外人「JRPGが死んだのはターン制の戦闘を90年代の遺物だと理解できなかったから。」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:34:49.12 ID:EmqLOpKbM
no title


JRPGの長い、沈黙の死
 
ある意味では、JRPGのジャンルは90年代のヒーローでした。 私たちが必要としているもの、
つまり私たちが遊んでいること、そして私たちが愛している物語を体験する方法を西に与えました。
 
BioWareとBlizzardがJRPGと同じレベルに西洋RPGをもたらしました。 彼らは、Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftでそれをやりました。
BioWareは、西側が関連するストーリースルー・ゲームのパラダイムを確立しました。 戦闘はJRPGの長い戦略よりもアクション映画に似ていて、
ゲーム自体は単純に短かった。 一方、Blizzardは常に成功しているMMOを作成し、何百万人もの西洋人を西側のRPGに導きました。
この2つのゲームはJRPGが本当にやっていない2つのことを果たしました。完全なリアルタイム戦闘とダイナミックな話です。
 
Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftで、西は最終的にそのニッチを発見しました。
それは独自の文化を育てる場所を発見し、JRPGsが10年以上に築いた文化帝国は徐々に腐敗し始めました。
 
BioWareとBlizzardが2つのゲームをリリースする前であっても、彼らは西に触れていました。 JRPGは当初はターンベースの戦略タイトルで、
戦闘は思考を中心に行動しました。 これは日本には適しているかもしれませんが、西洋には合っておらず、JRPGはその時代のニーズに合わせて進化しました。
彼らは成功を維持するためにしなければならなかった。
 
JRPGは死んでしまった。 残るのは記憶だけです。 さよならを言う時です。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg

5: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:35:53.06 ID:EmqLOpKbM
ターン制でもDevinityみたいに戦略性があれば楽しいんだけどね

6: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:35:53.44 ID:0wmFe+bL0
言うてJRPGて死んでるか?
そりゃ昔よりかは勢い無いかもだけど

9: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:36:02.18 ID:KpeJNtfE0
日本だと別に死んでなくね

27: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:37:28.59 ID:pHEHfws40
>>9
FFですらターン制捨てたしなぁ
10年以上前だけど

11: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:36:10.96 ID:B/82Bhfh0
コマンドRPGは死んでないけどな
バカには作れないだけで

12: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:36:14.03 ID:RyZeeHfjr
ポケモン
はい、論破

56: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:39:54.67 ID:EmqLOpKbM
>>12
ワイが唯一認める神ターン制RPGや
クソステのゴミRPGとは格が違うわな

892: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 23:06:01.24 ID:WgzjSHNw0
>>12
おわり

17: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:36:41.88 ID:EmqLOpKbM
これが最新JRPGらしい

https://www.youtube.com/watch?v=BtZexwOwn3c


28: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:37:30.64 ID:KpeJNtfE0
>>17
ワイは軌跡好きやで

522: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:59:15.63 ID:awi3eKbO0
>>17
軌跡はオッパイゲーになって辞めたわ
健康的なエロスを求めてたのに

715: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 23:02:32.32 ID:lyvH2x8M0
>>522
おぱんつゲーやぞ
no title

no title

no title

19: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:36:48.26 ID:o/6FP9IO0
でもお前らペルソナ大好きだよね
no title

22: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:37:07.93 ID:jfHk7mcq0
なんでポケモンはいいんだよ

23: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:37:12.13 ID:Fs7n5rxca
ポケモンもペルソナも売れてるやん

37: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:38:40.93 ID:B/82Bhfh0
アクティブタイムバトルももっと進化するはずだったんだよな
誰にも作れなかっただけで

48: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:39:16.28 ID:ceMpW3RP0
言いたことは分かるけどじゃあ何で海外勢の戦闘システムクソのまんまやねん
結局アクション日本の方がちゃんとやってるやんけ

61: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:40:17.16 ID:Cvmhd5De0
洋ゲーはなんか作り出したんか面白い戦闘

62: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:40:21.11 ID:UGxoVZEV0
お前らの作るゴミみたいなアクションよりマシだぞ

69: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:40:46.11 ID:6N1d9BjU0
ポケモン大好きな外人がドラクエ嫌ってるの意味不明やな
それでドラゴボは好きやし

71: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:40:59.64 ID:ja7d4lLCa
FFは12から脱却しようと頑張っとるやん
no title

78: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:41:29.33 ID:Unn2kDO/M
外国人の代わり映えしないリアルグラFPSももういらないよ

86: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:41:49.31 ID:ERy1FSo/0
なおff15は酷評

94: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:42:13.08 ID:iQOCTfO+0
逆にどの戦闘システムが面白かったんだ?

124: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:43:31.49 ID:e/9quXgb0
>>94
ドラクエヒーローズはおもしろかったぞ

193: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:46:50.92 ID:EmqLOpKbM
>>94
ブレワイ
ゼノブレ
ポケモン
FE風花雪月

やな

979: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 23:07:58.18 ID:BsrRbjMwr
>>94
SO3DCを超えるバトル体験、無い。

145: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:44:34.36 ID:H/O6GGHI0
ターン制自体は悪くないよ
カードゲームとかもターン制でも面白いだろ?
オセロや将棋もそう

165: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:45:35.08 ID:r9XJUzwH0
ちょうどドラクエ11s終わらせたけどすっげえ面白かったぞ

313: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:52:01.58 ID:dNEWUpNA0
何だかんだJRPGはようやっとる
格ゲーやシューティングはとっくに死んだのに

413: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:55:52.75 ID:Jre4BGLb0
>>313
格ゲーもシューティングもおもろいんやけど流行らないのもわかる

358: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:54:04.98 ID:uIHvdZ+X0
勝手に死んでろよ
ワイはターン制のJRPGがやりたいんや

229: 名無しのアニゲーさん 2020/05/09(土) 22:48:16.61 ID:fsii4rdKK
ペルソナ5が普通にヒットしたやんけ
はい論破




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
RPG自体減ってる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゲェジンには理解できないだろうけど東にはこれが合っているので
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームなんて国内向けでいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーは洋ゲーで代り映えのしないオープンワールドばっかり作って飽きられてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームはよかったから…って日本のおっさんだけじゃないんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制好きだけどなぁ ガラパゴス化が悪いことだとは思わない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
アクションRPGは全員はできない
コマンド式は老若男女が楽しめるという長所がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分の脳内=世界と思い込んでいる毛唐
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制じゃないとアクション・シューティングゲームが苦手な人が手を出し辛いのに?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
最近アクションゲーばっかでゲームやる気でないんだよなぁ。お掃除ちびロボとかあの辺が好きだった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制は敵の攻撃モーションとかじっくり見れて好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
外人は不細工キャラが3D空間をゴリゴリ動かないと気が済まないイメージしかないっす
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
自分らに合ってないからって終わったことにするなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
極少数がヒットしたから論破した気になってるやつ頭悪そう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
こうじゃなきゃって狭い範囲のものにしか価値を与えられない浅いお前の中で死んだだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制じゃないと杏や真の尻がゆっくり見れないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
野球とサッカーの違いみたいなもんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
確かにPシリーズ、特に4、5は海外でも評判良かったからな
コマンド入力バトルそのものが悪いわけではないんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は敗戦国民だから絶対に負けないヌルゲーターン制が好きなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
ガラパゴス日本のゲームシステムがオワコンって言われても洋ゲーのリアルタイムオープンワールドアクションシステムを一定以下のクオリティ出されるくらいならそれを低コストのターン制にしてグラやストーリーとかにリソースツッコんでくれた方が良いんやけど
誰が洋ゲーのテンプレポリコレゴリラ軍団使ってて楽しいねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
チェスって知ってる?あとポーカー
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
逆にlolみたいなのが何が面白いのか分からんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもかんでもオープンワールド!アクション!実写のようにリアル!もどうかと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制ならもっと戦術的に積み上げていく感じのがあったらいいなって思うんやけど
一回一回戦闘でそんなんやってたらストーリーが進まんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
死んだ、ってなんか昔は大盛況みたいだった言い方だな
昔だってJRPGは別に海外で大して売れてなかったろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンの一言で全て論破w
つか完全ターン制ってあれこれ考えるから普通に面白いわ
アクションは爽快感あるけどやればやるほどのめり込むスルメなのはターン制の方
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
ウルセーな外人カス共
おめーらは無駄なポリコレでブスゲー量産してる方の反対に全力注げよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
何で下の文化レベルなのに上から目線なの?
日本のゲームに勝ってから言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
こういうターン制のJRPG批判してる奴は正直にキモオタゲーが嫌いなだけってハッキリ言えよ
和製かつターン制のペルソナや往年のJRPGに影響を受けてるターン制のアンダーテールが人気の時点で意味のない話
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンってRPG面じゃなく対戦面の方が人気の要因じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
もう外人様()のお言葉やからってだけでありがたがる奴なんか居らんぞ
出直してきて
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ドラクエは時間さえかければ誰もがクリアできるRPGってのを起点として作られてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが戦闘システムで劣っておるとは思わない
むしろJRPGは戦闘まわりに力を入れすぎな感じ

一本道のメインストーリーと単調なサブクエストについては
洋ゲーに学ぶべきところが多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
好きな人もいるのにネガティブな価値観押しつける奴大嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエめっちゃおもろいやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 11:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11もペルソナ5も戦闘面白かったけどな
軌跡も育成システム含めて好きだし、ゼノブレ2の戦闘もパズルの組立みたいで楽しい
結局面白けりゃ何でもいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※33
だから退屈なんだよ
絶対に負けないなら戦闘いらないし
残ったのはラノベレベルのシナリオで、ならラノベ読めばいいかってなるよね
ドラクエがうけない理由はこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
ターン性だるい
シミュレーションもリアルタイムじゃないとやる気しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
※33
元々はウィザードリーに感銘を受けた堀井達が、これを日本でも受けるように取っつきやすいシステムにしようって作ったのがDQのボタンで表示されるステータス画面や戦闘時のコマンド選択だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
ターンRPGはツクール製で充分今でも楽しんでいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
ゼノブレシリーズはターン制コマンドを上手く進化させたな
他のrpgも見習ってほしいわ、いつまで戦略性のない棒立ちしてんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※18
確かに近いものはあるかもな
野球はわかりやすいターン制ゲームだわ
どちらも違う競技性でゲームとして成立しているスポーツだし、ビデオゲームでもターン制だからダメということにはならんわな
ウケる市場が違うだけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンとペルソナ5があれだけ海外で売れてるのに、ゲームが面白ければシステムなんか関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
4年前の記事 

まともに文字読めない馬鹿しかいない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
取り敢えず試しに従来のターン制ゲームを非ターン制で20作くらい作ってみて、どうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
全く関係ないな
向こうでもターン制RPGはダーケストダンジョンとか人気だし

ペルソナとかポケモンも受けてるンやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
アクションだとやってることが単純になるんだよな
ダクソとかだとボスの大振りな攻撃をローリングでかわして攻撃するだけとかなったりする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
単純に世界で日本だけがデフレ続いてて、消費が減って基盤となる購買力が減ったからだぞ
要は財務官僚と竹中と自民党のせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
多様性を認められず自分の思うメインストリームのジャンルこそが唯一の正解だと考えちゃうのは典型的なAA病だな。
別にオープンワールドのアクションRPGが好きっていうのはそれで全然構わないけど、
わざわざターン性RPGを指して「過去の物」「もう死んだ」「別れを告げるべきだ」といった言葉を並べて排除しようと促すのは頭が悪すぎるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
単純に、ストーリーを説明するのメインになって、戦闘とかゲーム部分がおまけになったからでしかないと思うけど
ゲーム部分が面白くても、ムービーやらストーリーの都合で一本道歩かされ、攻略方法も抜け道潰され続けたら、1回遊んだら終わりになってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら日本人なら将棋しようぜ
ルール知らねーけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
将棋とかみたいに一手で劇的に戦況が変化するコマンドも面白いんだよな
まぁつまりポケモンみたいなやつ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※32
「欧米を見習えー」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
お前の価値観押し付けんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
オセロやチェスみたいな長考が必要なターン制バトルならええねん
でもRPGは最終的にパワーを上げて物理で殴る脳筋仕用になるやん
アレただの作業やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
fpsやってろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
※46
今の洋ゲーRPGって、シリーズ的には昔、ターン制RPGだったものがアクションやオンライン化して、昔作りたかったゲームの完成形みたいになってたりするけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンがRPGとかエアプだろ。
あれは厳選と言う名の育成と対人メインの詰みゲーだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGはシナリオも重要視しているんだよな
だからって戦闘システムも軽視している訳じゃないがね
快感なハックアンドスラッシュをどう表現するかっていうのも大事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGなんだから日本で受けてりゃ問題なくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
いうて7rの戦闘は糞つまらないしめんどくさい

