『サムライ8』の打ちきり、マンガ界の“アノ法則”がまたもや証明された模様

1: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:39:19.41 ID:pcfMqEOz0
no title


大ヒット漫画『NARUTO -ナルト-』(集英社)で知られる漫画家・岸本斉史が原作を手掛ける『サムライ8 八丸伝』(同)が打ち切りとなり、ネット上をざわつかせている
ジャンプ読者からも「開始時からず~~っとつまらんかった」「仮に新人の作品だったら10話行かずに切られてるレベル」「4巻も出させてもらえたのか」と、散々な言われようだ。

前出のサブカル誌ライターによると、漫画界には「大ヒット後の作品は大爆死する」との法則が存在するという。

「多くの出版社では、実績のない漫画家が連載をスタートさせる際に、経験豊富な編集部員や担当者がその作品の構成に介入する。その漫画家に実績が無ければないほどその介入の度合いは大きい。そうして作者と担当者が二人三脚で作品を作っていくことにより、時にヒット作が誕生します。すると、出版社に多大な利益を与えた漫画家の発言力は高まり、相対的に編集者の発言力は小さくなる。そのため、次作では担当者の意見を無視してひとりよがりな作品ができあがり、大コケ一直線となるわけです」

過去の天国から地獄パターンを振り返ってみるとあるわ、あるわ……。

「次原隆二氏は『よろしくメカドック』以後、ジャンプ連載の作品は全て早期に打ち切られ、“打ち切りの帝王”と呼ばれました。ゆでたまご氏が『キン肉マン』後に発表した『ゆうれい小僧がやってきた!』は超人を妖怪に置き換えただけ。同様に高橋陽一氏も『キャプテン翼』の後に描いたテニスマンガ『翔の伝説』は翼にラケットを持たせただけ。結局、両者とも今もヒット作の続編にぶら下がっています(ここまですべて集英社)。他にも、しげの秀一氏は『頭文字D』(講談社)後に『高嶺の花』(同)で作風チェンジを試みましたが大失敗。『北斗の拳』(集英社)で知られる原哲夫氏が次に作画を務めた『影武者・徳川家康』(同/原作・隆慶一郎)は、第一部完としたものの第二部はついぞ始まりませんでした」(前出・サブカル誌ライター)

岸本氏は『ナルト』の息子を主人公にした『BORUTO-ボルト- -NARUT NEXT GENERATIONS-』の原作・監修という形で連載中。ナルトファンは「こっちだけは完結して欲しい」と願っているようだ。



https://this.kiji.is/615157092287661153?c=110564226228225532

8: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:42:09.67 ID:rfjt9NmZa
花の慶次無視かい

11: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:44:06.04 ID:3EEA4swk0
ネウロの作者

13: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:45:03.27 ID:b+jp1S660
>>11
暗殺の作者と言えないのがお前のあかんとこや

14: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:45:13.09 ID:cvSXZ1kWa
>>11
ネウロが大してヒットしてへんやろ

15: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:45:14.54 ID:m+zaWlfF0
アイシールド21の作者はドクターストーンで人気やろ

16: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:45:37.20 ID:t7S0JIf+0
富樫

23: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:47:54.89 ID:s6RJk7bX0
>>16
幽白、レベルE、ハンターハンター
普通にすごいな

21: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:47:31.78 ID:TJqSj3aAp
高橋留美子は?

22: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:47:54.56 ID:Hz4T3hyF0
ファイアパンチ→チェンソーマンは?

29: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:49:07.43 ID:bf/Q06bA0
鳥山明がおるやん
単にジャンプがヒット作家も平気で打ち切るだけや

39: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:51:07.37 ID:yCzOYCsq0
荒川弘

42: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:52:30.61 ID:OLnhWcSA0
冨樫「せやろか」

45: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:52:52.92 ID:5PVPzcnxp
ガモウひろし

49: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:53:23.19 ID:b+jp1S660
>>45
ラッキーマンの後駄作挟んどるし

46: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:53:05.32 ID:8K8oTHmr0
RAVE→FAIRY TAIL

やっぱりヒロくんなんだよなぁ

51: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:54:07.23 ID:a9A5wgMJ0
高橋留美子で論破されるやつやん

56: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:54:39.55 ID:r+8m4eUy0
ボーボボからのチャゲチャ

63: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:55:53.00 ID:Ys3NrH1Ya
70巻も描いてりゃ作者の引き出しは出尽くしちまうに決まってる

69: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:56:54.30 ID:Tz5fg8eu0
>>63
むしろナルトで培ったノウハウを全部ぶち込んだ作品なんだが?

68: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:56:49.72 ID:753u0Z610
カメレオン→ポリ公マンの加瀬あつしがまさしくそれ

71: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:57:08.20 ID:AJd3dCBP0
いいひと最終兵器彼女
全く別ベクトルの物を両方ヒットさせたの凄い

75: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:58:06.17 ID:pyRcsWhX0
あだち充はすごいな

76: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:58:12.39 ID:r+8m4eUy0
YAIBA→まじっく快斗→コナン
強すぎやろ

82: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:59:14.22 ID:qmoNfW6q0
エルフェンリート
ノノノノ
極黒のブリュンヒルデ
パラレルパラダイス


アヘアヘ単打マン

99: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:01:57.06 ID:g0ddf3qOM
なんだかんだ言われるけど水島御大凄くね
野球漫画縛りプレイしてるのに次々ヒット作生み出し続けた

137: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:08:31.89 ID:JUVo9WJW0
メジャー→メジャー2nd
すごい��

139: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:08:50.20 ID:bvuw5Hvbd
>>137
…ん?

