キングダムの登場人物の中国での知名度ランキングが意外過ぎる結果に…

1: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 07:59:15.27 ID:g8Ggm9s+0
no title




知名度ぶっちぎりなので除外:始皇帝

1位 白起
2位 李牧
3位 王セン
4位 楽毅
5位 廉頗

ランク外の有名キャラ
呂不韋、李斯、蒙恬

ソース
https://www.youtube.com/watch?v=HRN6A5I0Jpo


2: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:00:07.07 ID:g8Ggm9s+0
主人公の信は全く無名という衝撃の結果に

60: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:19:44.43 ID:Dmu361d4a
>>2
無名ではないな
大敗して王翦に助けてもらうという大きな役割がある

66: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:21:22.03 ID:jHYn1MZt0
>>60
ヤムチャみたいなもんやな

3: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:00:48.54 ID:tEclN3U+0
妥当すぎるランキングやんけ

4: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:01:17.75 ID:g8Ggm9s+0
キョウカイも無名という結果に

5: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:01:23.59 ID:HlatEXiN0
むしろほんとに知ってるのか?

8: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:02:11.85 ID:g8Ggm9s+0
>>5
動画の中国人が言ってるけど白起はほとんどの人が知ってるらしい
no title

29: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:08:31.35 ID:prnZkCntp
>>8
そらわいも始皇帝除いてこの中でキングダム始まるまで白起と蒙恬しか知らんかったわ

6: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:01:50.55 ID:WrZK9bt/p
李牧の強さが10とすると白起が15、王翦が7、項燕が20、項羽が100らしい

48: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:15:42.00 ID:A75oItyHa
>>6
劉邦は?

51: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:17:01.78 ID:XtU2Wq8Va
>>48
劉邦(簫何張良韓信陳平込み)は200です

7: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:01:53.75 ID:fmhai9s3H
全く意外じゃないな

16: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:04:29.15 ID:WnUIp6Sf0
むしろなんであれを主人公にしたのか

21: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:05:49.10 ID:g8Ggm9s+0
>>16
インタビューで作者が言ってたけど
あれだけの大失敗をしたにも関わらず始皇帝に処刑もされず子孫を残してるのは始皇帝との間に謎の絆を感じるから
そこから妄想を広げたらしい

75: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:23:43.64 ID:h3YXdisL0
>>16
キャラが薄くて記述もあんまりなくて統一後は名前も出てこなくて晩年どうなったのか不明だから好きに設定しやすいって聞いた

24: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:07:05.60 ID:1S8gcsaV0
日本での仙石ぐらいの知名度やろ

26: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:07:15.80 ID:b3+2rAXp0
李牧は中国だとめちゃくちゃ人気高いらしいな
圧倒的国力の秦相手に明確に戦で負けたことがないからだとか

28: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:08:09.91 ID:BSM8tuTW0
>>26
日本でも人気じゃん

61: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:19:51.71 ID:pwJe0/3UM
>>28
ポケモンマスターは人気ないぞ

32: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:09:19.46 ID:1EXX1D0R0
李信なんてやらかしても処刑されなかっただけの男

37: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:10:56.49 ID:1S8gcsaV0
白起は生き埋め大虐殺で有名

55: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:18:01.61 ID:HuxvgZA50
韓非子とかあんま知らんのか

71: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:23:02.35 ID:imKeGylN0
白起 40万人生き埋め
項羽 20万人生き埋め

大量虐殺のインパクトだよな

77: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:24:36.52 ID:Ur1QRnE20
>>71
呉の程普も捕虜10万人生き埋めしてるし残当

76: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:24:21.96 ID:teIDDfMad
韓非おらんのか
no title

79: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:25:54.65 ID:teIDDfMad
戦国四君もなしか

95: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:31:41.02 ID:x5reJ1n30
一番有名なのは始皇帝やろ
そこ忘れるなよ

98: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:32:03.07 ID:g8Ggm9s+0
>>95
一番最初に書いてるやろそれは

104: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:34:14.82 ID:jRGE78rAd
なおキングダムのリーボック
no title

114: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:36:15.76 ID:bdDMDlEjM
>>104
この後本物の李牧がくるんやろ

106: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:34:28.81 ID:5XKPb6Eo0
李信さんは子孫が超有名人だからセーフ

前漢の「飛翔軍」李広
その孫で司馬遷が宮刑になる原因にもなった悲劇の将・李陵

(自称子孫)
唐の太祖・李淵
「詩仙」李白

120: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:37:24.67 ID:bdDMDlEjM
>>106
さらに先祖には老子もおるからな

139: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:40:08.62 ID:VNyf5BP80
>>106
りさしゃも子孫やろ有名人だらけやな

111: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:35:42.56 ID:dA/cR+Bd0
ワレブは?

