるからしんどい
序盤中盤までは楽しいけど終盤の苦行が嫌でもうやってない

46: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:21:01.97 ID:GQ3VTPY90
>>34
持ち時間2分でやってるぞ
速攻で終わるぞ

49: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:23:05.27 ID:gcNDvxq7p
>>46
スマホとかの対人戦はかなり早い設定が主流だよな

35: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:06:24.46 ID:31AE+W9i0
俺は序盤の囲いが好きじゃないから
学生時代までしかやって無いな

36: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:06:34.20 ID:z2Z5MXtQr
どれもゲーム化されてるし
むしろ定番

39: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:08:50.31 ID:iVdBq0Zl0
>>36
最近リアルタイム将棋とか流行ったなw
まぁ手数ゲーだったけど

37: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:07:28.36 ID:v95HML5ep
オートチェスは?

71: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 20:01:14.11 ID:Z0XqAIKm0
>>37
オートチェスはあれチェスじゃねーから
やってることはほぼ麻雀だよ

40: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:10:08.17 ID:qB5ZI/w8a
詰め囲碁のアプリとかちょくちょくやってるんだよなあ

43: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:17:22.77 ID:YHHECKj7a
格ゲー以上に名人様が初心者狩りしてホルホルしてるクソゲーだから

47: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:21:51.40 ID:+imhKZxya
女の子の絵つけてスマホゲーにしたらきっと流行るよ

113: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 22:36:23.40 ID:Zj/5l+xMa
>>47
敵の駒を取ると服が破れる演出
成るとエッチな衣装になる
後は?

51: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:27:18.67 ID:6xs+WuwE0
将棋好きだぞ?
今はネット中継や棋譜速報での観戦しかしないが
高校時分に県大会で順位付くくらいには部活で将棋指してたし
その頃からゲーマーもやってるぞ

54: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:29:34.87 ID:jyISPP+u0
難しいから
努力したくないから
引きこもりで相手がいないから

55: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:30:39.59 ID:gV/RKY//0
1人でできないから
オンラインなら別ゲーやるし

94: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 20:53:39.65 ID:VluKmwDc0
反射神経も使わんヌルゲーだからだろ
もう誰もやってないよ
ジジイ以外

95: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 20:55:43.88 ID:Lz9O5yvN0
>>94
持ち時間によるよ
10秒将棋は反射神経必要よ

100: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 21:10:28.45 ID:/9as2xyh0
将棋はガチ勢が300年攻略しても必勝法が無い神ゲーだからね

159: 名無しのアニゲーさん 2020/02/18(火) 08:38:10.51 ID:7JFX7PjYp
将棋って1戦で丸1日かかることもあるんでしょ
ゲームでも1戦数十分かかるやつは長すぎてダルいと言われてるのに

160: 名無しのアニゲーさん 2020/02/18(火) 08:40:40.82 ID:CzYGcad90
>>159
ゲームの話じゃなくて動画の話だったけどこの前TVで
一回分が短いほど中毒性が高い って話してたなあ

一回一回が長いものってどうしてもハードルが上がって
広くは受け入れられにくいのよな

ちなみにさっき挙げたリアルタイムバトル将棋は一番長くても
1試合3分。多分そういう所も考えてそうしてあるんだろうな

187: 名無しのアニゲーさん 2020/02/18(火) 14:16:13.22 ID:ykpKAqkId
麻雀は?
さすがに運要素強すぎるか?

189: 名無しのアニゲーさん 2020/02/18(火) 15:13:07.82 ID:KGRnnWe+a
>>187
麻雀は強くなったら4割くらい上がれるようになるらしい

197: 名無しのアニゲーさん 2020/02/19(水) 01:44:54.07 ID:AB1Rs7oR0
将棋、チェスはまだしも囲碁は無理だな
ルール理解し独り立ちするのに早い人でも50時間はかかる
きっかけを与えた人に対して覚えてあげようという
愛がないと始められないゲーム

198: 名無しのアニゲーさん 2020/02/19(水) 02:39:19.79 ID:TrDIPo2S0
1回のプレイ時間が長い

48: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 19:23:01.30 ID:JvQ2PVF7d
将棋はガチ過ぎるんだよ 実力伯仲の場合1度ミスすると挽回が絶望的になっちまうから折れる
でも詰め将棋はもろにパズルだからパズル好きには合っていると思う

21: 名無しのアニゲーさん 2020/02/17(月) 18:53:49.95 ID:nOl573kh0
自分が馬鹿である真実を突きつけられるからだろうな




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツやるからって球技水泳陸上を全部やるほうが稀って言ったら馬鹿でもわかるか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
競技だから同じスポーツとか突然言い出しただけの後発
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
元・現役奨励会員やらのセミプロ勢が初心者狩りしまくってるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
御坂がわるい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
マスクつけてできないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
将棋とチェスは軽く遊ぶ程度ならすぐルール覚えられるし見てるだけでもなんとなくわかるけど囲碁は色々ややこしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
上位層が既にガッチリ固まってる古い競技に挑むより
新しい競技でトップ取りたいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
将棋なんてやってあんな変態集団の同類扱いされるの恥ずかしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は父親と一緒にやってた思い出
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがわからないしわかったところで面白そうでもないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
一戦一戦が長いってのが敷居高いわ
遊戯としての達成感や高揚感を得る機会も少ないし、そりゃ手軽にできる他の様々なものに流れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
こどおじ英一郎(44)
ソシャゲ話しよう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
モノポリーでもやってろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
観戦者にも教養が要るから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
1つしかスポーツをやったらいけないルールがある訳じゃあるまいし・・・
というか日本の知識欲がある階層の人たちを知らないでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
必殺技がないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は頭で考えるタイプ少ないから
知能が低いので頭脳戦はできません。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
FGOと違ってやる人が少ないからだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
いい意味でも悪い意味でも古いよね
古いものには若者は好き好んで寄り付かんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
対人好きなら始めればいいのになぁ〜
俺はそうやってハマった何よりゆっくりできるのが良いネットで10分の早指しも良いけど友人とゆーっくりやるのが1番良い
上を見ればきりがないのも魅力だし折れの場合は将棋だけど囲碁もチェスもそうなんじゃないの?
将棋は観る将っていう人もいるから是非興味持ってる人は調べてほしいね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
韓国「ヒカルの碁を読みたまえ!日本人なんて韓国の2歩3歩遅れてる。アカデミー賞も取り逃した」
韓国「日本と中国のすべての文化の起源は韓国にある」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
引きこもりの子ども部屋でひとりでできないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
テレビゲームとかってゲーム性だけじゃなくて雰囲気やキャラクターあっての物だし
将棋とかとはまた別の物よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁や将棋をガチで好きな人たちをゲーマーと呼ばないだけ
日本には囲碁や将棋好きな人はたくさんいる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーですらガチ勢に負かされまくるのか嫌で衰退した
将棋なんてその最たるもんやん。プレイ経験年数、才能、性差で全てが決定する。
馬鹿な奴は人生全てかけてもトップ10%に歯が立たないし、そのトップ10%でもぷろになって飯が食えるのは1割以下(女は女流という金がもらえるアマチュアパンダ部門がたるので除く)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
※20
俺はゆっくりやる奴がいたせいで将棋即効あきらめたわ
ハチワンダイバーの早刺し見てこれやりたかったわと思ったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
周りにやってるやつがいないからじゃない?
つまりこの先どんどん先細りしていく文化
なんでやらないの?って言う前に広げていく努力してないじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーは将棋しないに違いないってフェミっぽい発想だな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
やってるところを傍から見てて全然楽しそうに見えないからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 07:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
経験・技術・知識の介入要素が多すぎて新規お断りだから
格ゲーと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ネット将棋はどう?早指しが基本だし、それかソフト相手ならゆっくり考えられて相手は早く指してくれるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ娯楽が溢れてる時代に態々初心者に敷居の高いゲームで遊ぶ理由なんてないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※29
eスポーツの話か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ買うから
だからゲームは男性層が多いので
ヒカルの碁は売れない。りゅうおうのおしごとは売れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
チェスの世界チャンピオンになれば富も名誉も手に入る
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ漫画みたいに滅茶苦茶出来ないし読者も許容しないからじゃない?
全く勝負に触れずに展開していったらそれを将棋や囲碁漫画とかて呼んでいいか疑問だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
可愛い子と出会えないから
これに尽きる
+モテなさそう
まだスプラとか上手いほうが女の子釣れるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーが廃れた理由と同じ。