嫌ならやらなければいいだけなのに、何でかいちいちマウント取りたがる謎の勢力としか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
本コメ715
こんな真似してるから旧来のプレイヤーに愛想つかされんだよ!
豚とシナに媚びやがって!で、文句言ったら老害ガーか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
※40
※33
近代ファンタジー元祖(トールキンのホビットの冒険や指輪物語やシルマリルなど)
 ↓ トールキン風ファンタジー卓上ゲーム(RPGの祖D&Dなど)
冒険者という単語なども含めて英雄コナンの影響も強い
 ↓
TRPG風ファンタジーCRPG(ウィザードリィなど)
 ↓
日本人向けRPG風ファンタジー(ドラクエなど)←再度子供向けにしたと言える
TRPGファンタジーラノベ(ロードスやフォーチュクエストなど)
 ↓
ラノベ風ファンタジー(なろう)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーだってゴリラおっさんとゴリラババアが銃持って奇声あげながら撃ちまくる殺戮暴力ゲームばっかじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
ようするにヒットするもん作れ言うことだよ。
この人期待外れ連発されてアンチ化したファンだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※15
極少数?……妙だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制で生き残ってるのもあればターン制じゃないのに普通に死んだJRPGもある
結局は時代に適応できなかった所から脱落していくんだろうけど
それはターン制か否かという基準だけでは測れないよな
まあ一番の原因は日本そのものが衰退して金でも技術でも海外に勝てなくなったことだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
これかなり古い主張だよな
引き合いに出してるタイトルも古すぎる
つかゴア表現とリアルなグラフィックだけが売りの北米のゲームの方が飽きられてるでしょ
ゲーム性が薄すぎるもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
※31
対戦面もターン制だから成り立つと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ダイマックスは最初は叩かれてたけど、今じゃ何時使うかどのポケモンに使うかで一発逆転になったり、逆に敗因になったりといい塩梅に調整されてると思った
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF12では進化見られたけどFF7Rはただのポチポチゲーやん
たたかう連打してるの笑える
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーのポリコレ文化にもさよなら言ってくれよ…
イケメン、美女ばっかじゃなくてもいいけどさ
わざとブスにした奴ばっかじゃん…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※27
>アクションは爽快感あるけどやればやるほどのめり込むスルメなのはターン制の方

アクションもターン制もスルメになるかどうかはゲームの内容によるし一概に優劣を付けられるものじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
スターオーシャン3のジャンケンみたいな戦闘システム面白かったわ
最後はごり押しになるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
今となっては海外AAAの方がやべえことになってるんだからなんともはや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGは信じられないほど戦闘が遅いのが多いんだよ
PCだったらチートエンジンで1.5倍から2倍くらいに速度あげないとやってられない程の忍耐力が要求される。別にスペックの問題で遅いわけでもないんだぜ。そんなマッタリ戦闘でレベル上げ作業で無駄に相当数をこなさないといけないという苦痛
更に無駄な演出もスキップ出来ない。プレイ時間を稼ぐためにキャラの移動速度が遅いアクションゲーみたいな感じ
サクサク進むアクションRPGに慣れた人ならムカついて当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
4年前の記事やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ラグ対策になると思うんだけどね。
逆に何でそこまでアクションにこだわんの?必要性無いのに。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
数年前からRPGってめんどうくせえなって
5を押すだけのゲームを作って大ヒットして
数億円を稼ぐようになったんだよな

そうそうソシャゲの事だよ
中身はガチャらせて他人にマウントを取る事しか脳がないマウンテンゴリラにうけた
ターンもいらない5を押すだけで充分だったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
仲間がいたら全員操作したいじゃん
ターン制はそこが長所
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※38
ドラクエが受けてないってどこの世界の話だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、ターン制RPGってあのFFですら途中でアクティブタイムバトルを採用して、純粋なターン制じゃなくなってるし。似たようなシステムで行動の順番が入れ替わるゲームが割と多いというか
RPGではもうとっくに、選択肢としてはマイナーになってたよね。SFCくらいの時代ですら
シミュレーションとかボードゲーム分野なら結構長く続いてたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
RPGはなんも変わってねえな
変わったのはスマホでRPGが出来るようになったってことぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※79
下手に後追いしてもここ数年のなんちゃってオープンワールドとかFF7Rみたいな不自由なアクションRPGにしかならないんだから、JRPGの持ち味生かす方向の方がまだ戦えると思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本が小さいことをわかってない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制自体は悪くないだろ
チェスだって将棋だってターン制だし今でもターン性のゲームなんてごまんとある
問題は古いターン性を古いまま新しいゲームにはめ込んだからや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
JPEGに見えたわ
疲れてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※82
海外では受けてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
商業のRPGの大半よりフリゲーのざくアクの方が戦略性やキャラ毎に個性あった
装備とかも耐性や特殊効果多くてボスに合わせて意外な防具が活躍したりシナジーあったり
有名タイトル以外が厳しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
※77
それ、ゲームのレベルデザインが下手くそなだけで
昔から多くのJRPGでは、苦戦しつつ消費アイテムや資金等のリソースを割いて進めるのなら、長時間の足を止めてのレベル上げ作業は必要ないゲームが多い。メジャータイトルなら大体そう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※79
時代的に体感重視やからやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
ミネルバトンサーガはターン制でないし絶対逃げられるし、傭兵に戦わせて静観もできるよ。
ファミコンなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
アメ公「ターン制とか古いしダサイwww」
ぼく「野球」

アメ公「ああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww」ブリブリブリブリグチュッwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※94
そういやアメフトってターンというかピリオド?だよな
結局この辺の根付いた思考の違いなんかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>715
えっっっっっっ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあたしかに雑魚的相手に「たたかう」連打してる時はそう思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
むしろターン制の方がいいかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
いやー洋ゲーでも面白いターン制RPGあるやん
ダーケストダンジョン忘れんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
FF12は本当に残念だった、脱却しないでほしいわ
FFナンバリングじゃなくていいから同システムの進化を出して欲しい
シナリオがゴミだったり評判悪いけどガンビットシステムは秀逸だった

あと8もファン以外にはクソゲーとか駄作とか言われてる両極端ゲーだけど完成度自体は高かった
この二つは掘り出して進化させたゲーム今こそ出してほしいw
ついでに8カードゲームとか7のスケボーバイクなどミニゲームとかやりこみ満載でさ(他ゲーの一部流用とかでさ)

あと俺は怠くて投げちゃってあんまり覚えてないけど
ベイグランドストーリーも面白いシステムだった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲーだけれどナインテイルのRPGがおもしろすぎるんだよ
ハックアンドスラッシュ最高!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※87
そうな、
ポケモンが如実だけど、対戦ゲームだとターン制は戦略性とマッチしてると思う
それは将棋やチェスなんかのボードゲームにしかり、TCGなんかのカードゲームにしかりね
逆にソロRPGでターン制コマンドバトルは何かしらのプラスアルファが無いと厳しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制はどう行動するか考える時間あるのが良い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本よりもボードゲームとかを好む人口が多い国で、ターン制戦闘が馬鹿にされてるって事もないと思うし
マップの隅々まで歩き回ってそのままそこをうろついてる敵とエンカウントするゲームや、大人数でやるオンラインゲームの場合、ターン制にするメリットが無いってだけなんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
RPGってそもそも誰でもできるゲームって感じだったろ
アクションとか格ゲーとかプレイヤーに格差が出るから、下手な人がRPGに流れてた
でも今はゲーム以外に楽しい事がいっぱいあるから、ゲームが下手ならそもそもゲームやらないし

ターンとかじゃなく他の娯楽にシェアを奪われてるのが原因じゃね?
RPGやるよりなろう読んでるほうが面白いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※4
飽きるどころか作るのにクソ手間がかかるからもはや出なくなってきているよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※99
アレ艦これとかとそう変わらないレベルのお祈り運ゲーの糞ゲーやん
角川が公式で日本語出してたけど糞ローカライズのコンボで爆死したのかアプデ放置されてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※82
スマブラで勇者参戦した時の海外の反応がほぼ「コイツ誰?」って感じだったろ
ドラクエ自体面白いのは確かだが、好きな奴なんてもう国内のおっさん世代が殆どだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
※105
そうだな
そもそもなろうがTRPGの延長にある感じだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
成功か失敗かとか古いか新しいかじゃなくてアクション性を求めるか時間潰しにのんびりやりたいかの需要がそれぞれのお国柄や国民性によって異なるだけの話じゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
※64※40 ※33
ちょい訂正
近代ファンタジー祖トールキン(ホビット、指輪物語、シルマリル)
クトゥルフ神話の作者の親友の二次創作からの派生した英雄コナン
冒険者という単語なども含めてヒロイックファンタジーの祖

トールキンとコナン風のTRPG (RPGの祖 D&Dなど)
 ↓
TRPG風ファンタジーCRPG(Wizardryなど)
 ↓
日本人向けRPG風ファンタジー(ドラクエなど)←再度子供向けに
TRPGファンタジーラノベ(ロードスやフォーチュクエストなど)
 ↓
ラノベ風ファンタジー(なろう)SAOの悪影響かゲーム脳な要素も強い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ナインテイルは最新作は投げたわ…

2尾のVB含めて最近シナリオちょっと酷いなぁって思ってたけど
スマホゲーにしたいのかPCゲーの癖にクソUIなのと(エロゲ界隈がそんな感じらしいし)
周年記念のVBと同じ駒進めRPGでやらされてる感満載になったのがきつかったわ

フェルシスやギアドラに戻して欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ例えばアメリカとかは簡単な四則演算すら苦手な層がそれなりにいるレベルやからな
ターン制とかで頭使うよりは銃パンパン撃ち合うほうがシンプルで合ってるんじゃない?
爽快だしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
海外のゲームだって大抵雰囲気だけで戦闘は糞だゾ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※8
人間は誰でも英語を喋って当然と思ってる連中だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
マッチョとブサイク女が銃撃つだけのゲームばかりの国に文句言われる筋合いねぇわ

銃をわざわざレーザーガンに描き変えるような歪な規制するくせに
銃撃って人殺すゲーム作りまくってんの最高に矛盾しててウケるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
FFがターン制廃止したのは12じゃなくてはATB採用の4から
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
※6
悪い事ではないがCS機の国内市場は開発費の高騰と反比例するかのように縮小してるから留まる理由もない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこの形式のゲームしか出来ん様な人もおるさかい、そんな邪険にせんでもええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
四年前こんな事言っていたのに、最近はむしろ和ゲーが盛り返していて
洋ゲーが衰退気味なのが面白いところでもあるんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
ディヴィニティの日本語版出てから5chのキッズが話題に出し始めて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※107
雑魚乙
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※117
12はキャラが動けるようにしたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
たーん制のほうが好き
派手なアクションしながら戦闘するのは3D酔いする人間からしたらつらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
2016年の記事をなぜマラサイ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
本スレでも出てるけど外人に面白いRPGの戦闘システムどれくらい作れてるんだと。
ファンからボロクソに言われたFF15の足元にすら及ばんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
毎回ポケモンの一言で論破される戯言
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制の方が面白いけどね
バカでも遊べるようにするとターン制を撤廃するしかなくなるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
これはマジで思うわ
ただターン制って基本的にどれだけ下手でも指1本さえ動けばいつかクリア出来るヌルゲーだから
反射神経が衰えた年を取ってもゲームやりたいっていう人の需要はあると思う
日本は高齢化社会だからあってるんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※112
アルスマグナのカオスルートまじ酷かったよな
フェルシスとギアドラが神ゲ過ぎてギアドラ2で劣化して
VBもCやDが面白かったというのに後のVBはシナリオが衰退した感じだし

ギアドラ1の頃のようなゲームをまた作って欲しいものだ
天ツ風も面白かったよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
俺がJRPGに興味がなくなったのはリアル化する映像と幼稚なシナリオのギャップが許容範囲を超えた
その最たるものがFF15
ゼノブレとオクトパストラベラーは面白かったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
なおポケモンやペルソナからはさよならしない模様w
日本産排斥の韓国ぶつ森人気もだけど、海外の二枚舌って割とスタンダードな性質よな
こんなん真面に取り合ってたら作りたいもん作れなくなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
ほな将棋やチェスが時代遅れの産物でゴミってことになるんか?
そういう形式のゲームの1つとして成立してるでええやろ。今現在も開発されてるしウィザードリィのようなコンピューターゲーム最初期のゲームの類似ですら出てるんだから
そら時代が進んで技術が進歩し昔はアイディアがあっても実現できなかったゲーム、リアルタイムで対戦したりオープンワールドの世界を自由に冒険したりムービー盛りゲームなど幅広くなってるけどどれかが絶対的なゲームではないだろう
今の音楽や映画が昔ほど大ブームになることが少ないように多様化が進んでどれか1個に全顧客が集中するってことが減っただけでパッと見は人が減ってるように見えるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
アクションやシューティングは替えの効かないエンタメだけど、RPGはいくらでも替えが効くよね?