193: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:17:56.25 ID:uL/dDG5n0
>>137
デブなヒロインがおったような

175: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:15:06.73 ID:nSdESFNp0
COOL→テニプリ

229: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:24:46.96 ID:rTlSoWt80
原哲夫なんてサイバーブルーだけの一発屋だよね…

278: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:31:00.69 ID:yL26hKikd
RAVE(35巻)
FAIRY TAIL(63巻+現在5巻)
EDENS ZERO(現在8巻)

おだっちに絵柄似てるからって過小評価されすぎやろこいつ

321: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:36:14.90 ID:IMwRRKsm0
>>278
まず21歳でRAVE連載してたのがすげーわ

298: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:33:59.01 ID:wBBaAu670
設定がズラしすぎて何がなんやらわからない

344: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 04:39:43.12 ID:QAYN5NYAp
淫魔の乱舞→よつばと!という超レジェンドがいるんだよなぁ…

85: 名無しのアニゲーさん 2020/03/28(土) 03:59:44.56 ID:gcaJpDmX0
荒川弦が一番凄いと思うわ
名作でも中盤終盤でダレるのが多いのに荒川はどの作品も最後まで一定の面白さ保っててる
アルスラーンを除けば

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
岸8「打ち切りかどうかは俺が決めることにするよ」
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/03/28(土) 23:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
半分は当たっている、耳が痛い
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/03/28(土) 23:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
(連載)枠を失ったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOの悪いところだけを詰め込んだという感想
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/03/28(土) 23:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
※1
編集「打ち切りだゾ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーはジャンプとは逆に、作品変わりつつも長年連載枠をキープしている漫画家が多い気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明は漫画描くのあんまり好きじゃないから
Drスランプという大ヒット作当てても増長せず編集の言う事素直に聞いたのが良かったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明がいるから、実力不足なのは間違いないんだけど
自分ひとりで出来るって勘違いしちゃってたせいもあるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
その説明をする前に今の集英社の状況を理解する必要がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.スランプ→ドラゴンボールと二つ続けてヒットさせた鳥山明や、コンスタントにヒット作を連発させてる高橋留美子やあだち充ってやっぱスゲーんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプで2作目当てる人が少ないってよく知られてるだろ
わざわざ記事にする事かね
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/03/28(土) 23:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
読者のことを微塵も考えず、自分のエゴだけで描いたような漫画
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>76
まじっく快斗は失敗じゃなかったっけ?
あとでコナンのおかげで人気出たけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
あの人気漫画家が爆死!って印象が強いだけじゃねーの?
ヒットするほうが珍しいんだから別にフツーな気がするが
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
大ヒットに次ぐ大ヒットの奈須きのこって神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
NARUTOのノウハウを詰め込んだと言ってるだけで、NARUTOの良いノウハウって言ってないからね
NARUTOの悪いノウハウを詰め込んだ結果よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
一回成功すると編集が口出しにくくなって第三者視点からみた感想が貰えなくなっちゃうんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
中堅レベルならまだしも、大ヒットなんて狙って作れるものじゃない
んだから当たり前じゃん
むしろ大ヒットを飛ばそうと前作にあやかろうとしたり差別化を計って
せっかくの長所を潰しちゃったりするから駄作率は高くなる
そこで反省してまたヒット作を描けるのなら超一流よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
すげーテキトーな法則で草
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
>単にジャンプがヒット作家も平気で打ち切るだけや

これは実際あるかもしれん。
サム8に限らず多くの打ち切り作品の中にはアニメ化までもっていけば鬼滅並みにヒットしたダイヤの原石が埋まっていた可能性はある。
サム8は残当だとしてもジャンプは全体的に打ち切るのが早すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
100ワニ先生の次回作にご期待ください。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
幽遊白書→レベルE→ハンタ
ものが違うな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
ヒット作家の2つ目って事で言えばサムライ8は露骨に推されてたと思うけどな
過去の作家と比較しても楽だったはずなのにコケたってのはそれだけ酷い内容だったって事
今のジャンプは昔より生き残りやすいと思うんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
※15
氏ね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
藤子F不二雄ですら駄作ではなくとも単純に人気が出なかった作品はかなり有るからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
原の北斗の拳の次はサイバーブルーだろ
家康は花の慶次の後だ。島左近もな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※25
マンガの神様と言われる手塚治虫もかなり打ち切り作品描いてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
編集にいろいろ駄目だしされたから売れるものができてたのに
本人は編集が余計な口出ししなければもっと面白いものが出せると思ってたんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
別に自分ひとりで作品作るほうがすごいってわけじゃないのに
どうしてひとの意見を聞かなくなっちゃうかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は編集に優遇されてあれだからな
あの宣伝漫画が完全に逆効果になって失笑ものになってしまった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
サンデー連載陣のヒット連発率高い気がするわ
青山、あだち、高橋、藤田、西森、椎名、、
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
ホントネットのオモチャだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
すもももももも→マギ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
寒八は作品の面白くなさもさることながら、金使いまくった露骨な大プッシュやJC買ったら嫌でもついてきたミニ冊子など、宣伝方法もかなり反発くらった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
真島みたいに薄っぺらい焼き直しばっか出されても困るし歯がゆいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
ステマが足りなかったな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/28(土) 23:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
ネウロの人ってすごいよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
連続してヒット作を作れるのなんて、もともと一握りでしょうしねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
今の編集部の体制というかやり方を見るには興味深い作品だったよ
昔は大御所でも切ってたけど今はむしろ大御所の知名度積極利用して宣伝で売っていこうとしてるように見えた
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
法則というか2作連続で当てるのが難しすぎるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
たとえはずしてもつめあとを残す作品なのはさすが
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※27
編集者が手塚治虫に引導を渡すつもりで連載もたせて生まれたのがブラックジャックだったっていうのがすごいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
※28
NARUTOの立ち上げの時の編集が、心配して声かけたらしいけどスルーしたらしいからな
その人は本当の岸八の実力を嫌というほど知ってたんだろうなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
「そういう傾向」はあるかもしれんが、サムライは面白くなかったから打ち切られたってだけだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
※36
あんだけダイマしまくっとったのにそれでもダメだったというのがある意味恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
正直サム8はクソみたいないきり発言なかったらここまでバッシング受けなかったと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
ワイに萌え文化を開花させた漫画家、赤松健
A・Iが止まらない!(全9巻:94-97年)
ラブひな(全14巻:98-01年)
ネギま!(全38巻:03-12年)
UQ HOLDER!(既刊22巻:13年~)