123: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:37:46.71 ID:OO3q+zIG0
王センさんこんな上なんやな
キングダムも見てないし実はなにしたのか全く知らんわ

18: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:05:36.38 ID:b3+2rAXp0
楽毅がこんなもんか
もっと評価高いと思ってた
no title

36: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:10:21.60 ID:5oaxLXAP0
>>18
ワイもや せめて白起の次くらいかと

44: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:13:46.29 ID:s/IUnjH8a
ワイですら白紀って字は見た事あったぞ
李牧は知らんかったと思う

12: 名無しのアニゲーさん 2020/04/18(土) 08:03:03.87 ID:GhvZBvx7a
李牧が一番知名度高いと思ってた




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
FGOのシン編のパクリ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
FGOつまんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
リーボック好きがキングダム読んだらブチキレそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ妥当な感じよね

前に原作の事全然知らなくて(歴史書は捏造ばかりだから一応原作って事でw)
キングダムのスレで嘘というか創作だから実際は圧倒的に秦が強かったって話聞いて
へぇ~ってなったわ
逸話を聞くと納得のランキング
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
ワイはし孟嘗君!
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本人だって百人一首の歌人の名前上げろって言われてもググらなきゃまともに答えられねえような奴ばっかだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
劇辛は?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は蒼天やキングダムやヴィンランドやら
他国の歴史を作品にするのは大したもんやと思うわ
海外にも日本題材の作品とかあるんやろか(荒唐無稽な)
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
スカ李「ショルダー、あたな憑かれてるのよ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/18(土) 23:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
これ有名だけど古代中国は戦果を盛るのが慣例化してたみたいだし、実際は誇張だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
何一ついいところなく退場する春申君
なんか怒りっぽい腐向けキャラという印象しかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
白起って生き埋めにしまくってたやつだっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
※6
むしろ現政権の大臣全員挙げられるのここではいない説
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
リーボックが好きなら問題ないだろ
リボクが好きでリーボックみたらアレだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
史実の李牧は趙末期に出てきて負けなしだったのに、キングダムの李牧は割と早くから出てきて敗北の描写されちゃってるから史実ほどの英雄に見えないという
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
※6
さすがに一首目の天智天皇くらいはわかるぞ
むしろ細川忠興の刀のエピソードから三十六歌仙は知ってるけど、誰がそうなのかさっぱりわからない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより鄭問先生の始皇、東周英雄伝を読もうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
呂不韋、李斯、蒙恬
この辺の面子より李牧廉頗あたりが上なのがね、中国人廉頗好きだよな
日本人が教養として知っておくべきは藺相如
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※15
まぁ初っ端から超小物だったしな…

見物してた奴ら騙すみっともなさ
オウキにまともに戦えないから必死に情報隠して自分居ないふりで戦う
馬鹿なモウブが暴走しなければオウキは無理する必要なかった
ワレブ連れてきたけど結局オウキに勝てないクソ雑魚
挙句一騎打ちしてる所を邪魔する、ワレブはお前の戦場だから~って糞ダサ捨て台詞
あれだけ有利な状況でトウ達軍長クラスに逃げられまくる←これ殺っとけば合従軍編勝ってたわw

リボクと違ってポケモンマスターリーボックは常に情けないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
秦の最後までやったら徐福さんとか相当上位なんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
誰も知らんワイは遠目で見てる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
中国じゃ三国志てマイナーてか特段人気ってほどでもないんだっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
孟一族が政争に敗れて滅び
王賁の子の王離が項羽に敗れたのに
信の子の李超はどんな経緯で漢で重用されたのか
その辺の物語が見てみたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
武神様であの扱いならキングダムに項羽やら楊大眼が来たらどうなっちゃうんや?
武器の風圧で竜巻でも起こるんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
生き埋めにし過ぎでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
蒙恬もうてんは世界史で習うレベルの有名人だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
日本人って異常なまでに三國志好きだわな
自国の歴史はマジで知らんだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
三国志系なら分かるけど秦の時代はまったく分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ゴミはゴミらしく黙れ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
※18
藺相如は作中唯一のお前男だったのかキャラ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
※18
教養て
そいつ知ってたら生活するうえで何か役立つの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
ホウケンって史実では智将だったってマジ?
なんで武神とか言う設定になってしまったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこの辺は中国じゃ超有名人だから
知名度ランキングというより人気ランキングになっちゃってるだろ
日本で「信長秀吉家康、だれが一番知名度高いか?」って言うような話
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※31
無駄なこと知ってると無駄なこと知る余裕がある人なんだなと思われる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
李斯ってもう偉人といかなくても一段か二段上の評価されても良さそうなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
始皇帝以外で知ってたのは呂不韋ぐらいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※18
藺相如は「完璧」の由来の人だからな。
知ってて損はない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※31
古典の授業なんかいらねーだろとか言ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
リーボックは強いほうの説とってるくせに弱いほうの史書の描写っていう。

