【悲報】JASRAC勝訴、音楽教室での演奏にも「著作権料の徴収権」認める

1: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:17:37.48 ID:kEqibsBZ0
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JASRAC勝訴、音楽教室での演奏にも「著作権料の徴収権」認める

音楽教室での演奏をめぐり、ヤマハ音楽振興会など音楽教室が、JASRAC(日本音楽著作権協会)に著作権使用料の徴収権がないことの確認をもとめた裁判で、東京地裁(佐藤達文裁判長)は2月28日、請求棄却を言い渡した。

【写真】「溜まった分配金で新事業を」と語るJASRACの浅石理事長

JASRACは2017年2月、音楽教室で、教師や生徒が管理楽曲を演奏することについて、著作権使用料を徴収する方針を示した。一方、ヤマハ音楽振興会など音楽教室は「音楽教育を守る会」を結成。音楽教室側は同年6月、東京地裁に提訴していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-00010846-bengocom-soci

3: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:18:16.25 ID:TWi3vZLCM
でもその金が著作者の元にいくんやろ?

6: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:19:50.81 ID:9ScVuW4pd
>>3
って思うじゃん?

4: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:19:20.41 ID:as5GcS/A0
権利者もJASRACに文句言う割にはJASRACとの契約やめないよな

379: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 15:13:38.39 ID:dCOeCLHq0
>>4
これ

5: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:19:36.64 ID:C8KluyL/M
クラシックだけやるしかないやん
それか自作か

8: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:20:08.39 ID:YUBn2aWn0
すごいなJASRAC
裁判所にどんだけ金渡したんや

12: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:22:23.89 ID:C8KluyL/M
>>8
弁護士が有能なんやろな
外国の例とか

9: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:20:19.45 ID:HLDo1B25d
クソすぎ

15: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:23:09.24 ID:uykYanDnp
徴収するのは良いけど金額が頭おかしいやろ

16: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:23:22.23 ID:ACRI4TJy0
JASRACは勝手にやってるわけじゃないから
権利者から頼まれて徴収してるんやぞ

81: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:32:04.62 ID:BGvfKbWm0
>>16
権利者からも金取るけどな

276: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:59:41.32 ID:9M8jjkg/0
>>16
そらそうよ
というかなんでこんなに蛇蝎の如く嫌われてるのに権利者はJASRACに任せているのかが全てやで
別にJASRACに登録しなくてもええんやし

18: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:23:46.02 ID:plkc9p8ad
1000年前の雅楽に著作権料取ろうとした事実

52: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:29:23.83 ID:wk3s3Mtk0
>>18
自分が権利持ってないのに取ろうとしたのは争ったら普通に詐欺に当たるんだよなあ

22: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:25:21.96 ID:yh54V1/k0
自作曲演奏しても著作権使用料払うって

26: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:25:57.44 ID:DNSbGwfc0
自作曲やっててもほんまに自作か?証明せえ言われる品

37: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:27:09.37 ID:JVuBKd/o0
誰でもが音を楽しむ音楽のはずが気軽にできないのはアカンやろ
そのうち鼻歌もアウトになるんちゃうか

68: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:31:26.17 ID:osrjy2yt0
そういや学校の文化祭とか合唱コンクールもアウトなんか?

75: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:31:47.59 ID:ZdyRMHFu0
>>68
学校はセーフだぞ

92: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:32:40.90 ID:zKCq5x+JM
ようつべの歌ってみたとかには何の関心も寄せないのは何故?

98: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:33:08.40 ID:6WyW4MPv0
>>92
すでにYouTubeと契約してる

100: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:33:27.05 ID:C8KluyL/M
>>92
あれはグーグルが金払ってる

118: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:35:48.17 ID:LuDRc685a
N国よりJ国立ち上げるべきやろ

123: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:36:25.08 ID:Ja1wmZ/yd
>>118
これ

153: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:40:47.72 ID:wO7NekLz0
日本の音楽業界って終わってるわ

172: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:43:23.86 ID:MBQeUdTep
宇多田とかは音楽教室だったら自由に使っても良いと言ってるけどJASRACは無視してるっていう

194: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:46:41.18 ID:YEy5Fgy+a
>>172
JASRACと宇多田の契約次第じゃね?

185: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:44:44.77 ID:7kUhR0fZa
ほんま寄生虫やな

263: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:57:49.77 ID:Us3leREup
ワイがおさんぽ中に口ずさむ踊るダメ人間にもそのうちJASRACの手が伸びるんやろか

349: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 15:10:05.44 ID:M08YZDnLM
個別契約するしかないな

54: 名無しのアニゲーさん 2020/02/28(金) 14:29:25.85 ID:osrjy2yt0
取るのはええけどちゃんと作りてに還元しとるんか?
問題はそこやろ




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
レールガンTの美琴の悪行一覧

自販機強奪→上条から問い詰められる→自販機をに金メッキにして「これで良し」
「私のサインには針の穴開けてるからこれは俺のと違う」と子供みたいな言い訳をする
上条にガンつけたイチャモン付けて喧嘩に
乱戦状態へ電撃をはなち味方ごと全滅させる
妹の上条からもらったネックレスをチラ見する→そのまま強奪&逃走して自分のものに
無能力者へ数々の無茶ぶり→ちょっとでも難色示そうものならすぐ砂鉄剣を取り出す
4人に料理振る舞う→佐天「味見した?」→美琴「お前らが買えないような高級食材だからうまいに決まっている!」と激怒
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
地裁はほんとクソ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
国民はYAMAHAを応援しています
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
最大レベルの天下り企業に喧嘩売るとか正気かよ
政治家も警察も裁判所も全員敵なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
ブラックジャック先生は大量の金を貰っているが
その殆どを使用済みなんで現金は殆ど持ってないのである。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
もうわけわからん
NHKとどっちが儲かってんのかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
実質、音楽税。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
はい無能の名前
佐藤達文ね
よーく覚えたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
これ自体には文句ないのよ
ちゃんと権利者に公平かつ不足なく配分さえしてりゃな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※7
NHKは取材やニュース教育番組とか一応作品を作ってるぞ
こいつらは他人のふんどしで金をせしめてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロの同類が返り討ちになったという話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
自分達が儲かればコンテンツがどうなろう関係ないてスタンスだからな
業界の衰退の原因てこいつらにあると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと既得権益を貪るだけのゴミカス組織ばっかだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ非難囂々なのに解体されないのって政治家の天下りとかヤクザの資金源になってたりするからかな
ほんと汚い組織
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 07:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
なお、権利団体が同人を規制した場合は大絶賛に早変わりします
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※9
トンボ鉛筆の佐藤!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村とJASRACてどう違うん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
地裁だしまた二転三転するぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
土下座でも靴舐めでもするからちょっとだけでも分け前頂戴
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
営利やしこれは当たり前ちゃう?
問題は分配出来てるのか?って話で
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
権利料金払いたくないなら著作権の切れてる楽曲使えば良いだろって話だからな
まあ管理していない楽曲でもドヤ顔で金強請るのがJASRACのやり口だけど
逆に訴えてやりゃ良いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
音楽教室だけでなく映画館からも徴収とか訳分からん動きしてるからなJASRAC

