【画像】漫画編集者「話題性さえあればクソつまらない漫画でも売れる!」←これ正論か?

1: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:04.10 ID:i2n6Y64pd
no title








2: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:15.31 ID:i2n6Y64pd
何も言い返せんかったわ…

3: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:25.51 ID:i2n6Y64pd
正論すぎる

5: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:51.62 ID:i2n6Y64pd
ぐう正論

6: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:51.90 ID:Xjfe2lIQ0
クソつまらないというより、一定のクオリティ以上なら何でもいいんだと思う

7: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:20:53.16 ID:z5StZSf90
ワニとかいう最強のカウンター

20: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:23:00.04 ID:oUM2kbIia
タピオカみたいなもんや

33: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:24:04.82 ID:juXxukOea
>>20
女が食い付くのも納得やな

21: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:23:04.71 ID:1sAy1cZRd
なにこの劣化ラーメンハゲ

28: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:23:36.87 ID:HgopMbUG0
こんな事言われるんだからそりゃ作者もやる気なくなるわ

32: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:24:04.53 ID:w9TNbC1lM
漫画に限らずなんでもそうやん

34: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:24:24.58 ID:aMDcE0bpd
流行ってそういうもんやし

36: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:24:47.64 ID:/MPTjaW70
転スラとかまさにこれよな

37: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:24:53.27 ID:Rgc0Mk2nd
まぁ鬼滅以前に東京グール見れば分かる話やろ

40: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:25:01.28 ID:M2B6wH9N0
なおワニ

55: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:26:59.64 ID:TVT85GsC0
>>40
あれは自爆や

65: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:27:58.90 ID:eRmfbUPM0
>>40
売り方を間違えたな

42: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:25:22.10 ID:J7a+0+YH0
メガネのくせに低学歴とかいうパワーワード

45: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:25:44.94 ID:r0WPItw80
バンドリっていうか木谷もこの考えやろ
「流行ってる雰囲気を作れれば勝ち」っていう

50: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:26:35.46 ID:2wWpsfheM
黒ラブの作者か?
no title

130: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:35:52.43 ID:Akooeix10
>>50
それっぽいな

52: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:26:46.19 ID:ZJHHozTc0
情報を食ってる定期

67: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:28:26.05 ID:4W86X76rd
キッズがクラスで浮きたくないから話合わせるために買ってる

69: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:28:52.78 ID:Gj8g1t/5a
サム8もUFOでアニメ化するまで保てばなんとかなったんやな

77: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:29:40.02 ID:R5WalVsN0
でもブリーチで9000万やろ
妥当じゃね

81: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:30:02.16 ID:5P1ATSn/d
寒8だって話題性はとんでもなくあっただろ!

90: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:30:48.43 ID:w9TNbC1lM
>>81
話題性以外は何がありましたか?

96: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:31:52.58 ID:I3uf5VC10
じゃあすべての連載漫画そのやり方でやればええやん

99: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:32:04.12 ID:8l7CXnXKd
面白いから売れるんやで
話題だけで売れるわけないやん
話題だけで売れるなら苦労なんてしねーよ

100: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:32:17.13 ID:q2SGa1iE0
じゃあナルトの作者を原作者にして、SFサムライ活劇を描かせて電通を使って話題性を前面に押し出して
電車広告とか打ちまくってやれば大ヒット間違いなしやろ

328: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:44:59.83 ID:T5r4Y+yy0
電通「話題を作ってもつまらなければ売れないぞ」

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

349: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:45:26.70 ID:uI9QDAMx0
>>328
つまんないっていう話題が広まったんだよな

387: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:46:30.12 ID:btdixbfn0
>>328
やりすぎや

390: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:46:32.86 ID:+doh40KV0
>>328
そうとも言えるしそうでないとも言える

439: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:47:56.06 ID:l3jogkdc0
>>328
これやばいよな
どんだけ金使ったんだろ

471: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:48:39.21 ID:XkjMFVjT0
>>439
総売上より広告費のほうが高そうやな

342: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:45:16.84 ID:ppj7Dw/20
話題になる=面白いと思う人が多い
にはならないのか?

389: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:46:32.49 ID:hCg2WHwa0
>>342
世界一売れてるカップヌードルが世界一のラーメンでええか?

648: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:54:04.88 ID:+6AFv2WR0
アニメが良かったから売れただけ!
とか言ってる奴は作画だけ良くても駄目って事を理解できないんだろうな
ストーリーが駄目ならここまでヒットしてねーよ
カバネリ忘れたのか?

no title

670: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:54:53.59 ID:PsTSs18Ua
>>648
キャラデザが悪い
シコれない

722: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:56:01.02 ID:3M2I9mUI0
トウキョーグールがまさにこれ

756: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:57:08.79 ID:IM5XqxO90
つっても鬼滅も全てのパラメータ?というか評価軸が70点は超えてると思うんやが

90点超えてる部分がなに一つないけどある程度の質はあってそれと時代や宣伝が噛み合えば別にビッグヒットしてもおかしくなくね

876: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 20:00:46.49 ID:2BboEliA0
>>756
正論だけどそれにしても売れすぎてるから違和感がある
面白いから好きやけどね

920: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 20:02:12.26 ID:eetDJbZL0
アニメはユーフォーに作らせればなんでもうけるんちゃう

972: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 20:03:47.48 ID:lij4ZKmvd
>>920
ufoがこんなこと言われる時代が来るとは思わんかったわ
作画のクオリティ高くても尖ったオナニーアニメばっか作る印象やったのに

983: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 20:03:59.98 ID:E7U2AQ/8d
>>920
ufoは夜に戦う作品だから映えるんやぞ

962: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 20:03:34.72 ID:R2MziW3z0
普段から漫画オタク隠してない広瀬アリス、山本美月→鬼滅には触れない
これをビジネスチャンスと思ってるハシカン、こじるり→鬼滅面白い!w