意外と巻数は少なかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOの悪い所というより岸本の悪い所を詰め込んだという感想
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
北条司 キャッツアイ→シティハンター→・・・木漏れ日、RASH!・・・F.COMBO、エンジェルハート

エンゼルハートは、死者の幽霊出し過ぎ!って点を除けば
私は結構好きだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
こんなもん確率論で法則でも何でもないわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
>しげの秀一氏は『頭文字D』(講談社)後に『高嶺の花』(同)で作風チェンジを試みましたが大失敗。
とはいえ、『バリバリ伝説』のヒットの後に『頭文字D』のヒットなんだけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※36
逆にやりすぎたのでは
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅のクリアファイルを寒8単行本に入れてたら復活できてたのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
岸本作品はナルトやボルトとか似たようなイキリ主人公ばっかってイメージだなぁ
双子の弟の方が大人っぽいキャラ描けるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山もアックマンとか貯金戦士キャッシュマンとかあるから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ作画やらないならもっと岸本と違う画風のやつにやらせろよ
妙に岸本によせた画風だから劣化にしか見えないんだよ
最初っから間違えまくってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
岸本本人が手がけた作品としては2作目、2作目は駄作になるとナガトも言ってた。
だ、だから次が本番さ!(震え声)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
※34
宣伝のほとんどが読者に向けたものというよりただの自画自賛って感じだったな
今振り返って見てみると、読者に対して忖度を要求しているようにすら見える
ゴリ押しするにしても受け手の事も考えて周到にやらんと通じないって事なんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
サム8の場合は、兎に角見苦しかった印象しかない

少なくとも、次も面白い内容を描こうとして失敗した作品達と
こんなゴミを一緒にしてはいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?サイバーブルー知らんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
久米田がネタにするハヤテの人も何だかんだで次の漫画も当てたしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
何度も当ててる人も結構いるから、そんなジンクスは存在せん
一発屋は単純にまぐれだっただけやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
SFを描いてるつもりなんだろうけど、そのSF部分がぼやけすぎなんだよな
宇宙旅行を中心にするのか、サイボーグバトルを中心にするのかハッキリしてほしかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
※15
たつき神の方が何倍も凄いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんかごとき氏みたいな主人公だったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※41
これは正しい爪痕の使い方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
オレはサイバーブルー好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明、あだち充、北条司、高橋留美子、車田正美、桂和正、藤田和日郎、赤松健、青山剛昌、浦沢直樹・・・足りないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
なんでヒット作家になると編集の意見を聞かなくなるかと言うと
編集の意見を聞いて作品を作るのが苦痛だったからだろう
レコード会社のいいなりだったアーティストが自分の音楽がやりたくて表舞台から消えていくのと同じ
ヒット作ほど作者には大した思い入れはなくファンの熱量とズレるのはよくある話
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
さっさとNARUTO世界と繋がってる設定出せば良かったのに…
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
新規連載のノウハウを持ってなかっただけだからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
岸本×集英社×電通の最強トリオから生まれた打ち切り作品
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
岡野剛、真倉翔の「地獄先生ぬ~べ~」コンビもこの典型だよな
いくつか描いたけど5巻も続かず結局ぬ~べ~シリーズと派生のいずなシリーズしか続いてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
でも汎用性高いセリフがはやってるから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも漫画をヒットさせることは難しいことで、
それは大ヒットの後だろうがなかろうが関係ない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
パイナップルARMY → MASTERキートン(Reマスター)→ PLUTO → 夢印
YAWARA! → Happy! → 20世紀少年 → あさドラ!
BILLY BAT
浦沢直樹 天才か?

20世紀少年で、そういえば「よげんのしょ」に「ウィルス兵器で全世界の大部分が死ぬ」ってのを思い出して
読んでみたけど、感染状態の一般人の態度が今と同じだ・・・って思った。
なお、舞台は2015年ぐらいで2020ねんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
法則なんて無いから 只の確率

結果みてそれっぽい風に言えばバカなら納得する 世の中バカが大半だし楽勝
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※29
いや凄いか凄くないかで言えば凄いよ。ただ単純に作品だけを消費する大勢の消費者にとってはそんな所に興味は無いから。この作者一人で作っててーみたいな裏話で盛り上がるのはコア層位だから。まあそこで信者が付くかも知れないけど、そんなことより一人で面白い物作れるならともかく、作れないのなら、他人と協力して面白い物作れよって話に帰結する。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
前作の大ヒットが、どれだけ他者の介入に依存してたかによる
NARUTOはそこが大きかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
尾田が自作で大爆死するのが見れたらジャンプ卒業してもいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
八丸で好きなとこを挙げてと言われたら、刀のデザインだな、
あれは良いと思った
そしてそれしかなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
何より岸本が漫画を描かず(下書きは大量に描いてるんだろうけど)原案のみなのが一番の失敗だと思う
どれだけ意識した絵だろうと本人じゃねーんだ、オリジナルじゃねーんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
キャッツアイ>シティーハンター
プラネテス>ウィンランドサガ
岳>BLUE GIANT
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※43
常識的に考えりゃ、既に「スクエア」で編集長を務めてる人が声掛けってよっぽどだよな。
他に編集が居ない訳でも無いのに。ともすれば出しゃばり取られてもおかしくない横やり入れてきたのは、担当してた当時から、コイツは手綱を離すとマジ碌な事にならないって思われてたとしか考えられない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
大御所になると「好きに描いて下さい」「○○(過去作)みたいなの描いて下さい」
としか言われなくなって逆に困るって永井豪先生あたりが言ってた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
大ヒットとまではいかないにしても安定したヒットを出してた
西森博之とかはこの法則には入らないのね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は打ち切られたから騒いでるわけじゃなくて、連載開始にあたって物凄い金かけて大宣伝して本人も大きな口叩いてたのにあのつまらなさだったのがアレなだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※31
岳人列伝→ いろいろ →六三四の剣→ヘヴィ
→龍 → 出版社変わって 「昭和私説文学」などの短編 →JIN 仁 村上もとかは微妙か

一二の三四郎→ホワッツマイケル→柔道部物語
 途中、アイアムマッコイとかあるけど無視!

