【悲報】ドラクエ10の過疎化がやばい。週課をこなしているプレイヤーがたったの1万人疑惑

1: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:08:53.06 ID:WMvi1G8La
no title


650 その名前は774人います (ワッチョイ 66cf-oySJ) sage 2020/05/10(日) 00:36:45.84 ID:jE4wTVPI0
数字からみるドラテンの現実

万魔初日通うレベルの日間アクティブ5700人(キッズタイマー含む)、万魔週間消化するレベルのアクティブ1万人(キッズタイマー含む)


バージョン3から売り上げ8割減
メイブ(バージョン3)から討伐者6割減

スレに貼られてる統計見る限り日曜の万魔で生還したのが7万くらい
そのほかは1日1万で13万
3面やるので1/3して初日が23000
週間43000
去年12/29のデータで
1の全滅率16.46% 制覇率49.82% 完全制覇率27.97%
2 28.73% 63.29% 0.83%
3 38.47%
とある

複キャラやイベント挑戦や再挑戦で1/4として
日曜5700人と週間10700人

メイブ実装から4ヶ月で最強討伐した人数が35660人
ジェルザーク実装から4ヶ月で最強討伐した人数が15714人

おまけとして
万魔日曜以外は1日700キャラ
1時間あたり29キャラ
平日キッズタイム緑玉は全職あわせて1桁程度
体感過疎度とも一致する

2: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:10:13.66 ID:WMvi1G8La
かつてあのFF14より大人気だったドラクエ10はもういない

4: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:11:46.85 ID:Zb6jG70d0
10の日があった事まで忘れてるからな
もう限界じゃね

6: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:17:36.30 ID:p1OhDPcX0
あんなの誰もやらんでしょ

7: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:18:04.30 ID:2y717On80
ドラクエって海外で人気なくて日本でしか売れないけど
その唯一ドラクエを受け入れてる日本人すら呆れるレベルで
離れるくらいつまらなくしたのがDQ10

9: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:18:48.02 ID:WY77CvmCM
14はマジで人多い
お前らどこに行ってたんだよってレベルだよ今
ドラクエはこんなことになってたんだ

12: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:23:54.66 ID:2y717On80
やりたくない職を全網羅、嫌になる程のレベル上げ行為によるパッシブ集めゲー
更にインフレしきった廃人基準マーケットで新人は雀の涙の金策強制
耐性装備を集めあらゆるハードルを超えた先にいざ挑戦するのが
即死復活即死復活を繰り返すバカゲー

外国で人気無いどころか日本人にもドラクエと思われてない

16: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:28:14.07 ID:9mDhMFFp0
>>12
全網羅しなくていいシステムに変わったんだよなあ

18: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:29:38.08 ID:2y717On80
>>16
パッシブ消えたって事?
あれが一つでもある時点でやりたくない職もやるに変化は無いから

23: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:32:13.89 ID:0jjM5CgH0
>>18
道具使いまではある
スキルポイントが職ごとに独立した

21: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:31:06.36 ID:2y717On80
誰だよパッシブなんて考えて入れた奴

24: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:33:24.59 ID:ivboiQrC0
英一郎と共に死んだゲーム

28: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:35:44.92 ID:YQ0EFdz+p
一万人ならまだ多くね?
もう何年目だよ

30: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:36:50.38 ID:zjuQRG18d
実を言うとPS4のせい

31: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:38:39.30 ID:r34V4T740
Wiiユーザを切って終わったゲーム

40: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:45:35.46 ID:nrhFVLBc0
テコ入れが遅すぎたゲーム

51: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 20:12:13.71 ID:XKK50EQ90
初めは楽しかったんだよなあ
発売日組だけど、初期村の賑わいでワクワクした

61: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 20:40:14.27 ID:dbP39KHy0
1万人って、利益出るん?

68: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 21:03:31.98 ID:bDV1pC0g0
https://mmo-population.com/activity
FF14が3位アクティブ164万人
PSO2が19位アクティブ13万人
FF11が28位アクティブ6万人
ドラテン集計外

69: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 21:05:37.59 ID:2UhnV3VAM
11に未だそれなりの人がいるのがおどろき

71: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 21:08:18.36 ID:bDV1pC0g0
11は細々と続いてる
最近人増えてるみたいだしドラテンから流れてきたのかな

78: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 21:53:08.20 ID:6FpKV6Bo0
DQ10が最も輝いていたのは2012~2014くらい
プレイヤーイベントも頻繁に行われていた
Ver.2末期から暗黒時代の始まり

91: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 23:11:34.28 ID:98bEQVyZ0
だいじょうぶ! リネームしてドラクエ14にすればまだいける

128: 名無しのアニゲーさん 2020/05/12(火) 03:28:25.37 ID:AlsYhFOP0
全鯖配信が致命傷だったな
あれで一気に廃れた

129: 名無しのアニゲーさん 2020/05/12(火) 03:33:20.77 ID:l5QTxqdEd
>>128
そこで辞めた奴は元々辞める奴のはず
もっと根本的なシステムレベルでの寿命が原因よ

131: 名無しのアニゲーさん 2020/05/12(火) 03:48:38.07 ID:B1FEF+3y0
そもそも多くはカンスト勢だから週課とかやらねんじゃね