運要素が少なく勝敗に実力がモロに反映されてしまう。

あと育成要素はひたすら自分を鍛える事だから、勉強と似た苦痛も伴う。
ひたすらポチポチしてパラメーター数値を上がる様には行かない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
伊藤匠(17)藤井聡太(17)
若者もやりますよ ゲーマーより世間ブーム作るし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※33
将棋の話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームや漫画やアニメの題材になってるのおおいじゃん。
何故オタクが囲碁、将棋をやっていないと思ったのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
陰キャしかやってないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
コードギガスのおかげでチェスのルール分かる人増えたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※41
だがマヌケは見つかったようだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これ
ゲーム好きでも囲碁将棋もするやつもいれば
そのまた逆もいる。ゲームと付いてるからってひとくくりにするな賭博もゲームだしマネーゲームとかはどうなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
羽生善治七冠達成、藤井聡太七段チョコレート300個 将棋界におけるバレンタインデーの記録
2/14(金)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
答えは簡単、ゲーマーが馬鹿だから囲碁や将棋をしない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
※26
持ち時間1分とか当たり前にうつからな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
相手のターンの間、待ってるのが苦痛
テンポが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
トレーニーになんでスポーツやらないの?って聞いた時と似たような反応
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
いうて男が3人も入れは一人くらいは将棋のルールくらい知ってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
チェスって海外では普通にチェス台が公園に置かれてて、週末にはそこが結構埋まるくらいでびっくりしたな
子供が多いとこだと、チェスの駒が高さ60センチぐらいのでかいチェス盤があって、子供が真面目に巨大チェス対戦してて面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルすぎて娯楽性がないというか
「こんな事して何になるんや」と思わない人間じゃないとハマれないからちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
生でやった方が面白いから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの偏った知識から外れたところで行われてるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
これだろうな、お手軽に出来るゲーム、上手くなるのに色んな棋譜やら勉強しなきゃダメっての
ゲームもプロゲーマーとかなら練習量すごいんだろうけど敷居がね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
チェスで上位になるには世界トップクラスの頭脳を凌がなければならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※39
若者の分母に対して少なすぎる
世間じゃ知名度あるのなんて藤井くらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
ハリポタの超巨大チェスみたいなのがあったらやってみたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
上がガチのバケモノ揃いだから。
その中で勝ち上がるってのは努力や中途半端な才能ではまず無理
それにゲームの場合だと上世代がいないってのが良い。逆に現ゲームは次代で必ず廃れるのがリスクだが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
世間からしたらゲーマーとやらの方が特殊層だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーミングPCに倣って囲碁、将棋、チェスも✨光るゲーミング仕様にしよう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームオタクが守りたくなるプライドなんてあるのかよ
ビデオゲームの一タイトルが100年後に生き残ってると思うか
1000年後にプレイヤーがいると思うか
一過性で数年後には誰も見向きもしなくなる、そんな底の浅い詰まらん遊びでしかないビデオゲームが、将棋囲碁やチェスに及ぶ部分なんてある訳ねーだろと
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ゲーマーに一般知名度高いやつなんていないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
チェスは世界5000位になるのも大変
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
ハチワンダイバーでそういう将棋ゲームあったな
手動とカードを選べて、カードなら数枚置くだけでコンボになったり変化をつけれる
将棋を全く知らない奴でもかなり強い。だけどある一定レベルのボスからは手動じゃなきゃ勝てないみたいなの
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ選手がスポーツなら何でもやるわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※53
そんなもん娯楽作品全てに言えることやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ウメハラとか高橋名人とかよいこは知ってるだろ多分
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※6
囲碁や将棋やるならトランプやオセロやると思うわ
結局はルールが面倒くさいの一言につきる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
※39
ゲームと関係あるか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※59
将棋は人間将棋みたいなのイベントでやってたね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※31
小学生の時の話だし、いまさら将棋やりたいとは思わない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
全部やるなんて話はしてないぞ
なんでガチで頭使うようなものは避けるのかなーって言われてるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※53
プロゲーマーがやるような対人ゲー全般そうじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※60
チェスも将棋も囲碁も上みたら化け物みたいな人いるなー
とか思ってたら漫画家が考えた最強の棋士を超える藤井聡太みたいなのも出てくるし魔境だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
ただのボタン押し対決しかできない奴がそんな頭のいいものできるわけないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※74
信長の野望、三国志、HOI、SIV
それ系のゲームなんか毎年のように出てるんだから将棋や囲碁だけやる方がおかしくないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
地味だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は長年プロが凌ぎを削って戦法、対策も産み出しているのに
AIによってエルモ急戦なる新しい戦法が産み出されるなど底無し
最適解もゲームと違って一つじゃないしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※67
野球選手がゴルフを、テニス選手がサッカーを、バスケ選手がテニスしたり色々あるけど全員ってわけじゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
将棋と麻雀やるけど将棋はAIのみで麻雀は対人
将棋はソフトで手を作れるから対人だとどうしてももやもやが残る
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
何かを競うのにデジタルでは限界があるということだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカルの碁がやってるときはメッチャ囲碁ブームきてたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
運が絡まないゲームだからね
リアルタイムで考察や解説出来る人が居ない(どうしても憶測になってしまう)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
「プロは凄い、才能がある奴が子供の時から訓練しないとなれない、素人は絶対的な差がある」
と自分たちでいっておいて「さぁみんなもやりましょう」って言ってやるわけねぇだろwww
それならお前らだけでやってろって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
つまらなそうだし
FGOもつまらなそうだからやらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
※84
日本囲碁界って日本将棋界と違ってそういうアピールが下手だから
せっかくのチャンスをその時だけで終わらせてしまった感あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
つかギリプロの届かなかった人も普通に続けてたりするからな
そういう将棋道場とかに通っておっさんら相手に指し続ける子供なんて少数だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもテレビゲームすら全ジャンルやらないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーだからって何でもかんでも、遊ぶわけじゃないと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
親子4代プロ誕生へ 囲碁、中学2年の張心澄さん
2020/2/8
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※76
現実に存在するものを題材にして売れようとなるとリアリティ大事だからいきすぎたこと書けんもの。大谷みたいな二刀流選手出てくる漫画今でも売れるか怪しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀とかコンピューター相手だとイカサマされてるとしか思えんし配牌も匙加減ひとつやん
2順でリーチ→ダマテン満貫→ダブルリーチとか馬鹿らしい事平気でしよる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※60
上のレベルが高すぎて職にするには敷居が高すぎるのはあるな
プロになれる奴は東大の博士とかキチガイみたいな頭脳持つ奴だけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※78
まあそういう話だとゲーム好きも全部のジャンルのゲームするわけじゃないしおかしな話でもなんでもないよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
※74
そりゃガチで頭使うゲーマーではないからだろ
陸上選手が水泳競技をやらないように
ジャンルが違うしそっちはそっちでプロがいるのに何が不満なんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
楽しめるようになるまでのハードルがテレビゲームのほうが圧倒的に低いから
全くの初心者でもテレビゲームは始めた瞬間に楽しめるものが多い
一方囲碁や将棋は全くの初心者が即座に楽しむことはできない
つまり囲碁や将棋はテレビゲームよりも人を選ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
今のご時世遊ぶものが多い状態だし好きなもので遊べばいいと思うよ、無理して引き込んでもしょうがないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
単に将棋や囲碁ってものに対して興味があるかないか、それだけのことじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはまだ動かす楽しみとかCPU戦とかあるからね
楽しむためにまず強さ(=勉強)がいる競技より手軽な楽しさに流れるのは自然だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
思考してる間、駒を動かす時は楽しいけど相手を待ってる時間がつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
IQ180とかがひしめき合ってるチェス界
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーでも同キャラ対戦は高度な駆け引きがあるけど素人目には地味になるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
加藤一二三さんという有名な棋士の言葉。
「私は兄弟の中で一番頭が良かったから棋士になった。私の兄弟は皆頭が悪かったから官僚になった」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
シャドバ出た時からのデジタルカードゲームで初めてカードゲームに触れたんだろうなってやつが、
よくわずかなランダム要素(それこそドローとか)があるとすぐ運ゲー言って叩くのをよく見たけど、
でもそういうやつに限ってこの手の運が絡まないゲームが好きかというとそうじゃないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※93
MAJOR売れたし描き方次第じゃ売れそう
ゴローは地味にバッティングもいけるし(大谷の二刀流とはちょい違うかもだが)
それよりフィギアスケートの羽生のが漫画でやると叩かれそう、怪我からの復帰で連覇とかご都合主義だとか言われて
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの話するときに将棋の話しないのなんて当然のマナー
お前らなんでネットの向こうの自分以外のゲーマーが将棋や囲碁をやってないって決め付けるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※102
これだよな、頭の中にパターンが入り込んでる状態なら待ち時間も貴重だろうけど
将棋や囲碁はじめたばかりは頭の中が真っ白状態だからとりあえずそれを埋めるために
ぱっぱと回数こなしたいのに、ゆっくりじっくり考えるタイプがいたら「もうやらんわ、ゲームの方が楽しいわ」ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
チェスでチャンピオンになれば世界的有名人の仲間入りだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※74
>将棋ウォーズ 利用者360万人突破
>利用者の8割が10〜30代