鉄拳チンミ→ブレイクショット→鉄拳チンミ(中断A.S)→新鉄拳チンミ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明はアラレちゃんの前に何度か不人気作品出してるから謙虚になって編集部の意見聞き入れているから連続で当てれたってのがあると思うが
自分の描きたい物は一般には受けないと自分で発言しているし、編集意見を聞き入れた岸本でもあるかもしれんな
少なくとも1発目が大当たりだった岸本と、ヒットを出すまでに苦労を重ねていた鳥山を比べるのは土台が違うから間違い
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>>時にヒット作が誕生します。すると、出版社に多大な利益を与えた漫画家の発言力は高まり、相対的に編集者の発言力は小さくなる。そのため、次作では担当者の意見を無視してひとりよがりな作品ができあがり

なるほど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
ワイの浅い漫画歴の中だとサム8みたいにまだ始まってもなく読者の評価もない状態でヨイショされまくっていた漫画は記憶にないんやが
他作家は経験したことのない珍妙なコケ方してるんやないやろか
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
雑誌はいくつか移動してるが
エンジェル伝説→クレイモア→蒼穹のアリアドネ
一応成功と思っていいんとちゃうか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
流石にここまでコケるとは思わんかった
普通にナルトのノウハウ詰め込めばブラクロくらいにはなれたはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
パンツ作画こと桂正和はどうなんだろうか・・・あの人は徐々に人気が増えていった感じだから違うかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※20
サンデーがどうとか言っている人がいるのは単にサンデーが打ち切られにくいだけだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
尾田先生「次作が成功するかわからんからワンピに全部つぎ込むぞ」

これは有能……なのか? この結果ワンピは膨大化しているわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
※4
悪いところをマイナスしてくれる人がいないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
※76
原作がある作品はいいんだけど、そうでないのは大抵……
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
チャゲチャ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が応援したくなるようなキャラじゃないのが痛かったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※30
鬼滅の刃の部数を減らしてまでサム8を書店に押し付けてたもんだから、結果的に鬼滅は集英社としてはステマしていないのが証明されたのは草生える。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
法則なんて無いから 只の確率

結果みてそれっぽい風に言えばバカなら納得する 世の中バカが大半だし楽勝
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※93
わかるわ、コケるコケると思ってはいたがこれほどとは。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※91
漫画じゃなくてアニメ&ソシャゲだけど、広井王子のソラとウミのアイダは、作品が始まる前から謎プッシュ&金かけた宣伝が結構あったで
特に尾道市は市を挙げての大プッシュしてたし、その推しっぷりが地元の新聞でも取り上げられてた
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ1か2巻まで読んだときは父親の話あたりは好きだった
でも主人公のメガネとか顔がパカーってなるサイボーグ化の絵面が本当に最悪で…
あとあちこちで言われてるようにセリフが説明口調すぎてくどいしNARUTOでも出てた悪い癖が詰められてたね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
2作連続でヒット作出した鳥山明と北条司が語り草になってたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ゲームだと連続ヒットさせる人って割といるよな。
漫画とはまた事情が違うんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
サム八読んでから岸本先生に取材したってばよみたいな漫画を読むと100倍楽しめるという構成はワンピ並
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
ワイの浅い漫画歴の中だとサム8みたいにまだ始まってもなく読者の評価もない状態でヨイショされまくっていた漫画は記憶にないんやが
他作家は経験したことのない珍妙なコケ方してるんやないやろか
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
アルスラーンは原作あるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
1作目の成功で天狗になりすぎた、読者と漫画を舐めていた
自分を持ち上げる人間以外排除した
法則よりこの辺りが原因だと思うんですが
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOは全体を見れば大ヒットなんだろうけど、終盤は全く印象に残らなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
このサイトで矢吹挙がってないのかよ

矢吹は例の離婚騒動の件もあったが、その翌年にSQで迷い猫が決まった時はまだ
「ラノベのコミカライズに堕ちたかw」「もう知欠終わったwww」とか言われていた
それが異例の30万部以上とか売れてそこでようやく見直す流れになった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
※110
それでも漫画の1話で、特に奴隷の子と一緒に水堀に落ちるときの
アルスラーンが広い世界を見た、という見開きシーンは震えが来た。

あと、奴隷の少年が実は女の子で、城外で出会って、お互い身分を知らずに
良い雰囲気になるのも良かった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※46
いや普通にクソつまらないから
どうあっても叩かれてただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
※91
大人気連載の次の連載が容赦なくとっとと打ち切られた例なんてけっこう見てきたけど、編集長まで率先して大絶賛してたのにつまんなくて不評であげくに打ち切りって言うのは確かに初めて見たわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ここマジで歴史のターニングポイント
ここで岸8が素直に編集に任せていたら大成功間違いなしだった可能性が高い
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※74
サム8語録は語り継がれるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
うだうだと理屈で漫画描こうとすると失敗する良い例だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分のことを凄いやつだと思ってたのに、こんな完璧にNOと言われる気分ってどんなだろうな
大概はそうなる前に人の話を聞くもんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールド21
リーブ21        21=トンイル=統一
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
「聖闘士星矢」とはあまり変わらない「サイレントナイト翔」は失敗して
後年「B'T-X」は成功
読み比べると失敗の経験が生きてるなぁって印象
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
※89
岸八の話題が出る度にやたらと「鳥山も編集がいなければ~」と腐すレスで同列化する輩が多いけど
ドクタースランプの成功にも天狗にならず、DBでは編集の指示に従い、自分の好きに描いたら
世間には受けないと自覚して短期集中連載でひっそりと自分の好きな作品を作っていくスタイルは
おにぎりで調子こいてた岸八とは比較にならんわな
そしてDB以後のカジカ、サンドランド、COWA、ジャコはサム八に比べりゃ普通に読めるレベル
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
編集がクソなんだよ、作者だけのせいにするなステマジャンプ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
自分を無敵と勘違いしてきた漫画家の寿命は短い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
ステマチョンピースもとっとと終らせろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
大人気のワニ漫画でも掲載しろよ集英社wwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
次原隆二←なついwドンボルカンは面白かった。
ゆでのキックボクサーまもるが打ち切りなのは許せん。月刊ジャンプのキック・ザ・ちゅうと同じくらい面白かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
原哲夫氏が次に作画を務めた『影武者・徳川家康』(同/原作・隆慶一郎)は、第一部完としたものの第二部はついぞ始まりませんでした」