41: 名無しのアニゲーさん 2020/05/11(月) 19:48:30.95 ID:trH1e0and
もう8年だろ普通に盛者必衰

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエはオワコン
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
終了した後に調整してオフライン版出せば売れるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※1
時代はFGO
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
十分多いように感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
同じゲームなんてずっとやってると飽きるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲはエロコスないとモチベが続かんからなDQは健全過ぎて駄目だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ドラクエはFGOに一度も勝ったことがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
FF11のが人多いとか草、てかいまだに続いてたのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
コロナで在宅が強いられてるのにMMOがコレってホンマにヤバイんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
つか海外ではもうサービス終了してるんでしょ?
日本でも終わるだけ
十分頑張っただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
FGOって何だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
俺たちの希望の栄一郎さんがいなくなったからじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
wii世代のMMOだぞ
十分多いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
ライバルVSライバル
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
MMOの過疎ってやってる奴が一番よく分かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
未だに世界1位のWoWってどんだけすげえんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 16:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
課金要素が大量に追加されたとか記事にされてたのが4ヶ月前だったけど、あれ使われてるのかね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
というか3月期の業績予測でもMMO部門で名指しで業績好調とされたのはFFのみだったもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※15
プレイしててもあー人減ったなぁと思い
アプデの内容でも人減ってるんだなって実感できるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
ガンオンに比べたらかなりマシだな
50vs50で5000人しかいないんだぜw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ10といえば最近一番話題になったのが熊澤英一郎だもんな。
もう半年ほど前だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
MMOの中では多い部類に入るんじゃないか?
(ソシャゲ乱発に走ったツケが此処にも来てるようだな?で芸能人使ってんのかスクエニ?)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ10てもう年々目よ1万人もいる事に驚愕したわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
メジャーアップデート無で細々やって6万も居るなら
FF11はまだ利益結構出てそうだな
DQ10はアプデやって1万だと相当ヤバいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
1万人とかチョンゲMMOの悲惨さに比べたら大盛況じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
今のMMOやネトゲで1万人は“たった”じゃねーんだわ
ちなみにコロナで人口倍増したFEZで2000人な
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※3
まず、キャラデザでFGOに勝てるわけがありません!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあれだけ苦行やらせていりゃ誰でも離れていくわ・・・。
唯でさえ時間食いなのに。
(次はスマホソシャゲオメーらだよ。)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
つまんねぇ事でも時間かけさせればいいと思ってる救いようの無い時代遅れのゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
FF14アクティブ164万って化物かよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあ色々と古すぎるな
グラフィックとかゲームボーイアドバンスレベルだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
ラグナロクオンラインより多いからまだ大丈夫
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
※11
フェイトグランドオーダーという活劇アニメです!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
今は在宅でどこも人口激増してるよな
俺がやってるのもコロナ以降、鯖がヒーヒー言って重くなってるから困る
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
ToSの日本鯖は終了し、メイプル2も終了し、期待の新星と呼ばれたブレスもすでに本国サービス終了
PSO2とドラクエ10はギリギリ生きてるが始まってから長いのでさすがに惰性が勝っている
FF14は人気だが移住先を探せない人がズルズルやっている側面もある
久々のオアシスと思われ場バンナムのブループロトコルはグラも綺麗で楽しそうではあるが、テストではシステムがあまりにずさんでダメそうだった、あとストーリーが15年前感ある
かといってスマホゲーブラウザゲーでソロMMOもどきがやりたいわけでもない
タイムマシンが欲しいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
FF14って馬鳥のやつだろ
今そんな人気になってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
こんなのがFGOに勝てると思うか⁉
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※8
FF14批判すると
「11信者乙!」って言われるほど意識されてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
英一郎氏が命懸けで宣伝したのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
※36
一回潰してちゃんと作り直した
サービス再開当初にやったけど町もMAPも作り込みはすげーよくて探索のしがいがあった
でも人生吸われると思ってやめた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※11
超美形なサーヴァントとマスターの男女がいるゲームですね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※11
F・ファイト
G・ゴージャス
O・応援
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
ごめんなさい英霊のマシュが好きです!🛡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔やってたMMOの墓場moeが気になって調べら
同時接続200とか出てきたわw

一万居ればよくね?wwwって思ってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
契機はやはりVer3だったな。3年も掛けるような内容じゃなかった。
心が折れる最大要因はVer3の最中に実装された石版&宝珠と学園だろ。あれで辞める人続出だった。
レベル制限も当初は最大LV50で転生で強化できる仕組みにするはずが今最大Lv110だぞ。
経験値稼ぎやすくなったとは言え修行僧のようなプレイが常に求められる。
まあ反対にVer4は良かったよ。ディレクター交代するだけでああも変わるとは驚きだったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
私はドラクエ10を続けるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※35
ブループロトコルはいつもの見た目は良さそうに見えてやる前までが最高潮のバンナムゲーって感じでしかなくてほんと悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
たった1万人とか天下のドラクエが雑魚過ぎて草