RPGの内容は所詮俺Tueeファンタジーなんだし、だったらなろうでいいよ
なろうなら経験値稼ぎなんて無駄なことしなくていいしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※107
あれストレスフルゲーを言い訳に作った、信者だけが好むクソゲーだよなw
初っ端に街開発見てクソゲーだと確信したわ

ゲームの構造的に仲間がリソースで
それを強化するために運ゲーをやりつつ生き残った奴or育て奴を使う
そうして更に糞難易度のダンジョンを運ゲーが通るまでやるだけのゲーム

しかしリソースの仲間の量が簡単に増やせてリソースが無限になるし(馬車強化だったかな)
強化幅が少なく組み合わせも大した数ないから
少し考察したらあとは通るまで理不尽確率をやるだけの作業

針の穴にめんどくさい準備をして糸を用意してそれを通すだけのゲームだから人を選ぶ
好きな奴は好きなゲームだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
欧米ではコスパが悪いからRPGは作らなくなっている
バイオウェアはマスエフェクト、アンセムでポリコレをやりすぎて大失敗したし
ブリザードもポリコレのやりすぎて課金の売上が激減している
こういう過剰なポリコレ要素もJRPGが再ヒットする要因になっている
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
PS3の頃洋ゲーが盛り上がって反面日本製のゲームはパッとせずこんな論調で
日本オワタみたいなことちょくちょく言われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
アクションっぽく見せてるけどアイテム選ぶときに時間止まるから結局ポチポチゲーに戻ってるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
ターンせいじゃないRPGなんてスーファミのころからあったじゃん
ファミコンの頃もあったかもしれんが覚えがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
数年くらい前にこれと全く同じ>>1の記事をアニゲー速報がまとめていたような……
もしかして俺は時空の捻じれに巻き込まれたのか……?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※4
とりあえずゴツい白人のおっさんがとりあえずゴツいすげえ武器でとりあえずゴツい敵と戦う作品が多すぎる
ランボーやセガールがそのまんまゲームになってる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
でも洋ゲーってオープンでももっさり戦闘するか銃撃つかだけじゃん?
国内で売れた量だけ言うなら人口比もあるしなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
そういやFallout4以降海外のまともなオープンワールドRPGやっていないな
まあFallout4で一年半遊べたけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
グランディアみたいな半リアルタイムの戦闘システムは洗練すれば更に面白くなったと思うんだけどね
その前にIP自体がお亡くなりになっちゃったのが残念
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※82
11が海外で売り込もうとして海外で大爆死したのは事実ではある
日本国内では大ヒットしたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制が悪いなら、何で真っ先にテイルズが死んだんや?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンとかある以上ジャンルじゃなくて単純に面白いものは評価されてるでしょ
この記事書いたのがみんなと同じくレッテル貼りが好きなだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームはOKなのに?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制が許されるのは完全主観戦闘ゲーのみだよね。DQでいえば無印7まで
攻撃くらう時みんなボーッと突っ立ってるのだけはどうしてもあかん

あと聖剣伝説3リメリングコマンド開く時は相変わらず画面止まるのけ
ハードだけでも止まらんようにしてほしかったわ(FFのアクティブみたいに)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンやペルソナはターン制だけど海外国内どっち受けもいいしそのままでいいよ
ターン制でまだ生きてるかつ分岐に立たされてるのってそれこそもうドラクエくらいなんじゃない
Good 0 Bad 0
. 美少女H2020/05/10(日) 12:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※53
スパロボかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー好きなやつが野球は劣化スポーツだと馬鹿にするようなもん
ホントに分かってないのはどっちだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※32
近年期待されてた新作がコケたというかズレてたりで洋ゲー信者も大人しくなってるね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本には適してるかもしれないと言いつつそれを腐敗とか死んだとかいう発想は中々ヤバい
差別意識がナチュラル過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※148
RPGの文字が読めないのかな? 幼稚園からやり直してくることを勧めるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※144
PC版グランディア久々にやったけど懐かし過ぎて泣けたわ

このシリーズ潰したスクエニは絶対に許さん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンって対戦ゲームの要素あるから一概にJRPGとは言えんよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
一つの伝統芸なだけ
ロールプレイングゲームとの語源やそもそも論から言えば、自分が当時の鎧や武器のレプリカ装備して本当に殴り合うのもRPG(けが人多数だったそうな)
外人は◯◯は死んだとして過去のもの終わったものとして扱いがちだが温故知新を忘れてはならぬ
リアルタイムなRPGが流行っているのもそんな原初のRPGへの渇望からかもしれぬのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
そのことにようやく気付いてARPGめっちゃ増えた
単純すぎるコマンド糞戦闘やってるのはドラクエくらいじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
日本の社会と一緒。今までやってきたことをそのまま何も考えずに続けてきただけ。
マシンの性能がどんどん上がって今まで出来なかったことが出来るようになってもまだ、
今までそうだったから、このジャンルのゲームはこうだから、とそのままのシステムで作り続けてきた。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※159
FF7も同じやろ
コマンド連打してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※56
大抵のRPGは力押し以外の手段も用意されてるがな
逆に言えば力押で”も”攻略できるバランスになってるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ逆やろターン制が強みなJRPGだったのに
無駄に洋ゲーに寄ってあっちより面白くできないから衰退した
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
スターオーシャン3みたいなアクションRPGも面白かったけれども
個人的にはヴァルキリープロファイル2みたいなフレーム刻みのターン制も凄い面白かったよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
27 Nov 2016
ここから日本のゲームメーカーは見事に復活を遂げたね
現在は昨今の社会情勢もあり和ゲーでゲーム三昧です
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
※81
これ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップイライラで草ぁwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
俺も何かコメントするぞ!

したぞ!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
※134
アクションやシューティングもキャラゲーの要素が強いんだよな
シューティングは東方とかのようにキャラが主体なのもあるし
アクションはスマブラみたいに好きなキャラっていうのもある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
龍が如く7もターン制になったけどなんだかんだ売れてるからな。
要はターン制が悪いじゃなくて+αがあるかどうかの問題なんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※95
アメフトは一応インターセプトとかあるけど、基本攻守のターンがはっきり決まってるねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11は投げ売りされてるからつまんないんじゃね
ドラクエ8の方とかいまだに値段高いんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ポケモンが世界で大ヒットしてるのは対戦要素ではなくコレクション要素のおかげだと思う
剣盾は全世界で1700万本をこのあいだ突破したけどオンライン対戦者は10万人未満しかいない
しかしゲーム以外のぬいぐるみなどのグッズの売れ行きは右肩上がり
これらのことから考えるとポケモンの主な購買層は対戦ガチ勢ではなくてポケモンというキャラクターグッズのコレクターなんじゃないかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
外人が大好きなソウルライクだってJRPGやろが
どこが死んどるんや
「ターン制RPGが死んだ」ならそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
※161
オリジナル版ならターンみたいなもんだっけども
リメイクのこと指して言ってるなら流石にいい加減過ぎでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
※146
ゲーム性じゃなくてんほったからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※129
まぁアクションや対人のセンスある人の方が実際は少数派やろうしな
売れる「商品」作りたいなら多数派に媚び売ってヌルゲー化させるのが一番簡単やし
そもそもJRPGの祖たるドラクエがその目論見で見事ヒットさせた一番の例や
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ5はともかく
ポケモンの戦闘はそんな面白くないやろ
祭りだから取り敢えず買うもんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※156
グランディアってエニクソ時代に既に潰れてたような
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
※170
あれは龍が如くでドラクエやってる絵面がシュールすぎて逆に面白いみたいなやつだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
ブレワイの戦闘システムとか唯一つまらんところやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制がやりたくてペルソナ買ってるやついるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
世界では死んでるししゃーない
ポケモンはJRPGというよりポケモンという一つのジャンル
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※45
FF15、あれぞ西洋のRPGで草だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
コナンとポケモンはつまんなくても売れるからね
ピカブイとか酷いもんだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ドラクエはポケモンには負けてるとはいえペルソナよりは圧倒的に売れてるんだけどな
ドラクエ11:550万本
ペルソナ5:320万本
ポケモン剣盾:1700万本(現在もさらに増加中)
ポケモンには劣るとはいえ500万本以上売れて岐路に立たされてるって開発に無駄が多すぎる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
ターン性JRPGを擁護する人がいることにドン引き
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※161
低難易度でやってるからそうなる
ハードでやってみ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※144
戦闘システム自体はエクストリームでほぼ完成してたけど、肝心のシナリオが電波というかスタッフの脳内で完結しててちょっとね…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ポケモンはゲームというよりはキャラクターグッズの1つって感じになってるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナターン制だろ?
コレ言ってる外人ていつからJRPGやってないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘システムってRPGとSLGで好みが異なるなあ

RPG:好きな方からの順でアクション、ATB、CTB、ターン
SLG:好きな方からの順で一斉ターン(全員行動終了後に交代)、個別ターン(敵味方問わず速さ等が高い順)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
テイルズ「・・・」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※187
そんだけ好きな人がおるってだけやん
自分が嫌いだからみんなも嫌いやないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※186
ドラクエの売り上げの七割くらいは日本だからなぁ
ペルソナ5は海外の方が比重高い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
将棋や囲碁もターン制だよね。
欧米人で将棋や囲碁強い人っているのか?
あいつ等って自分達が苦手、弱い分野ってすぐに下げに走るよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
対人含めポケモンほどの戦闘の作り込みができているRPGなんてほぼ無いからな
大半のRPGが死んでいる現状だとそれはもう死んだと言っていいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
スカイリムってそんなにダイナミックな戦闘だっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※190
ぶっちゃけ、これだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※191
ペルソナ5は戦闘以外の面で評価高いからなんとも
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※191
言っておくがペルソナも別に大して海外で人気って訳じゃないぞ
JRPGの中では相対的に海外で人気ってだけであって絶対数的にはドラクエ11以下だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※130
好きそうだから申し訳ないんだけど、ぶっちゃけ
シナリオは昔からちょいちょい酷くてギアドラもそれなりにある
でも昔のは話の整合性とかで許せる範囲なのが多かった

今のVBは俺は覇王だ!ウワーやられた~でもご都合主義で勝利!→俺は覇王だ!(笑)(鍵指す覇王のやつ)
これ魔人(ラグーンかな)でも一緒なんだけど
主人公をイキリ野郎に変えたせいで
大体の敵に一度負けた後にご都合で勝って更にイキる意味不明さ
主人公のキャラ付けがドンドン屑化してて、善悪両ルート成立させるの難しすぎて無理あったり

最新作で激辛好きが作った迷惑弁当を主人公が他人にあげるガイジ行動とか
整合性以前にライター頭悪すぎ…って酷い部分が増えた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
CGやムービーに力入れた作品はだいたい衰退してる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGは移動が不自由でとにかくだるい
レベル上げや金稼ぎも不要
シナリオのあるアクションゲームでいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲーのギアドラみたいな戦闘システムが理想的だと思うんだよな
まぁ極めると1ターンキル火力過剰になりがちになっちゃうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※196
チェスも知らんのか情弱ガイジ
日本は世界トップにレート大差で負けとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛「JRPGは死んだ」ニチャア…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
TVみたり本読みながらできるターン制は最高だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
過去の戦争を都合のいいようにゲーム化してドンパチやっとるのに遺物がどうのこうの言うのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※195
でも絶対数的には「ペルソナは海外で受けてる!」「ペルソナは海外で大人気!」とはとても言えない数字なんだよなぁ
海外ではまだまだマニア受けの域は抜けてない
ポケモンやFFみたいに海外だけで500万本超えたとかなら海外で大人気と言っていいと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※72
ff14やってると、攻撃スキルの効果を理解せず、1種類をひたすら連打するヤバいに遭遇するんだ
そいつらに合わせると、たたかうポチポチゲーになる…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ洋ゲーのがインディーズから何から 売れたゲームのシステムの似たようなのばっかり出してきておもろないわ
FPS TPS アクションばっかりでリアルタイムしかほとんどないのが糞
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本はサッカーより野球が主流だからな
ターン制のが合ってるんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
最近レトロテイストなゲーム増えてるし
一部のプレイヤーや作る側の偉い人がそう思い込んでただけなんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
海外のスマブラ参戦ムービー見た感じではペルソナ5>>ドラクエ11だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
コアゲーマーの多いシミュレーションの世界でもターン制のCivやXCOMが受けたりしてるし海外でもリアルタイム性が常に重視されてるわけもないでしょ
じっくり考えるか随時性を楽しむかの問題でどっちが優れてるかじゃないと思うんだけどな。P5もスカイリムもやりこんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘に参加出来るのが3,4人なんに仲間がその倍くらいになるのもJRPGがクソなところだな
使うんだか使わないんだかの装備集めやレベル上げが無駄に増える
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 12:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
おっさん主人公のドンパチゲーしか作れん奴らがなにを偉そうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
※196
囲碁は日本人は中国人や韓国人に手も足も出ないし
チェスは圧倒的に欧米勢が強い
将棋はそもそも日本人以外がほとんどやってない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※201
海外売り上げではむしろペルソナ5の方が上だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※217
それはポケモンの良い所でもあるので違うんじゃね
育てなきゃいいだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:01:46 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエって海外ではペルソナと張り合うくらいのコンテンツなのか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※206
その辺は競技人口と天才が居るかだわな