それならスラムダンクも同じやな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
※10
漫画家にも色んなタイプがあって、鳥山明は想像力と作画スゲェタイプの漫画家で編集者との相性が良かったのが連続して売れた一番の理由だと思うけど、高橋留美子とあだち充の場合はそれぞれが描く世界の漫画を読んで浸っていたいって思うからな。連続して売れるはずだよ。

鳥山明の場合は彼の想像の世界内で遊びたいって思う方だな。彼がデザインした世界でMMORPGをやりたいって思うもの。ホイポイカプセルを使いたくね?ドラゴンボールの警官が乗っている空飛ぶバイクに乗りたくね?って思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※120
こういう奴は「俺の作品が理解されなかったのは読者のレベルが低いからw」みたいな思考してるからノーダメだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
元々ずれてるやつがずらしたところでデッドボールにしかならんということだな
この失敗は素直に王道作品を描きましょうという教訓になってくれるだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
※124
少なくともサム八を大絶賛してあり得ないほどの大プッシュを敢行した現編集長はクソなのは間違いない
ジモトがジャパンを推したのもこいつなんだろ?
他の編集部の人間全員を無能呼ばわりするつもりはないが、こいつだけはガチの無能だろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
その点鳥山明ってスゲーよな
ドクタースランプからの、ドラゴンボールだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※18
>>そこで反省してまたヒット作を描けるのなら超一流よ

じゃあ岸影は今後も絶望的だな
1年も連載期間を与えられて全く反省せずに突き進み続けた結果の打ち切りなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※134
ギャグとバトルの別ジャンルで当ててるのけっこうすごいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 00:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
※123
ドラゴンボール以後の鳥山短編は結構好きだわ。鳥山明は少年ジャンプの足枷をもっと早くから解くべきだった。Dr.スランプの初期のちょっと大人な雰囲気がある作品が読みたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
※50
君ヒットするかどうかは確率だと思ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺ら「スターウォーズのジェダイじゃんwwwww」
とツッコミを入れられる程度の設定だったら
看板になっていたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
だってナルト開始からもう20年経ってるからな
オッサンになってから新規立ち上げのために今の流行りを研究し直すのたいへんやで
尾田が「新連載大変でしょ」と忠告したのも分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※34
JC買ったらって文で一瞬何やってんだお前ってなったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8はあの宣伝マンガでのインタビューが痛すぎた
あれで弄りマシマシだわ
SNSでイキった黒歴史を見るような気分だもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>69
おまけに作画担当は岸本が負けた!って思う大久保君なんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
サム8の場合はまた事情が違うだろう
挙げられた作品たちも人気はともかく漫画としての体は保っているじゃん、サム8と違って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
こんな反例がいくらでも出るものを法則なんて呼ばないでほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
※145
え?こいつでB級妖怪なのか……、じゃあA級妖怪はとんでもない奴らばかりなのか……(ゴクリ
ってやっているところにS級妖怪がゴロゴロ出てくるようなものだからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
※6
昔は40巻制限あったからそうだったけど、最近はなくなってそうでもなくなってきてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
※16
それはもうただのゴミ箱なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
燃え尽きてつまんなくなって打ち切られた後すぐ次行っても駄目なんじゃね
少し時間かけて練らないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
車田御大は未完だったぞい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
※58
大規模な宣伝や他の漫画の生産数減らして大量のサム8を書店に押し付けたのもアレだったけど
そもそもまず本人が前作の読者なら分かってくれる筈みたいなスタンスで好き放題やってたからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
前から思ってたけどレベルEをヒット扱いって無理あるんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 01:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
『負けたことがある』というのが いつか 大きな財産になる

そんな感じでーす
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 02:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
※13
失敗というか短期集中連載ものなんで人気はそれなりにあったタイプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 02:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※112
そこらへんは有能編集から離れたあたりなんやろな
技名もガンダムみたいな薄ら寒い当て字になったし
あそこらへんから既に岸八の没落は始まってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 02:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※100
ズラしたんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 02:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
もしマシリトが今のジャンプに健在だったら
サム8を読んだ後に原稿を即シュレッダーにかけてたな

集英社はステマバスターコールとサム8ゴリ押しを許可した無能編集長中野に責任をとらせ
ヒラに降格させた上でジャンプから追放しろ
東映を始めとする外部企業にあれだけケンカを売ったからには編集部にもそれくらいの処分をしろよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 03:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
編集とのやり取りってかなり苦痛だしな
それが嫌で同人専業になってる作家も多い
それなりにフォロワーいればコミケで本出すだけで食っていけるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 03:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
編集の力がデカかったのに調子こいて自分の実力と勘違いした作者が次作でコケるんだろ
お笑いでも音楽でもそう
調子こいた奴は大抵失敗する