坂本龍一、JASRACに苦言 「襟を正して透明性の確保を」
日本音楽著作権協会(JASARC)は、映画音楽の上映使用料を引き上げ、映画館から徴収する方針を決めた。

新世紀エヴァンゲリオンOP作詞家「音楽教室で『練習のために』弾いたり歌ったりするものから、使用料をもらいたいと思ったことなどない」
宇多田ヒカル「気にしないで無料で使って欲しいな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
法律がいつも正しいとは限らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
バ美肉配信アプリとかだとYouTubeみたいに先回りして払ってくれる体力無いから
気軽なおうた配信すらできないもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
神殺しの魔王の奇行一覧

魔人族射殺→勇者から問い詰められる→踏み込んでくる勇者をに落とし穴にハメて「後で掘り出してやってくれ」
「(さっき言った〝先生〟ってのは)方言で〝チッコイ〟て意味だ。うん」と子供みたいな言い訳をする
ヒロインを刃物で刺殺したいじめっ子見付けて半殺し(物理)に
乱戦状態へ流星群をはなち惑星ごと全滅させる
ロリの先生から受けた依頼を遂行する→そのまま持ち上げ&遁走して(手柄を)先生のものに
最弱種族へ数々の無茶ぶり→ちょっとでも難色示そうものならすぐ自作銃をぶっ放す
一週間彷徨って大迷宮の最奥にたどり着く→主「(得られる魔法について)教えてあ~げない!」→魔王「死.ね」と激怒
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム曲なんかはJASRACに登録してないの結構あるはずだから、そういう曲使うしかないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
転売ヤー「jasrac最低やな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※18
漫画村は権利者に完全無許可
ジャスラックは一応権利者から許可とってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルーター作る
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※13
実際、海外発のストリーミングサービスが日本に進出しては潰されたからな
Apple MusicとかSpotifyが来てやっとまともに楽しめるようになった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ地裁だろって思ってたら本当に地裁だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
何よりも守るべきは子供たちの未来
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらマジで音楽文化の敵だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
まともな裁判も出来ないなら裁判官なんて辞めちまえ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※24
人気のある楽曲を餌にたくさん人集めて金儲けしたい思惑がミエミエなのに
音楽教育がどうこういう建前論通るわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
他人のふんどしで相撲をとるな、恥を知れ
FGOのように、内から出したものだけで富を築け
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんだから邦楽は全然駄目、声質は小さいときから直さないと行けないがその教室を行きづらくして。政府は若い芽を摘むのに必死だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
世界から音(を)楽(しむ心)を奪うために
今日も正義と戦うJASRAC
負けるなJASRAC
正義に負けるなJASRAC
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
教室の楽曲使用で得た利益じゃなくて売上の2.5%ってのが邪悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
カスラック「他人の曲で金儲けしやがって!」

なおジャスラック名義の曲は0
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
請求棄却ってことは「テメーの言い分は論外だから裁判で争わせる必要すらねーよwww」ってことじゃん
JASRACと論争する前に門前払い食らってて草生える
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
音楽で金が動くならジャスラックに寄越せ

マジでこれだけだからな
まず金目当てでそっから「さてどの権利を当てはめて金取るか」って団体よ

音楽を守るとかじゃない金よ金
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
「音楽を練習する権利」は誰にでもある

だからなんか全く別の権利を侵害しているみたいなこじつけで因縁ふっかけている
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
ヤクザの方が優しい国それが日本
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
潰れて欲しい組織
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
演奏会を開くとかコピーするのはまだしも
基本的に練習のために使うときのことは法律に書いてない

なぜなら音楽を練習するのに権利もどうも考えないからだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
正直地裁だから控訴するんだろうなl
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
まだ、上級審があるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※14
JASRACは日本で営業してる外国人の店からは徴収できてなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
JASRAC強欲っぷりが目立つなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
ジャスラックがガチで音楽の練習に対して権利を主張する、
今も権利者がいる曲1度フルで練習したら何円、1フレーズで何円
って自前でやるならまだしも
「古いクラシックだろうとなんだろうと内容関係なく売上の数%を納めろや」だからな

マジでやくざ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
未来のアーティストの芽を摘み取ろうと?
自分らの収入源わかってます?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
回収するだけして維持費の名目で権利者に渡してなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※3
地裁は当たり外れがある。須らくクソなのは高裁だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
レッスン段階で金取るのは理屈も基準も無理があるとわかるはずだが
最初からカウントする気なんてない
アガリをピンハネする名目だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
作曲者が自由に使っても構わないといっても管轄だから金払えってヤクザよな
権利を守るんじゃなくて権利を盾に金稼ぐ事しかかんがてねーと思われても仕方ない立ち回り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 08:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
もう物理的排除しかないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
CD売れなくなってから露骨になったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
いままではCDと有線で莫大な収入があったから口うるさいこと言わなかった
というけどこれは嘘
今でもカラオケとDL販売でかなりの収入がある
ようは金の亡者てことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
音楽を守りたい!
だから権利を侵害されたら許せない!
金払ってね!

でなくて

なんか儲けてるらしいな
金くれ金
なんの名目の権利なのか?知らね
数えるの面倒だから一律でくれ

これだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
マジで日本の音楽殺したのこいつらだよな
音楽ヤクザのJASRACがなんでもかんでもぶんどろうとするから
音楽が気軽に流れなくなった

「I saw Satan laughing with delight 
The day the music died」

アメリカン・パイの歌の一節が思い浮かぶよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※52
そもそも何を弾いてるとか何の曲を扱ったとか厳密に見てないっていうね
マジで音楽を1ミリも愛してないけどお金だけは1円でも多く欲しいだけの糞ゲバ団体
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※53
音楽教室に行くような雑魚の才能はあてにしてないんでしょ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※10
実際に配分されてないって言ってるのを知らないんだけど、誰かいたっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
音楽教室はお金とってるしなぁ
仕方ないような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
アグネス方式やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
洋楽でも国内の管理をJASRACと提携しているところは多いけど
邦楽でもJASRACとは限らないしJASRAC自身も自分らの権限の範囲を認識してないからな
893の縄張り争いと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
要するに音楽教室の授業をつべにアップロードしたら、グーグルが払ってくれる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※65
久住昌之
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
いやそら音楽教室が自分らの金儲けのために
他人の楽曲を利用してるんだから金は払って当然だろ

アホばっかりなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ジャスラックが作曲した曲は0だぞ
他人の曲で金儲けを否定するならジャスラック自体が消滅する

理屈ぐらい説けよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
※59
売れなくした元凶なのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
こういうノリでYouTubeとかの
外人が勝手に日本の楽曲の権利主張しているのを
何が何でもぶっ潰して金をブン取るとかやってくれるなら
ヤクザ団体だけど必要悪ではあるよね、となるけど
面倒臭い外人との揉め事にはノータッチで
日本の楽曲の権利を守る気はゼロだからな
マジで百害あって一利無しの糞団体
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※3
地裁は思想が似通ってる当たり裁判官引けるまで
取り下げ繰り返してガチャれるから害悪そのものなんだよなぁ…
特に原発関連でパヨってる連中がパヨ裁判官を引くまでガチャった例は有名
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
しっかりと権利者に金が行ってるならJASRACの言い分も分かるんだけどさ。
正確な利用回数とか把握出来てないからガバガバ還元で不透明過ぎ。
今回のこれも使用曲や回数も把握出来んから、とりあえず売上から数パー上納せえやってヤクザも真っ青な暴利やで。
ほんま利権に群がる寄生虫や。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも曲に著作権要らないと思う。
料理みたいにフリーな方が社会の利になると思うんだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
他の国だったら見せしめ市中引き回しされてるレベル
日本だからこう言う在日ヤクザに舐められまくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
>「溜まった分配金で新事業を」
分配しろや。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
これほど清々しく金の亡者して行く世の中に不要なドクズ利権団体も珍しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
曲の権利保有者には全く還元しないから
金余りまくってんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
※59
おかしいぞ
CD買わないけど、曲はネットからダウンロード購入してるんだが?
JASRAC的にはCDでないと困るのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※79
まずこれだよな
人の権利でとった金の代行人なんだから手数料はある程度しょうがないとはいえ
なんでお前らが溜めて新事業なんだよって思うよな
それを権利者に分配しろと言いたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※79
作者にじゃなく天下り在日に分配するんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
これ音楽教室が営利目的のって事が前提から抜けてね?
著作権がある曲を授業で使って金取るならそりゃ金払わなきゃいけないのでは
お金貰わずに教えるんなら金取られないぞ
マジで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
どっちもどっちかかなYAMAHAの収益モデルのメインはピアノを売ることだ
ピアノ教室の教育的意義とか印象づけようとしていたけどピアノ販売とわざと分離していこすく見える
フリーのクラシックでもやっていればいいんじゃないの そっちだと人が入らないんだろう
JASRACも個人教室に関しては訴えてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※85
クラシックだけ教えてようが関係ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
時間割で管理して基礎練習とか著作権かからないのは有料で教えて著作権かかる楽曲を用いた練習を無料って事にすれば営利目的の利用ではないって事にならないかな?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 09:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
結局、今しか考えていないんだろ
音楽業界が衰退する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ法的に戦ったらJASRACが勝つだろ
人様の作った楽曲を無許可で金儲けに利用するのは法律違反なんだから
あらゆる業界が黙認で許されていただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※17
そういうのいいから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
JASRAC 消えてくれ
また虎の威を借りて
吹いてくんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※52
雅楽の件は酷かったな
著作権すら存在しない千年前の曲にも我々に金を払えと何度も連絡
そのうえ「ががく」でなく「がらく」と呼び間違える無能アピール
如何に音楽に興味が無く金だけ毟り取ろうとしてるかが分かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
Jのやり口も大概なんだよなぁ
音楽教室で権利曲をやってない証明をしろと音楽教室に悪魔の証明求めてくるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
JASRACとNHKって裁判で負けることとかあるんか?
司法とベッタリなんやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
音楽版のいらすとやが出来そうだな。
みんなお金のかかる曲から逃げそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
また俺らの負けだ
日本国民は絶対に裁判ではジャスラックとNHKには勝てないようになっているんだ
裁判官は一般国民ではない。一般人に対して公平な判断をするために居るわけではないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※14
やっぱN国しかないんか……?(涙)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
JASRAC← ×
KASRAC←◯
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※85
そういう使い分けとか楽曲制限の話は一切出ていない
とにかく一律で払えと言っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
JASRACの功績で街という街の商店街からBGMが消滅。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※99
韓国(Korea)かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
IT関連企業がワンクリック申告・即振り込み制を確立したら
誰もSAGIRACなんかと契約しようと思わなくなるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
雅楽の件を考えると、契約してなくても勝手に徴収してるだろ
契約次第とか、権利者に頼まれて徴収してるとか言ってる奴は何を見てるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※30
木製のプロペラまではわかる
そこからエンジン作るが意味不明
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※3
才能ないのに勉強やりすぎて脳がおかしくなった連中なんだろうな
裁判官になれる代わりにバカにもなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
世間一般にはあまり関係ないよな
困るのは音楽関係者や業界でこれで衰退して
カスラックがお金回収したくても
音楽業界自体がなくなってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局はタダ同然にして
批判をさせない卑劣ぶり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
世界的にみても払うのが当たり前だから仕方ないのでは
それに音楽教室も目先のことしか考えていない
将来自分の教え子たちが就く可能性が高い職業である作曲家に金を払いたくないって発想がおかしい
儲からない職業なんか誰も就きたくないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
あるミュージシャンは、「自分が作詞・作曲した曲をコンサートやライブで歌ったらJASRACから著作権料を取られるが、その配分を何度請求してもJASRACは1円も払ってくれない」と嘆いていた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※65
野口五郎 本人から徴収したのにその金は本人には分配されなかったとテレビでも公言している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
自作の練習曲をカスラックに登録してレッスンで使う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
※40
これが何しろ糞だよ
権利の発生する曲で指導していないと主張しても、「どうせ陰でコソコソやってんだろ」前提だもんな
しかも売り上げの2.5%って桁一つ間違ってんじゃないの?と泡吹くレベルだよ
もう音楽教室なんて全て潰れるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
楽譜を購入時に、著作権を払っています。それを見て弾いているので著作権を二重取りしているのではないかと思います。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
※9
嘘つけ3日もしたら忘れてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それは却下
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※114
払ってねーよ
楽曲を楽譜として出版する為の使用料しか含まれてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
でもその教室も生徒から取ってるんだろ?
なら大差ないだろ
くやしいなら作曲者に許可貰えばいい
本来何でもそうだろ、勝手に人の財産で金儲けしたら犯罪
泥棒が泥棒されたと騒いでもしょうがない
コピーバンドとかは大丈夫なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本の音楽は終わりやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
どうもねぇジャスラック登録しないとインディーズ扱いになって店で端っこに並ぶ傾向がある
他も配信も配信会社がジャスラック登録してると扱う物すべて徴収対象にされるというカラクリもある