古戦場はアクティブ70万人の国民的コンテンツだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
誰か10を一切知らない人にもわかりやすく教えてくれないか?
なんで廃れたの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
上位プレイヤーはさっさとメタキンでカンストするから週課やる意味がねんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
コンテンツが増えて人が分散してるだけだと思うな
七不思議ってやつやってたけど人多すぎてエリアに入れないとかあったし
興味のないコンテンツはイベント中でもやりませんって事だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
※3
セイバーの男らしさには勝てないよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲは一度ハマりだすと麻薬みたいに辞められなくなる
やるもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
※49
いろいろ批判点もあるだろうけど最大の要因は寿命だろうね
もともとWiiのゲームだし引っ張り続けるのはもうキツイ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
11はもう全然金掛けてないから一万人以下でも利益でるレベルって言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
PCのMMOは終わったこんてんつー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
まー、いくらネトゲたって、10年もたちゃあたいがいのゲームは過疎るだろってのもあるけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2がアクティブ13万人って一番多い時のやつ?
今は過疎らせるためにアプデしてんじゃねーかって思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
ps4 鬼●なんか、ほぼ身内組が10組いるかいないかくらいかな vitaユーザー切ってからが凄まじい
ムカキンしてるけど、ラグ&エラーしまくりで必要アイテムさえまともに落ちない糞仕様
注ぎ込む人は信じられないくらい課金する そんなのが一定数いれば存続するんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
FF14は日本にしろ海外にしろ配信勢やプロゲーマー勢取り込めたから そこから更に加速したよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
国内は14が需要をほとんど取ってる状態だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
PS4プレイヤーが新規増加のチャンスだったのにWiiプレイヤーが追い出したからな
あれ以降PSNでもDQ11を一切ピックアップしなくなったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ドラクエの森ですね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
steamの同接ゲーが発展してハスクラとかMOは手頃にやれるようになったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
タコライス食べてる方がまだましな気分です!🌮
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2もまだやってる人いるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
14もただ人多いだけだけどな
漆黒以降、明らかに手抜きし出してるし、課金はしてもずっと定着せずに辞めていく人結構多いもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※35
MMOって途中でPがトチ狂ってユーザーの言葉も何も聞かなくなると
ズルズルと改悪連発して1年ぐらいで壊滅的に人口が減るんだよなー
期待の新作とか言われてるロストアークも海外じゃもう死に体みたいだし
2Dでボリューム多めの昔っぽいMMO出てほしいんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
正直BB前のメイプルストーリーがやりたいと思ってるのは俺だけじゃないはず
定期的にやりたくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※4
FF14のユーザーは10万員超えてんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ディバイドクエストとかいう聳え立つクソと新緊急クエはVR訓練の焼き直しかつ新装備は既存の色違い
PSO2信者の俺でさえ擁護出来ん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
ver3の最初の頃に止めたわ
サービス開始時のレベルアップの音楽が流れたら
「おめでとう」の嵐が懐かしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※66
何だかんだでエロ衣装の着せ替え出来て武器振り回せるのはPSO2ぐらいだからな。
なのに内輪で奇形wイキリwってマウント合戦してるのがウケる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
どこが?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
でんでん現象
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
※1
まだ12も13も出てないとかドラクエ発売おせーな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※63
くさった死体は冷遇されます。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
黒い砂漠は特殊枠だし今更アーキエイジをやるっていうのも…
原神、二ノ国、アリーナ二種は注目してるけど運営に長続きさせる気があるか怪しい
新興の外国産ゲーは大抵の場合はバトル要素があって、基本中国人が荒らし回ってるからゲームになってない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
※7
クオリティ高いFGOが勝つもんね!だから気に入られる‼
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※49
MMOで一番過疎るやらかしは
バランス調整と銘打った弱体化や報酬減少、あとは改悪で良コンテンツ潰すこと
どうもDQ10は弱体化やらかしたみたいだな
あとはアプデのボリューム減少、不人気の対人コンテンツ推しあたりが原因っぽい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
8年続けたんだから成功だろ。しかも基本無料じゃなくてパッケ代フルプライスの上で月額料金も取っていたんだし
しかし何故ナンバリングにしてしまったのか。後でリメイクとかリマスターとか資産として利用できない物にしてしまって
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
移住先が見つからない人間がVRMMO小説を読みながら思い出話に花を咲かせる
ジャンルそのものが若くないんだなって思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※11
みんなを幸せにする成敗戦争だね!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
人生捨てる覚悟(?)ある奴らが160万人もいるのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
単純に一昔前のやたらと時間かかりまくる様なニート向けの仕様だから過疎化したのかと思ったけど、それの代名詞でもあったさらに古いFF11にすら負けているのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※80
弱体したのか、それはあかんな

>>バランス調整と銘打った弱体化や報酬減少、あとは改悪で良コンテンツ潰すこと
これバランス調整は逆のパターンもあるよな
ガチのぶっ壊れが入ってそれ以外人権ないじゃんって相対的に弱者にされるパターン
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※11
別名:デリヘル偉人バトル
偉人の名前をした子に金を貢ぐゲームです。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
新規のネトゲは身内でスタートダッシュしてイキりアピールしてから速攻で去るやつが一番楽しめるイナゴコンテンツと化している
そいつらは離れてからクソクソオワコンオワコン叫んで人口の定着を妨害する
歳を取って純粋な楽しみに意義を見いだせなくなった英一郎みたいな人が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
てかSNS疲れだのソシャゲ疲れだの言われてるのに
その元祖かつハイブリッドのMMOが今の大衆にウケるわけなくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
戦犯はゴリラ
あれのせいで残ってた奴も離れ始めた
なんで物理殺したのか頭悪すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※62
あれは任天堂がWiiのオンラインサービスを完全終了したからだろ。さすがにそれは言い掛かりだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
同社のタイトルだから比べられるけどFFが多すぎるだけ
今時PCのネトゲで1万とか居りゃ多い方やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
スレに貼られてる統計ってのがよくわからないけど、アクティブ1万の根拠として少し前に言われてたのもアホらしい計算してたし、何が本当かなんてわからない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
二年前に引退したw
やはりもう少しグラが良くないとな。
新規も入りにくいしw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
月額で一万は十分多い方だろ
殆どのネトゲなんてそれの半分もいない
一万以上って言ったらスマホのネトゲくらいじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※11
世界を救って人助けする汗と涙の物語!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
ニート大将軍「IN率低い奴は弾かれては当たり前(ドヤ顔脱糞ストリーム」
アスペマン「その程度の実力ってだけのこと(無自覚横取りムーブ」
ナマポゾンビ「レアアイテムつり上げおいしい^q^」
まんさん「アイテムとか貢がれるの私の実力w」