※32
同時代で廉頗の相方の藺相如が趙の最高頭脳で個人で秦と渡り合った唯一の人物だから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※36
呂不韋の失脚後の粛清を逃れたそいつの一族が
のちに劉邦の後援に回って秦打倒を果たすんだから面白いわな。
信の一族も劉邦配下で秦打倒して漢王朝で将軍位についてるしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
中国4悪の一人の趙高はどこらへんから物語に加わってくるんだろうな
というか、そいつが出てくると漫画としてはつまらなくなりそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
※35
謀略しか取り柄ないうえに最近発見された趙正書でも糞みたいな判断やって晩節汚しまくってるのが発覚したからしゃーない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
李斯と蒙恬は世界史の教科書に載ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
横光版史記でこの時代の中国史を知った自分からすると李牧がそんなに有名なのが意外
李牧出ないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ねーよ
李牧なんて無名も良い所だ
楽毅と韓非がぶっちぎりのトップだ
楽毅なんて中国じゃあ孔明より人気が高い
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※42
始皇帝死後がね・・・趙高の専横を食い止めてたらまた評価は変わっただろうけど

※45
孔明自身が楽毅オタだしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
ちんぽだむはコメント数伸びない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
>白起は生き埋め大虐殺で有名

大昔から埋めるの大好きな国柄で草
そりゃ事故った高速鉄道も埋めますわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※44
横山光輝の史記には出るわけないもの。
史記では単独の伝も立てられておらず、趙は藺相如ら名臣を失ったから滅びたよ、そのときにそこそこ優秀な李牧って将がちょっとだけ粘ったけど結局滅びたよって程度しか触れられてないから書きようがない。
大活躍して秦に一矢報いただのってのはかなり後世に付け加えられてる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
蒙恬は万里の長城の建築事業の功労者だから李信・王賁と比べ物にならないくらい有能で有名
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
※31
マジレスすると教養が生活の役に立つ物って考え方が間違い
でもまぁ史記とか歴史好きな人間てそれなりにいるから話のネタになるって利点はあるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 00:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
※44
俺もそれで読んだから白起、楽毅、王翦あたりが記憶に残った、あとはラオウの如く巨大化していく呂太后
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
蒙驁はキングダムじゃ凡人扱いだけど史実じゃ有能アンド有能
蒙武は記録が少なくて大したことない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
あくまでファンタジー
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
楚が超大国で秦とは30年ほど戦ってない設定だけど、
史実じゃキングダムの時代のほんの数年前に秦にボロクソに負けてるってマジかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
呂不韋は奇貨居くべしという故事の一節から知っている人が多いだろ
歴史物を読まない人でも知っている人がいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※50
李信は唐代くらいまで歴史をわき役ながらも動かしていく重要な一族の祖やし、
王賁は三国時代の魏や晋の中核になる一族の祖や。
後世からすれば秦代で消えた蒙恬の一族と扱うちゃうのは当たり前や。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
キングダム内の魏の武将は全員架空という事実
史実では信陵君が超絶有能だったけどそれ以降はロクな武将がいないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
趙高いないのが意外秦滅亡の一因じゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
戦神・昭王とかいう持ち上げられすぎな王様
アンタ史実じゃ褒めるところないやろ