そもそも別に避けられてないって話だろ
ゲーマーは将棋などに手を出していないって>>1の思い込みでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※105
加藤一二三は官僚どころかまともに当時のサラリーマン業をこなせるかも怪しいと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
単にチームプレイできないからでは
世界的に流行ってるeスポーツタイトルは全部チーム対チームの物ばっかだし
格ゲーなんかは信者が声でかいだけでスマブラ以外はめちゃくちゃ規模小さいからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
日本で流行るゲームの傾向見りゃ分かるだろ
運の要素が多分にないと駄目なんだよ
明確に才能や実力が出てしまうゲームほど敬遠される
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※70
将棋に関してはルールは簡単だよ
単に駒の動かし方を覚えるだけでいいから(二歩禁止とか千日手とか多少の注意点はあるけどそれ自体は難しいものじゃない)
それらを覚えさえすれば誰でも遊ぶこと自体はできる
問題なのは将棋の面白さは駒をただルール通りに動かすだけじゃ理解できないということ
膨大な戦術を組み合わせて相手を攻略するという勝負の駆け引きを覚えて初めて楽しめるんだけどそこまでいくのが(一部の天才を除けば)ほんとに大変

テレビゲームはただキャラクターを適当に動かすだけでも感覚的に楽しめるものが多いからその点では楽しめるようになるまでのハードルがずっと低い
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※110
ビルゲイツに会えちゃうからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※88
ちょっとウザがってたのかも、ヒカルの碁の院生編やってからヒカルみたいに入りたいって電話が大量にかかってきて
「棋力はどのくらい?」「これから始めるとこ」とか多かったっていう話があって
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
※107
せやな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
e-Sportsのプロを名乗っていいのは将棋囲碁チェスのプロぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※117
むしろそれはうれしい事なんじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
チェスはロマンがある
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これだろうな。将棋ウォーズで毎日対局してる俺が格ゲーやらんのといっしょ
たまたま興味を持ったものの違い。興味がないからやらないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
意味がわからん
なんで野球選手がサッカーやらないの?同じ球技なのにって言ってるのと同じレベルの頭の悪さやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーならどれかやってるんじゃ?
今時ただでネット対戦もできるし俺も将棋やってたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※119
eスポーツはelectronic sportsの通称
将棋囲碁チェスのどこにelectronic があるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
韓国兄さん。おれヒカルの碁の活躍見て感動したよ、囲碁始めたいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう「自分の周り」で流行ってないから全国的にも廃れてるみたいな考えきらい
そもそも娯楽で溢れてる時代に好んで地味なものする人が少ないのは当然だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
将棋や囲碁は雰囲気はアナログだけどシステムがガチガチのデジタルだから
運の要素がまったく絡まないので実力差がきっちり出てしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
TVゲームの中だけで見たってFPS好きだけどレースゲームはやらないとかジャンルによって興味ないゲームがあるのに、ゲーマーが囲碁将棋チェスをやらない事のどこが不思議なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
人類史上最高のゲーム チェス
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
確かに格ゲーマーだけでも鉄拳はやるがSFはやらないやつとか、ギルティだけの奴とかいるからな
囲碁や将棋もゲームという枠組みでみたらものすごい数のあるゲームジャンルの一つでしかないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラとかシャドバやってる層が囲碁や将棋をできるとは到底おもえないし妥当。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
※120
ヒカルの碁でも描いてたけど、初心者は入れること出来ないから迷惑をかけたみたいなことを作者が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
将棋やチェスの強い人は頭がいいって言うし実際頭良い人は将棋やチェスが上手い人が多いけど(中には勝負の駆け引きが苦手で天才的科学者なのにチェスがクソ弱いなんて人もいるけど)
プロ目指すレベルの人はその頭が将棋やチェスに最適化されてしまってそれ以外の分野では凡人未満って人ばっかなんだよな
だから奨励会でプロ目指してたけど年齢制限でなれなかった人はその後の人生で苦労してる人が多い

もしそういう人たちが将棋と出会わずに学問の世界に入ったり起業したり法律家になったりしたら並外れた頭脳で大活躍してたんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※1
そう考えるとトライアスロンってヤバいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
メンコの投げあいをeスポーツ(笑)と言い張る国だぞここは
高度な知性が求められる競技が盛んになるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※133
それはほったゆみが気を使っていったのか日本棋院が迷惑とか大変みたいなことをほったゆみに言ってしまったのかによるな
もし後者ならそりゃ囲碁衰退するわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
小学校の頃、担任によって将棋で遊ぶのがよかったり禁止だったりで、
隣のクラスでは将棋を普通に遊んでいるのを見かけたけど、自分のところではダメという感じだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
「同じゲーム」じゃないから
これだけで十分だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
興味持つのも持たんのもおるやろ。ビデオゲームが生まれる前からメジャーな遊びではないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
サッカーやってる奴になんでカバディやらないの?って訊くのと同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
チェスのランキング1位から10位まで日本人ゲーマーで埋めようぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
最近のはどうか知らんが、
昔はそれなりに将棋のソフトはあったけど、そのほとんどがコンピューター側は長考でスムーズに遊べずツマラなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツを馬鹿にするなって言ってるゲームオタクが将棋や囲碁を馬鹿にしてるのは呆れるを通り越してもはやほほえましくすらある
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁だけルール一切分からん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
※135
実際トライスロンはやべえぞアイアンマンレースとかその名のとおりだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※144
結局はどんなゲームでも運営がしっかりしてるかどうかだからな
囲碁や将棋より面白いゲームはあるけどそれをちゃんと取り仕切る組織がないとうまくいくわけないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
同じボードゲームなのに麻雀は流行っているのか。
囲碁や将棋って盛り上がりに欠けるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 08:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※135
※146
十種競技やトライアスロンは凄いものだと思うのと同時に一つのことで一番になれない人がやるものだとも思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんかクソガイジの謎だなw

RPG=役割を演じるゲームで比べるなら演劇の役者に近いだし
マリオの製作者はアスレチックの楽しさをゲームに落とし込んだ
そもそもゲーマーはTVゲーマーだしな

将棋とかチェストやる人とは全然違うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど麻雀は流行ってるか?
単にゲーセンに有るからそう思ってるだけでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
※2
それ言い出したら新しい競技何も生まれないじゃん。
そんな古臭い価値しか認められないならスポーツなんて先細りするだけだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
芸人が芸に見向きもしない理由も考察お願いします
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターがいないからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
※134
東大出身の棋士も医師免許もちの棋士も弁護士免許もちの棋士もチェスや麻雀がプロ並みの棋士も三ヶ国語ペラペラな棋士もいるぞ
元奨励会でも作家として活躍してる人もいればプログラマーとしてプロ棋士より強い将棋ソフトを作った人もいる
将棋ウォーズの会社の社長はアマ名人経験者で並みの元奨励会員より強い
それ以外が凡人未満というのは偏見だ。まあこっちも偏見込みで言うなら将棋に最適化されてるから苦労するんじゃなくて棋士はコミュニケーション能力に問題がある人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※145
自分と相手で交互に石を置いて、石で囲んだ陣地の広さで勝敗決めるってだけだからルールは割とシンプル
石を置くだけなら小さな子供でも出来るけど、その一手の意味を理解するのが大変だから難しいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
テレビゲームだって特定のゲームしかやらん
将棋や囲碁もやったことがないわけではないが、趣味とするほど好みではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
やってる人は多いけど水面下に居る人が多いくて露出が少ないだけじゃない?
なんでマルチでやらないの?って話だったら、それにかける必要時間が膨大すぎるから。としか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ヒカルの碁を読んで囲碁始めて後にプロ棋士になった子もいれば、ヒカルの碁とか興味ないけどプロになった子もいるから判断が難しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※5
頭にシップはってもできるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
頭の出来の問題でしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
それ一緒くたにするなら同様に将棋や囲碁プレイヤーは何で格ゲーとかやらないのかになるわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
やってることはゲームと同じで他の分野で役に立たなそうだから、そりゃ楽で楽しそうな方を選ぶだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
モノが全然違うだろ。ゲームは上手い自信あるけど将棋とか誰にも勝ったことないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ゲーセンの対戦筐体以外にも
天鳳なんかをはじめとしたネット対戦系やリアルで打つ雀荘とかもあるんだから何の根拠にもならんだろ
というか、むしろゲーセンプレイヤーなんて全体で見れば少数だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
いやゲーム好きで囲碁将棋チェスオセロその他のボードゲームやったことないやつなんてほとんどいないんじゃないの
ただ、同じゲームをやり続けたりはしないから今は同じジャンルのファイアーエムブレムとかやってるかもしれないってだけの話で
アクションゲーム好きだからって初代スーパーマリオブラザーズばっかりやってる奴なんてガチタイムアタッカーくらいなもんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
やってる人はいるだろうけどガチってほどではなだけだろ
自分も強いて言えば格ゲー勢だけど、時々将棋はネット対戦でやるし(あくまで下手の横好きレベルだが)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家が昔の浮世絵みたいなモン描くか?
かわいい萌え絵の方が描きたいに決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ暇つぶしとストレス発散が目的のゲームで頭使って疲れるようなゲームせなあかんねん、つまらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
時間には限りがあるから、興味のあるものだけをするのは別におかしなことはない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
「なぜ日本人は稲を食べないのか」