ただ中には調子こいたまま次作もヒット作出して完全に大物化する奴もいるし
失敗してもまた這い上がってくる奴も結構いる
つまりは結局才能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 03:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
岸八以外の歴代レジェンドは一話の時点で流石前作大ヒット作家掴みは万全だと文字通り格の違いを見せつけてる点なんだよね・・・・煽り抜きでサム八はマジであれ?伝説の新人で最底辺の斬と同レベルの一話?これが本当に前回大ヒットしたNARUTO作者の作品?・・・・冗談だよね?って本気で思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 03:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
影武者徳川家康は左近で二部やってるじゃん
いい加減な記事だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
※152
3巻で200万位だったからヒットと言えばヒットかな?幽白ハンターと比べたら少ないけど、趣味で描いた短編集みたいなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
大ヒットする作品てやっぱ編集の力があるんかね、で「次は私の好きにさせて貰いますよ!」って作者一人のアイディアで意気揚々と次回作を描いてみたら拍子抜けだったという落ち
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※123
普通にどころじゃないな サム8と一緒の時期に載ってたらサム8を1巻で終わらせる武器になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※123
サンドランドで「戦車なんて出すんじゃなかった」って自分自身に文句書いてるの好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
編集のいう事聞いたら順調にヒット飛ばせる、売れたら作家は天狗になるからダメ、みたいな
話だけど、勝手な事ばっかり言いやがって、が本当でしょ。
ヒット作なんて簡単には出ねーよ。面白い作品なんて簡単に書けないんだよ。
ヒット作連発してる作家が世の中にどれだけいるんだよ。
知ったようなことを言うのは一億年早い、少なくとも大ヒット3本以上出してるやつが言えっつうの。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 04:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
ワイの本棚にそれぞれの作品がいい感じの巻数で収まってる浦沢直樹って安打製造機だと思うの
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 05:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
原哲夫は花の慶次があるからな
一発屋ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 05:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※112
個人的にマダラの隕石二連発、オビトの過去、ガイの八門遁甲などなど印象に残るシーンは数々あった
でもその印象以上に全体が長すぎた(印象に残らない部分が多すぎた)
冗長なところバッサリ削れば戦争編も面白くできたのではと今でも思ってる
戦争編ではナルト・ビー・イタチvs長門が短い中で長門の強さとイタチのすごさが描かれていてよかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 05:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
※4
実際は編集にだめ出しされたナルトでやりたかった設定を新作でやってみた!ってのが正しいよね。
初代編集に没にされたってエピソードを読んでみたらまんま寒八だったからなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 06:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
岸本はネタが枯渇したんじゃなくて
思いついたネタを使うのを我慢できなかったのが敗因だろ

アイデアなんて素人でもいくらでも思いつくんだよ
プロはアイデアを実際に実行できる技術力と、良いアイデアでも削除できる審美眼を持ってるからプロなんだけど
岸本は実行力だけあって審美眼はなかった
読者の立場の時に持ってる審美眼は、漫画家見習いになると失われて、ベテランになると取り戻せるのだけど
岸本は取り戻せていなかった方のベテランだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 06:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※17
松本人志が似たような方向に進んで映画で大コケしたのを思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に留美子とかの化け物あげるのは違うだろ。
凡人が分不相応に調子乗って失敗って話なんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※25
※27
そら発表している作品が桁違いなんだから中には駄作があっても当然だろう。
例えばの話、ゲームなんかにしても、単純にクソゲーの数だけを見るならバーチャルボーイとかスーパー32XよりもスーファミやPSのほうが多いだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
例外はあるものの『二作目のジンクス』からは逃れられないのか・・・
ただ、『一作目が大コケた作者は、二作目以降ヒットすると以降は安定する』こともある。
プラクロ、ヒロアカ、ワートリなんかが良い例(いずれの作者も一作目は打ち切り食らってる)
富樫も一作目は打ち切り食らってるし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
そういや、SAMURAI 7ってアニメがあったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットするマンガの方が少ないのに法則も何も
つまんない結果論で金稼げるんだから批評家って楽な商売だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
2作目がコケた事より明らかにつまらないのに見えない力で
他の作品押しのけてまで見苦しくダラダラ続けたのが印象悪すぎる

早々に諦めて終わっておけば作者の評価だけでなくナルトの評価まで
下がっる事はなかったかも もしジンクスどおり次で巻き返す事が
あってもそれは本人の力じゃなく編集のおかげって言われるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 07:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※34
鬼滅入荷したいのに無理矢理サム8入れられるわって本屋のぼやきとかもね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※137
Dr.スランプからのファンはフリーザ編以降がイマイチでDB終了後の作品は好き
フリーザ編からが好きなファンはDr.スランプとかDB終了後の作品がイマイチ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※51
バリバリ伝説のあとに「将」という超能力マンガを描いて大コケしてるんだよなぁ
存在すら忘れ去られたか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
1作目に全リソースを使っているんだから、2作目がコケるのは当たり前。
出し殻みたいな作品しか作れないのだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※178
岸本のネームバリュー利用したのもダラダラ続けさせたのも編集だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※159
そこに気づくとは、やはり天才・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
創作物は人の意見を聞いたほうがはるかにアイデアが出やすいからな
一人よがりになったら終わりやね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※89
鳥山はデザイナー会社で社会人経験があるのも大きい気がする
だから週刊連載なのに締め切りは守るし、上司(編集)の言うとおりにやるというのも
自然と身についていたんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※1
他の新人作家を何人も犠牲にしてでもしぶとく生き残ってた姿
俺にとっては一番大御所らしく見えるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゆではキン肉マンのあと失敗続きだったけど
当時の読者だった編集のいうことを聞いてから
今のキン肉マンは当時の読者が「今が一番面白い」っていうぐらい復活した
人の意見を聞いて客観的になるというのは大事なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
紆余曲折を経て十年後くらいに初代の話を書き出してくれたら読むかも。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※152
あれは富樫の毒が詰まった作品だから結構好きな人はおるで
売れる売れないじゃ売れてないほうだけど
コアなファンには受けた作品って印象だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
イノサンの作者は少年ジャンプ時代は鳴かず飛ばずだったけど
青年誌に行ってからは才能が開花したよな
こういった人って何が良くて開花したのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 08:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOの二部中盤から終盤にかけては、正直つまらんけど10年前後の付き合いになるナルト達がどうなるかぐらいは見ておくかって人が大半だった
決して面白いから読んでたわけじゃない、そこを勘違いして狸の皮算用した岸本と編集部が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 09:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
るろ剣も編集者があらすじを考えてたという京都編が大ヒットして
言いなりになってヒットさせたご褒美として
和月の好きなように書かせたという(和月談)人誅編がつまらなかったし
>>1は中々的を射ているように思える
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 09:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※47
アイ止まは途中から月刊誌に移籍してたからまぁ巻数少ないのはしゃーない。
ラブひなは本人が週刊連載キツイってけーたろ留学してから長期休載してたけどやりたいこと全部やった円満終了。
ネギまはデジタル確立して安定したからそこそこの長期連載に出来たんじゃなかったっけ。いずれにしてもあんまり引き伸ばしはしてないイメージだな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
マジでつまらんのに忖度だけで延命される漫画のモデルケースとしては楽しめたよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
単にヒットするのが難しいだけでは?
一作ヒットさせるだけでも難しいのに二作連続だと難易度が天文学的に跳ね上がる。
時代も流れてるから作者の感性が追いついてるかどうかの問題もあるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
あのレポ漫画自体痛々しかったけど
坂田銀時を出したい発言は本当にイキリMAXでドン引きした
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
※1
それもう飽きたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※188
まあその編集自体が有能なのもあるけど、
子供の頃から好きでファンの目線で何が求められているかを知っているからこその復活だったかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※193
人誅編で弥彦が強くなったけど、和月は弥彦修行させればいけるやろと思ってた
けど実際は反感多くて驚いたみたいなこと言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※122
翔を描くにあたっていろいろ勉強したけど漫画に必要なのはそんなことじゃなかったと単行本に書いてたな
りんかけ後の風小次は親の不幸がなければどこまでいけたか
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
長期連載すりゃ、やりたい事やり尽くすのは当たり前としか思わないわ
30巻以下ぐらいの2作やるのがほとんど人の限界なんじゃないかって思う
その後は作者の趣味に走ったり、ヒット作の続編やったり、焼きまわししたりが多いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトの成功は初代編集のおかげだったのが完全に証明されちゃったな
サム8の連載が始まったばかりの頃は半信半疑って空気だったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 10:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ナルトの時、編集に6時間説得されても、当の本人の感想は
「正論言われて言い返せなくてむかついた」だからな
むしろ根に持ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
※15
まほよ面白かったか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※197
でも結局出ないまま終わったよね
出たとしてもファンが喜ぶとは到底思えないからこれで良いけどあの発言は一体なんだったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもん大ヒットするノウハウが確立されてるなら、その作家や出版社が永久にウハウハなだけで現実にはそんなものが無いだけやん。この人の場合はたまたま大口叩いちゃったから恥かいてるだけで世の中で大ヒット二連発なんて稀有なだけやん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
サム8完全にド新人が原案なしで書いてアレだったら連載にすらなってないだろうな
語感意識しすぎて語りがクサいし盛り上がりも今一つで単純に面白くなかった
つまらないんじゃなく面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
大ヒットしちゃうと周りの感覚とズレて来ちゃうんだろうね、結局延命が安牌になってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 11:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
アルスラーンは原作が古臭い上に面白くない
荒川の作品って絵で売れたわけじゃないのに作画担当にするとか荒川の無駄遣いもいいところ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 12:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
※116
連載前の大絶賛なんかさせずアンケ取れず売れなかった時点で
打ち切ってればここまで笑い者にならなかったのにな
大ヒットの後打ち切り食らってる作家も多いしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 12:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
新人作家とか大物作家とか関係なく
1回だけでもヒットする確率は低いのに2回連続でヒットする確率は更に低いって事だろと