あの時代に秦が強かったのは白起・魏ゼン・蒙驁のおかげや
魏ゼンは存在ごと消されているっぽいが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
春秋戦国時代なら鄭問の東周英雄伝が好きだったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
わからんでもない
王翦ですら「俺、邪魔者だと思われて処刑されるんじゃね?」みたいにビビり散らかして俗物を装うアピールしまくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
合従軍をやったのは楽毅だけって言われてたけど、史実じゃ蒙驁も合従軍にボコられたよな
蒙驁の負けらしい負けもそのくらいだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>2
こういう漫画の主人公だから知名度あるとかいうのはどういう理屈なんだよ
だったらセンゴクがあるから戦国時代で仙石秀久はトップクラスの知名度になるのかって話
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、史実の李信は本人の記述少ないけど、隴西なんて重用拠点に封建されてる爵位持ちだからな。
始皇帝も気を使わなきゃいけないほどの超有力氏族出身。
劉邦配下でも子供が隴西太守で大尉だとか征西大将軍なんてのを歴任してるから劉邦もかなり気を使ってる名族。
まあ、唐を興した李淵が先祖の経歴を捏造した可能性もあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
李牧は知ってたなあ
史記は読んだことなかったけど何を読んで知ったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
全史を見渡せばウンザリするほどいる中国武将の中で揺るぎない最強の座にいる項羽とかいうレジェンド
三国志以外ほとんど知らない日本にとってもメジャーな人物が最強なのはありがたいやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
そういやなんでキングダムに尉繚いないんだろな
孫子や呉起に並ぶレジェンド軍略家で、始皇帝ともタメ口きいた大物なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※67
でも日本人(の大半)は呂布最強と思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※35
最期が宦官にいいようにされて一族まとめて刑死だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
人間の本質は光とか言ってる嬴政が今後大虐殺と粛清をやらかすってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
今もなんかあれば埋めてるし国技かなんかなんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
国語の教科書に四面楚歌が載ってて項籍と虞美人は覚えた
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
白起と李牧はまあ日本人相手でもそこそこメジャーだよな
廉頗も「刎頸の交わり」の由来だし、何よりそのズットモの相手が藺相如だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
このランキング、戦の強い順じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
李斯が主人公のやる夫スレでは、嬴政の時代になるとそれ以前に比べて他国の文官の記述がほぼ消えたのは
李斯が他国の文官も将も懐柔したり暗殺しまくったって解釈は面白かったな
史実では李斯が暗躍していたのは確かだが、どこの国を誰をどう懐柔して始末したかは不明
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
戦国七雄の 韓 って有名人いる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
白起は捕虜生き埋めにした将軍で伝わるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※25
中国共産党「ふつうだな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ねーよとか偉そうにマウント取りに来てるくせに、てきとうな事言いすぎw

キングダムの登場人物って限定されてる
動画内で白起は作中で名前も姿も出てる(過去の話として出てる)から入れたと言ってる
名前がチラっと出ただけの韓非が出る訳がない

>>李牧なんて無名も良い所だ
中国のwiki(战国四名将)でリボクは白起・王翦・廉頗と並ぶ戦国四大名将ってまとめられてるのに無名なの?w
ホラ吹きすぎ

人気じゃなく知名度、独自調査で偏りとか出る事も多々ある順位が前後したりする
その中で4名将に君の言う楽毅5人が最上位のメンツと発表された事に何が不満なのよ?
楽毅が一位じゃなきゃ気が済まない、絶対許さないって感じ?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※69
呂布とかトップ30にも入るかどうか微妙
項羽や冉閔みたいに「1人で百人以上ぶっ殺した」みたいな記録がないとトップ10には入れられん
その記録も絶対に誇張だけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
やりそうもないけど焚書坑儒期待してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 01:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※10
関羽、張飛も身長2メートル越えて18キロぐらいの棒振り回してるしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※77
秦の統一後でいいなら張良は元々韓の人
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※77
韓非子
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:17:51 ID:- ▼このコメントに返信
※8
織田信長大人気やん
それに限らず戦が関係してるのなら、国内外問わず何でも小説漫画になってる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ほう煖一応将軍でもあるけど文官、あと謄は内史
ドンドドンドン汗明も戦国策に乗ったり故事成語の由来になるぐらいの遊説家
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.  2020/04/19(日) 02:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
なお、中国人からキングダムは糞マンガ認定されている
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
※18
高校行ってりゃ刎頸の交わりくらい漢文の教科書に載ってるんだから教養以前の問題よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※77
まず第一に挙げるなら申不害だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
※66
鄭問の漫画じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 02:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※8
日本のエリートは他国のエリートに比べて自国の歴史をまるで知らない事で有名だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
※35
李斯がいなきゃそもそも始皇帝は中華統一を目指してないレベルだからなぁ
あと尉繚
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
始皇帝に天下統一しましょうよって言ったのって李斯だっけ尉繚だっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※58
文候が死んだ後はせっかく他国から有能が流れてきても全部逃してるしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
※25
40万もの捕虜くわすだけの物資が無駄だし、全員処刑となるとそのために武器を使いつぶす事になるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※45
そもそも中国では三国志自体がそこまで有名じゃないからな
孔明、関羽あたりが地元で讃えられてる程度で
海外に留学するようなエリートでも三国志を「日本が中国を題材に出したオリジナルゲーム」だと思ってる奴多いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 03:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
※86
日本発のものが海外でも受け入れられてるだけで、海外発の過去の日本を題材にした創作物が少ないって話じゃないのか?
cviなんて割と最近まで信長っぽい外見の徳川家康が日本の代表偉人だったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 04:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
※88
史実とは全くかけ離れ点だから当たり前やろ
中国語が戦国時代を滅茶苦茶にした二次創作作ったらクソやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 04:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※41
趙高出てただろ
アイ国の内政やって蜀に流刑になってた