MMO衰退四天王がいる限りMMOの繁栄はないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
社会人でも最前線でやっていけるFF14が出た時点でもう詰んでただろ
FF14も新生時は色々言われてたけど改善してきたし
ドラクエってある意味名前で売っている部分も大きいのにいつまでも時代に合わないような事やっているから人が離れていくんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
マンネリ化対策としての意味合いも踏まえて追加シナリオの早期開発が求められている定期
ナンバリングシリーズの総合的な時系列の伏線の回収が想定される神話編すらもサ終から耐え凌がければいけないコンテンツはコロナ禍にも負けてはならないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※1
性能、ネット周りが弱い任天堂ハードでスタートしたのが失敗の原因だ
オンラインゲームなんてせめてPCと同時に展開しないと成功なんて望めない
高クオリティーなものをPC向けの用意して搾取できるユーザーを確保して、運営を安定させて、コンテンツを充実させて
いずれはいろんな人に遊んでもらえるようにするのが基本だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルVSに負けたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
それでもドラクエ10はもっと利益あげないと上に物申して予算を勝ち取ることができないからって有料オプションアイテムを充実させ始めてんだぞ
ネトゲ運営の難しさよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
過疎過疎言われても続いてるウルティマオンラインはすごいな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
8年目だっけ?
寧ろ続けすぎだろ。新規とか入り辛いとかいうレベルじゃねえわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
ff11はもはやただのオフラインゲーだからな。
PCの要求スペックもグラボだけ少し意識したらそのへんの一般向けで動くレベルの低さやし。
ストーリーみたさに今も一定数の新規をちょいちょい見かけるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
DQ10がここまで落ちたことよりも
FF14がそこまで盛り返していたことに驚く
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※87
それのどこがデリヘルなのw貶めたいんなら意味ぐらいちゃんと調べてね情弱チー牛くんww
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
みんなFF14に移動したよ
配信もFF14が増えてら
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエモンスターズに訳分かんねぇ奴送り込んでくんのガチで迷惑だからとっととサービス終了しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 17:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※66
着せ替え楽しめてガチガチのアクション楽しみたいなら、結局PSO2しかないからなぁ
ガチャ更新も2週間に一回、服もゲーム内マネーで買えるし
まぁクエストやボスを使い回しは多いけど、キャラクリでいくらでも遊べるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
チーズ牛丼いたのか⁉🍚🐮🧀
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
PC実装当時からプレイしていたが、昨今はInもしていないし最新バージョン(Ver5)のパッケージも買っていない。
3代目のディレクターが全く作品に情熱が無く、暇さえあれば「人狼」の話ばかりしている。
作り手さえ愛情も情熱も無い作品に、ユーザーが入れ込む筈もない。
実際プロデューサーは既に重課金路線に舵を切る事を明言している。
まあ終わる時はこんな物かとの、諦観のみが古いユーザーを支配している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
グラナドエスパダは今アクティブ500人未満やぞ
まだまだ余裕余裕
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
今は全くインしてないけど
3年ぐらいかな、プレイしてたその期間自体は楽しかったからね
オンゲなんてそんなもんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
PS4のせいとか言ってる変なのいたからどこの板かと思ってIDでググったらやっぱりゲハだった
こいつらPS4で出てなきゃ今でも擁護してたんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
※8
あそこに人生かけている人がそれなりにいるから、今サービス終了したら死ぬ人がいそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
名前すら聞かなくなったFF11にも負けてんのかい
つーかまだ続いてたのかFF11…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
けど女アバターはドラクエ10が可愛いんだよな
そのせいでFFには移れないでいる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
8年目のMMOだしこんなもんでしょ、元はwiiのゲームだぞこれ
FF14が化け物すぎるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※115
原因の一つではある、ほかの原因に比べれば無いようなもんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
11,14,Xに他にもやったけど、11は個人的によくできてたわ
NMはギスギスや取り合いを生み出したけどMAP散策や暇つぶしや目標になった
PT組んでのlvあげは怠かったけど知らない人と交流したりたまに効率気にせずやったりで楽しい事もあった
MAP移動も頻繁に行くとこはワープさせろと思った(実際ワープついた)けど、音楽聞いたり風景みたり上のNM探してみたり打ち合わせ雑談したりでいいこともあった
ダメな面もあったがいい面もあった完璧なゲームなんてないしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
ソロサポでしかやった事が無く、登録フレも2~3年同じままなんだけど、半分くらいのフレはインしてても紋章の装備はせいぜい+1で止まってる。という俺も週1~2回はインしてるけど週課は討伐しかやってない。ほとんどのユーザーはメインストーリーとサブクエが出来ればそれで良いんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
密を避けたんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
親に殺されてどんどん減っていっているという事実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※49
まずver1とver2までは比較的好評だったのに対してver3は大型アプデとは思えない程にスカスカだった。
(難産だった同社の他のゲームに人を割かれた為とも作り置きしておいた素材をVer2までに先に使い切った為とも言われる)
そこでファミコン時代よろしく薄い内容を引き延ばす為、難易度が一気に跳ね上がり即死覚えゲーと化したり、
石版と宝珠というゲーム内ガチャを実装した事で延々と作業を繰り返させられる苦行を味わされ鬱憤が溜まり続ける。
そんな中、学園という萌え要素の強い誰特コンテンツが実装された事で求めてたドラクエと違うとユーザーが離れた感じ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
装備の見た目帰るだけでも馬鹿高い装備買わなきゃいかんし色々めんどくさいんだよね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエの強みはコアなライトユーザーファンの多さ
そのライトユーザーを踏みつける難易度では人が減るのは必然
ドラクエはネトゲに向いてないと証明されたのだから後はFFに任せればよい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
6年前にキャラデリ引退したわ
面白かったけど、プライベートの時間を侵食されてまでゲームに没頭するべきじゃないと判断した
まだ続けてる人たちはよっぽど楽しんでるんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF14は無料で麻雀出来るからアクティブ割と多いやろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ん?酒井の事か?
(野郎まだ首になってないんだってな。)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そりゃ最盛期はFGOが出る前だからな。