登録してなくても対象に出来る現状の方が問題、なお自分の曲が対象になってる事をミュージシャンは知らない・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち小学校の音楽会とかからも徴収しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※65
誰だったかは忘れたけど「自分のライブで自分が権利持ってる曲やったら請求来た」って人がいた
その後、権利料の振り込みは一切なかったって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
職員の給与が時給1000円くらいなら何も文句ないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 10:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※118
クラシックオンリーでも払えって理屈だからなぁ
コピーバンドは大抵ライブ会場の使用料と一緒に払っている
なおそのライブ会場のお金貰った事無いっていうアーティストいっぱい居る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
権利者(レコード会社)の依頼、だからな。
大手だったら歌手や作曲家はほとんど権利譲渡込みの契約だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※120
他にエーベックスの所の音楽著作権団体があるけど。日本じゃ実質JASRACと此処だけだな
レコード会社が違うとエーベックスの団体には参加するの難しいだろうけど、対抗できるのが此処だけだからデフォでJASRACになるよりは選択肢はあったほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
やりたい放題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
togetterとかだとJASRAC支持派が多いの何でなんだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※37
え…ただのコピペか釣りだよね?怖い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※128
そら倉橋でドラクエユアストーリーが受けてたのと同じ理屈よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
街中から音楽が消えて邦楽に一切興味持たなくなったからなぁ。
流行りの音とか分からない人いっぱいいるよね。
その上、学ぶ人からも摂るのかぁ。さらに衰退待った無しだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※113
音楽教室を潰して日本の音楽の芽を摘むのがJASRACの使命だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
keyとか自前のレーベルでジャスラック通してないんだけど。
そうすると販売網でつまはじきにされて思うように売れないらしい。
だからみんなジャスラックに通すしかないのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
※128
あっちでも音楽教室から徴収するのはおかしくね?が大多数だけどな
そもそもアーティスト側が音楽教室からお金を取る事を望んでるという話を聞かない
しかも取り分が何を教えているかも調べずに一律2.5%、コンサートでの徴収が0.5%と考えると
あまりにも多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
また地裁のボンクラがトンデモ判決出したのか
技術指導の一環としての演奏がなんで公演にあたるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
将来の投資すらしないとか、どんだけ今に生きてんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
カスラックの連中は自分たちの私腹を肥やすことしか考えてないからな
なにせハードディスクからも徴収しようとしたゴミ共だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
90年代初期にミリオン連発、カラオケブームでジャスラックには700億近くのプールがあった
本来権利者であるレコード会社やアーティストなどに著作権料を再分配しなければならないこの金を
勝手に運用して私財を膨らまそうとした糞団体

古賀政男財団と結託して代々木上原に瀟洒なビルをおっ建てて
小林亜星らの批判も組織体質の浄化へそれほどの効果もなく現在の利権むさぼり団体へと突き進むとね

経緯を知れば知るほど、反吐が出る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※27
登録してなくてもとりあえず請求して指摘されてから調べるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
徴収のためにはいくらでも努力する癖にテレビ局の楽曲使用は管理が面倒だからガバガバ一括契約でしかやらないクソ組織
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※119
秋元・ジャニーズ・JASRAC
この3つは確実に敵だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 11:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
無料で使える良い音楽なんて腐るほどありそうやん
ガイジ避けは問題なくできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
※142
たとえクラシックオンリーでも金払えって判決じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※139
マジでそれやってるけど詐欺にあたらないんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※142
この判決はそういうの一切無視して払えっていう奴だよ
どーせやってるに違いない、調査も精査もしない、ただ売上の2.5%を黙って納めろっていう話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
私立の幼稚園、小学校、中学校、高校、大学なんかは著作権の例外になっているのに、
音楽教室のレッスンから著作権料を取るのはよくわからん。

音楽家を育てることで投資になるから例外にしたのではないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※111
JASRACクソすぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
言うて地裁の判事はガイジ枠やからな、法曹界の落ちこぼれや窓際社員みたいな奴等のポジションなんや
だからむしろ頭のおかしい判決が出てこそ通常運転やと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
流行歌は流行してこそ意味と価値があるのに
ブレーキをかける
アホの考えることだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
日本の音楽業界はもともと終わってたけど止めになりそうやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
真面目な話、音楽業界にはヤマハの音楽スクール出身者がごろごろいててスクールから依頼されて課題曲とか新作作って提供したりしてる
要はヤマハはやる気になれば既存曲に頼らなくとも独自にJASRACを通さない契約形態を確立し徐々に練習用の新曲に切り替えていけば数年で係わりを断てるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※65
筋肉少女帯や爆風スランプなんかも言ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
既存の○○を演奏したいってのがモチベに繋がるんであって、練習用の新曲だと生徒の集まりが悪くなるんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
>自分が権利持ってないのに取ろうとしたのは争ったら普通に詐欺に当たるんだよなあ

これ個人の一般国民がやったら即座に起訴だけどジャスラックがやったら
間違いだし仕方ないねで済まされるんだよな
というかジャスラックに限らず公共機関ならどこがやってもそうでおとがめなし

こういうのこそ上級国民案件なんだけどな
一定の社会的権力があったら犯罪行為をしても罰すると社会的影響が出るから罰さないっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そんな理由で通ってる生徒はほとんど居ないんじゃね?
そもそもクラシックなら問題ないんだし証明しろと言われても監視カメラやマイクで物的証拠をいくらでも残せるだろ?
上告して物的証拠出したらいいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※151
この件が表沙汰になってから3年、JASRAC管理曲離れが進行しているいう記事が出てからでも2年ぐらい経ってるからこの裁判でJASRACに勝てなくても余裕なんだよね?
控訴する必要もないんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
G13型トラクターでだれ耕せばいい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 12:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※53
音楽教室でJPOPなんかやってるやつに才能なんてあると思うか?
趣味でやってるだけ
音楽教室もJPOPなんかで客集めてんだから著作権料くらい払えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
JASRACは確実に潰しておくべき日本の敵
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
※105
プロペラの性能を確かめるには実際にエンジンに取り付けて回してみなければならない
でもよそのを借りてこようにも、技術漏洩を嫌がって拒否されたり、高額のレンタル料取られたりする
そもそもエンジンが壊れるくらいぶん回してみることも性能試験には必要

なので、「自分で作った方がいい!」になったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
地方裁判所はとんでも判決することも多いから、高裁、最高裁まで持って行って白黒つけてくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※155
少なくとも俺は、バイエルとかツェルニーの知らない練習曲ばっかり続けた後、聞いたことあるショパンのエチュードに進んだら「あ、これ知ってる!」とテンション上がったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ってデモとか起こさんし、なめられてんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
今のミュージシャンって音楽を習得する過程で作詞作曲演奏家に著作権料を払ったんですか?