史記でも若いころに罪を犯したとか書いてあったから
ここで絡めてくるのかと思って感心した
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 04:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
※81
TOP30どころか100にも入らんだろ
中国人から言わせると日本人は何で隋唐十八好漢とかを無視してあんな小者が好きなのか理解できないらしいしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 04:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※82
儒学って知れば知るほどクソだから、始皇帝嫌いな俺もこれだけは功績と称賛できるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 05:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
汗明がただの文官だと知って驚いた
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 05:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
※101
確実に三国無双で最強キャラにされてたからだなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 05:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
以外も何も実績順って感じで妥当じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 05:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※59
悪い宦官に騙されましたくらいで個人として認識されてないんじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※37
怒髪天もな
誰でも知ってる様な故事成語に複数関わってるのは流石に凄い
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. ななし2020/04/19(日) 06:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
>李牧の強さが10とすると白起が15、王翦が7、項燕が20、項羽が100らしい
ねーよw 白起は中国史上最強て言われてるのにアホかw 白起が100だよ。項羽は20,30くらいだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※22
昔は三國志なんて呼んでると(毒にも薬にもならなくて)馬鹿になるとか言われてたけど
日本の三國志・無双・アニメ・漫画の影響で人気になりつつある
三國志ではないが個人では関羽がぶっちぎりだし次いで諸葛亮・趙雲
曹操は悪役時代が長かったからかあんまり人気なかった。今は人気
逆に不人気なのが呂布
「なぜ日本人はあんなのが好きなんだ?」と疑問持たれてる
信義に篤い(とされてる)関羽がトップで不義の呂布が不人気という対比が面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※48
捕虜にしても食糧難で食べさせられないし殺すのも手間だし
じゃあ埋めた方が早いよね
もしくは崖下に突き落とした方が早いよねの精神
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※108
個人としての武力なら項羽がダントツだろうが軍を率いた時の強さは間違いなく白起の方が上だわな
まあ拓跋焘や李靖や郭侃らをさしおいて中国史上最強は言い過ぎだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
※67
人格も高潔で個人的武勇もアホみたいな光武帝(劉秀)だけど
なぜか蛮勇ふるって暴れてたやつの方が有名なのちょっとモヤる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※111
トウの字まちがってるぞ燾だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 06:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※113
気づかなかったわ、すまんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※31
そんなこといったら、アニゲーだって生活に不必要な存在だろw
だのに存在を知っていて、しかもコメントまで残しているじゃないかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
ちんこで車輪回す絶技を持つロウアイを何故か覚えていた俺w
不倫の呂不韋と並んで中国史の中で強烈なインパクトがあった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※37
「散歩」の由来になった三国志の登場人物は日本では超マイナーな件
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ほんとは弱かったけど最終的に勝ったから
「実は最初から最強だった」と言う説が一般的になったとか色々