昔は日本王者の格闘家だった爺さんに、
ヤンキー兄ちゃんがイキってるのと似てる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
こういうオンラインゲームって皆で一緒に何かをするの?バトル?
ドラクエとffならチームを作って冒険か?
画面にプレイヤー(アバター?)が沢山表示されるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※103
むしろどうやって動かしてんのか知りたい。まだOS当時のままなの?
(win98,2000,xp辺りか?)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
いや実際今のFF14は唯一国産MMOの系譜って感じするしよう出来てる。一昔前と違って運営も盛り上げようと努力してるのは伝わるし伝える努力アピールしてる
あと何より無料麻雀
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※103
凄い以上に偉いよ。これ維持すんのキツすぎるだろOSや回線環境、内蔵部品規格の変化があるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※58
嫌がらせしてんのかあのアホ共は?ユーザー9割減ったのに・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2って13万人も居たのか
ログインしてみると体感300人x10鯖って感じなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
DQX、FF14、PSO2は並んでるイメージあったがいよいよ終わりか
ブルプロも期待薄だしFF14がまだまだ覇権握りそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
結局やりたい放題出来るPSO2に戻ってきてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※76
これだけは同意する。
子供の頃は2~3年に1作出ると思ってた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
mmoなどとりあえず興味はほぼないが
ff14とちがってdqxはほとんど耳にすることはなくなったが
こんなことになってたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
ドラクエって海外で人気なくて日本でしか売れないけど
その唯一ドラクエを受け入れてる日本人すら呆れるレベルで
離れるくらいつまらなくしたのがDQ10

誇張と悪意と嘘にまみれ、時系列は理解できない
いかにもなゴキブリ文章w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
全体のアクティブユーザーが1万程度っぽく見える書き方だけど、
Ver5まで進めないと参加できない万魔とエンドコンテンツの聖守護者基準で考えてこれだから、
バトル興味ないライト勢を含めたらもっとアクティブは多そうだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
FF11は、かなり良くできたゲームだからな。開発陣が定年迎えるか、開発機材が壊れるまでは続けていけるでしょ
ドラクエは、個人的には作りが悪いと思う。今回のコロナの影響で特定のコンテンツを止めないといけないとか、何かと無駄な工数使ってるんだなってのがよく見えるんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※126
貧富の格差が急激に拡大してったよな。ゲームの中でさえお金の工面に頭を悩ませるとか嫌がられても仕方ない。
他にもアクセサリー合成、輝石のベルト、ピラミッドのアンク、宝珠に石版と理論値を求めたらキリがない。
そんな血を吐きながら続ける悲しいマラソンみたいなコンテンツばかり追加され肝心の物語も世界も全然広がらず
冒険の旅は何度も中断されるジレンマの繰り返し。ライトユーザーが離れてくのは必然だった。

そもそも、誰でも勇者という唯一無二の存在になれるっていうドラクエのコンセプトとオンラインの相性は悪すぎたな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ここの連中にそういうのが通用するとでも思ってんのかなこのアホタレは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの方を向いてるのがFF14
それもユーザーが沢山いて儲かってるからなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
14は休止しても復帰が簡単。ドラ10はレベ上げと金策キツくて一回休止したらもうやる気でなくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
FFバカにしてたら完全に死んでて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
2の末期じゃなくて3.2くらいからクソみたいに減った感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
最近って程じゃないけど最近のMMORPGって10年ぐらい持ってるのが多い気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※11
フーゴ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※137
それEP4辺りの人数だね今は1万人くらい・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 18:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
FF14の裏で驚異の粘り腰を続けているFF11というもう一つの怪物
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
FF11は今はソロでメイン終わらせられるって聞いて1からやり直したわ
色々古い部分も多いけどやっぱ面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
※125
自分もver3初期に離れましたわ
アヴィーロ遺跡で心が折れました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2が意外と人気なことに驚くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
スッカスカな上に常闇だの名前忘れたがエンドコンテンツしかやることねーとか人減って当然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
別に過疎を否定する気はないし、
そもそも自分も暇すぎて一時的に戻ってきたクチなのだけれど、
なにを根拠に万魔初日5,700とか言っているのか……。

万魔初日60,000くらいカウント増えてたけど、一人3キャラで三層まで完走前提なの?
しばらく来なかったけど意外と人残ってるんだなぁと思ったくらいなんだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
ちょい前のイベントで一時間当たり延べ4000人参加してるコンテンツがあるわけだが
すげえな、ログイン者の半分近くがそこに行ってんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
俺のMMO歴
UO(4年・1997-2001)→FF11(2年・2002/2003)→WoW(6年・2004-2009)→DQ10(3年・2012-2014)→FF14(1年・2013)→ESO(4年・2016-現在)
なんだかんだで常に何かやってきてる
WoW時代に廃人になって前の仕事を辞め何年か無職、社会人でも無理なくプレイできるESO最強
アプデの度に微妙になってきてるが新拡張は舞台がスカイリムだしまだまだ遊べる
ソロでもグルーブでも楽しめる懐の広さ
WoWは確かに偉大だがさすがにグラがきついわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
職人に結構力を入れてたからドロップで出るようになって市場崩壊したら急激にやる気なくなったよ
ストーリーくらいは追いたいなぁ、と思ってるけどまだver4すら終わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
ただでさえ過疎って来た所に課金要素大量に出してきて余計に過疎が進んだ模様。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
ROだって1鯖5万くらい居た接続が今や2000くらい
MMO自体がもうオワコン
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
FF、WoWもレイドとかいう時間食いまくって挙句
精神的にすっげ疲れるのはもう嫌
UOみたいななんでもできるMMOがまたやりたいけどもう流行らんだろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
上にもあるけどやっぱりver3が最大の原因。3.2の氷の領界の急激のボス難易度アップ、ゲーム1本の予算を掛けたらしいアスフェルド学園(結果は言わずもがな)。特に学園の大コケはグーパンされても文句言えないレベル