払ってたんならいいけど、払ってないんなら筋が通らないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
なんか権力を笠に着て金銭を要求するJASRACみたいな流れだけど
ヤマハは国内でも有数の大企業なのになんだかなって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
天下のヤマハだからJASRAC相手に裁判起こせるんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマハ系出身の音楽家集めて新しい著作権管理団体作って好きにやれば良いでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
※160
曲も自分で作ったらヤマハさん?
人の曲利用して著作権料は払いたくない!ってそりゃ通じませんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
J▲SR▲C「口と耳があったら徴収したい」
N□K「目と耳があったら徴収したい」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※164
意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※162
クラシックなら問題ない、の文章が読めないあたりお察しだわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※164
練習するために必要な楽譜はそれぞれに著作権料入ってるぞ
いままではそれを払う事が練習をする上での筋とされていたが
さらに取ろうとしてるのが今回
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>118
『J国』って言うとJ民の国みたいでなんか嫌やな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
※158
それ言うなら公立学校で勉強の才能あるやつなんて
ほとんどいないから無償でなくて有料でいいよな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
いかないから問題になってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
敗北を知りたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※162
文章読めない人かな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
あとあんまり注目されてないけど
「売上」の2.5%だからな、利益じゃなくて
売上から色んな必要経費を削って最終的に出されるのが利益なりお給料な訳だが
「売上」からの2.5%っていうのは実数としては相当でかい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 13:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※38
一般国民は家畜 家畜は黙ってブラック企業で働けばそれで充分

才能を発揮して日本のすばらしさを世界に知らしめる存在も確かに必要だが
それは上級国民の血筋からだけでいい
下賤の血など混ざってはならぬのだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
学校や塾の教材が教育を目的にしているから著作権料を免除されているのに
音楽に限ってはダメっていうのもよく分からん話だね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※172
二重取りしてて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※179
やっぱ資本主義って才能がある人間であっても成功して既得権益の老害になったら
インチキしても下を蹴落として保身にまわって社会の動脈硬化を生むっていう
歴史が証明してる人間の負の部分からは完全に目をそらしてるシステムだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
Youtubeで使われてるのとかGoogleが払ってるけど
誰の何の曲がどれだけ使われてとか全てを把握できるわけないし
分配なんてされずに役員の懐に入ってんだろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※181
税金もそうだからな
クソみたいな屁理屈つけて二重徴収
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※182
それは資本主義じゃなくても同じだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※55
地裁も高裁もクソである
クビにならない仕事は必ず腐敗する
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういう中間業者が業界を衰退させる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※180
小学校とか所謂営利を目的としない教育機関は無料になるケースが多い
音楽教室は企業の営利があるから該当しない、というのが今回の判断なんでしょ
まあJASRACというより著作権法の問題よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※185
資本主義の場合は自由競争が建前であり売りなんだから他の体制とはまた別の話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
ラジオ体操にも著作権料取りに行きそうな勢いやな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとこの裁判長の帳簿を公開してみようか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※183
ミュージシャンが著作権料分配されてないって言ってるのにクリエイターへの還元を掲げて徴収してんのがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※94
本来、徴収する側に使用してることの証明義務があるはずなのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ90年代にJasrakのクソさに気づいて脱退してその後の楽曲PVで本社を爆撃した平沢進って神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 14:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※132
そしてKPOPの影が忍び寄る・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※190
ラジオ体操も営利目的なら申請が必要(一部免除もある)
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
※4
いやいやいや
ジャスラック、音楽教室はクソだ
だがジャスラックがやっていることは正しいよ
払うのは当然だ、金が行っているところが間違っているだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
全てのメロディのパターンをAIに作らせたやつがいたけど600Gしかないんだよな

ただこれで著作権や盗作問題が解決するかどうかは不明らしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
もう馬鹿な地裁とアホな高裁要らないだろ
最高裁だけで裁判しろよ
時間と金の無駄
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
著作権管理団体は他にもあるけど音楽家側がJASRAC以外ほぼ使わんからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
カスラック!いや、ゴミクズだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※172
法改正で免責事項が削除されたから請求できる範囲が広がったんだろ
それで不都合があれば適切な法改正を働きかける活動をやれば良いだけのこと
著作権関係の法改正はだいたい海外事情や海外の権利関係の外圧でやってるケースが多いから難しいだろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 15:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本の音楽文化を壊滅させるためカスラックは日夜戦い続けています
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
※200
音楽家側がではなく芸能事務所が包括契約してて逃れられないと言うのが正解
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
※172
楽譜の著作権も全部が全部の権利が入っている訳ではない
実際JASRACも演奏は管理していても放送や出版は管理していない、というケースも多いし
そもそも作曲者や編曲者、レーベル会社とかそれぞれに権利があってバラバラだから、楽譜買ったからオールOKという訳でもないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
平沢進がJASRACとやり合った話とか詳らかにしてたけど内容がガチのクズ組織でどん引きだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※206
なお、不満言うべき相手はレコード会社であってジャスラックではない模様。
レコード会社の契約でそうなっとるだけていう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
※202
まあ、政府が著作権協定のために「国際基準」に合わせたからな。
権利者たちもジャスラックに利用料の引き上げ求めてたからこうなったわけで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
誰でも生徒になれるから生徒も不特定多数に含まれるって・・・
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. 悪の総統2020/02/29(土) 16:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
音楽教室の演奏すら無断使用のパクリかよ
これだから日本人は駄目なんだ
人のモノを何でも勝手に使ってもいいと勘違いしてやがる
これでは国際社会には認められないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 16:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
今の若い人が20年前ぐらい? に行ったら驚くと思う
ヒットソングが普通に街中にかかってたからな
そしてそれらで興味を持ってCDを買ったりしたもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
※200
使う側としてはTVとか他媒体で使う場合にジャスラック申請されていない曲は基本避ける
理由はいくつかあるけど単純にめんどいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
地裁判決だし、高裁でひっくり返るんちゃうの?
地裁なんかぺーぺー裁判官の練習場みたいなもんやろし、多少は変な判決でても残当や
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
天下りの老害が先のこと考えるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
この判決は法解釈的に全然変じゃないから控訴しても負け戦だよ
ヤマハの人脈があればJASRAC村の楽曲はいらないらしいから
早々に対応方針見直して独自楽曲で運営するようにすれば良いんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
運用の糞さ>管理団体の有益性ではな……
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
SHOWROOMとかのアプリでカラオケ配信もダメなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 17:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※217
Web上だし営利目的でもあるから基本的にはダメ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 18:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
逆に訴えたら金取れないかな
街を歩いてたら聞きたくもない音楽を聴かされてしまった。慰謝料払えみたいな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 19:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
JASRAC以外にも著作権を管理する団体が複数存在して、
それらが競合してるんなら健全なんだけどな
A社は著作権高く取る、B社は安くしてどんどん曲の知名度を拡げよう みたいに
問題は音楽著作権をこの一社が独占して透明性が無い事
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 19:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※195
まじでグルだろって思う時あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 19:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
※145
JASRACの主張はほんとマフィアと変わらないイチャモンなんだよな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 20:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
頭文字はJじゃなくてKが正解じゃん、在日コリアンの強請りたかり組織なんだからw