将棋を生業にしてる羽生さんが趣味でチェスやってて
なんかグランドマスターにも勝ったことがあるほど強いらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ゲームのタイトル自体減っとるがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※140
2018.04.17に全く同じ記事あったよ
外人「JRPGが死んだのはターン制の戦闘を90年代の遺物だと理解できなかったから。」
当時289コメついた。ログ取ってある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※202
そうだなギアドラもロウのグニタヘイズさんが意味不明過ぎだし
春日ルートもぶっころす言い過ぎだった
フェルシスは主人公が思い切りゴミクズ野郎でシナリオに所々激寒な突っ込みがあった

九尾二尾にはそこまでシナリオは期待できないかな。VBDは個人的に一番面白かったと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
銃撃って殺戮するだけの洋ゲーが何か言ってらw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
アクションにすると基本一人か、仲間AIがよほど賢くないと連れていく意味がなくなるからな
で、どっちにしても戦闘がワンパターンになりやすいという欠点がついて回る
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
行儀悪いんだけど休日に昼飯やおやつ食べながらゲームしたいから片手間にできるターン制のRPGとかいいよね

コマンドだと単調とか言われるけどアクションでも結局はボスの攻撃パターンを覚えて避けて攻撃するのに同じ行動の繰り返しになることが多いからたいして変わらないと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
最近のRPGってソシャゲばっかりじゃね?
普通にコンシューマで沢山出して欲しいわ
PS4だとアクションにしないといけないって風潮あると思うし敷居高くて作れないのかねペルソナやドラクエみたいなのもっと作れよ
任天堂ハードならもっと乱立して出していけないのかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
ファルコムは軌跡シリーズ作るよりガガーブ三部作を今のハードに移植してくれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※217
スターオーシャン5というリアルタイムの全員参加RPGがあってだな……
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にターン制すてて変に移行して失敗してるだけじゃねえか
逆にドラクエみたいにしときゃおまくにであろうが売れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11
外国人「trash」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
何にせよ、最後は○ボタン連打になるから問題ない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※218
洋ゲーエアプw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
RPG貶す時は戦闘が評価されてるわけじゃないとかいうけど
じゃあアクションはどうなんですかねと

ソウルライクなんてしょっちゅうモーションや当たり判定の理不尽さ嘆かれてるけど
あれこそ演出だけで売れてるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGは国内向けに作ってるから日本人好みのターン制でいいだろ別に
海外展開見据えたメーカーはリアルタイム寄りになってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
※230
だってスマホで十分じゃん今のRPGって
ムービーがすごいだけでやってる事は同じだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘中でもほったらかしで飲食の用意したり、トイレ行ったりできるターン制は嫌いじゃない
この手の否定してるのってアクションばっかりやってる(アクションしか好きじゃない)奴の印象だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に殺すな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※223
そもそもその趣味でやってるだけの羽生さんが日本の最強のチェスプレイヤーだという事実
ただし、羽生さんが倒したグランドマスターはグランドマスターの中ではそこまで大した人じゃないってのも事実
グランドマスターの中でも特に強い人たちはスーパーグランドマスターと呼ばれてるんだけど、羽生さんが倒した相手は普通のグランドマスターでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
コストがかかる割りに売れないから出なくなっただけだろ
RPGなんてSFCの時代で終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制バトルじゃなくてキモオタに媚びたデザインのキャラクターしか出さない青臭いストーリーのゲームのせいでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
まさにこれ。
作れる人材がいなくなった。
チクチク切ってローリングでかわしてしか
考えなくていいアクションRPG(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエが百万本強しか海外で売れなかったのはビビったな
ニーアの方が売れてるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※239
スマホだとユーザーインターフェースがゴミクズで
画質も最悪で
据え置きでコントローラーを握らせろって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※240
スタートボタン押せよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
P5が海外で受けてる部分って戦闘以外だからな
日本でもターン性で受けてるのドラクエとポケモンくらいしかないし
シューティングや格ゲーと同じで斜陽ジャンルだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
※247
コントローラー握ったってやること同じやん
スプラトゥーンやスマブラみたいなのならわかるけどポチポチゲーじゃめんどくせえだけだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
物によっては面白いターン制もあるけどドラクエ11はクソだったな
ポチポチだけでいいのにガンガンレベル上がるし戦闘面は一切面白味がなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
※9
そういう層は既にスマホのポチポチゲーに流れてCS機なんてやらないんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※222
ペルソナは海外で200万本くらい
ドラクエは海外で150万本くらい
なので海外ではペルソナのほうがドラクエよりずっと上

でもペルソナの200万って数字も世界で人気って言えるほどの数字じゃないんだけどな
メジャータイトルと比べると圧倒的に劣る
世界の市場の大きさからすれば1000万本以上売れないと世界で人気とはとても言えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
白ゴリラには思考中心の戦闘が出来なかっただけだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
世界って一言で言っても、ヨーロッパ、北米、中国、中国以外のアジア全般、南米、アフリカで全然傾向が違うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※250
少なくともおれはスマホの劣化画質劣化音質には耐えられんな
スマホポチポチする作業も虚しいだけに感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※253
海外って言っても一国10万本×20だとしたらなんかしょぼいよな
オタクしか知らんようなゲームだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
※226
期待できないけど昔くらいのクォリティは保ってほしいw
システム的には最新作とブレイブ以外はどれも好きかな
Dも面白かったね、俺はEとAが好きだったわ

あとAの勇者に強いキューブが出たのFだっけ、笑ったわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>61
Doomから始まったFPSです。

日本勢はついていけない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:17:51 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ポケモンみたいに好きに選ぶだけとかペルソナみたいに使用強制されないなら別にいいんだけど
ストーリーの都合で主人公でもないのに使用強制されたりする奴はホント勘弁してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
※256
もうムービーゲーの時代は終わったんすよ
スクエニが衰退衰退言われてるのはそこらへんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
常に社会現象を起こし続けている任天堂には関係の無い話題ですね
クソみたいなハードでクソみたいなゲーム作って大衆に受けないからって
こういうこというのはやめてほしいね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※148
ターン制つってんだろうがボケ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※257
日本アニメオタクに人気って聞いたことがあるな
日本のアニメの学生生活を体験できる気分になれるところが人気の秘訣だとか
今のところは大した売上本数じゃないけど配信の影響で日本のアニメの人気が海外で年々高まってるらしいし、アニメ人気の高まりと一緒にペルソナの人気も高まっていく可能性はあるかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
「その通りだね。だから洋ゲーをやろう。」ってことにもならないんですけどねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※264
ペルソナ5のアニメつまんなかったし無理じゃね
もうゲームアニメは通用せんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが死んだって何なんだ
お前らの勝手な尺度で勝手に殺すな
スカイリムの戦闘に面白さがあったのか
ファンタジーを現実に近づけることがどれだけ愚かなことかもわからんのなら
一生代わり映えのしないFPSをプレイしてればいい
DOOMの頃から映像以外に何も進歩してないゲームをやり続けてるやつらが過去を批判するな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
80年代の間違いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
スカイリムみたいな戦闘も大して面白くないし
アクション性やリアルタイム性をもとめたらアクションゲームクラスになってないとつまらんでしょ
でもそれをRPGに適用すると1戦1戦が重すぎるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※33
DQ2(FC)「おっ、そうだな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※261
戦闘が面白いかどうかも重要だが
シナリオが面白いかどうかもRPGにとっては凄い重要だぞ
スマホポチポチにはシナリオなんて無いしな
スクエニさんはつまらないムービーを流す事に力を注いで衰退しただけだよ
何せ劇場版ファイナルファンタジーなんてものを作った位だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナはもはやギャルゲー
RPGはウケてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
キモオタガイジン(ハゲ)「ポケモン、ペルソナは私の中ではターン制ではない」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうてスカイリムとか好きやけど戦闘は糞やんか、洋ゲーは雰囲気で和ゲーは操作感って感じでどっちも受け手次第やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
FF7Rはよくやってるやろ
アクションもRPGも両立している
んでキャラも可愛いしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが死につつあるのは多くの作品でキャラデザやストーリーがオタク受けにひた走ってるからじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※242
羽生さんが日本人最強なんだ、あとグランドマスターの話なんか四天王最弱みたいな話だなw

やっぱり競技人口と天才が生まれるかだよね
羽生さんは天才だけどチェス中心で時間かけてる競技者ではない訳だし
チェスの天才が生まれないと弱いままよね、強い人が居ないとブームも来なくて競技人口も増えないし

日本は囲碁が弱いって中韓に勝てないって話も出てるけど
競技人口約3600万人中、中国2000万人、韓国900万人、日本は190万とか出てきたわ
これに将棋やる事の方が多いから秀才天才はそっち行く可能性高いし
そりゃ勝てないし、天才待ちになるわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
逆にさ 今って3Dアクションのゲームしかないじゃん
RPGも3DアクションRPGになった

スーパーファミコンのときは色々なジャンルのゲームがあったし面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
※271
ペルソナ5もテイルズのアニメもFGOより売れなかったけど
RPGのシナリオなんて大したことないやろ正直
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※246
海外だけで言うならドラクエよりニーアの方が売れてる
てかニーアって世界売上400万本以上だからなんならペルソナ5よりも売れてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの話、JPGてゲーム要素のあるライトノベルでしかないからRPG名乗ることが間違いなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
※3
カプコン「これからは海外」
日本でしか売れないブレスオブファイアはスマホ行き
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
仁王2とかは外人にも好みなJRPGになるのかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
西洋を一括りにされても...ファーミングシミュレイターが国民的タイトルなとこだってあるし...
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
いやポケモンはターン制だけど少し違うんじゃない?
例えば仮に普通のJRPGみたいなパーティ全員(3体とか6体同時)戦闘とかになると面白さ減ると思う。
入れ替え要素があることで、読み合い要素みたいな普通のJRPGには無い面白さが出てくると思うんだけど。

またそういう意味では最後に勝てばいいわけだから、パーティをその都度使い捨てできて、
どちらかというとポケモンはカードゲームみたいな楽しみ方に近いと思うんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※31
対人よりも、人気の根底はキャラクター性にあると思う
好きなポケモンを連れまわして撫でるだけで楽しいからね、アレ
日本のゲームは登場するキャラクターの個性を重視していると思うけど、
RPGだとキャラ毎のコマンドの違いや装備の違いなんかでもそれを表現しやすいから相性がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
いやポケモンはターン制だけど少し違うんじゃない?
例えば仮に普通のJRPGみたいなパーティ全員(3体とか6体同時)戦闘とかになると面白さ減ると思う。
入れ替え要素があることで、読み合い要素みたいな普通のJRPGには無い面白さが出てくると思うんだけど。

またそういう意味では最後に勝てばいいわけだから、パーティをその都度使い捨てできて、
どちらかというとポケモンはカードゲームみたいな楽しみ方に近いと思うんだけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
※279
シナリオも重要だろ
日本特有の言い回しとかしてるアニメやゲームが翻訳が難しくて伝わらなくて評価が変わったりするし
海外にもゲーム性の高いゲーム以外にシナリオ中心のゲームとかが売れてたりしてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そりぁオマエはそれでイイだろうけどメーカーはそうはイカンだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
似たようなオープンワールドゲーばっかり出して飽きられてるのが今の時代。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
ルナティックドーン復活してくれないかな。
当時としてはJRPGぽくなくて好きだった。
それにこのルナティックドーンはオープンワールドと相性いいだろうし

未だにルナティックドーン前途への道標やっている。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
まあ外人が作ったアクションも日本だと売り上げゴミなんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※277
そもそも日本人でチェスガチ勢がほとんどいないんだよな
日本人の中で一番チェスにガチってるのが将棋のプロ棋士だったりする
だから日本のチェスの世界ランカーのほとんどはプロ棋士
囲碁については中韓はプロの囲碁棋士の賞金がすごく多いから日本以上にガチになる囲碁棋士が圧倒的に多いってのがあるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本人向けで日本人にしか売れないJRPGは死んでいる
だから日本人には死んでいることが分からない
死んでない日本のRPGはここでいうところのJRPGじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制RPGは仕事後にプレイして寝落ちしても全滅しない優しさで出来てるんやで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
単純に棒立ちしてる様子がカメラに写るのは見栄えが悪い
昔のドラクエみたいな主観じゃないと違和感がすごい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
※279
そこはゲーム性も評価されてるもののアニメ化と、ゲーム性が全く評価されてないもののアニメ化っていう違いもあるんじゃないの
ペルソナ5はコマンド式の操作感がピカイチだけど、FGOは課金して殴るだけだからアニメの方がつまらない操作せずに面白いお話だけ楽しめるっていう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
PS3、wiiuが戦略間違って若者に売れずメーカーが3DSとかにかまけてるうちに
海外で売れる主流がHDでやるアクションになっちゃってただけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※294
日本で売れてるのに日本で死んだ扱いにされるのはいったい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイムバトルやシームレスにも良さはあると思うけど
必ずそこに面白さ快適さがあるかどうかはまた別物
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※290
マジでこれ
後続が真似して作ってどんどん失敗して行ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
※281
RPGの定義っていっつもグダタグ言って批判して揉める奴いるけど