まぁ歴史漫画はロマンが無いとね
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
李牧は漫画だといつも追いつめられて
切り札のホウケン出して逃げるイメージしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
韓非と著書の韓非子を作者が無視した理由は?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 07:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
一応史実はなぞってるけれども、何やってたかわからんマイナー武将を自由に使って
ストーリー展開していくスタイルでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
三国志と有名人数で言えばどっちが上?曹操クラスの大将、呂布クラスの武官、孔明クラスの軍師いるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
楽毅しかしらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
呂不韋マイナーなんな
以外だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※120
李斯をあんなキャラにしちゃったし内政パートをしっかりやる漫画じゃないし韓非は不要と思ったんじゃね
李斯は信と最初はぶつかるけど頭の切れる兄貴分的なキャラにしても良かったのになと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
まあ韓非は人間なんてほっとくと獣と変わらんから、法律でガチガチに規制しましょうねって考えだから、
人の本質は光とか言っちゃうキングダムとは相性悪いのかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 08:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※126
それはそれでありなんだけどね。
対立する考えの持ち主がぶつかりあうというのはドラマの基本。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 09:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※27
外国人で「私日本の歴史大好き!」って人がいて
その人が「源平合戦最高!」ってその時代のことしか知らなくて
「ノブナガ? ヒデヨシ? あーなんかそういう人もいたみたいだね。バクマツ?興味ないし。
 そもそもその話源平合戦より面白い?」
と言ってたら、日本人としてどう思うか・・・というのに似てる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 09:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
中国も外敵相手に活躍した人が人気あるから匈奴追い払った李牧が高いのは当然
光武帝28将に入ってないのに馬援が1番有名なのもベトナム相手に無双したから
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 09:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※67
項羽の戦績は盛り過ぎだろってくらい頭おかしい
こいつのおかしい所は有利不利を無視して粉砕する点にある
なおそれだけの武があっても味方は得られない模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 09:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※124
日本で辞書引くと単独の項目で呂布はなくても呂不韋はあるぐらいにはメジャー
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
中国人のオンゲフレンドは、日本は頼まれもしないのに勝手に他国の歴史や英雄伝を喧伝してくれて人が良い(というか馬鹿)にも程があるってさ
自国の偉人が他国でも知名度高いとやっぱり優越感を感じたり誇らしく思うもんだし
向こうでも日本の戦国時代とか幕末は一定の知名度/人気があるけど、それは家康の小説がビジネス書としてバカ売れしたり、戦国無双やるろ剣や銀魂みたいな日本初のサブカル人気のおかげだったり、そもそも幕末なんかは中国の近代史とも密に関係してくるから向こうの歴史の授業である程度勉強したりといった理由によるもので、中国人が日本の歴史題材に作品を書くことはほとんど聞かないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※74
ほとんどの日本人はこの時代の人間なんて始皇帝くらいしか知らんぞ
ワイ大河は毎年見るし、中国の歴史ものも横山三国志や項羽と劉邦読破した程度には歴史好きやけど、キングダムは読んでないからかここで並べられた名前のキャラ一人もわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※109
関羽は中国の一部で商売の神様として崇められているんだっけか。

日本で呂布が人気って言っても、光栄三国志の呂布、横山光輝三国志の呂布、蒼天航路の呂布、辺りのネタとして好きって感じだけどな。まあ、貂蝉と董卓っていう美醜の両極(誇張された)とのドロドロな話として面白いってのもあるけども。陳宮、可哀想。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※134
関羽は塩の商人やってた頃にワイロを贈ったり受け取ったりしなかっただけなんだが…神様?
中国は現在に至るまでワイロ社会