司法も在日コリアンだから、日本人が正論で訴えても棄却されるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 20:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※219
流してるのがJASRACじゃないのにどう訴えるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 20:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
※220
一応エイベックスが立ち上げたNexToneとかはあるけどな
仮に複数の会社があったとしても値段はともかく、徴収する事自体は変わらないと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※220
アメリカとかは大手が複数並立してるが、健全でも何でもないぞ
ジャスラックが悪名轟かせた演奏喫茶訴訟みたいのが、よけい酷いことになってる↓

演奏付き喫茶店がありました
管理団体Aに発見され、ジャスラック同様に契約or演奏中止?→契約
どこから聞いたのか、B社とC社もあらわれました
3団体と契約とかカネが無いので演奏止めました。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※220
競合したら良くなるというのは、企業と顧客に限った話だよ
この場合の顧客ってのは音楽を買う消費者じゃなく、権利者な
この場合の競争ってのはつまり、権利者をより多く獲得する競争な
どうしたらたくさんの権利者が楽曲を預けてくれるか? 1円でも多く回収して権利者へ払うことだ

ジャスラック単体でもダンス教室やら音楽教室やらに食指伸ばしてるのは、音楽業界自体傾いてて、著作権料を巻き上げられる新市場開拓しなきゃやってられねえからなんだよ
ここに管理団体同士の競争原理が加わったら、一般利用者はもっと締め付けられるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※213
地裁のほうがアドリブ効くんだよ。たまに地裁クオリティとか言われるやつ
上に行くほど法的に厳格な判断する

聴衆と演奏の定義で争ってるから、厳格に判断すりゃするほど議論の余地が無い
音楽文化のこと考えたら徴収しないほうがええんちゃう?みたいな柔軟アドリブは地裁なら期待できたが、それすらダメだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※228
普通に低い位置から左翼特アの息のかかってる奴が入り込んでるってだけな気がするわ
方向性として明らかにそっち有利なおかしな判決を聞く比率が高いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
JASRAC「憎い。憎い。日本の音楽が憎い。日本の音楽の全てをぶち壊してやる。」
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ファンキーぐらいだろ、配分問題言ってるの
ライブハウスとかほとんど権料の回収が無いかジャスラックが把握してないかで、端数切られてるだけだと思うが
裁判でも不信がられるのは分かるけど問題は無い言われてるし

だいたいマジで回収したカネを持ってこない取立て屋とかいたら、とっくにお払い箱だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※229
この際左右って関係なくない?
NHK受信料関係も地裁なら勝ってる例あるから、JASRACのこれも1審ぐらい勝てないかなと期待してたんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※183
サンプル調査だろ。必要数を上回ってたら数学的に問題ないぞ
カラオケなんかはデータで残るからマジで1曲1曲把握してるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
※65 大槻ケンヂ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 22:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※234
オーケンは本人がデマだと否定しただろ
なんで未だに引き合いに出されるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 23:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
JASRACの徴収は1曲いくらの個別でなく、月額いくらの使い放題だの店の床面積だのの包括で
還元は、集まった全額を楽曲の使用比率で頭割りするから、余らずに配分できる、反面

使用実績が少なすぎて調査からこぼれた楽曲とかは、配分されない恐れある
カラオケなんかは正確に記録残るからほぼ漏れがなく数十円単位でも払われるとかいうが
場末のライブハウスだの喫茶店の演奏だの、そもそも誰か記録取ってんのかそれみたいなとこは漏れまくってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 23:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
※225
JASRAC嫌いなヤツって

エイベッくその御用団体なんか絶対に嫌いだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/29(土) 23:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
そら、クラシックやフリー音源使えばいいのに、そうしないのは人気の曲使った方が人が集まって金稼げるからだからな。それで収益あげてるなら代価を払うしかない。
委託側が協力してジャスラックに抗議したり、交渉したりしてくれたらいいけど、なんだかんだで作曲者側も恩恵にあやかれるんだから、そこまで真剣にジャスラックに物申さないだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 00:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※207
ジャスラックとやりあったって話にされてるけど、実際やりあったのはレコード会社なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 00:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※37
デリヘル偉人バトルゲームの癖に言う事だけは一丁前だなwww
ハロワ行けよイキリ鯖太郎www
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※22
前に音楽流す喫茶で「著作権が発生しない曲しかやってないって証明しろ」「調査以外の時間に他の曲やってないって証明しろ」言われて店側が負けてるのを考えると、クラシックしかやってません、は通じなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
※66
その金は音楽じゃなくて技術料、指導料に対して発生してるものだからね
管理権限のある曲を使用したら金払え、ならともかく音楽教室は一律で払え、だからおかしいって言われてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※71
クラシックとかのジャスラックが管理してない曲でも音楽教室開くなら金払えって言ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※86
フリーのクラシックでも金払えって言ってるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※90
ジャスラックが管理してない曲使っても、いちいち調査や回収が面倒だから一律で払えって言ってるから、その理屈は通らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※118
著作権者が許可出してもジャスラックは金請求するぞ
著作権者自身が自分の曲演奏するのにジャスラックに金払うシステムだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
地裁含めて