それ言ったら海外ゲーもかなりの数がRPGじゃなくなるし
そもそもコンピューターRPGとTRPGは別物だからな

細かい事言うならときメモとかでもJRPGになるわな、ちゃんと戦闘もあるぜw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ドラクエ3とかクロノトリガーとかが売れたのはシナリオ面が強いぞ
陳腐で面白くないと思う人が多いかもだが
それに魅力を感じるって事で平成一番の名作にクロノトリガーが挙げられている
RPGの雰囲気作りもシナリオのひとつみたいなものだ

あとFGOってスマホゲーにしてはシナリオ量が凄まじいよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ドラクエの海外販売数とか論じるだけ無駄
あれはジャンプで宣伝してジャンプの読者を中心に売れたゲームで面白さは二の次
なんで売れたのか理解できてないやつが後から取ってつけた理由が戦闘バランスと鳥山の絵
バランス良かったのは精々3と5ぐらいで
時代の流行りに合わせてやりたいことやってるだけのゲームだから環境の中にどっぷり浸かってないと面白さなんかわかるわけがない
だから海外じゃ売れないし売れるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※270
FCDQ2なんて時間かければ誰でもクリアできるRPGの典型だが?
レベルカンストしてもクリアできないってのならお前が小学校低学年未満の脳みそってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※272
それはない
RPGにギャルゲー要素があるってのがウケたんだから仮にペルソナ6をRPG要素一切排除したギャルゲーとしてだしたら派生作品くらいの売上になると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ絶賛してるくせに~w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※40
一人称視点は見にくい→見下ろし視点で画面も引くことでフィールドを分かりやすく表示
ステータス画面が上下にあったらせっかくの視点が生かせない→ステータスを取り払いボタンでステータス画面を表示出来るように
広いフィールドではモンスターのグラフィックが見えづらい→別で戦闘画面を出してそこで戦闘させる。それによりモンスターにも個性がでて敵キャラクター
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制って??将棋とかなら分かるけど
FF4以降の作品やポケモンてターン制なの?
すばやさや出す技で順番変わらない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
単にハードのスペックの問題だと思うんだが。
ターン制はスペック低いやつでも遊べる。
リアルタイムは、スペック高くないと快適に遊べないから、昔はやれなかった。
ハードのスペック上がったから、リアルタイムがやれるようになり、押しの奴らがドヤ顔してるだけや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※293
なるほどね、将棋棋士がランカーって初めて知ったよ

ちょい違うけどプロゲーマーとかも同じよね
日本だと生活できる賞金の大会がなかったからみんな海外の大会とか行ってたらしいし
今はストリートファイターはカプコンが推し始めてプロ増えたとかあるらしい
ひもじい生活するのは仕方ないとして
それなりに強いレベル以上の人が生活できる収入を得られる業界基盤って大事だね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが死んだのはスマホのクソ劣化RPGのせいだろうが
RPGにガチャとか合わねーだろいきなり強くなって虚無なレベリングひたすらやりまくってシナリオのボスをなんの感慨もなく蹴散らすとかつまんなくねぇか?
シナリオもスキップ前提のしょーもなさだしよ
町の散策やマップを旅する楽しさなんてねーじゃん
終わりがねーからシナリオが浮ついてくるんだよライターだってもっとちゃんとしたの作りたいとか思うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
ターンベースを採用しててもさ、ディビニティだのペルソナや世界樹はおもろいし
逆に十兵衛クエストやネクロマンサーなんて糞の見本じゃん。極端なたとえだけども
ターンベースそのものが悪因じゃないのははっきりしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ここではリントの言葉で話せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
敵も味方も同時に攻撃しろってこと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
※306
海外のペルソナ人気って外国の学生になっての擬似的なシミュレーション要素としての人気があるからな
似たような理由でリアルな日本の町中を歩き回れる龍が如くも人気だったりするし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
主人公くらい作らせてくれ
キャラ紹介ページ行くと
本作の主人公(CVなんちゃら)、 ヒロイン1(CV~)、 ヒロイン2(CV~)、 ヒロイン3(CV~)…
みたいになってるの量産したってしゃーないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
軌跡シリーズってえろいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※309
2ターン先制しようが何しようが
ターン制はターン制だろうが
馬鹿ですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンは女主人公を着せ替えたりしてたり好きなモンスターを育成してる時の方が面白れぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
脳死アクションオープンワールド至上主義からしたらターン制RPGは真逆のもんだからな
個人的には何でもかんでもアクション化!な風潮大嫌いだからこのままでいいだろと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
※307
海外でペルソナを絶賛してるやつなんてごく少数の日本マニアだけだよ
ペルソナは日本のゲームの中では比較的海外で売れてるってだけで海外売上本数自体は全然大したことないぞ
メジャータイトルの5分の1未満でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※292
GTAVとかアサシンクリードとか日本でも売れてただろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※309
交互にターンが回ってくる以上はターン性だろ。そのターン内でどの順番で動くかの違いでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドを選ぶならターン制度に近いよな
まぁ、アクション要素があっても敵の攻撃が割り込んで来るならターン制度といっても差し支えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※225
あの時は「ターン制は糞」で埋め尽くされた記憶

どっちでもいいぢゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップの幼稚な脳みそじゃターン制が限界だって証明されちゃったね
任天堂なんていう幼稚で技術力も無い企業が持て囃されてる後進国だからちかたないね(´·ω·`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制バトルはただのジャンルだろ
新しいとか古いで考えるものではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※326
その後リアルタイムアクションバトルRPGが面白いわけでもない事に気付いたんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナペルソナと騒いでいるけど海外だとアクションRPGのダークソウルとあまり売り上げあまりかわらないんでしよ。
ターン性だから売れたとかアクションだから売れたとかでは無くて結局中身。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
※305
ロンダル冬のザラキ祭りでコントローラを投げなかった者だけがこのエアプに、まず石を投げなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
※317
主人公に声入ってるとやる気なくなるわ
恋愛要素ない男中心の硬派ゲーでも主人公ボリュームオフ機能入れて欲しい(声自体入れるなとは言わないから)
こっちはロールしたいんだよ!って言いたくなる

あと声優にも生理的に合わないキモイ声の奴とか居るし、はっとかのかけ声だけ耳障りな奴もいる
これだけ技術進んでんだから細かいボリューム調整とオンオフ機能ぐらい確定で入れて欲しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが死んだのは
この手の意見を間に受けて無理して中途半端なゲームを出したことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
※322
仮にペルソナが売れてないって言ったところで次はポケモンって言われるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリラしか出てこないゲームしか作れなくなっちまった国が何言っても
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
※329
実際詰まらないゲームばかりだったし
今までのノウハウ捨てて海外の後追いしたところで出来上がるのは劣化洋ゲーでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※311
その競技で食っていける仕組みが整ってるってことが競技人口を増やし、全体のレベルをアップさせるってことだな
アメリカのヘビー級プロボクサーとかブラジルのサッカー選手のレベルが高いのは金を稼げるから目指す人間が多いってのが大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
※331
FCやったことないんでしょ
SFCリメイクやって同じだと思ってんじゃね?
あの頃は迷作いっぱい出たよな
難しけりゃ面白いなんてとんでもない勘違いが流行したせいでクソゲーオンパレードだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※334
ポケモンはゲームのおかげで売れてるというよりキャラタクターグッズの一貫として売れてるってのが大きいけどな
オンライン対戦の人口なんて販売本数の1%以下だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
2016年の記事を今更引っ張ってきてどうするんだ(素)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド方式からRPGに入ったプレイヤーからすると
アクションリアルタイム方式は、逆に戦闘で出来ることが少ないと感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※338
特にバンダイのキャラゲーが酷かった記憶
クソゲーwikiで超絶クソゲーのウルトラマン倶楽部2が良作扱いされてるのを見て眩暈がした
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
ざくざくアクターズ、らんだむダンジョン、宇宙船還ルナドーン、魔王物語物語

ツクール製のターン制RPG大好きなんだけどな
同人とかフリーのとかはポリコレ無視して好き放題できるから
ストーリーがコンシューマのより多彩で新鮮なんだよ

利害関係に塗れた老害がシナリオ仕切ってたりもしないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
※330
JRPGが死んだって言われてるから
ARPGと同じくらい売れてるペルソナがあるって言ってるんだろ

大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※327
祖国へ帰れヒトモドキ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※339
それならRPG以外の外伝系作品も同じくらい売れてないとおかしくないか?
任天堂ハードほぼ全てでポケモンの関連ゲーム出てるけどどれも本家に遥か及ばない売り上げだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
元記事が2016年11月
まだペルソナ5の海外版が発売されてないから死んでると見られてるもしょうがないね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 13:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
※342
マリオですら問題作のマリオワールド2出したぐらいだししょうがないのかなって気持ちも少しある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
普通に売れてる作品も多いしな
自分が好きじゃないもの=終わってることにしたいだけ
別にゲームに限った話じゃないけどこういう人ってよくいるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※294
祖国へ帰れ

日本人に好まれるものがそんなに嫌なら
嫌いな国に居座らず帰ればいい
誰もお前を止めないし求めてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※346
グッズだって人気不人気はある
泡沫グッズの全てを集めるっていうディープコレクターは少ない
ポケモンに限らずアイドルでも何でもコレクターのほとんどはメジャーなグッズだけで満足するライトコレクターばかり
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナとポケモン否定してから言えやクソ外人
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
いうて、洋モノのRPGが売れてるワケでもないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
オープンワールドとかいう出来ることが限られる、アクションも薄っぺらいゲームが流行ってる海外の人に言われても…w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※344
FEもペルソナも向こうでは少ないアドベンチャー要素のある所が受けてると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
市場規模が縮小傾向にあるのは事実だが、それがコマンド式にあるとは思わん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※348
あの時代に「ゲームの面白さと難しさは別。小さな子供でも楽しめるくらいに簡単で、でも操作してるだけでも楽しいゲームを作らないといけない」って考えで星のカービィを作ったHAL研の先見性が凄い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ3の一人称視点戦闘好き
ドラクエ8以降の二人称視点戦闘嫌い
上手く言えないけど二人称視点は入り込めないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
遺物と言うなら80年代くらいじゃないか?
まあ遺物でもなんでもないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
※355
そりゃ要素は色々あるだろうけど
先にJRPGが死んだとか言われたから反論でペルソナポケモンなどが挙がってる訳でしょ

>>ペルソナペルソナと騒いでいるけど海外だとアクションRPGのダークソウルとあまり売り上げあまりかわらないんでしよ。
>>ターン性だから売れたとかアクションだから売れたとかでは無くて結局中身。

結局は中身なんて大概の人が分かってる上で、JRPGで中身が良いゲームを死んでない証明で上げる訳だろ
騒いでるけどとか馬鹿にするもんでもないって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど死んでるか??
洋ゲーは3Dシューティングばっかりだし、絵でもうやる気が起きないけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
PS5で開発費払えなくなって泣く馬鹿がなんかほざいてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※356
ジャンルの一部が売れないからってそのジャンルが全く需要無いってわけじゃないからな
散々言われてるけど、RPGにも売れてるゲームと売れてないゲームはあるし、海外のスタンダードのFPSやオープンワールドのゲームだって売れてないゲームいくらでもあるけど、それらのジャンルに問題があるわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
妙なカメラ規制の多いコンシューマーより
MODが適用できるPC版のほうがいいことに気づきました
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※361
絵でもうやる気が起きないはJRPGにも当てはまるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
いや…アクションとか出されても面白くないじゃん
外人のゴリラゲーも面白くないんだよ
所詮二次元は二次元でいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制RPGってFC時代は敵が表示されて仲間の表示は参加と生死の指標でしかなかった訳だが
それをそのまま今のRPGに持ってくるとみんな正面向いて向かい合って攻撃したら
元の位置に戻るとか戦っている姿が物凄く滑稽なのよね。
だからバトルはアクションRPGの方が不自然じゃなくDQⅩみたいにキャラ動かして位置決めして
魔法・攻撃選択という選択方式も出てきたんだろうけどテンポの良さがターン制の良さでもあるのであまり流行ってもいないのよね。
正直PCエンジンのエメラルドドラゴンやロードス島戦記のキャラ動かして
物理攻撃は体当たりで攻撃というシステムが今のRPGに向いているのでRPGの進化方向間違えたなぁって思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※360
>結局は中身なんて大概の人が分かってる上で、
コロンブスの卵やめろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
技術的な問題で流行っていたのは事実
進化に合わせて当然減ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※358
Skyrim VRやっておけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ドラクエは初代から海外で爆死してるよ 確かナンバリング抜けてた記憶