と同じ
将棋・囲碁・チェスは原ゲームであってゲームではないからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
見向きもしないならあんなに囲碁や将棋のゲームが発売されてないだろ。
チェスのゲームはよく知らんが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
一人将棋は楽しいぞ
あとガラケーに入ってたチェスもちょっとした時間潰しによくやってた
難易度あげるとCPUがえらい長考するから時間潰しの時間潰しが必要だったが

正直そこらへんのボードゲームも駒をキャラクターにしてゲーム化すればハマる人おるんちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
※47
お前馬鹿だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は敷居が高すぎる
ネットで糞雑魚扱いのハム将棋にも勝てなくて挫折したわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
頭脳ゲーだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
チェスボクシングでもやってろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
なぜテニスやってる奴は陸上に見向きもしないのか
ぐらいの愚問だろ
そりゃ両方かじってるやつくらいなら大勢いるだろ
ただ両方ともガチってるやつがほぼいないってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
ネズミは木や食い物をかじるだけ、害獣だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※102
待ってる時間は自分の持ち時間を使わずに考えられる貴重な時間だろ
そういうところを手放す怠け癖があるから上手くならないってだけの話じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
※148
将棋・囲碁と麻雀じゃ手軽さが違いすぎるからね
麻雀はゲーム進行早いし運要素が強いから実力差あってもゲームが成立するけど
将棋・囲碁は一局に時間かかるし実力差があったらハンデ付けないとゲームにならん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 09:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
トップを取るには
・目が潰れるぐらい眩しく光る素質
・絶え間ない努力
・実生活でいろんなものを我慢する覚悟
などが必要で、ほかのゲームに比べると恐ろしくハイリスクローリターンだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
プロゲーマーがマスクだの身だしなみだの叩かれること多いけど、そんなん言い出したら囲碁将棋も大概だよな
汚えおっさんが寝癖のままテレビ出たりもしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
新しいものをいち早く攻略してマウント取りたい人ゲーマーたちにとって
古くからあり、すでにしっかり研究されてるものには興味がないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
謎って道具使わないで画面上でできるってだけだからやるやつは実物でやってるのがほとんどだろ、頭大丈夫かこの人?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
車でやる将棋とかはスポーツ感あるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
将棋のプロに「なんで囲碁やチェスにしないの?」って聞くようなもの
競技が違うとしか言えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
なぜって
にわかゲーマーは将棋囲碁チェスの本職には勝てないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
時代や流行に関係なく小学生が一時ハマるよな囲碁将棋、学校でやらせてるのかも知れん
甥っ子とか、年の離れた従兄弟の子とかやろうやろうってせがまれた憶えあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
将棋やチェスはともかく、囲碁は敷居が高すぎる。覚えたら楽しいけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁のルールは結構単純
覚える定石がたくさんあるだけだしそれすらもAIに駆逐されかねんからCPU戦してるだけでも結構おもろいよ
勝ち負け関係なく楽しい時期に上手く乗れればそのまま楽しめるものになるでしょうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁や将棋はルール覚えりゃできるし上を見なけりゃ普通に遊べるさ
ただ上を見ると絶望的に上限がないからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
将棋かあ
毎週新イベやってガチャで新しい駒追加ぐらいはやってくれないと飽きる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
>反射神経も使わんヌルゲーだからだろ
こういう馬鹿がゲームには将棋以上の戦略性が、
とか言っちゃうんだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
将棋やチェスで頭の良しあしなんて図れないんだよなあ。
どんなに将棋が強かろうと将棋で使う脳があるのがわかるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
他国の話題で何だけど
囲碁やらそっちのガチ系で通用しなかった奴らが
RTS系のプロになる

将棋や囲碁のプロは狭き門だけど
日本のプロは今ならガバガバ門だから人口は増えるはずだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
シミュレーションゲーム自体が下火なのでは?
やっている奴は当然いるが、そのレベルなら囲碁将棋をやっている奴もいるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
(ボクが勝てないし乱闘やランダム要素で言い訳も出来ない)クソゲーだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
プロになるのに年齢制限があるから無理だよ。
ヒカルの碁でもおっさんがプロ試験で焦ってただろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
相手が必須だからやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※13
棋士はモノポリーやバックギャモンでも世界レベルの腕を持っているゾ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
※200
ネット普及でぼっちでも対戦相手には事欠かん様にはなってるんじゃね?
それでも爆発的に拡がったように見えんのは単純にコンテンツとして弱いんだろう
地味だしSNSで盛り上がったりもないしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
e-sportsとか言うなら著作権放棄して欲しいよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
歴史が長いから定石必須になっててそれを覚えるのが苦痛なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
イースポーター様ごときに出来るわけないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
他のゲームの方が面白さへのアクセスが早いからじゃない?
古典ゲーの方が手軽に面白さを味わえるならそっちが主流のままだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※197
リアルタイムシミュレーションを進化させたMOBAは、
いまや世界のプレイ人口が1億1000万人を突破し、
世界大会の視聴者数が9900万人を超えるバケモノゲーに成長したよ

賞金は30億円くらいだったか……
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 10:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
昔、データイーストと言う会社のゲーマデリックの歌(タイトル忘れた)の歌詞に「僕たちゲームが大嫌い、朝から晩まで囲碁将棋」って歌詞があった。
つまりゲーマーにとってはテレビゲームがゲームであり、アナログゲームはゲームじゃないんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※6
初心者が囲碁やってもマジで整地するまで勝ってんのか負けてんのかわからんからなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
将棋やチェスは結構やってる人いない?
けど囲碁はわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
んで「見向きもしない」ソース何処よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
驚きが無い...無いってことはないだろうけれど、刺激が少ないのはあるんじゃないかな
将棋に勝ったらストーリーが進むとかレベルが上がるとか、そういったご褒美も特に無いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
馬鹿にはできないゲームだからだよ。TVゲームは馬鹿にもできそうに見える。わかりやすく実力の差がわかるのもTVゲームのとっつきやすさ。でもイッチのTVゲームモンストとか簡単そうに見えるとか準備がなくてもなんとなくやれたり課金を実力と思ってたりしそう。キャバクラで俺モテると錯覚してるやつみたいに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
テーブルゲーム主体の人がビデオゲームやるか?ってのは頭に無いのかな?
最近は叩きたいからって頭おかしくなってるな。まとめられるから良いんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
名前と顔隠して腕組んでていいならなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※29
勝ったのに納得いかなそうな顔するからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
テレビゲームをバカにしたがるなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
両方やる人ももちろん居るだろうけどぶっちゃけるとルールが完成されてるから面白くないんだろうな
(将棋やらチェスやら以外の)ボードゲームなんかでもセットを変えられないと最初は良くても飽きる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
フェミの難癖と同レベル
これで論破ロンパと喚ける神経がおそろしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム好きでも全ジャンル好きだったり興味があるではないから
そしてこれはスポーツとか勉強とか他の趣味にも言える
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
好みくらいあるだろう
ゲーマーなら数独やクロスワードも毎月買えってか?
何でも分け隔てなくというか節操なくやるのがいい訳でもなかろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
たまにはやることもあるがずっとやり続けられるのは才能だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
実際eスポーツやる人にはたぶん出来ないだろ。頭の使い方が違う気がする。
アナログゲームは瞬間的な閃きより遥か先の展開を深く思考する力と途切れない集中力が必要でeスポーツには瞬間的な選択肢を想像して選んで勝つ瞬発力と運が必要になってくるんだと思うけどその辺どうなのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
世の中が自分の思ってる通りに行かない事をなんで?って聞いてるのか?
ゲーマーだろうが一般人だろうがやりたいのを勝手にやってるだけでなんでも糞もなくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
※212
それこそアマチュア段位あるけどね
ネット将棋でも戦績によって認定段位あがるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
対人将棋はたるいからやらないけど詰将棋なら時々遊んでるわ
詰将棋面白いから敬遠してる人も一度やってみるといいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
単純に頭良くないとできないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
見向きもする奴は最初からその道のプロに行ってるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
RTSやってる人、将棋もしくはチェスできる人多いぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、ゲームとしての数が少ないからちゃうか?
ゲーセンに行っても麻雀はあるけど
将棋とかチェスってほぼ見たことがない
家庭用ゲームも将棋やチェスに比べると麻雀の方が多いしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 11:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
謎って言うけどこういうのって既に自分の中で答え決めてるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
古いし今からやっても上を目指して勝てるようになる物じゃない
なによりやること自体はシンプルだからプレイスタイルとかじゃなく才能が如実に現れ過ぎる
自由度ややれることが多いゲームは他の面で勝ちを狙えるけど将棋とかは盤の上の勝負になる
ギャンブルマンガでも将棋とかが出ないのは実力ゲー過ぎて番狂わせが起きないのは見えてるから
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. 悪の総統2020/02/21(金) 12:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
将棋を強くなるコツは駒の並びの良い形と指し手のパターンを覚える事だぞ
ソフトもそれで評価値を計算している
全部の手を覚える事も読む事もソフトもできていない
定跡暗記なんかしなくていい
意味を理解する事が大切だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーおじさんは頭が悪いから
開発・運営が自分を褒め称えて接待してくれないから