ゴーンを外国の圧力で釈放させて逃がしたり、本当に腐りきってるわ、裁判所
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※155
出した喫茶店がそれ以外の時間で他の曲演奏してないと証明できないって負けた事例がありましてね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※236
配分洩れてるけど徴収は行われてるからクソって言われるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
※179
というか日本はそのうえで家畜を死なさないための制度作りをしてたんだけどな
天才なんて突然変異で十分って考え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
※188
著作権関係無い曲オンリーでも金払えって判決だから、JASRACありきだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※210
著作権者が音楽教室ならいいよ、と言ってるんだよなぁ
でもルールだからと徴収するJASRAC
しかも著作権フリーのクラシックも関係なく一律売り上げからという凶悪さよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※215
厳格に法律で判断するなら、JASRACが管理してる曲が演奏された時だけしか徴収できないから、どんな曲を練習に使っていても関係無い一律で払え、はむしろ通らねぇよ
通しちゃうのがこういう天下り団体なんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※229
地裁は取り下げと提訴が自由自在だから、自分有利な判決を出してくれる裁判官に当たるまでガチャしてるだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※231
一人でもいたら問題だろ
権利者の皆様に変わって楽曲の著作権を管理しますって団体だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※238
今回の判決はクラシックやフリー音源のみでも関係無いって判決なんですが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 01:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
その内
「誰しもが生きていく中で鼻歌だったり、思わず口ずさんだりして歌っている筈なので
国民全員から一律に年○○○円を徴収します」
とか言い出しそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 03:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
※256
そのクラシックはクラシック風音楽だったか、他人の演奏したCDを勝手に流したかとかじゃないの?
フリー音源はフリーじゃなかったとしか思えない。
委託信任契約は権利者から委託されて、権利の主張ができるもの。裁判所が権利保持を認めたならそのクラシックもフリー音源も委託されたものなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 08:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※248
だから物的証拠と言っているのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 09:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
音楽教室用の譜面とか教科書ですでに契約でカスに金入ってるんだよね
更に金欲しいってのだから頭おかしすぎて笑えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 10:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
音楽の授業を廃止して金儲けの授業に切り替えてはいかがですかね
音楽は心の豊かにするとか言いますけど現金の力には勝てまへんで
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※255
問題は問題なんだが、故意じゃなく調査漏れって言われたらどうしようもない
実際問題CDやカラオケみたいに把握しやすかったり、テレビラジオ局みたいにちゃんと記録取ってる所はいいんだが
小さい店舗の特に演奏系は、ジャスラックが人海戦術で情報集めてるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※246
音楽の著作権を自分で持ってるアーティストとか、日本にはいないだろ
だいたい事務所経由で音楽出版社に権利預けてるし。代わりに売上げの何%を貰う契約してる(印税)
んで音楽出版社がJASRACとかに権利そのものを預けて徴収を依頼するシステム

だいたい「自分の曲を演奏してるだけ」の「自分」って、演奏家だけの意味でしょ
楽曲の場合、作詞家作曲家編曲家も著作権者ですよ。自分の曲!とか主張してる演奏家は、ちゃんと自分で配分しに行く気あるんかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※251
フリーの曲しか使用してないって証明するの難しいからな
フリーじゃない曲を使ってるのは、JASRACが調査員を送り込んで掴んだ証拠を提出してるし

悪魔の証明ジャンみたいに言う人もいるけど
「フリーしかやってない」って主張するなら、主張してる側がフリーのみであると証明しなきゃいけないだけ
言いだしっぺの法則
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※253
現実問題として1曲単位の使用を把握して1曲いくらで徴収するのは、双方にとって負担だから
包括をはじめ定額プランがほとんど。あと著作権をどういう風に販売するかは著作権者(この場合はJASRAC)の自由

使用者側もプランをチョイスする権利はある。ただし、権利曲を使ってる以上は契約しない自由は無い
ファンキー末吉の裁判でも包括は問題にされてたが
包括以外の当局の許可貰ってるちゃんとしたプランを複数示してるやんって裁判所に言われてたよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※252
著作権者の総意じゃあるまい。そうだったらこんな裁判になってない
JASRACは理事会のメンバー等々から分かるが、日本の音楽業界の徴収部門でしかないよ。音楽業界がNOと言えば止める

売上げの何%徴収は、手間が一番かからんからしょうがないね。使い放題定額プランみたいなもん
テレビ局もyoutubeも同じ払い方してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
※260
二重取りなのでは!?ってのは裁判で争点にすらされてないんだから
察しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 11:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※267
争点の1つには入ってるぞ、楽譜
ただまあ、楽譜の著作権料は法的には「譲渡」の対価であって
音楽教室のような商売としての「演奏」の対価まで含むってのは、条文的には無理
あと楽譜やCDの著作権料ってのは「複製権」であって、「演奏権」とは支分権からして違う

これ法律上および契約上明文化してないちょっと曖昧なところあって、音楽教室は「常識として」演奏の対価も入ってるやろ?って主張してたんだが
こんだけ権利の種類が違うから客観的に「別モンだろ…常識的に想定しとけは無理だろ…」って裁判所に言われてしまった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 12:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※268
追記すると

楽譜を買うってそれ演奏以外の何に使うんだよ演奏目的しかありえないだろつまり演奏権の対価も入ってるんだよ
って主張だが
個人で練習演奏するようなのと音楽教室で商売として演奏するのとをごっちゃに想定しとけは酷だろ商売で演奏してるヤツいたらそりゃ別口で徴収したほうがいいだろ
って。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 12:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※269
普通のCDとかは「個人で楽しむ用だぞ!(店のBGMとかに勝手に使うんじゃねーよ?)」って明記してあるが
楽譜は明記してないから裁判所判断になったって流れだな
それこそCDとか他の媒体に準拠するなら、妥当な判決としか
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 12:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
※253
お前が通らないと言ってることは今回ヤマハ側から起こした裁判で争点になっていない
論点ずらしは止めましょうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 12:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
争点1:個人講師も原告に含めていいか
争点2:音楽教室の生徒は「公衆」か
争点3:音楽教室における演奏は「聞かせることを目的」としてるかどうか
争点4:2小節以内の演奏でも演奏権があるか
争点5:楽譜代二重取り問題
争点6:授業でのCD再生は権利侵害か
争点7:権利濫用(争点5みたいな二重取りができるのは権利の濫用)か