暇なら調べてくだちい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制の良い所はなんと言ってもパーティメンバー全員を平等に操作できるところなんだよなぁ
あとアクションは上手い人と下手な人の差が出るのもなー
俺はゲームは手軽に楽しみたい勢で、練習とかまっぴらごめんなので、最低でもレベル上げさえすりゃどんなボスでも簡単に倒せる日が来るRPGのが好きです
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※368
どこがコロンブスの卵なんだ?
意味がわからんのだけど
日本語わからないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※358
間隔が1人称バトルで慣れちゃってるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制RPG以外も色々あったじゃないか
残らなかっただけで
新しいシステムとやらを好む人たちが買い支えなかったせいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ほんコレ
バッドが多いけどワイは支持するで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
アクション系の戦闘って避けないといけないになるか面倒だから避けないになるかどっちかしかないよな
ダークソウルなんかこうやって避けないといけないって強制される行動を延々としてきて
露骨に作られた隙間に申し訳なさそうに攻撃させてもらうだけで
自分が動かすんじゃなくてリズムゲームみたいにボタンを押すことを強制されてるだけ
あんなもん称賛してるやつの気が知れん
特に狂ったカゲロウだっけ?FC時代からタイムスリップしたのかと思うような難しけりゃ面白いを押し出したゲーム
あんなもん楽しんでクリアしたやつ何人居たんだよ
30年前に通った道だよそこは
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーはどれも似たり寄ったりの金太郎飴みたいなゲーム作るくせに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本→赤ちゃんレベルの会話レベルで人形感が強いが、ストーリーの盛り上げ方が上手い
海外→会話はまともなのに、ストーリーが平たんで盛り上げかたがうまくない

こんな印象
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
※379
タラオ「はーい」「~ですー」
イクラ「ばぶぅ」
こんなRPGあるか?

あと赤ちゃんレベルの会話レベルってすごいあほっぽいw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※380
普通にありそうで困るは
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制だるいなとは思うけど死んではいないだろ
根強い人気があるジャンルだしJRPGが死んだのは単純にシナリオが糞なのが多すぎるせいだよ、面白い奴ならちゃんと売れてるだろ
この論調で言うとメトロヴァニアも死亡扱いになるよ、面白ければ普通に生き残れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※94
eスポーツとスポーツは別にしてくれや
こんな時だけ一緒にするのは違うやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※94
さすがにガイジすぎるだろ
ゲームの話してるのにスポーツでマウント取るって
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※381
印象だの「ありそう」とか妄想だけで語る奴の頭が赤ちゃんっぽいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
ターン性よりも「くだらない事でも多く時間を使わせてやろう」っていう製作者の発想が化石
ドラクエスタッフが主にそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエは日本の昭和生まれのおっさんには超人気作品なんだろうけど
以降の世代は人気あるけど古臭い作品、海外からは日本で人気だけど退屈な作品程度の認識だろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
これあれだ

自分が楽しめなくなったものをコキ下ろすとか老害化しただけやん
もう卒業したのにいつまでもしがみついて今楽しんでるものでマウントとるとか情けなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※373
後出しあたかも知っていた風に言っている。

>結局は中身なんて大概の人が分かってる上で
おまえは ※330 に書かれる前にそれ書いているのか?

まぁまともにアンカーをつけれないあほみたいだし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
ごっちゃごちゃのエフェクト祭りでクソほど見づらく誰が何してるか全くわからん今のJRPGのほうがアカンと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※382
>この論調で言うとメトロヴァニアも死亡扱いになるよ、
Bloodstained: Ritual of the Night
面白いぞ。

後、アーリーアクセスでリリースされた
ロードス島戦記ーディードリット・イン・ワンダーラビリンスー
も面白い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナは純ターン制RPGじゃないから成功したんだしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
skyrimの戦闘はクソつまらんからな
まだVATSで戦えるFalloutの戦闘の方が面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系と同じでネタが無いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※385
創作の違い見ればわかるやん
日本の登場キャラは幼さが際立ってるが、海外は年相応に悩みがやたら多い
音楽性も洋楽はさっぱりした起伏のない感じやけど
日本はサビで畳みかけるように盛り上げるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 14:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※393
ロックオンが無いからな。
それでうまく操作できない人にとってはつまらないかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
最近海外売れた日本のRPGはペルソナ5、ポケモン剣盾、FE風花雪月……意外と日本一ソフトのディスガイア5も海外で意外と好調と聞くどれもターン制だ
Steamでもターン制増えてきて売れてきてる
ターン制だからダメというのは違うとおもうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
RPGの戦闘ってレベル上げとか作業で数こなすのが前提だし
あんまり凝ったものにされて毎回頭使わなきゃいけなってのも
それはそれで困るからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも世界で見れば1/10の広さも無い日本でJRPGと言うジャンルが確立してる時点で外人はおかしいと思わないのかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制はゲーム初心者には入りやすい
ゲーマーには物足りないけど既存タイトルのネームバリューがあるなら問題無くプレイできるって感じだな
無名ゲームでターン制RPGをいきなり出されても売れないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
アメ公が大好きなアメフトだってターン制やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制は戦闘自体はシンプルだから編成や育成の結果が分かりやすく反映されるのが魅力なわけで
ポケモンが評価されるのはそういう部分でしょ

シナリオを楽しむRPGだと複雑な育成要素は時間の無駄でしかないし相性悪いね
ターン制対戦ゲームのほうに進化していけばいいんじゃないかな
カードゲーム系に近くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
がっつりゲームだけやるならアクションRPGでもいいけど、
ながらでダラダラと長時間やるなら、ターン制の方がいいんだよなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に期待されて勝手に失望されて死んだとまで言われるんかよ……
日本は日本の道を進むからほっといてくれないか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
西はリアルタイムバトルへと進化した
一方、日本はオートバトルや放置ゲーに進化した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲー扱いされてるけどラストレムナントの戦闘システムは好きだった
PS4とスイッチでリマスターされてるらしいからオススメしておく
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
ソース元が糞箱のサイトで草
お前らんとこFPS以外に何があるんだよバカじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーでアクションが面白い作品ってGOWくらいしか思い浮かばないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※343
君みたいにその手のゲームが大好きなマイノリティさん知ってる
シルフェイドやらはちくまのゲームやら
そういう人に限ってありがちなのは 上の外国人みたいにオレの好きなゲームがベスト!他の奴らはそれが分からないと勘違いし始め 他の人がプレイしているペルソナやらを見下しがち

フリゲーや同人ゲーって作者のエゴが混じりがちになるから
ごくありきたりなゲームに飽きてる一部の人には刺さるけど一般ウケするのは難しい
フリゲーの中でも最高格と言われてた洞窟物語でもDS版はあまり売れなかった
同人やフリゲー好きなのを否定はしないが他の人にまでそれを強要しないように気をつけた方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんやかんやで全部オート戦闘で良いや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※373
コロンブスの卵の意味も知らないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
外人も最近のFFよりSFCの頃の方が好きじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※30
アンダーテールはイライラ棒だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
外国の人にはターン制は性に合わないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
アクションゲーって別に好きな人はやれば良いと思うけど
操作の面で面倒な部分が多いからわりと時代に逆行してるシステムだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
なおアクションRPGにしても死んでる模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
※412
外人といえば
ファイナルファンタジーUSA「ミスティッククエスト」
ってとてもテンポが良かったよね

外人さんはテンポの良いゲームが好きで、
ターン制嫌いもそれが理由かもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
海外で流行ってるターン制以外の戦闘システムってオープンワールド系のリアルタイムバトルとかMOBAくらいしかないんじゃなかろうか
「ターン制とか古w」ってバカにしてるけど、現実に近いグラ!リアル志向のバトル!人間味溢れるドラマ!ってのしか出てこないのを見るとどっちもどっちにしか見えんけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド戦闘の中で工夫する余地は色々あったのだが、それができてなかったのは認めるよ
ペルソナ5までUIすらみんな同じようなのしかなかったからな
ただ、それがコマンド式全否定にはならん

それにコマンド式も龍が如くやFF7Rのようにようやく、新しい方向を模索して動き出したところでもあるから
この流れが止まらなければコマンド式で面白いのがこれから先出てくることも期待できる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※389
安価ミスってないけどw
※330がペルソナと騒いでるとかアホな事言ってるから
※349で俺を指摘
※355がJRPG要素じゃないと絡んできたから
※360で俺が330を引用して騒いでるとかほざいてる330はアホって伝えた
お前が流れ読めない馬鹿晒してるだけよw

あとJRPGが死んだ→ペルソナなどJRPGで売れてるゲームがある!
この反論はお前みたいな馬鹿でもわかるよね?

そして海外ではすべてのJRPGが売れてる訳ではないというい事実がある
だから死んだわけではないが中身が良さが必要なのは周知の事実
みんながしてるJRPGは死んでない反論は逆に言えば中身が大事がセット
それを後出しだ!って騒ぐお前が馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
お使いゲーじゃなきゃ何でも良いよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※396
あれはロックオンMOD入れたら即解決だった
割と初期からすぐ出たMODだったから戦闘操作で似たような不満はみんな持ってたんだろう

あれでようやく普通のアクションで動かせるといったレベルではあるんだけど‥
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
毎回思うけどその洋ゲーも日本じゃ売れてないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制はいいけど
前衛職が必殺技()とか言って全体火力ぶっぱするようになって壊れた感がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>69
あれは西洋人からしたら、
『フジヤマ!ゲイシャ!ハラキリ!ニンジャ!』
に近い物があるらしい
西洋風外見にしても金髪碧眼ニンジャがピンクのミニスカ忍び装束を着てる感じ
まあ、ナーロッパの原点だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制バトルの対比として何を想定しているのかがそもそもようわからんけど、
戦略性とか以前に、ターン制の一番のメリットって「演出を入れやすい」って事なのよね

アクションバトルってちんまいキャラがごにょにょ動いて作業するだけになってしまう
カットイン演出とか入れてもいいんだけど、そうするとアクションとしてテンポが悪くなってしまう
匙加減が難しい・・・というかたぶんどうやってもノーストレスで両立はできない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 15:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
これは一理ある
ターン制な上に、ターン制の中でもろくに進化してなかったからな
その点、FFやペルソナは工夫して来たから海外でも売れてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
実際戦闘システムで評価するって訳分からんな
マリオみたいなステージクリア式・一人で行動するならアクションがいいけど
ポケモンとかドラクエみたいに仲間が居たり複数を操作するならコマンドがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:01:59 ID:- ▼このコメントに返信
システムを複雑にすればいいって考えがそもそももう時代遅れ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
大正解!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
つうか戦闘いらなくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
むしろターン制廃止、アクティブタイムなんてアクションアドベンチャーじゃねーか
RPGが軒並みアクションアドベンチャーRPG化してるほうがん問題だわ
ゆっくりやらせろや、操作が無駄に忙しいんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘はフレーバー程度でいいからロケーション探索や素材回収からのアイテム製作に集中したい時だってある
こういう時にはガチのアクション操作じゃなくてコマンド式にしてくれる方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※428
アクション原理主義者は、絶対にこの部分を理解しようとしないよな
こっちはリアルに戦いたいんじゃなくて、いろんな仲間を指揮して戦いといってるのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
こういう思考で変にアクション化していったからジャンルが衰退していったんじゃないのか?
ジャンルというかユーザ層から求められているものと進化の方向が違う気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
下手にターン制脱しようとしても半端で分かりにくい最悪爽快感も無い戦闘になるだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制でもこの戦略で進めれば〇〇%勝てるみたいに考えながらやるなら楽しい
でもそういう仕様はかなり嫌われる
ポケモンみたいな対人じゃないとなかなか受け入れられない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモン、ペルソナ、アトリエもライザになるまでターン制だし作品次第ではアクション格好良いし何だかんだ良い。
最近のアクションJRPGは肝心の内容が殆ど不評やからな。好評なのもあるかもしれんが。
昔テイルズが出てきた時には流れ変わるかと思ったんだがな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
まだ生きてる!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※428
ポケモンはタイマンでドラクエはAIのオート戦闘がファミコンの頃からすでにあるんだけど
そんなことも知らないエアプが偉そうに語るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
※440
ポケモンがタイマンとかエアプすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※440
AI戦闘はコマンドじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
むしろJRPGのしぶとさったらないよなと実感するこの頃
アクションはアクションでやはり国内メーカーが強い
壮大で美麗なグラフィックや作り込みは圧倒的に洋ゲーだが、アクションで嘘がつけないのはダメだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※5
新作買ってるのは全部若者とか思ってそうで草
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. ターン制好きよ2020/05/10(日) 16:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※206
日本チェス協会は私物化されてて腐敗しまくってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ゲーム性が良かったらんほってようが関係無いぞ阿呆君さぁw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれてるのってターン制とか関係無くただつまらんだけでそこは関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
※440
ダブルバトルとか限定的すぎる状況をスタンダートのように語るな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
外人さんは自分達の文化が先で他は後ろだと思いこんでるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
※441
基本はタイマンだろてか剣盾ってレート戦以外でダブルすることあったか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※441
ポケモンって基本一対一じゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂以外の和ゲーが終わってるってんなら間違いないわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※451
ダブルバトル
トリプルバトル
ローテーションバトル
群れバトル
っていうふうに今は一対一で戦うことの方が少ないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
流石にFF7でps1の時の方がよかったー!とかいってるオッサン見ると そこがすべての人生だったんだなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
まず最初は同時に処理できる情報量の限界、ハードウェア的な制限との闘いの中で苦肉の策で生まれたターン制。
そこから世代が進むにつれて色々出来るようになってJRPGの戦闘も一時は進化した、
でも、結局それが煩雑なだけなんだと分かって、シンプルなものが見直されてきたのが今っていう印象があるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
※448
公式がダブル推しなんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
※440
いつの話してるんだよ今は6体以上のポケモンが場に並ぶんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※440
自演露骨すぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGがジャンルとしてまやかしなだけ
最初から死んでも無いし産まれてすらない
そもそも西東の文明論が筋違いでオタク的でキモい
ウィッチャーはポーランドだしBFはスウェーデン
STEAMは何処でもオンラインならプレイできる
ネットの無い時代のハイカルチャー的思考の援用
それこそ新興のゲームに当てはめるのが間違い
プログラミング言語とかは何処にも属さない外来語
見た目のキャラが独特なのは産業的な結果で
煮詰めると今のスクエニみたいなキャラゲーになる
何故なら土台のRPGが異国由来だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※409
DSだから売れなかったんだろ。別物になってればそりゃ売れんよ
操作性が悪く即死トラップに嵌りまくって
セーブ部屋から何度もやり直しくらってイライラするってレビューが殆ど
支持されていた原作の要素を大分ぶっ壊してればそっぽ向かれるのも当然
第一にして時間が経ち過ぎてる。もうプレイ人口の世代が違う