これ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
FPSで奇声を上げてはしゃぎながら死体撃ちしているような奴等に
囲碁やら将棋チェスは無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
突き詰めたら上手い奴には敵わないのは同じなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
RPGやってる奴が格ゲーもFPSもやるのかよ
こんなの謎だと思ってるほうが馬鹿だろ
そもそも格ゲーマーで将棋強い奴いるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーの根底には無双したい願望があるけど囲碁将棋じゃそれが出来ないから
駆け引きの要素がもう少しあれば変わってたかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
チェスのエロゲならPC98の頃既にあったぞ、タイトルはワンダーパラレルウォーズだったかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
日本だと将棋ゲームの同時接続数のほうが格ゲーの同時接続数より多いイメージだけど実際どうなんだろ
関係ないけど「ボビー・フィッシャーを探して」ってチェスを題材にした映画は面白いからお勧め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーが好きなら格ゲーRPGが好きならRPG、将棋とかチェスはテーブルゲームか?種目が違う。質問者の見聞が狭い。100mとマラソンも同列でいいのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
堅苦しいしつまらないから老害が嫌いだから
娯楽性がないから魅力的なキャラクターがいないから
とか他に面白いものがあり過ぎるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカルの碁のゲームあったじゃん、
アレをスマホオンライン版にして、
早碁限定にしたら売れると思うんだよね
相手の石を大量に殺したら特殊エフェクトつけて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 12:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
運負けという言い訳が使えないから
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/02/21(金) 13:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
※238
プロでも人読みとかしまくってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
駒の動かし方がわかる程度の、言わば超低レート帯程度の将棋くらいしか出来んけど楽しいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
※242
なんでや桂馬は可愛いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカルの碁のゲームあったじゃん、
アレをスマホオンライン版にして、
早碁限定にしたら売れると思うんだよね
相手の石を大量に殺したら特殊エフェクトつけて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
色々言い訳してるけど「馬鹿だから」でいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋はほぼ生まれ持った地頭の良さだけで勝負が決まる。
同じくらいの地頭の良さならより努力した方が勝つが
そうでないなら地頭の良さで勝負が決まる。
ヘビー級のボクサーに軽量級のボクサーが絶対勝てないのと一緒。
だから嫌われることが多い。
体重と違って地頭の良さは数字で測れないから
ヘビー級に何度か撲殺された時点で軽量級の人は囲碁将棋から手を引く。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
※235
あいつ等がチェスで負けたら盤ひっくり返しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋でネット対戦ってソフトでカンニングできるのによく成立してるな
民度が高いからなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※250
才能そのものがものを言うもんな
定石の勉強なんてしてて当たり前だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※230
長引くと1時間超える将棋はゲーセンじゃ無理でしょ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
「俺より弱い奴に会いにいく、俺より強い奴には会いたくない」
こういう事だと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※2
日本が反対しても
欧米が決めた時点でもう逆らえないよ
日本ですらテレビが言い続けたせいで定着してしまった
ゲームは立派なスポーツとして定着してしまったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
でもお金が稼げるのはゲームよりかなり上
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
いースポーツwのお偉いさんが将棋をバカにしてる時点でお察しや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーならジャンルを問わずどのゲームにもハマらなければならない
何てことも無いだろ
カーリングもやる野球選手とか聞いたことないし
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. 悪の総統2020/02/21(金) 13:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※254
天下一将棋会があるぞ
将棋は三分とかの持ち時間でもやれるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
将棋もチェスもたしなむ程度にはやってたけどな
特にチェスは中二病患ってるときにチェックメイトと言うためにチェスはわざわざ覚えた
今は相手もいないし、マネジメント系のストラテージが好きだからもっぱらそっち遊んでるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 13:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
チェスとか将棋でうるさい実況と
ウォオオオ!!とか騒ぐ観客つけたら面白くなると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※15
まるで自分は知ってるかのような言い方でニチャってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツでもトップになれないお前らが
なんで将棋囲碁チェスでトップになる前提で語ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
1対1ってのがアレなのかも知れん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
チェスの駒がガンダムやウルトラマンや仮面ライダーのフィギュアみたいなのがあったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁も将棋も都会の遊びだからなあ…
田舎は過疎化でジジイから将棋等を教わる子供がいない
子供が将棋を習っても奨励会に通えなければプロになる道が断たれてしまう
対戦相手がジジイだけ、ネット対戦なんかもってのほか

そんな環境じゃ出来ないって
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※250
言うて誰でもアマチュア初段程度にはなれるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
それこれそスポーツや格ゲーを嫌うのと同じ。研磨されてきた土壌があって一流の強い人たちが既にそこにいるから。
将来の夢にスポーツ選手と書いていた子供が、成長する過程で才能の差を感じて諦めて別の道を模索し始める。
未開発の土壌ほどスタートに差がないからそこに可能性を感じるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
普通にゲームも将棋もやってるぞ、将棋は偶にしかしない初段の雑魚だけど
ちゃんとレート戦があるから皆の言う様な初心者狩りは少ないし、早指しルールがあるからお手軽に出来るよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
本当に頭いいやつしか勝てないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
やってる側も見てる側も相当の知性が求められるゲームは大衆にウケない
頭の悪いやつの方が圧倒的に多いんだからバカでもわかる派手さの方が大事ってだけのこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
単に面白くないからだよ笑

見るからにつまんなそうだし、実際つまらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
コマが全部萌えキャラならやる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
「遊び」とか「スポーツ」はそもそも素人がすぐに楽しめるものではない