包括契約の妥当性は争点になってません
支払い方で揉めてるわけじゃないし、他の裁判でさんざやったからな
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. 判決2020/03/01(日) 17:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
争点1:現状の徴収対象以外の個人教室が原告に加わってるてJASは言いますけど、将来的に対象にするかも?とも言ってるから、問題ないよね?(威圧)
争点2:まず生徒は不特定多数だから明らか「公衆」。補足として、音楽教室は学校のような「社会教育」にはあたらない「営利」である。また、演奏してるのはフランチャイズ教師であってヤマハじゃないじゃん?という演奏主体すっとぼけは、カラオケ法理に則り却下
争点3:まず「聞かせる目的」なのは明らか。ヤマハは「聞かせる」というのは「感動を与えるとか価値を享受させるもの」であるというが、感動とか価値とか曖昧すぎて裁判で採用したら他が大変なことになるから却下
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. 判決2020/03/01(日) 17:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
争点4:そもそも2小節以下ばっかり弾いてるわけじゃないし、この曲のここんとこは~みたいに、何の曲の小節かバレバレで教えてるんだから、短すぎて特定できないってのも論理破綻。却下
争点5:楽譜の著作権料に演奏の権料まで入ってるという解釈は無理筋。売る側も想定できない。却下
争点6:生徒全員がレッスン曲のCDを購入済みつっても、争点5と同じく複製権と演奏権は別。よって違法性阻却できない。却下
争点7:ここまで書いたように各争点における徴収は適法。つまり濫用ではない。却下

ヤマハほぼ全負けやないか
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. 判決2020/03/01(日) 17:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
争点1個1個は、既にある判例の使いまわしなんだよな
したらヤマハサイドに勝ち目なんてあるわけない

法律の趣旨考えろ!みたいな話あるけど
趣旨が書いてある第1条からして、公正利用と権利保護は両輪だし

法的に正しいかどうかは置いといて、コッチに味方したほうが音楽文化のためになると思うー!とかそれ裁判所の仕事じゃないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/01(日) 22:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
※262
コンサートレベルでもあんま曲目をジャスラックに提出してないっぽいしな

J「コンサートあったって聞いたんですけど曲目教えてくれません?」
雅「ウチは古典つまり著作権切れのしかやってませんよ?」
J「いや、やってませんよ?って口頭で言われても。クラシックでも存命の人が作ったアレンジverとかあるし、そのガラクコンサートの演目送ってくださいよ」
雅「は? ガラク? は?」

こんなんあったし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/02(月) 08:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム曲なんかはJASRACに登録してないの結構あるはずだから、そういう曲使うしかないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/02(月) 14:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
「じゃあウチはフリーのクラッシクだけやります」は無理なんだよな、一律ってのがなぁ…
まあ確かめようも無いのは事実だけどもっとやりようないんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/02(月) 21:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※277
現実にはまず起こらないと思うが
ゲーム会社かゲーム音楽音源の管理会社に見つかったら、訴訟されるぞ

権利者1人1人と個別に交渉するのがめんどくさいから、1つの窓口からカネで買える管理団体方式になってる
いくらカネ積まれてもお前嫌いだから許諾出さない、みたいな著作権者もいるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/02(月) 21:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※278
無理でもない。
例のガラク騒動の雅楽奏者とか、騒動を通じてウチはクラッシックオンリーだとJASRACに認知された結果、以後演目提出を求めない旨の確約もらってる。
まあ、JASRACはたまに潜入調査するので有名だから、1回でも管理楽曲やったら即バレから訴訟の可能性しかないが

ヤマハもフリーのみって選択肢は考えたらしいが、教室が多すぎるからな
1件でも違反があってJASRACのスパイに証拠押さえられたら1発終了だから、フリーでやるのは実質不可能
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/03(火) 23:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※272~※275
で裁判で何を争っていたのかが何となくわかったが、裁判所は市民の味方でもなく、法の番人でもない印象をもった
例えば争点3の点で、遠い将来、カシオの弾けますトーンがAI進化して、音楽講師の代わりができるようになったら、どうするのか?
この裁判所の態度なら、無理やり演奏者を法律上の「聴衆」とウルトラ解釈しそうw
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/04(水) 10:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
※281
カシオトーンロボがどれだけ進化しても、CDプレイヤーと同じ演奏器具扱いでしょう
したら所有者の音楽教室が演奏主体になる
ロボに人権が認められた場合、現状の人間の教師と同じ扱いになり主体も同じ

結局の所、著作権法にコンサートと音楽の授業とが切り分けて定義されてないから、この判決にしかならない
一般のコンサートが「出演者は教師ッス、客じゃなく生徒ッス、入場料じゃなく授業料ッス」って言い張ったら、他のアーティストの曲を演奏しまくっても著作権料発生しなくなっちゃう理屈
公立学校など「社会教育」として認められる場でも、無条件では免除にならないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/05(木) 00:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
この手のJASRAC裁判をずっとウォッチしてる暇な弁護士がいるが
そいつの評価もはっきりとメタクソやぞ、JASRACじゃなくヤマハの主張に対してな
法律上の単純な「聞かせる」と「授業のために聞かせる」は別物だと、趣旨は分かるが具体的には感動だ官能だって表現だから採用できるわけないとか

特に楽譜二重取りについては、匿名掲示板ならともかく真面目な裁判の場で…って呆れ果ててたぞ
上に書いてある通り、消尽されるのは基本的に譲渡権だけだ。楽譜の値段に「演奏に使う対価」は入ってない

ヤマハは音楽塾は法的にちょっと特別というか特別なんで…wって理屈を、ヒネリ出そうとして案の定失敗したとしか
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/05(木) 01:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
言ってみれば業界シェア独占でやりたい放題ってわけかJASRAC
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/05(木) 18:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※5
Might is Right とは言うが
Justice is Right が真理や
こんな団体は即刻解体されるべきだし、作曲者作詞者も他に権利団体があるんだからそっちを使ったほうがいいと思うで
それかいっその事フリーにしちまうか(暴論)
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/06(金) 01:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※284
複数団体がシェア争い始めたらよけい修羅の巷になるぞ
企業は客のために努力する。管理団体にとっての客は、音楽を買う消費者、ではなく、音楽を作る著作権者だ

著作権者にとって良い管理団体とは何か。 消費者からたくさんカネを集めてくる団体に決まっている
団体同士の競争イコール集金の苛烈化、あるいは今回音楽教室を射程に入れるような、新市場の開拓

著作権者はそんなゼニゲバじゃないだろ文化の方を重視してるだろって声が聞こえて来そうだが
大半の著作権者がそう思ってるなら、権利預けてカネ回収させてるだけの下請けJASRACにこんなことさせてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/06(金) 02:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、実演家たちはそこまでゼニゲバじゃないというかJASRACやりすぎちゃう?って純朴に思ってるみたいだが
実演家は権利手放してるから何もできん

だいたいは事務所経由して音楽出版社に権利移譲してる。気付いてないアーティストもいるぐらいの慣習
ある意味音楽と関係ない、権利を集めて有効に使おうってだけの会社だから、1に利益2に利益34も利益5も利益ですわそりゃ

繰り返しになるが、JASRACは頼まれて集金を担当してるだけだ
著作権者がどういう集金を望むかっていう上の部分が変わらない限り、管理団体が乱立してもやることはいっしょ
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