個人的にはchikaraさんと安西先生のDのタイミングを逆にするべきだったと思ってる。今更どうしようもないけどね...
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
※1
堀井・鳥山・坂本のいずれかが倒れたらまあ新作出せないってのが弱みだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※162
ワイ、今も職人で最新装備等作ってる者だけど
一時期の職人じゃなければ人にあらず
みたいな超優遇はされてないけど
今でも十分儲けれてるで。
道具でも超ようせいとか導入されて稼ぎやすくなったし。

職人配信とかみたらあの人らゴールド持っとるやろ?
要求される難易度は高くなってるが
つまりはそういう事や。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
スキルや装備以外のキャラ強化要素を新規が把握しきれないくらいに次々増やしたり
プレイヤー側に強すぎる技を追加した結果、それの対策を持った敵しか出せなくなったり
装備を揃えるのに通貨が必要なのに、通貨稼ぎに有利な課金要素を増やしたり
過去の韓国産量産MMOが辿ってきた過疎への道をそのまんま辿ってるんだもん、当然だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
三章でドラゴンの国に行ったあたりで引退したわ。
兄弟にちゃんと再会するまでは続けるつもりでいたんだけど、氷の世界でぷっつり途切れた。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
※150
賛否両論あった学園をver3.2で実装しますって話だったのに、結局延期にしたせいでマジでスカスカだったからな。
学園肯定派は勿論、否定派も学園に割かれる人手を他に回して欲しかったのに延期した事で次のアプデもスカスカ確定ってなって
どっちの陣営も共倒れ的にゲンナリしてた筈。俺もあそこで完全に冷めてキャラデリした。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
※171
あーそういえば学園実装に合わせて主人公の種族いじれるってなって冷めたかな
主人公に対する思い入れが途絶えてしまった気がした
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
もうマジでそろそろ新しいのでてくれんかね
ネトゲなんてどのゲームももう5年で十分でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
10のプレイヤーだけど、面倒なことが増えてきて、初心者や普通のプレイヤーが減っているんだよ。
PTを組まないと難しいコンテンツも多いから、他のプレイヤーをPTに勧誘するのも面倒だし、PTプレイで自分の時間を拘束されるのも不自由なプレイスタイルだといえる。
ドラクエはライト層が主なプレイヤーなのに、そのライト層が付いていけなくなった。
ライト層やゲームをあまりしない層を取り込んだ動物の森とは真逆だね。

でね。さらに最近だとNPCキャラにボイスを入れるようになった。
ボイスが入ると、更新頻度もさらに減るし、予算もデータ容量も多くなる。
このコロナの影響で声優の確保が難しいし、本当に墓穴ほってるね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※166
氷の領界から難易度選択が時限開放式に変わったけどこのときの仕様変更で開発の情報がすれ違ったのか
強い(超強い)
普通(強い)
弱い(普通)
って設計しちゃったとしか思えないんだよな
以降闇の領界からバージョン5に至るまで極端過ぎる詰みボスは出てこないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
俺が辞めてから既に4年経過してることに軽い恐怖を感じる
約束通り10年は行けそうやね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
その遺跡のボスが新規の敵とかじゃなく単なる雑魚が延々と沸き続けて数に押されて負けるってのが苦痛なんだよね。
Ver1に2と魔王級のボスを退治して世界を二度も救って来たのに、ここへ来て雑魚敵の数の暴力に屈するってのが
理不尽な感じが強くて余計に萎えるんだよな。そんなボスばっかりな上に物語はすぐ終わっちゃうっていう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
FF14いつswitchででんの
グラフィック的にはいけんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※177
いくらタイマンとか複数戦得意でも
群て来る数の暴力に弱いってのはある意味納得いく。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
だいぶ昔の作品だろやらない層からするとまだ1万人遊んでることがすごいと思うんだけど
つーか3位は160万人もいるのかよこの国大丈夫か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 19:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※180
全世界だぞ
14以外他2つは世界じゃ空気
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※49
開発「新バージョンはwiiuでしか出しません(キリ」

ユーザー「そ、そうか」とハードも一緒に買う

発売後しれっとPC版も出します宣言

ユーザー「PC版でるの判ってたらwiiu買って無かったわ!」激怒し、提案広場に抗議カキコ殺到

運営、抗議を華麗にスルー、抗議のカキコを全て削除し、ユーザーからは提案門広場と揶揄される

こんな運営続けてたらね・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
ただでさえクソゲーなのに
PS4でも発売してユーザー増やそうとしたら
「PS4ユーザーが配信で嫌がらせしてる!」とか任天堂信者が捏造画像でキチガイみたいな自演嫌がらせするという
ゴミみたいなキッズユーザー層なんだから、そりゃ過疎りもするわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※178
チート対策しないと任天堂は許可しないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
1万人とかサービス終了告知が出る直前のメイプル2と同じくらいしかいないじゃんドラクエ10も年内にサ終すんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
ダークキング、スーパーキラーマシンとクソボスが続いたせいでチームメンバーから引退者がたくさん出たなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※178
switchのスペックは知らんけど
PS3で遊んでたころは都市内の周囲にいるプレイヤーキャラの表示がくっそ遅くて
フィールドに出てくるおでん戦はまともにプレイできなくて参加したらお荷物確定だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
覇権MMOをソシャゲとして華麗なデビューを果たしたアトリエオンライン!
現在のアクティブ数は600。世界よ、これが真の王者たる風格だ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
ver3でやめた人達が4になったらある程度戻ってきたけど4も尻すぼみだったせいで戻ってこない
4.0のストーリーはめちゃくちゃ面白かったんだけどな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
これに関してはもうすぐ20年なのに 未だに利益出ててオフイベントとかやれるFF11が化け物なだけで、8年は普通に寿命だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
一時期スクエニの利益の3分の1だしてたFF11と比べるのは流石に可哀想
8年持てば良い方だろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※18
絶好調のFF14もだけど
いまだに好調として名前をあげられるFF11すげえわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
10年続けるとか言っていたしVer6くらいで完結かな。
魔界編の後はもう天界しか残ってないし。
主人公の時間跳躍能力の話はVer4で完結したしもう過去未来の話はできない。
むしろストーリー的には今のVer5はもう蛇足なんだよなぁ。
Ver4で完結してシステム刷新した新DQオンラインにすればよかったんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオはどうなん?なんか面白そうではあるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
FF14が頭おかしい数字なだけでもうドラクエ7年やってんならこんなもんでしょ
時間立てば立つほど新規って入ってこなくなるしMMOの運命
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 20:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
会社の昼休み中に、みんながスマホでドラクエウォークでレイドとかやってる中、1人だけスイッチで10やってる先輩いるわ。見てて虚しくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
11ははよオフゲ版出してくれ思ってたけど
これまだまだ終われそうにないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF11の話してるおっさんがこんなサイトのコメント欄にいるって悲しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ただの願望かと