金も時間も頭脳も余ったやつがやるもの

出来ないやつは労働に喜びを見出すのみ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
俺はテレビゲームも囲碁・将棋も好きだよ。
どれも下手の横好きでしかないけど。
テレビゲームはアメリカの大学の研究で一定レベル以上に上達できるかは才能で決まると発表されていたし、
先日亡くなった野村監督も俊足・強肩・長打力は天性のものと言っていたから、囲碁や将棋にも才能の壁があるんじゃないかと思っている。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
一ミリもおふざけがない知力比べになるのが悪い
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. 悪の総統2020/02/21(金) 14:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
プロになんてなる必要が無いし全く勝てなくてもいい
ただ楽しめばいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
チェスは知らんけど将棋や囲碁のゲームってやってても周囲にアピールしないな
ゲームだけどゲームの感覚がなくて寝る前に一局嗜む読書に近い感覚
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 14:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
※262
プロにうおおおおおを収録したボタンを渡して押させるならともかく
観客が一手一手を即座に理解出来ないからうおおおおって成りようがない世界なんだよな
プロの世界が何年~何十年に一人の天才しかいなくて、天才同士がぶつかる場所だから
一般人の俺ら全員が知恵遅れ状態で手を理解出来ないしついていけない
しっかり解説されてそんな意図があったんだすげーぐらいのラグがある
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
定石覚える必要性があるのが良くないんだと思う
他人が長年に渡ってつけた手垢にまみれてるから新規開拓のワクワク感がない
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. 悪の総統2020/02/21(金) 15:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ニコ生とかアベマとか見てみろよ
一手さすごとにコメントがバーッて流れてるわ
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. 悪の総統2020/02/21(金) 15:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※281
プロでも定跡どおりに指さない棋士なんかたくさんいる
ましてや始めたばかりの初心者同士なんか何指してもいいぞ
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. 悪の総統2020/02/21(金) 15:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺は雁木に組んで玉の変わりに飛車を囲って戦ってるけど、そんなふざけているような将棋でも24将棋では10級、将棋ウォーズでは初段にもふつうに勝てた
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※2
日本語に訳すとき「運動」って当てはめたから違和感あるだけ。語源的には「仕事をやめて楽しむ」ことだから英語圏の奴らは何の違和感もないんだぞ。
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. 悪の総統2020/02/21(金) 15:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※16
たくさんあるだろ
底歩とか田楽刺しとか割銀とかふんどしとかたたきの歩とか焦点の歩とか駒のただ捨てとかかっこいいだろ
最近も裏切りの桂とか新しく生まれてきてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってることは数年前に女子プロゴルファーが高校の同級生かなんかに
「なんで将来プロがなくて金にならないバスケとかやってんのw」とか言ったので
物議を醸したのと同じだろ

競技自体の有名さとそれに便乗した承認欲求だけがモチベでやってる奴ばかりじゃないんだよ
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. 悪の総統2020/02/21(金) 15:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は何も難しくない
将棋で初段の相手に勝つよりも、ファイアーエムブレムで最高難易度で全員仲間にして生かして攻略する方が何十倍も難しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームがゲームで括れるならファミコンウォーズやFEを囲碁プレイヤーに含めてもええやろ(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
全体的に地味だから、料理でいうところの肉じゃがポジションに落ち着くんじゃないの。
演出を華やかにして、賞金を大きくして、対戦場所を皇居、国会議事堂、大阪城、姫路城、国技館とかでやって、熱血系のテンション高くてうるさい解説役をつけて場を温めるぐらいやらないと盛り上がらんと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
ルールが何十年も変わらんしつまんねーし飽きる
昔は娯楽がなかったから流行っただけ
金儲けできんくなったら廃れるよいずれ
今の老人消えてる3、40年後には競技人口半数以下になってる
無線仕込んでAI指示通り打つだけで頂点とれる浅い競技
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 15:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
ビデオゲームはどこまでいっても商売と娯楽でしかないけど、将棋囲碁チェスは娯楽というより伝統芸能や競技としての側面の方が強い
野球と同じ枠
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ勢が格ゲーやSTGやらないのと一緒だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※288
ファイアーエムブレムは難しくない
ファイアーエムブレムの最低難易度をクリアするよりも、将棋で竜王と名人両方保持する方がよっぽど難しい
と主張する位のクソコメ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※291
最後の一文で頭の悪さ露呈してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
新規と古参の争いが何百年単位で起こってる爆心地で、格ゲーでいうところの基礎コンボが何百何千とある新規お断りゲーだからだろ。

チェスと将棋はルール理解してるが、定番の戦術を全部覚えないと中堅にすらいけない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※285
英語圏でも sports は「運動競技」のことを指すから違和感あるぞ
だからこそ motorsports、mindsports、e-sports って名称分けてる

むしろ英語圏から見たら「何で日本では電子競技 (e-sports) を運動競技 (sports) と混在させたがってるんだ?」
って感覚になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
プレイするだけならできるだろ
けど、何が楽しいのか
TVゲームってシナリオであったりキャラクターであったり、育成要素やコレクション、娯楽分野として単一の要素で構成してないと思うのだが?
将棋で駒をコスト制にして陣地を自由に配置とか、囲碁で特殊効果付きの石何個持っていいとかルールに遊びがない
オプションのないブロック崩しをいまだにやってるやつは少数だし、全技使えるけどキャラ一種同キャラ対戦しかできない格ゲーなんて大々的に流行りはしない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
※298
サイヤ人的なノリで強くなるのがたーのしーってなれる人種じゃなきゃ無理だわな
根本的に強くなって相手を気持ちよく打ちのめすこと以外に楽しみが無い
根っからのマウント好きで負けず嫌いな性格じゃないと続かない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※283
定石を知らないのと定石を知った上で指さないプロと同じだと思ってるのかよ
定石知らない素人なんてゲームで言えばガチャ押しプレーだろ
アンタ将棋は詳しそうだけど頭はとても悪そうだね
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. 悪の総統2020/02/21(金) 16:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
将棋が特別に難しくて誰でもできない事にしておきたくて、具体的に他のゲームと比べられると困るやつが沸いてきたな
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. 悪の総統2020/02/21(金) 16:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
本当に日本の文化を潰したくて仕方がない韓国人て実在したんだな
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. 悪の総統2020/02/21(金) 16:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
将棋が競技になるのはある程度の実力がついてから
それまでは単なる運ゲーに過ぎないから気楽にやればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
時代としか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※155
将棋の才能と頭の良さは別物なんだよ
でも頭の良さで才能の不足をカバーできるから頭の良い人は将棋が強いことが多い
なので頭が良いと将棋が強い、は成り立つけど将棋が強いと頭が良い、が成り立つとは限らない
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. 悪の総統2020/02/21(金) 16:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※299
将棋には勝ち負けよりも大切な事がある
それは発想したり理解したり美しい棋譜を創り出す事だよ
たしかに勝ち負けにばかりこだわるような人は将棋を続けることはできないだろうね
将棋はダントツに世界最強に強い人間以外は勝った分だけ負ける仕組みになってる
レートというものがあって自分が強くなった分だけ相手も強くなるから弱くても強くても勝率は変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 16:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
他に簡単で楽しい娯楽がいくらでもあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
※306
相対的な強さか絶対的な強さかという違いはあっても、ストイックに強さを求めていることに違いはなくね?
マウントがどうこうは違うと思うが、サイヤ人的なノリであることは否定できないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
COM相手だと何度も楽しめるけど
リアル人と対戦すると相手に敵意が芽生えるからじゃないか?
相手って大概は身内か友人だから
関係が壊れる切っ掛けは避けようと無意識に遠ざけてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
1vs1だと負けた時に味方のせいにできないから
格ゲーよりFPS、MOBAが流行ってるのもそれが理由
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
難しいゲームは求められてない
シンプルで無駄がなさ過ぎるせいで、中級者の段階でもう既に純粋なロジカルシンキングの勝負になるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーが頭悪いという印象は特にないな
頭悪い人って得てして家庭用ゲームにおいてもプレイが下手で上達は遅いし限界もすぐくる(特にアクションゲーみたいな動作を要求するタイプは)
境界知能とかだと普通のRPGゲームですらついていけないレベルだったりするからハマれず無趣味というのもよくある