それでもコンスタンスにヒット出せる化け物は居るんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 13:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
バカと天才は紙一重
岸八はバカの方だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 13:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
岸八先生は漫画家続けるのかな・・・
あれだけ自信満々に自信作を自画自賛しておいて恥をさらす結果になったから
筆を置いても無理はないと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 13:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※155
サスケやナルトのスタンドがライディーンやら昭和ロボットを模していたのは草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 13:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※175
一作目でコケた作者は、客観性が大事って気がつくんだろうな
創作者の視点ではなく、読者の視点が絶対的に重要だと気がつく
ほならね理論に意味はなく、読者は非情で容赦なく嫌いなものは切り捨てる
読者という現実を体感した後、目を逸らすか文句を言うか受け入れるかは作者次第
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 14:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は電通案件
ナルトの作者が原作をやる新連載というネームバリューで企画始動してるから
面白いかどうかが二の次の糞なんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 14:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゆで「キン肉マン以外全部失敗したし、2世も年のせいで迷走して酷くなったから原点回帰してキン肉マンの続編描くわ」→シリーズ最高傑作の完璧超人始祖編誕生
2世のタッグ編でもう終わったと思われていたのにヒット作を更にヒットさせたゆではすげーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 14:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そもそもまじっく怪斗はYAIBAの前
なお、YAIBAが終わって10週足らずでコナンが始まった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 14:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
編集に対する逆恨みはわかったとしても
ただ岸本の場合は
俺ら読者にまで、喧嘩を売った事がヘイトを買う要因でもあった
「NARUTOの作者だから我慢して見てくれる」

さらに編集長まで
「世界を狙える」(キリッ)
「ジャンプをスタートさせるカギは揃った」(ドヤァ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 14:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※95
サンデーでもサム8は打ち切るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 15:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
予算ジャブジャブ使って大赤字
ジャンプのイメージダウン

この歴史的大失敗
正直どう落とし前つけんの?

作画と編集ヒグマだけに責任押し付けんの常識的に無理あり過ぎだし
最低、編集長更迭は織り込めよと言いたいが

某けものフレンズ□の細谷みたいに、「反省してるから許したれや」ってオチ着けんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 15:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
※205
おもしろかったから早く続き作れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 16:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトの金看板がなくなったから、客観的に岸本さんの実力をみれるようになったわけで

ナルトやブリーチの終盤はもはや作者の実力も劣化してきたけど知名度で買わせてる状態だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 16:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
※218
ゆでは当時の当時のファンだった人が編集になったのが大きい
あと二人とも向上心あるからな
働くゆでの方は昔絵が下手過ぎてジャンプの表紙任せられないほどと言われたせいか
どうしてもうまくなりたくて絵画教室通うぐらいだったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 16:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※156
ズラしたつもりがズレてたんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 16:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
※100
あの経歴でその辺かっ飛ばしたの逆に凄いよな
いかにもナルトみたいな頑張り屋さんに育つかと思いきや・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明のドラゴンボールや、冨樫のハンターハンターは
最初のヒット作を19巻くらいで終わらせて、まだアラサーの若いうちに始めた新作だったからな

岸本さんは40過ぎまでナルトを70巻以上だしてるし
たとえるならハンタ36巻刊行し終えたあとの冨樫くらい末期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
大丈夫だよって言って散体 → ほんとに死んでた