数年前の話だけど、釣りイベントでの過疎率を計算してたやつがいたが
計算式に、通常プレイの数倍の速度(チートでも使わないと無理)で釣らないと出せない速度代入してたやつがいるくらいに
アンチも狂ってるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも>>1の計算がめちゃくちゃってツッコんじゃダメなやつ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
1年近くやってたけど、テイルズっぽい見た目のホモ神官がイチャつくイベントが実装された辺りで、あまりのキモさに見切りをつけて辞めたな。
最初はマッタリ感が楽しかったけど、どんどん高難易度即死ゲーやらインフレ物価やら膨大な日課やらの、廃人仕様になっていったし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 21:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
※198
別に若い子が始めたっていいのよ

ドット絵って程じゃないけど古いグラ(といってもPS2時代の最高峰レベルだが)に耐えられて
アクション要素の薄い戦闘のRPGがお望みなら、こういうゲームもあるってことで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※177
これを薄く引き伸ばしたのが最新コンテンツの万魔の塔
そりゃ新アクセ貰えるって言っても誰もやりたがらないよねっていう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※164
時間帯によるけど少ない時は300人で平均1200人くらいだぞ今
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
ver2が微妙にあたったのがあかんかったな
あれ無ければさっさと畳んでオフゲ版に移行できたのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂独占とかで始めなければ
もっと人気出ていた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
ff11は15日からウェルカムバックキャンペーンで無料で遊べるから
気になる人は来てみてね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、またいつものチータープールが騒いでるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 22:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
知らない人のために
万魔の塔クリア数12万
万魔の塔は3層あるので12÷3で4万
4人パーティだから4万÷4で1万
って計算してるアホが人数少ないって言ってる
クリア数はキャラ毎なので1人で3層クリアしたら1×3でクリア数3
4人で3層クリアしたら4×3で12となるから4で割る意味がない
突っ込まれたからか、複アカやサブキャラがいるから4で割るになってるが、普通にプレイしてるとかなり時間をかけないと挑戦すら出来ないコンテンツなのでサブをここまで進めている人は少ない
また、周回しても価値がないため周回する意味がない
ユーザーが何人いるかはわからないし、体感としては減っていると感じるが、1万の根拠にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
やれることや行けるとこ少なくても、wii版発売日すぐに遊べた人間が一番の勝ち組
オンゲ初めての人が大勢居て何もかもが新鮮で、あの一体感、格差のないワイワイ感、あの時が一番やってて面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※98
14の成功例はまさにそこだな
メイン層が成人だから社会人でも楽しく遊べる環境じゃないと人口は定着しない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※196
例えばモンハンにしたってFやる層とナンバリングやる層はタイプが別物だから
その先輩はワイワイレイドをやらずとも自分の世界にいるほうが幸せなんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
どんなゲームでもフレンド次第でしょ
スカスカは認めるが俺はドラテンでフレに恵まれてるからまだやってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※209
しかも万魔は日曜にリセットされるので、
あの集計って水曜あたりから始まったから既にクリアした人だいぶ漏れてない?
実際には1万よりもっといる可能性もあるけど10叩きしたいからそこ無視してるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
デイリーとかウィークリーのやつってやらされてると感じると触らなくなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
ブループロトコルとかいうのが始まるらしいけどPCスペック足りなくて動かなそうだからやらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/12(火) 23:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
レス見てるとスレタイよく読んでない人多くね?
「週課をこなしてる人」が1万人、って書いてるのにそのままドラテンやってる人1万人って思ってる人いるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 00:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
Ver3からやってて苦痛しか感じなくて辞めたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 00:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
レベル解放クエで実質職業縛りが出た時点でポイーよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 01:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
これよりFF11の方を現行CS機で出してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 01:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
FGOずっとやってきたけど最近マジで苦痛、課金さえしてなければスパッっと辞められるのにちくしょう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 01:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
モンハンより少ないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 03:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
ver1~ver2あたりまでは本当に面白かったんだけどなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 04:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※221
イベント以外すげー楽だから続いてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 05:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
ver4が何から何まで絆強制で萎えて去年引退した
2、3年後までサービス続いてたらサポでやれるとこまでやる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 05:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
DQ8で引退したが噂で思わしく無いと聞いて調べた結果「最初」だけだったな好調だった期間

※124 ニートに人権は無い(この場合親の対応は良かった)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 05:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※90
結晶武器追加で人権が旧世代の扇とかギャグだろもう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 06:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※226
お前全く調べてないだろ