ちなみにゲームのうまさは高校の学力偏差値とも結構相関性あるんじゃないかって言われてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
棋士なんてオワコンだから
羽生全盛期でやっと年俸1億越えやぞ
どう考えてもe-Sports極めた方が効率よく稼げる
棋士とか目指しても他の仕事に保険かけられんしな多分プロ棋士に聞いても棋士目指すくらいならプロゲーマー目指せって言うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 17:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は確かに奥が深いとかあるし、囲碁やチェスも同じ(少なくともチェスは将棋と兄弟で、日本だけ将棋でヨーロッパはチェス)
ただ、ゲーム自体がカードゲームもオリジナルパッケージで賭博、ソシャゲもガチャで賭博で欧米では炎上と規制、パチンコは遊戯や三店方式などで逃れている民間賭博
特別法で解禁されている公営の公営競技や解禁カジノや宝くじじゃない民間の賭博で完全に汚染されていて
その汚い金がないと運営すらできないのを何とかしろよ
その点、将棋囲碁などはプロ入門は若いうちとか厳しいが、運営コストも安いし
高度なグラフィックもいらないのでゲーム開発費は高騰せずに済む、開発コスパの良さはあるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>313
棋士を擁護するわけじゃないが
eスポーツだって芸能人以上に水ものだぜ
原資はソフトとガチャであって、モンストやパズドラなど盤石な人気があるように見えて
対戦ルールはガチャ無関係なのに、ガチャ規制されたら、収益無くなってそのeスポーツ大会は終わり
他ゲームに移ってまた練習しなおし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※313
eスポーツだって芸能人以上に水物で不安定だぞ
少なくとも、ガチャ(ルートボックス)やトレカのオリパ(オリジナルパッケージ)、パチの賭博類に抵触しかねないとか規制されかねない廃課金巻き上げの、いずれにも引っかからないような収益体制で運営できているゲームが
どれだけあるんだ?
それがeスポーツとしてどれだけ人気で入場料を取ったり、テレビ局やネット配信で放映権や配信権を売るだけで収益上げられるのか?
それこそ人生の生活も将来も全てがゲーム依存症になるぞ
舐めている将棋囲碁より不安定だろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
運じゃ勝てないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言っておくけど
ギャンブル(及び麻雀や花札なども含め)、そういうギャンブルとか汚染要素のイメージと収益性に頼るようなゲームは
将来性ないよ
今でさえソシャゲ離れと騒がれて大手ですら赤字や収益が厳しい状態
ゲーム機であってもマイナージャンルの鉄道のA列車で行こうシリーズが幅を利かせて終わりか、囲碁将棋などが復活して終わり
分散し過ぎて収拾つかなくなり、少子化と開発費高騰で首が絞まり、挙句の果てに超低確率な電子くじで1回300円を300回9万円なんて狂気としか言えんような
金を巻き上げなければ運営できないようなゲームだということは肝に銘じておけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
駒をFGOのキャラに置き換えたら売れるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
将棋はメンタル保つのが難しいわ
見てると女流の方が喧嘩将棋になりやすいけどあれは分かる
嫌なところ突かれるとほんと嫌だから読むのも億劫になってもう全面戦争よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※214
日本の所謂「ゲーマーの人々」や「ゲームで遊ぶ人々」の多くにとっては「ゲーム=テレビゲーム」か「ゲーム=スマホゲー」だから・・・ PCゲームどころかボードゲームやテーブルゲーム全般はハナから対象外というか頭の中にすらない感じ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
好きなゲームやって、それでお金が稼げるなら言うことないよねとしか言いようがない。
なんでEスポーツと囲碁将棋チェスをゲームとして同列に捉えないのかの方がわからん。
収入の規模で仕事選んでるわけじゃないでしょう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
それらの競技はゲームに比べて生まれながらの英才教育次第なので敷居が高過ぎるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
将棋囲碁など→伝統的人気遊戯
今でいう歌舞伎や落語、講談漫談とか、ああいう伝統芸能

ビデオゲーム→現代娯楽遊戯
漫才とかコントとか

春画とか浮世絵だって、そういう要素を含みつつ伝統的文化的価値があるだろ
ボウリングだって9本ピンで賭博要素があったのを10本に改良して心を入れ替えて新規一転で改良して今のスポーツになってる
少子化前は数百本単位でソフトが売れたマリオなどもあって日本ゲームメーカーが世界席巻していたのに、今じゃ国内ではボウリングと同じような変革が必要になって衰退する羽目になったゲームと
最初からマイナーではあるが一定の地位がある囲碁将棋など
最期は財力と賭博になって衰退したのはどっちかなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋やっててこんな疑問思うくらいなら頭良くないと出来ないってのはダウトw笑わせるな
誰でもできるわあんなもんw頭いいのは上位層に入れる人だけだ。
こういうやつらは自分のやってることしか認めない老害と呼ばれる囲碁将棋好きのおっさんになるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※306
勝ち負けよりも大切なことがある
これを言い出すのが伝統芸能化の始まり
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※291
つ「井の中の蛙大海を知らず」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 18:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
音ゲーを極めし者に「その労力があれば楽器ひとつできるようになるよ?」
っていう疑問を感じるのに比べたらそれほどでもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 19:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※61
世間ってそんなに囲碁将棋チェスに興味持ってるか?
ゲーマーと同程度じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 20:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
脊髄反射の馬鹿がやっても上達しないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 20:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
負けが100%自分のせいなのも無駄にプライドだけ高い奴には無理なんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 20:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋なんて捻くれた変人しかしてないイメージ
ストイックであるのはいいけど外部に攻撃的になったらただのゲエジだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 20:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
SLGやDCG関係が好きなゲーマーだと普通に将棋や囲碁もやっていてアマレベルで言えばで強い人は多いぞ
格ゲーとかFPSはそもそもジャンルが違うから興味湧かないだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 20:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁、将棋、チェスのプロが寿司職人ならプロゲーマーはラーメン屋って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 21:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
インスタントゲームじゃないとゲーマーには消化できんのだろうw2手3手先ぐらいまでしか予想できない脳みそやろしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 22:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
全ジャンルのゲーマーというかLOLみたいな戦略系のゲーマーに向けていってるならまぁわからんでもないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 22:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
触れる機会がないだけである程度やったらハマる奴の方が多いと思うけどな
俺も学生のころ暇つぶしで将棋はじめたら思いの外面白くて困ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 22:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
※337
自分も学生の頃は将棋チェスオセロ麻雀色々やってるが結局は対人戦が主でしかも余程お互いの実力が違わなきゃ1戦に時間がかかるのが最大の問題だろうな
プロ目指すなら両方キツイが結局趣味程度なら一人でのびのび楽しめるTVゲームに落ち着く訳だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 22:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
将棋やオセロは強キャラで最初から有利な立場で戦えないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁、将棋、チェスをやりこんだ奴はゲーマーより棋士の印象が強くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ同じゲームでも人気、不人気があるのは当然だろ。なんでTRPGやらないの?なんでPlay by Mailやらないの?ってのと変わらん
不人気の理由は対人と1プレイの時間、鶏と卵だがプレイ人口の少なさだろうね
ソシャゲ並みのお手軽さは無理でも、1プレイ20分からプレイ出来る仕様で作れたら大ヒットするかもね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
ワンゲームにかかる時間が多すぎるから。1試合20~60分とかだるすぎてやってられん。
代わりにオセロとか花札は決着早いから結構やる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
「五月陣戦」という将棋ゲーがゲーセンにもあってだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
将棋・チェスやってる人をゲーマーって呼んでないだけじゃ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/21(金) 23:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーだけど囲碁はけっこう面白いよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 00:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
将棋はテトリスやぷよぷよやボンバーマンと同じくらいの頻度で定期的にやってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 00:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
派手さとエロさが足りない
美少女キャラと銃を使った戦闘をルールに入れれば一気に人気になるはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 00:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーだからこそ、これらのゲームをガチで楽しめるレベルまでやり込むには
相当な時間と思考を注がないといけないと、ルール理解した時点で感じるんだよな。
勝てる勝てないじゃなくて、決して無限ではない自分の時間をどのゲームに割くかの問題。
なのでもちろん、「時間を割いてもいい」と判断したら囲碁も将棋もやる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 01:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーは頭が悪いみたいな思い込みしてるけど、
トップランカーの分析力って驚異的よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 01:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※306
なんかさも将棋は特別みたいな言い方してるけど、将棋以外のゲームも大体そうだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 02:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
一戦の長さが一番のネック
次に全部オープンに見えてるってのがダメなんじゃないかな
麻雀は見えないものを推測したり、運が絡んだりとかだけど、囲碁・チェス・将棋って良くも悪くもそういうモノがないから単調なんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 02:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>160
>一回分が短いほど中毒性が高い
なろう小説でも一話一万字で十話ある奴より一話千字で百話ある奴の方がよく読まれるし
何ならあと一話だけ、もう一話だけ、で短いの百話の方が一日がかりで一気読みされたりもするしな
多分、そのゲームなり作品なり自体を楽しんでるんじゃなくて
一つ終わったという達成感とかが目当てになってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 02:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
思考能力はないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 02:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
戦略シミュレーション好きの俺からすると
将棋やチェスは不確定要素がなさすぎ、麻雀は逆にありすぎる
将棋には「正しい手を打ったのに駄目だった(駒が命令拒否して動かないとか)」が足りない
麻雀には「正しい手を打ち続ければ大抵勝てる」が足りない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 03:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
まじで賢くないと全く勝てないゲームだから
プロゲーマー()様Eスポーツのアスリート()様には向いてないんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 07:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁、将棋、チェスのコンピュータゲームはそれこそコンピュータの黎明期は定番だったけど
コンピュータの性能向上に従って最近のだとプロでも勝てないぐらいコンピュータの方が強くなってるからね
勝てないゲームはつまんないから廃れて当然でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 09:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
今はソシャゲ、それもガチャとか
パチももちろん、トレカすらオリジナルパッケージで完全に賭博にあたるから抵触してあ違法でヤバイ
競馬など公営競技や宝くじや解禁カジノIRなどは法改正して特別法でやっているから合法なだけだしな
パチ含めて、そういう系全体が衰退しているんだから
不健全なギャンブル娯楽に金を散在し時間を無駄にするようなことよりは
ポケモンGOで散歩か囲碁将棋みたいな物を簡単な詰将棋詰囲碁レベルからスタートするほうがよっぽど健全で好感持てるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 09:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※357
個人の感想レベルの話なら貴方のお子様にやらせれば簡単に実現できるね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 09:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
プレイが上手いゲーマーも囲碁や将棋みたいなボードゲームやってること多いような
そして逆に囲碁や将棋のプロが家庭用ゲームの対戦とかでも強いことそれなりにあるよな