どないせえ言うねん、助けに来たナナシトラウマもんだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※228
やっぱ引き延ばした編集も悪いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※200
ガタイがデカくなるとか視覚的な説得力が足りなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
作者のやりたいことと読者が求めるものが違いすぎると人気が出ないのは当然だが編集部の期待が大き過ぎたのがまずかったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※222
編集部に常識なんてものがあったらサム8を無理やりゴリ押ししとらんかっただろうし
そういうオチになってもおかしくないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※232
編集部も見る目あるんですかね?
西尾維新を招聘してきたときも、アンケートがドベ圏内でも、単行本が売れなくても
「有名作家だからそのうち芽がでる」って感じで特別扱いしてたけど

編集部も作家の知名度にばかりとらわれないで「作品の内容の善し悪し」で決めるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※8
>>1の論調は一作大ヒットさせると作者の発言力が強くなって編集の制御が効かず、暴走した結果コケる、って話だから、DBでも編集の言う事聞いてた鳥山はそもそも比較される位置にいないのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山さんも自由にカラー出し始めた最近のDB超とかはちょっときついけどな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※33
すももが印象ほどヒットしてないので法則外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※46
連載前からの大規模宣伝や露骨な忖度もないならそうかもしれんが、1、2巻同時発売という特別扱いのうえにアンケ低迷してるのに数十万部刷るならどうあがいても批判は免れんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 17:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
※69
特に岸本はナルトの序盤で没にされた設定サム8に盛り込みまくってるし、ファミレスで6時間説教されたとかの話があるからなぁ
ガチで自分一人で作った方がもっと面白くなったはず、と思ってただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 18:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOで既に満塁ホームランレベルだしいいんじゃね?w
二度と打席に立たなくていいよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 18:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※96
そのワンピが売れ続けてるんだから普通に有能だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 19:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピに全部つぎこむってのは作者のいま描いてる作品に対する意気込みも含まれてんじゃね
実際ワンピ終わったあとも尾田は漫画を描くことをやめられなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 19:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※159
「初心忘るべからず」
「勝って兜の緒を締めよ」
「驕れるもの久しからず」
「実るほど頭が下がる稲穂かな」
「能ある鷹は爪を隠す」
「高転びに転ぶ」
「満ちれば欠く」…etc
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 20:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
※157
中野は間違いなく歴代編集長の中でもトップクラスの無能だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 20:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
岸本っていうより編集がイキってた感じ
何ジャンプ編集者はとばっちりみたいな雰囲気出してんだ
あの無能集団は許しちゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 20:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※34
それは岸本というより編集部の意向が爆裂しとるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 20:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※19
なんか責任を編集部から岸本へなするキャンペーン記事が多くなってきた
そりゃ出版社だから簡単だしそういう発想になるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 21:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
稀代の無能編集長、やめさせられんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 21:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※3
なんか岸本、下げ ジャンプ編集者、上げ みたいなステマ始まってるんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 21:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※3
なんか岸本、下げ ジャンプ編集者、上げ みたいなステマ始まってるんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 21:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※250
あくまで初代編集ageだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
※204
根拠のない意味不明な罵倒と違い作品を良くするために
6時間も何が問題でこうすれば良くなるといったアドバイスを考えながらするの
余程面白くなるとの確信と熱意が無い限り絶対に無理だからね

普通同じ立場なら1時間過ぎた辺りで分かったもういい
今後一切口出ししないから好きにしろってなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
レベルEをヒットという富樫信者はクソ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
※252
別雑誌の編集長の立場を超えて担当しようというのはポテンシャルを買ってた親心でもあったんやね
なお
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※244
一応編集長にまで上り詰める事が出来たと言う事は
平社員としては有能だったんだろうね
サラリ-マンで言う管理職になると途端に無能になるの典型
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
※123
DR.スランプやDBと比較したらあれだけど短編集として読むならどれも普通に面白いからね
ジャコだけはジャコのキャラが滑っていたから微妙だったが作品自体は普通に読めるからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 22:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
荒川弦て誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/29(日) 23:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※255
管理職はランダムで選出した方が企業利益につながるって研究結果があるくらいだからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/30(月) 01:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それは京都編の蝙蝠相手の時だよ確かにあの時は弥彦強すぎって意見が大多数だった
人誅編は逆にオカマは小物で弱かった上に剣心にビビってたと言ったおまけつき、鯨口には数人掛りでも殺されかけてたし(剣心相手では相手にもならなかった)、4星の中で玄武は一番しょぼかったから弥彦の活躍はそんなに批判無かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/30(月) 01:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
荒川先生は同じ雑誌(出版社)で連続して連載しているわけではないから
農家出身なだけに連作障害について詳しいのかも
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.  2020/03/30(月) 10:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
>「大ヒット後の作品は大爆死する」との法則
それは法則じゃなくて単なる事実の羅列でしかないだろ、当てはまらない漫画家だっている
ただジャンプに関して言えば初連載で大きく当てた奴の次の作品が惨めにコケるパターンが他紙よりも多いことは確か
これはバクマンとかいう自画自賛自己愛まみれの漫画でイキってたけど
実際は編集部内や大きく当てた作者たち自身すら何故当たったかなどを全く分析・ノウハウ化できてない運と才能に頼り切った行き当たりばったりなことの証左
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.  2020/03/30(月) 10:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※259
京都編の弥彦強すぎって言うかぶっちゃけその後のオカマ戦でまず操がゴミすぎで
さらに薫如きに負けるオカマも雑魚過ぎって二段三段論法もあるからな、あれ
要するに第一話で薫を圧倒した比留間弟は十本刀の弱い連中よりは強い相当の猛者だってこと、雷十太先生以上は確実だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/03/31(火) 15:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
原作原画が一緒なら例に上げるのも分かるが
原画担当で原作に関わっていない原哲夫を例に挙げるのは見当はずれすぎだよな
あの圧倒的画力がありながら失敗するならそれは原作の方に問題がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/02(木) 09:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
北斗の拳の次はサイバーブルー
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/02(木) 17:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールという大ヒットからの超特大ヒットを無視してよく能書き垂れるなこのライター
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