Ver1の時は低調(現代のMMOとしてみたら絶好調)で
Ver2になって絶好調(FF14と同じく時が経ってから人が増えた)って経緯だよ

上にあるけどアンチが出した1万ってアクティブですら、現代MMOとしたら好調でもある
比較対象にチャンピオン持ち出してるから感覚がおかしくなってるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 07:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
FF11が18周年という驚異的な事実に驚く
まぁFF14も新生してから7年も経ってるが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 08:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
あと2年で予定通りの寿命を迎えて大往生するんだし、良く頑張った方だと思うわ
ver.1の時点でゲームバランス最悪だったし、数値が大きくなればさらにバランス崩壊する基本システムだってことはわかりきってたからな
相撲バトルもアイディアとしては面白い部分はあるけど、採用するべきじゃなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 10:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※81
同じく月額とってパッケフルプライスのFF14が一回ポシャってからの
作り直しでリニューアルから今年7年目にして人減るどころかどんどん増え続けてるんだから
MMOの歴史の中でも異常な部類だと思うわ
どんなMMOも普通は年月とともにプレイ人数減少するのが普通だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 10:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
今どき時間かかったりめんどくさいのって流行らないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 11:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※179
例えば漫画のロト紋みたく住民を守る為だとか、途中で仲間が加勢して劣勢を押し返すだとかっていう
シチュエーションでもあれば話は別だけど、調査先で大群に襲われて力尽きるって展開ではモチベーションが下がるよ。
レベルも既に90を超えてたからごり押し戦法に期待も見出せないからライト層は絶望する他なかった。

一方で高難度を肯定する層もいたけど、経済的な格差に加えて今度はボスに勝てない=ヘタクソという
新たな序列が生まれて余計に大量の引退者を生み出した。それもこれも製作者側の都合=水増しの為だからなぁ。
好きだったドラクエから弾かれた的な変な被害意識も出来ちゃった気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 11:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
俺も急に飽きたな
とにかく金策ゲーだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 13:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
二枚目の追加ディスク(Ver.3)で竜族の新大陸実装されると思ったらされなかった
極力シンプルに勤めていたシステムに糞面倒な石版と宝珠を取り入れる

Ver.3最初の大型アップデートでやっと竜族の大陸に行けたと思ったらスカスカボリュームだった
Ver.3二度目の大型アップデートで突如ボスを鬼畜難易度に調整しこれまでめげずについてきたユーザーを大虐殺
Ver.3のスカスカアップデートが続く中、労力を割いて作った渾身の新コンテンツがギャルゲーもどきの学園ものでユーザー呆れかえる

Ver.2であれだけ盛り上がったのにVer.3の糞アプデの連続で無茶苦茶人減ったよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 14:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
やらされることが耐性以外はどこかのPSO2に似ている・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 16:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
今でもやってるけど、ほぼ惰性
人が減るのも納得なくらい面白い事はない
魔界で終わりかと思ったがまだ続くってどうするつもりだ
ver6では9とのつながりで天使界でも出すつもりか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 18:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※237
大いなる闇の根源との戦いになるのかしら
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 19:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニ決算でもFF14ドラクエウォークが好調って書かれてたのにDQ10は何一つ取り上げられてなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 22:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
開発がエアプだしそりゃそっぽ向かれて当然でしょ
ただでさえ新規も少ないのに固定向けコンテンツだらけにした時点で風通し悪くなってお終い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/13(水) 22:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
FF14て麻雀ゲームでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/15(金) 02:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※58
北米版で増えたっぽい

てか1月は2万割ってたんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/15(金) 19:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
少しの期待を込めて書き込んでみるが、
PSO2引退してる人は後継クラス(ヒーロー・ファントム・エトワール)をやってみて欲しい。
後継クラスは新鮮で楽しいぞ。勝つための戦闘スタイルがどれも揃ってる。
後継クラスはもうぶっ壊れではなく、旧クラスもそれに追いついた感じだが、
新しい職であるので動作が色々と強力。ギミックも多い。
できればディバイドクエストに行って、そこでグラーブエグゼルって新ボスと戦ってほしいわ。
旧クラスも解式PAっていう超必殺技ができて動きにメリハリが生まれたのでそっちも楽しいけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/15(金) 21:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
※49
一応まだ現役のオレが答えると
もう多数が楽しめるコンテンツを作れないのよ
報酬よければ中身つまらなくともやるだろ、ってのばっか
それを延々やるだけのゲームになってる

昨年後半ぐらいから廃人・廃課金者向けのコンテンツ開発しかしてないので
今年に入ってからそれ以外が急激に減っていまに至る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/15(金) 21:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ好きならライバルズやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/16(土) 02:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも万魔自体がクソコンテンツすぎてそっぽ向かれてるからな
ドラクエ10の運営はひたすら大昔のMMOみたいな時間掛かって面倒くさいコンテンツしか作らん
そら時代に取り残されますわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/18(月) 02:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
DQ10は知らんけどFF11がアクティブ6万人ってのだけは絶対嘘だわ
これだけは断言できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/19(火) 07:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※235
学園のギャルゲ要素もキモかったけど、ニコ生で運営が始めたバラエティ番組みたいなノリも嫌だったな。
ドラクエ10親善大使とか言う広報担当を任命したり、そいつ等をテラスハウスみたいに共同生活させてみたり、
ゲームの人気を自分達がまるで芸能人にでも成ったかの如き運営側の勘違いした態度に加えて、
不祥事も多かったからユーザーの不満はゲーム以外で鬱積してた。カジノの調査に公式がBOT使ったり、
関係者のRMT疑惑の説明の時にはPが腕組みして不貞腐れ、更に個人のツイッターで公式発表より先に新情報出したり
コロシアムの大会でも優勝者の不正疑惑があったな。Ver3の大量離脱はガチで愛想を尽かされた形だった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/30(木) 04:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
運営、開発がネトゲ作り素人
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