ちなみに、密造・密輸で200%犯罪です(塩は国の専売品)
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※97
三国志時代は謀反・弑逆・下克上当たり前だからな
中共も本音では焚書したいだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※135
横からだけど、関羽は死後に追贈されていって、最終的には神様になっていたよ。
劉備に尽くす姿が為政者に好まれたとか、信義を重んじるのが商人に好まれたとかそんな感じだったかと。
関帝廟だったかな、横浜の中華街にもなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 10:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※8
最近の中華アプリは日本の歴史物題材のやつがめっちゃ多いぞ
戦国時代と平安時代ものが多いっぽい
特に平安時代の陰陽師とか百鬼夜行ものはご丁寧にも日本の声優雇ってそれを向こうのバージョンでも一律の音声にしてるものもいくつかある
20年くらい前に日本で微妙に封神演義が人気だったけど、それに近い感覚なのかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※137
関帝廟は横浜の中華街にあるね
道教では人気の神様でしょ
中国で関羽の知名度が低かったのは文革で道教が弾圧されて多くの関帝廟が破壊されたかららしい
だから華僑から見れば関羽を余り知らない本国の中国人の方がおかしく見えるのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ドラマとか映画だと最後の戦いって強烈な見せ場があるから人気も高いだろうな、無双の如く暴れ回って自決するからグダクダになる三国志とかよりもスッキリ終わるから物語として人気なのもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
宮城谷読者は呂不韋、廉頗、藺相如、白起あたりはなじみ深い
でも一番は楽毅じゃね?史記でも楽毅、管仲は別格だったはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※132
中国共産党が否定している過去の歴史を宣伝しているのが人がいいって?
その中国人、中共に消されるんじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
※132
日本と中国って基本的に不倶戴天の間柄だけど、やっぱ感性は近いもんがあると思う
中国の歴史ものが人気あるのは基本的に日本はじめアジア各国だし
日本の歴史だって、例えば欧米で、中国のように徳川家康の小説がベストセラーになったり信長の野望や戦国無双が人気になるなんてことは考えられない
日本の戦国時代を題材とした本格的なハリウッド作品が、よりにもよって弥助とかいう何も成し遂げてないペット扱いの黒人侍(笑)が主人公とかもはや侮辱だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※121
李牧は日本じゃマイナーもいいところだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
※132
中国じゃ三英傑で一番人気なの家康なんだっけ
実際に中国の政治家や資産家なんかのお偉いさんは、家康のステレオタイプな憎たらしい古狸っぷりとどこか通ずるものがあるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そりゃ昔は最低限陳寿の方か史記、論語とかの四書五経を読むべきものだったからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
蒙恬は万里の長城と死に方で有名だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 11:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※147
そりゃ盲点だったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※147
長男抱えてるんだから叛旗を翻すことくらい出来たのに
長男ともども物分りが良すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
白起すら倒せなかった廉頗と桓騎も王翦も倒せなかった李牧を謀殺した郭開とか言うレジェンド
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
※135
最初は民間信仰だったのが道教と融合して次第に皇帝の人気取りにされて
『忠義神武霊佑仁勇威顕関聖大帝』など段々仰々しい名前の皇帝になり、神になった
関帝とかで調べるといい
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
※128
源平ならわからんでもない
太平記とかいい出したら驚くけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※117
何妟の三国志における重要度が低いからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ほとんどの日本人はせいぜい劉備諸葛亮関羽曹操みたいな有名どころしか知らないし
三国無双やってるやつも大抵名前くらいしか覚えてない
三国志そのものに詳しいやつは漫画読んだことあるやつか三国志オタクくらいだろ

一部の三国志オタクの知識と一般人の日本史知識を比べて日本人は三国志の方が好きとか言うのはアホすぎる
戦国時代オタクだって当然いるんだぞ

日本じゃ普通に日本史の方がずっと知られてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
※122
3人とも春秋戦国時代のリアルチートな面々に比べたら小粒なんよな
曹操は孫子兵法を編纂しただけでも十分スゲーけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
※56
故事の由来なんていうのは豆知識とか蘊蓄の域をでないから別に多くはないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※48
敵殺さなければ貴族でも身分剥奪される修羅の国だから……
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※74
トイレ頻繁に行ってる(頻尿)と報告されて
仕事こなくなったかわいそうなオチも
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 12:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
武廟十哲は有名やろ
だから白起と楽毅は上位に入って当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 13:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
秦の天下統一は半分が白起の功績と言っていい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 14:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※155
曹操も存在そのものがオーパーツかっていうくらい十分チートキャラだけど、悪名が先行しちゃっているからな。悪役故に凄く強いって脚色されているようにも見える。中韓がどれだけ酷いことをされたかって大袈裟に言う時の日本兵や日帝みたいにさ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 14:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※8
>他国の歴史を作品に
史実を基にしたフィクションだしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 16:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※31
お前完璧の語源も知らんのか だから完壁とかって間違うんだぞ
って言われる
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 16:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※163
完璧の語源なんて知ってる人間の方が珍しいからそんなことでマウントとってくる方がウザいやつだなって思われるだけやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 16:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※45
少なくとも李牧と王翦、廉頗は武聖として祭られてますが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 17:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※136
他の時代がそうじゃないとでも思ってるのかなこの人
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 17:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※109
>昔は三國志なんて呼んでると(毒にも薬にもならなくて)馬鹿になるとか言われてたけど

そんなの聞いたことないんだけど
具体的に、いつ頃? 吉川英治のが売れた頃? その前の講談? 明治? 江戸時代?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 17:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
廉頗って藺相如のちょい下って印象だったけど本国じゃ違うのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 17:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※143
中国の歴史物に人気があったとしても対中好感度は右肩下がり
それはそれ、これはこれ
それが現実
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 18:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
なんで呂不韋は自害したんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 18:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
※122
結局三国志の連中って天下統一しきれない程度のものでしかないからなあ
統一まで持っていった他の時代の奴らと比べちゃうとどうしても弱い
だからこそただ一方的に勝っていって統一するのよりも物語としては面白いんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 20:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※171
それ歴史系スレでいつも議論になるんだよね