それ以前に、「ペルソナを見下す」って言葉は何処から来た?
俺が否定してんのは「ターン制JRPGは死んだ」って言葉だよ
前提から何から全部的外れじゃねえか。話にならんぞお前
別に何一つ押し付ける気は無い。俺は外人受け狙いの押し付けを拒否したいだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※440
AIがターンでもコマンドでも無ければコマンドバトルって何なんだろうか・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
国際化とか時代の流れに合わせるとか言って持ち味消した結果。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 16:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
ライトユーザーが好む単純なコマンド戦闘ってスマホで事足りちゃうからな、レベル上げ作業が周回作業になっただけ
スマホで本格アクションをさせることが間違ってるように据え置きで頭も大して使わないボタン押すだけのコマンドをやらせることが間違ってる
ポケモンだなんだと言っても携帯機だからこそのゲームであってスマホで腰を据えてまで遊ばんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
※440
ポケモンは今はタイマンで戦うことはまずないぞダブルバトルの方が幅広い戦略が取れるからな
一対一で戦いやってるやつは本当にごく一部の少数派だけ
大多数の人間はダブルか複数人で挑戦するマックスレイドをやっているのが現状
公式戦でもダブルバトルが採用されているしタイマンはただの種族値のごり押ししかできない脳死バトルになりがちだからポケモンに慣れ親しんだ人ほどタイマンから離れていく
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
いやあれだけ栄華をほこったJRPGがポケモンしか残ってない時点で枯れてるって話だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
どうみても死んでない定期
外人には外人向けのゲーム出してるし、別に棲み分けていて何も問題ないやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
言うてそもそも衰退してないジャンルって現代にあるか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
※224
アメリカだとゲーム開発費が高騰しすぎたのに失敗するスタジオが増えてゲーム制作数が減っていく一方らしいからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
常にガチャガチャと動かして、何かブチかまさないと戦ってる気がしない。
というところまで読んだ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※466
そもそも1の話は昔JRPGってたくさん流行ったのに今海外で流行ってないよねって話だからな
日本国内の話じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※468
てか日本もだけどジャンル以前にコンシューマはどんどん活気が無くなってるのがどうしても気になるな
物理的なソフトの量にも結果が出てるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※420
こいつやばい。日本語だけでは無くて数字も読めないとは・・・

>360. 名無しのアニゲーさん :2020/05/10(日) 14:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
>※355
>そりゃ要素は色々あるだろうけど
※355wwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
アクションにして死んだのにターン制に文句言ってるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
こういう内容の記事何回目だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういう海外の人間の話を鵜呑みにして海外向けに作った結果国内で死んでいくんですね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性の為のコマンド戦闘なのにRPGって苦戦するならレベル上げて良いよっていうゲームだから意図せずぬるくなっちゃいがちなんだよな
弱点の分析に重点おいてるペルソナやゼノブレとか格上を工夫して倒すゲームスタイルのFF13とかメギド72はこの問題をどうにかしようと考えてる印象を受けた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ペルソナはタイトルが新しくなっていく事に評価は上がってるし見当違いの事言ってて草
お前の理論だとアクション化したら売れるはずなんだけど実際にはペルソナは売れてるしドラクエFFがアクション化して売れた事実すらなければテイルズもドラクエFFに負けている
勝手にアクション化したら売れるとか妄想してる阿呆共がまるで正論を言ってるように振る舞ってるのほんま滑稽
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
でも洋ゲーはポリコレのせいで死にかけてるよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
※471
開発費高騰の影響はどこも一緒だからな
ただアメリカが一番最初にその餌食になった事
期待されていた中国が自国の規制で思いのほか開発が進まないこと
ここら辺のおかげで日本のゲームがまだ延命出来てる感じはする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※479
最近はインディーメーカが元気気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※242
やっぱSSランクとかSSS級とかって表現は正しかったんやなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンの4文字で終わるからスゲー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 17:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
※56
逆やろ。脳筋でもクリアできるようになってるってだけだ
バフデバフやバステ対策が重要なゲームの方がゲーマーからの評価は高いわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※305
FC版DQ2はバランス調整不十分でリリースしてるから
ロンダルキアへの洞窟の難易度が運ゲー寄りになってるだろうに
リアルタイムでどれだけの子供が泣きを見せられたと思ってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリ並べてポチポチゲー絶賛の毛唐に言われてもねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※465
ペルソナも残ってるしアトリエシリーズだってバトルはターン制だし風来のシレンみたいなローグライクも基本ターン制やん
お前が知らんだけで普通に生き残ってるし、そもそも隆盛を誇ってた頃だって爆死してるターン制RPGは山ほどあったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
※475
そして海外でも鳴かず飛ばずまでテンプレ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
高画質化が開発費の高騰を招き、逆に衰退してしまうという。

まるで生物の進化の歴史のよう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
FFは脱却しようとして死んだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
海外は海外でFPS疲れが出始めてるしな
メーカーとしては今のところは安パイな選択だからそれ以外のシステムにするのには踏み切れないけど、ユーザー間では確実に飽きが進行してきている
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>56
ポケモン子供のころから頭が成長してない
こどおじでw
おっさんがポケモンをやってるのがどれだけ気持ち悪いのかすらも
分からないんだから世間を知らないって恐ろしいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※56
それが時間を掛ければクリアできるようになってるって事でしょ
適正レベルで作戦を立てて挑めばクリア出来るけど
そういうのが苦手な人の為の救済として
最終的に力押しで何とかなりますってバランス調整を取ってるだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※483
でも日本で人気のドラクエFFは殆どデバフ効かない上にドラクエに至ってはラスボスが狂ったように凍てつく波動ブッパしてくるじゃあないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制が古いとか言ってる時点でズレてる
ターン制つーのは、チェスや将棋と同じ
劣っているんなら今頃チェスや将棋は廃れて誰もやってない
ターン毎に思考して先を読んで行動を決定するという行為が、時代を問わず面白いという結論が盤上遊戯によって下されているってわけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
ボードゲームだってターン制じゃん
日本人が楽しんで遊んでるんだからほっとけよ
こいつらこそガワが違うだけで全部同じのFPSだけやっとけばいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※464
ダブルは最初の繰り出しから勝負が決まるから
本当に戦略性の高いジャンケンをしているよな
シングルだと交代と積みを重ねて長引きやすいのが駄目だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
せめてソシャゲが幅効かせてCS機を衰退させたせいぐらいいってくれ
開発費の高騰とかでもいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 18:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
>完全なリアルタイム戦闘

メニュー開くと世界が停止し装備変更し放題、回復アイテムも即座に効果発揮するリアルタイムw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※489
ちょっと前にFF15が890万突破、FFシリーズ二位の売上に、ってやってたんだけどねぇ
やっぱり見えない聞こえないしてんのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
物によるよなコレ
ゲームとしてはスカイリムとかオブリビオンが面白かったけど、ほぼ同時期に出たドラゴンズドグマの方が戦闘は面白かったわ
正直洋ゲーも人の事言えんだろ未だに20年位前のネトゲみたいなシステムの奴あるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
細々でもジャップが自分好みで遊べればそれでいいよ
バタ臭い進歩のない鉄砲ゲーはいらんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
出来の悪いアクション戦闘が一番だるい
アクション求めるならそれに特化したアクションゲームの方が好きだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーも大して変わらないFPSばっかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
「俺のターン! ドロー!」「ターンエンドだ」
「俺のターン! ドロー!」

こいつら楽しそうだなー
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
龍が如く7やったけどターン制ええやんって思ったわ、アクションやと忙しいねん。いろいろ落ち着いて攻撃したいのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
サクラ大戦をアクションにしたヤツほんま無能やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
ディヴィニティ:オリジナル・シンはターン制RPGだけど面白いぞ
せっかくターン制なのに戦略性低いゲームを出すから遺物とか言われるんじゃないですかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 19:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGはターン制のせいで死んだ!とかいっちゃうやつって
絶対普段からJRPGやってないぞ
それこそSFC時代の記憶とかで語ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 20:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
.hack//G.U.が好きです。ポケモンに不満はないけどアクション版やってみたいよなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 20:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
外人はなんもわかってねぇなー

最近引っ張り出してドラクエとFFやってるけど普通に面白いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 20:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームとか将棋みたいな面白さは絶対無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 20:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
おめーらなんて馬鹿の1つ覚えでfpsしか作ってねえじゃん
1人称・銃・グロ・フォトリアルだけ、洋ゲーは発想が貧困でつまらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 21:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
※345
本当のこと言われてイライラしちゃった?でも事実は事実として認めなきゃいつまでも幼稚なままだぞ ☆(ゝω・)vキャピ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 21:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本だとアクション寄りのゲームは別ジャンルになるってだけじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 21:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>>ターンベースの戦略タイトルで、 戦闘は思考を中心に行動しました。
>> これは日本には適しているかもしれませんが、西洋には合っておらず、

要するに毛唐はバカって事か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 21:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーもなんかワンパターンで飽きられてきてる
Good 0 Bad 0
. 名無し2020/05/10(日) 21:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
定期的に日本のゲーム終わったとか言ってネガキャンしてる連中いるけど
こういう奴らそもそも一部のスマホゲーぐらいしかやってないんじゃないか、それか日本たたきしたいだけの特定の外国人かだな