馬鹿ほど理解できるもの範囲が狭まるので必然的に趣味の選択肢が狭まる
さらに言うと馬鹿ほど自分の理解できないものを馬鹿にする傾向がある
例えばこの手のしょうもない煽りまとめに乗せられてプロゲーマーを馬鹿にしたり逆に囲碁や将棋やチェス稼いでるような人を馬鹿にしてるような一部の人とかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 10:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
音ゲーマーがピアノに見向きもしないのも謎。
逆はあるだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 12:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
成功体験が比較的簡単に得やすいってのは大きいゾ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 12:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃に同世代で一緒にプレイできる相手がいなくて馴染みがないからだろ
将棋マンガだと親や周囲の爺婆の影響で始めるパターンが定番で
そういう主人公は同世代の一般の子供達から疎遠に描かれるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 12:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
普通のゲームを見下すわけでも将棋囲碁を極端に擁護するわけでもないが
下手の横好きかつ、大人になってから趣味程度で始めた将棋だが
今のゲームはソシャゲのガチャとかでひどすぎて、自分の財力では手に負えないから
将棋囲碁などが受け皿と聖域になるのも時間の問題だろうな
将棋で棋力つければチェスやシャンチー(中国将棋)やチャンギ(韓国将棋)やチャトランガ(インドの将棋の元祖)、囲碁で棋力をつければアジア進出とオセロとかにも少しは転用できるし
ゲーム会社のお偉方が自らひどいことして世界の笑いものになって、業界ごと自滅している現状を理解しろとしか言えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 14:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
将棋チェスはガチで実力だからな
運ゲーで大逆転みたいな紛れが無いというのは評価すべきではあるが悪く言えば華がないんだよね
どんな不利な状況でも諦めずにあがけば逆転しうるというエンタメが魅せる上では必要
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 14:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀も日本では運要素を増やすアレンジされてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 16:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※364
でも、それをやった結果が対戦ゲームでソシャゲのガチャで、eスポーツの賞金原資も一握りの金持ちに尋常じゃない高額を廃課金させることで賄ってきたつけが今問題になっているんだろうが
逆に将棋囲碁は動く金は確かにゲーム業界の中では極めてマイナーだが
パチンコやトレカのオリパなど賭博に抵触するようなものと一切無縁で営業が可能だし、ゲームソフトだって少し売るぐらいでも良い
パチンコ、トレカのオリパ、ソシャゲのガチャ、全部禁止でeスポーツの人気と賞金原資が確保できて営業できるゲームタイトルがどれだけあるの?って話だな
将棋囲碁はそれができている
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 16:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
賞金のためのeスポーツ、生業化して仕事で生活のための収入を得るライフワークとしての賞金王を目指すようなプロ化であれば
将棋囲碁チェスだって一握りの天才たちが幼少期から奨励会などで切磋琢磨しているよ
それとも親子4代ひいからひ孫までマリオ復権でeスポ大会でもやるのがいいのか?
それぐらい極端なことをやらないとガチャの規制と逆風で終わるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 16:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
そらチェスや将棋に特化したゲーマーは棋士って呼ばれるからね
数あるゲームの一つとしてやってる奴が名を馳せるほど甘い世界じゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 17:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
化石時代のゲームだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 17:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
>チェスにはプロ団体がないので、選手個々人がスポンサーをつけます。有名どころでは、アメリカのGM Hikaru Nakamuraがレッドブルを個人スポンサーにしていますね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 17:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
※305
それは別物なのではなく頭がいいの一分野が将棋に必要となる論理的思考能力や記憶力なのであって一部だけ持ってても成功するとは多分野で成功するとは限らないだけ
頭がいいなんてふわふわした言葉を使ってると理解できないこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 21:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームですらジャンルによってプレイヤー全然違うんだからあたりまえやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 21:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーみたいに反射はいらんからな
頭脳の積み上げの山が高すぎて、分かっている奴ほど途中参戦は無理だと実感するやろ
子供が喜ぶ派手な演出も無いし

ただ、ハマっている奴はいて、そんな奴らが沢山奨励会やプロにいる訳でちゃんと囲碁や将棋は人を惹きつけているんだから、そういう物言いも違うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 22:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
将棋ゲームでもリアルタイムバトル将棋とか反射神経必要な型破りなゲームもあるからなw
まあそれは置いといて、早指しは反射神経もいるぜ

テレビゲームは将棋囲碁などであろうと画面で目に負担がかかるが
カードゲームやボードゲームのアナログなら画面を見るわけではないので、目に負担はかからん
後はボードやカードなどアナログ媒体とテレビの融合で実体物をロボットの手と人の手で操作し、それをネット越しでパソコンやゲーム機でもスマホでも何でもオンライン対戦できれば、それはそれで普及しそうだな
目に負担掛からない実体物アナログゲームで、人気が十分あってリモート対決で採算取れて順番が最優先なのは囲碁将棋などだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/23(日) 00:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーだからって全部のゲームをやらないといけない決まりはないだろ。
ある人は格闘ゲームはするけど将棋はしない、ある人はパズルはするけどRPGはしない、
ある人はマージャンはするけどチェスはしない、そんなの何もおかしくない。
むしろ世界中の全てのゲームを一つ残らずやってる奴がいたらその方がびっくりするわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/23(日) 00:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ面白くなさそうだからだろ
別に将棋や囲碁のプロ棋士だってテレビゲームやってないじゃん
単なる個人の趣味趣向をあげつらって何が言いたいんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/23(日) 01:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
カードで言ったら同じデッキで
ずっと闘ってるようなもんだし
面白い訳ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/23(日) 01:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
 
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
 
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
ゲーム性に欠陥の多い、ゴミしか作れないからだ、クリエータ(笑)が
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/23(日) 12:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
敷居が高いからだよ
とにかく読み合いが発生する前に定石や囲いをアホほど覚えないといけない
中級者までは手を読むとか以前にパターンで負ける

それだけに人生費やすくらい好きじゃないと手を出せない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/24(月) 05:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
同じくらいの腕の人さがすのネットでも大変だしなあ・・・
というかネット民はほとんどの人が遊びでやってるのがわかってない人多すぎない?
マウント取りやすいからそっちでやってるんだろ!逃げてる!ってどういう思考やねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/24(月) 10:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
一戦一戦が長すぎる
これだけで今の時代流行るのは無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/24(月) 13:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
何十年と血の滲むような努力を続けてきたプロが
天才新人高校生に負ける。
つまり生まれ持った才能が努力を蹂躙するという
恐ろしい世界。
それが将棋
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/27(木) 11:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーというのが格ゲーとかFPSとかの反射神経だけのゲームならそらそうやろとしか(スポーツ選手にあんまりいないのと同じ理由)
テトリス のあめみやたいようは将棋も強いし、プロ棋士の糸谷哲郎はMTGの大会で優勝してるから、そういう頭使う系のゲームなら普通にどっちもやる人いるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/04(水) 10:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
新規が入るかどうかも問題だろ
今時の若者(特に外人)が進んで囲碁・将棋やろうとは思わんだろ
youtubeとかで人気のTVゲームに興味が行くのも仕方がない

逆に囲碁・将棋界もガンガン世間にアピールしていかないと
相撲のような人材不足に陥る可能性だってある
まぁそこら辺はネット中継やらtubeやら既に動いてるみたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/09(月) 03:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
※155
※250
たくさんパターンやチャンクを覚えるだけだから将棋チェスは才能の影響が小さいと言うのが心理学的な研究だが
頭の良さと関係があるというのは神話
上級者ほど別に自分は賢いわけでは…と言うよね

心理学者が子供を天才に育てようとしたポルガー家の娘三人の内、一人は女性最強かつ世界でも全盛期はベスト10ぐらいだからね
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