「みんなしょぼいから統一できなかった」のか
「みんなすごかったから一人が勝ちきれなかった」のか
統一できた時代でも「その勝者がすごかった」のか「ライバルがみんなしょぼかった」のか
それぞれの時代や人間の質を直接比べることはできないので「史上最高の選手は」で言い合うのと同じ、絶対的な答えなんか永遠に出ないものなんだけど
それをわかった上でああだこうだ言って楽しんでる人たちの中に、時々、本気で「いやこっちの方が優秀だ! なぜならこうだから!」と青筋立ててわめき散らすやつが入ってくるから厄介なのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 20:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※149
それができないくらいにがっちりと組み上げた秦の制度を賞賛すべきじゃないかなそこは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 21:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
※167
昭和のころ。三国志関連の書籍で当時を知る学者が言ってた
逆に知らんのか
あんなに人気の諸葛亮の武候祠は再建するどころか
朽ち果てて取り壊される直前までになってる
とにかく中国は昔のものを大事にしない
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 21:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※102
焚書坑儒って言うほど儒教弾圧してないらしいぞ
どちらかと言えば後世の儒者が始皇帝嫌いから話を盛った感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 22:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※31
教養は教養がある人間同士での共通語みたいなもんや
お前の役には立たんから学ばなくてよいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 22:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※136
直後の五胡十六国と比べればむしろ穏当な時代にすら見えるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/19(日) 22:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※132
日本の三国志人気だって演義というサブカル本ありきのものだから大して変わらんと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 02:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※178
歴史上の人物の人気や知名度は後世に作られた創作物の影響をかなり受けてるよね
中国も四大美人に貂蝉入れてる時点で創作から影響受けまくりなのは否定できないはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 08:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
>むしろなんであれを主人公にしたのか
打ち切りになっても「子孫が大唐帝国を建国しました。めでたしめでたし」で終われるからだゾ。(適当)

※22
日本ほどではないが「文化大革命でも消滅しなかった」程度には人気作品。

※167
「『出師の表』を読んで落涙するのは思考停止の馬鹿者」という意見があったとかなんとか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 08:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
廉頗将軍5位とかマ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 08:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※170
・当時の価値観として「死罪 >> 自害」だった(建前)
・証拠不十分のまま殺してしまったのを「罪を認めて自害しました」と取り繕った(本音)
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 11:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>139
韓信に遇された李左車はリーボックさんの孫ですねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 12:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
※59
趙高は鹿を指して馬と為す
馬鹿の由来でもあるから有名でもおかしくはないんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 12:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※155
オリジナルの孫子兵法竹簡が出土するまでの現存する最古の孫子兵法書って
魏武注孫子こと曹操注釈の孫子兵法書だったからね
竹簡が出るまでは「この孫子って実存したの?曹操のペンネームじゃねえの?」とまで言われてたという
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 17:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
達人伝⇒キングダム⇒龍帥の翼⇒蒼天航路だっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 18:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
※31
君には生涯不要なものだ
君が学ぶ必要は全くないから安心しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 20:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※174
だから、具体的に言ってみろっての
そんな「一人が言ってたのを俺は読んだことがある」を根拠にされてもなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/20(月) 20:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※174
>とにかく中国は昔のものを大事にしない

えーと、京都は「ハイテク都市」とか何とか言い出して、京都タワー建てて、けいはんな学研都市だの作ってな……
本能寺跡は今や……
ブーメランになるからほどほどにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/21(火) 02:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※94
そんなこと始皇帝に言ったらどつかれるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/22(水) 08:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※45
こういうのは百度で検索してみると良いぞ
秦始皇 约88,200,000个
白起 约66,000,000个
李牧 约26,900,000个
王翦 约11,100,000个
廉颇 约70,500,000个
乐毅 约15,700,000个

楽毅はもうちょい上かと思ったけど、割と妥当な順位っぽい
あと廉頗はこれなんだろ?
刎頸の交わり関係で引用でも多いのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/22(水) 11:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※189
中国が文化財無いのは文化大革命のせいで文化財を殆ど全部ぶっ壊しまくったせいで
開発とかで自然消滅したのをブーメランとか言ってるお前は的外れもいいとこだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/04/29(水) 03:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えれば呂布いっぽいんだけど
文革やろか
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