ゲームの進化は今で止まってねぇぞ、そもそもポケモンはターン性だけど未だに売れまくってるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 22:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
※18
野球はターン制
バスケやアメフトもインターセプトやスティールで攻守が入れ替わる準ターン制
ターン制のスポーツ好きなのにゲームのターン制を批判して来るのがわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 22:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
あいつらリアル志向だから行動決まるまで両者睨み合って動かないのに違和感覚えてそう
時代遅れってのは楽しいかどうかじゃなくて時代遅れな見た目ってことなのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 22:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
※95
アメフトならドライブじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 22:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※518
RPGのターン制とそれは別物だと思うの
スポーツはLOLみたいなRTSよりでしょその場その場で判断が求められる
JRPGはターンの最初に予め全ての動きを決めるもの
処理速度が上がってるのになんで自由にさせてくれないの?っていいいんだろう
ドラクエでいうと回復させようとしたら4んでしまって無意味になったりとか前時代的じゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 22:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
※494
そのターン制ってジャンル的にはCIVとかだろ
RPGのターン制かたるのにチェスとか出すのは違うきがするが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 23:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
そんなにリアリティが好きなら
ブシドーブレード復活させろよオラァ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 23:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制じゃないと映画やアニメ見ながらだらだら出来ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 23:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツでも何でもターンがあるから面白いんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/10(日) 23:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
昔のドラクエ今やっても面白いし
今の連中がゲーム作るの下手なだけだろ
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.  2020/05/11(月) 00:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制は
口開けてでもできる底辺ゲェジのために必要
基本はアクションでいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 00:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
西洋で受けたってより日本の宣伝の仕方が悪くて誘導できなかったって気もする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 00:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
ガイジと言われようがターン制はターン制でいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 01:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーしか残らなかった海外と違って日本では普通の人もちょいちょいゲームをやるのでそこに合わせた仕様になるのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 01:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
アホな外人にはJRPGみたいなの作れないからな。嫉妬してるんだよ
閃の軌跡面白かったで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 01:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
アクション苦手ワイ、最近のゲームがアクションばっかりで辛い
2Dならまだなんとかなってたけど3Dになってからはもう無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 01:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
※74
その判断が客観的に最善だったかどうかを判別・共有できるのは、
アクションよりもターン制だろうによ。

世界樹の裏ボスRTAなんてまさに詰め将棋そのものなのに、
個人の反射神経や直感や乱数運ゲーだけ語らってるほうが飽きるっての。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 01:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
ポケモンはポケモンだから売れてるだけで、ポケモンのターン制が受けてるわけじゃないぞ
むしろポケモンも早くリアルタイムに移行しろと言う声もかなり多い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 03:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※493
バフデバフゲーってワンパでつまらんし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 04:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
※391
誤解を招く言い方ですまん、メトロヴァニアが死亡とは思ってないんだ名作だけじゃなく新作でもいいものあるし海外でも神作作られたりしてるから
ジャンルで死亡扱いするのが間違ってるって言いたかっただけなんだ、どうしてもこの手の論調ってゲーム好きとしては悲しくてキャラの個性が量産されて死んだとかは理解するんだがジャンルが死んだってのだけは許せんかったんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 07:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンもペルソナもターン制バトルだからヒットしたわけじゃないという事実 ポケモンはぶつ森みたいなキャラ人気で売れてるゲームだし、ペルソナも日本の学生生活が味わえるというとこと、音楽、雰囲気で評価されてる 音楽聴きたくて買うという人が海外にはめちゃくちゃいる
ターン制をやめたらゲーム性高いものが好きな層にも売れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 07:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※89
きも
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 09:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
作り手の驕りと自己愛の増大と反比例するようなシナリオ・キャラの質低下がみるに堪えないバランスに行ったから
そもそもそんなシステム上の欠陥や優劣のせいにできる土俵に立ててないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 10:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※521
「何でゲームのルールに従ってやってみようと思わないの?」

パンチだけじゃつまらんからボクシングは前時代的
これからの時代はノーレフェフリーで凶器攻撃含めた何でもありにしようぜってなるか?
そっちはそっちで好きな奴だけでそういう競技やれよという話だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 10:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
※515
FF7Rで「こんな複雑なのできない」(※ただ殴って敵が固いって言ってただけ)って言ってた奴いるからな・・
本当にコマンド戦闘が「たたかう連打、たまに回復」しか理解できないんじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
fpsも似たようなもんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
死んだはずのJRPGにすがり付いてありがたがってる害人どもがなんだって?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド上北沢ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエの戦闘シーンがいちいち格ゲーみたいな感じだったら萎えるわ。
あれは戦いながら成長とストーリーを楽しむゲームだろ。
戦いたいなら格ゲーやっとけよ。
God of warみたいなゲームだって要はスーパーマリオの進化版だし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
※43
まあその例えはある意味真理で野球が一部特定地域で人気のローカルスポーツで
サッカーは世界的なスポーツになってるというのが答え
野球が悪いわけじゃないんだよ
でもサッカーの方が展開が早くてわかりやすい
ターン制RPGもそう
それが悪いわけじゃない、でも面倒、分かりにくい、時間がかかると思われて敬遠される
ソシャゲですらそうだからね、ターン制でもバフガがバデフが言って精密作業化すると途端に文句が多くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド桜上水ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド桜上水ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド分倍河原ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド分倍河原ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
横浜チャイニーズタウンファイルーズダイヤモンド聖蹟桜ヶ丘ブックオフ女バイトレベル一番ファースト

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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※532
俺はむしろ逆
俺もアクション苦手で基本的に避けてきた
でも今は昔の2Dより3Dアクションの方がプレイしやすいしクリア率が上がってる
まあ昔よりバランス調整とか救済措置とかプレイスタイルや攻略法の自由度が上がったおかげだと思うけど
3Dだからこそ上下やオブジェクトの存在で攻略の自由度が上がってる部分も多い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGが売れないのはデザインが悪いからだよ
デザインがいいゲームはどのジャンルでも海外では大体売れてる
表現力上がってるし日本のオタクにだけ受けるようなのは海外じゃ無理
ニーアはパンツだがデザインはいいので売れてる
あれがもし中小のJRPGのようなデザインなら100%売れてないと断言出来る
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナは確かにターン制バトルの正当進化かもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
中・韓がパクリすぎてさ、もうどーでもいいわ。
問題はストーリーなんだよ、ゲームって。
課金で強くなって、その先は何があるんだ?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーも早く面白いの作れよ、俺はいつまでSkyrimやってればいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 11:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
言うて、そこまで欧米向けに進化したらそれはJRPGなのか?となるのではなかろうか
絶滅もしてないわけで、単に、流行り廃りでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 12:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本製RPG = JRPGではなくターン制RPG= JRPGだからな
ターン制じゃなくなったらJRPGではなくなるから
そりゃJRPGは進化してないことになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 12:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
死んだというかJRPGと呼ばれてたものが単にターン制バトルRPGっていう細かい分類になっただけだよな。RPGというジャンルが主にアクションと融合してカテゴリの幅が広くなっただけでポケモンペルソナ龍が如く他作品自体は出続けてる。
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. 名無しのアニゲー2020/05/11(月) 12:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
いつになったら洋ゲーはポケモンを越えることができるのか、早くJRPGを衰退させてみてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 12:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制ゲームって基本ボードゲームやカードゲームの延長戦なんだよね
つまり、アクションゲームは体で覚えるのに対して、ターン制ゲームは頭で考えるゲーム
アクションゲームってなんだかんだごり押しでクリアできることが多いけど、ターン制ゲームは自分の能力や手札と相手の動きを理解して1手ずつ決めるから、面白いターン制ゲームは戦闘バランスがシビアなのが多い
最近は画質重視リアル重視のゲームばっかりで、そういうの減った気がするなってのは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 12:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※413
プレイヤーが攻撃したり行動したりアイテム使ったりして、そのあと敵がイライラ棒で攻撃してくる
この繰り返し、立派なターン制じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 12:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
日本人がRPGとっつきにくいからJRPGになったんやで
外人がとっつきにくいのは当然じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 13:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
ターン性が悪いとかいうのは全くの的外れ、単に古くからあるだけだよね。
こういうものは当然好きな人は好きだし、あっていい。
批判する奴は単に好みが合っていないだけ。
 
問題なのは、海外のような本格的オープンワールドやFPSを作ろうとしない点。
「できるのにやらない」と「やりたくてもできない」は全く違う。
ドラゴンズドグマのようなチャレンジは続けて欲しいかな。

JPRGはあっていいし、むしろ日本独自として誇ってもいいくらいだが、
新しい分野を開拓しなくて良い理由にしてはいけないね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 15:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※556
※557
これだな。売れた日本のターン制RPGはターン制かどうか関係ないと言い、売れなかった日本のターン制RPGはターン制のせいだと言う
も追加で
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 16:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
外人とか日本人でも何割か言ってる奴毎回おるけどターン制RPGに親でも殺されたのか?
なんでそんなにコマンド制RPG否定したいかわからない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 16:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
どっちやねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/11(月) 20:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに没入感で言ったら、いちいち戦闘のたびに画面やシステムが切り替わるのは興醒めなんだよな。
ただ、リアルタイムだとシナリオのフラグ管理が雑になりがち。
いいとこ取りがほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 02:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
※302
ぶっちゃけ、RPGとしての要素はときメモのほうがまだ満たしてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 04:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※100
うろ覚えで申し訳ないが、FF8はゲームの導線が下手だったんじゃないかって思うんだよな。チュートリアルと言うか、遊び方と言うか。

昔プレイした時は、そこらの敵から頑張ってドローしまくって魔法貯めてプレイするゲームみたいな感じになってたからテンポ悪くて大分苦痛だったんだよ。魔法使ったら減るからガンガン使えないしな。後年、やりこみ勢のプレイ動画とか見たらカードやレア素材をガンガン強い魔法に替えてテンポよく進んでくの見てああ、アイテムを後生大事に抱えてたらダメだったんだなと。
でも初見、攻略情報なしだと俺みたいにダラダラすすめる羽目になるやつが多くて評価が下がったんじゃないかって思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 06:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※479
というかゲームメーカーがソシャゲ作ってるんじゃ?
やってないから知らんが

あっちのが簡単で短期間で作れる上に
1発のヒットがデカいってなったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 07:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ海外でもインディーズでコマンド式が続々と人気作になってるあたり
やっぱ声だけデカい奴の意見は信用ならんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 09:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
瞬間的な判断力がメインか、相手の行動含め予測して戦略を練れるか(ターン制)どっちが得意かの差じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 09:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
不思議のダンジョンシリーズを完全否定してて草。スーファミの段階でほぼ完成されてて新作はヒットしてへんけど良作ぞろいやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 12:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
むしろターン制を捨てた結果他を得意としてた海外ゲーに負けたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 12:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※521
その状況で無意味な行動が生まれるのはヘタクソだからだろ
1ターンの自分の行動をいかに意味のあるものにできるか考えるところがターン制のキモなのに、
自分のターンの行動を阻害する要素を否定するとかターン制のゲーム性完全否定じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 12:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
※305
レベルMAXにしても裏ワザのはかぶさの剣使わないと
クリアできるかどうかは完全に運ゲーなんだが?
ヘタするとはかぶさ手に入れる前にブリザ-ドx4との連戦で心へし折れるし
コイツ抜きでも回復手段が乏しい上に普通に強敵だらけだからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 14:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
アトラスゲーのプレスターンバトルはスリリングでRPGらしさのあるいいターン制バトル。
あとFF13もバトルシステムは面白かった。最近だとFF7Rもアクション寄りだがいい具合に完成度が高いと思う。

にしても最近の洋ゲーの硬直ぶりはちょっとひどくね?。
そりゃ多様性のある日本産ゲームが復権するわけだよ。
去年や一昨年のGOTYなんかトップ10の相当数が和ゲーやったやろ。
MMOもここ数年WoWの衰退が顕著で、日本産のFF14がひとり気を吐いてる。3つ目の拡張が出たローンチ8年目にして課金アカウント数が最高を記録したって総会で発表されてたわ。月額MMOでこれは凄い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
アクションRPGよりはターン制のほうが良いわ。最近のPS4はアクションPRGばかりで嫌や
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
ポケモン はい、論破

馬鹿外人、完全論破されちゃったなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ、FF、ペルソナ、ポケモン、ダクソ…
全く死んでないな

この外人ってのは、ゴキブリか名誉ゴキブリだなw

死んだのは海外CS市場における”RPG”
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエとかポケモンとかすぐ飽きたけどVPのバトルはアクション感もあって好きだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンをRPGと、スマブラを格ゲーと、マリオカートをレースゲームと
認められない自称ゲーマーが多すぎるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/16(土) 11:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ペルソナの高評価はギャルゲー由来の部分であってコマンドバトルに関しては割と見なかった事にしてるよ連中
これはFEとかもそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/16(土) 12:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
※570
というか流れは日本とそう変わらないよ
違いはソシャゲポチポチが流行ってないってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/16(土) 12:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※553
アジア圏の追い風は無視できないぞ
スパロボとかswitchとstermで出したらそっちの連中に売れたから
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/17(日) 05:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
>クソステのゴミRPGとは格が違うわな

P4G、P5R
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/17(日) 05:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※582
ギャルゲー部分こそにわかだけしか評価してない部分だぞ
やってる連中はむしろあの徹底的に洗練化されたUI
それとメガテン3から続くプレスターンバトルの面白さを評価してる
にわか知識で叩く前に少しは現行ペルソナの知識ぐらい仕入れとこうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/17(日) 05:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※210
海外で500万超えとかは世界中で既に大人気だから「海外でも大人気」なんで論点がずれてる
日本ではまぁまぁで海外で本格的にヒットが海外で人気なんだからペルソナは正に条件に当てはまる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/23(土) 10:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
死んだって表現は釣ろうとして付けてるタイトルなだけで、
実際のところは「古臭いよね」くらいの失笑なんんだよ
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