108: 名無しのアニゲーさん 2020/05/19(火) 19:33:15.39 ID:gtzayucG0
サム8も話題性あったのになぁ




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【炎上】「日本に失望した」今週のジャンプにに露骨な性表現が見つかり海外で大問題に 【悲報】鬼滅の刃の禰豆子さん、クズだった 【朗報】女性さん、自分に対しナメくさった態度のプロポーズをされ完膚なきまでにフルボッコ! 【画像】このイラストの家の間取りには重大な欠陥が一つあります 【画像】ハンターハンターのこのシーンで抜いたことある奴wwwwwww 【画像】女子校あるあるを描いた漫画、最高すぎるんだがマジ? ヒロイン「昔、男にレ0プされました」 主人公「俺は気にしない」 ヒロイン「したのお前だぞ」 【正論】漫画家「女の子同士でランチするより男や親に使え」 →女子ブチ切れ 【画像】人気コスプレイヤーえなこさん、修正し忘れでバッチリ見えてしまった模様 【画像】漫画史上最高のブチ切れシーンがこちらwwwwwwwwww 新人漫画家「サイン本をブックオフで売らないでください、僕らを傷付けてる自覚ありますか?」 【画像】少年漫画のHなシーンがどれだけ女性蔑視か、男女逆転させて分かりやすくした漫画wwwww 【画像】人気漫画家、プロゲーマーに正論で喧嘩売る 【画像】大麻を吸うとこの漫画みたいになるらしいぞwwwwwwwww 冗談の通じないカップルが路上パフォーマーにブチギレ
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の刃の分不相応な売れ方はそうだなと感じる

100日ワニはあんな派手なバレ方しなければ売れたろうね

タピオカみたいなもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
女さんのSNSを使った拡散力は凄まじいわ
女さんが騒いでSNSで話題になる→TVで流行してる作品として取り上げる→女さんが騒いでSNSで話題になる

本当この繰り返し。女性は男性以上に他者との共感を求めるから自分の好きなものをとにかく宣伝しまくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
サムライエイトを売ってみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
サム8 100日ワニ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は終始バカにされるみたいな話題性だからなぁ

まぁ名前は売れたよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
購買に対する熱ってのはあるから話題性は確かに重要だな
ただ最初の方の巻はそれで売れるかもしれんが、つまらなきゃ後は続かないんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
エ…エイトスピーチ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
けいおん
ハルヒ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
サム八は流行らせようとしたから売れなかった
鬼滅は流行ってる感出せたから売れた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
そういうミーハーなのに名作と思わせる外面とかパッケージングは必要だぞ
オタクほど真面目に中身読み取ってくれない分絵が良いとかなんかエモいとかそういう大雑把な良さが重要
逆に言えばそれさえクリアすれば中身がどんだけ粗悪品でも名作って思ってくれるんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
でも話題になり続けるには地力が必要だよね
鬼滅もある程度の地力はあったんだよ見あってるかどうかは別にしても
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
後が続くかどうかは二の次だろう、最初が売れるかどうかが重要で
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
月刊少年ジャンプで読んでたなあ懐かしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>648
ビバ様出てくるまではそこまで悪くなかったんだけどな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
※11
だからさっさと畳んだんだろ
まさか2期とか映画やる前に畳むとは思わなかったが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
寒八
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
話題性だけで売れるんだったらサムライエイトも売れてるはずだろ
あれ馬鹿にされてるけど連載前はそれなりに期待されてただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は爆死したけどな
アンチですら1、2巻は知名度で売れるって予想してたのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
ステマが重要
サム八はダイマしたから失敗した
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
ある大衆向け作品が話題になると売名目的で乗っかる別の層を抱える有名人が出現して勘違いした層が手に取る
の繰り返し
ぶっちゃけ運も絡む
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※2
「みんながやってるから私も」は男より女の方が圧倒的に強いと思うわ
だから食いつく時は一斉に食いつくし、離れていく時は一斉にいなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
すげえな。こんなに盛大に宣伝してたとは・・・
全然知らんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
サム8、ワニとかいうカウンター
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.  2020/05/20(水) 00:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
話題になるだけで売れないものはあるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はアニメから爆発的に売れた気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
ワニとかけもフレ一期の監督はどうなりましたか?

結局最後には実力がないと悲惨な末路を辿ることになるやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※3
正直ufoがやっても絶対無理やろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅が売れたのは元々原作が良かったからと言ってるけどじゃあ封神演義は何であんなことになったんすかね
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. おまん2020/05/20(水) 00:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
管理人 頼むキメツ叩きにもっていきたいんご…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
キャラデザと設定さえ美味しければOK!きれいな絵の同人誌めっちゃ売れるからな
ひぐらしとか東方とか。刀剣乱舞もストーリーないんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※2
まあこれだよな
話題性というか共通の話題であることが重要
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※17
マイナスの話題性を言ってるんじゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
※25
アニメで知名度が一気に上がって腐が大量に食いついたからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
数年前なら同意する人間もそれなりにいただろうけど、サム8って前例ができたせいで結局どれだけ宣伝や話題を作っても中身がなけりゃ売れないってことが証明されてしまったからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事云ってる様じゃあ話題づくりの老舗”電通”から逃れられないなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
大体クオリティ高い作品を作るって沢山売る為の手段にすぎない、極論売れてるなら別にクオリティ低くてもかまわんのだ
編集が手を出して作品のクオリティは上がっても、客が離て売り上げ落ちたら商売的には失敗になるわけだから
売れてるうちは好にさせとけばいいでしょ

って考えが出版社に蔓延った結果がいまのなろう全盛期ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
話題性の無い漫画のページで語られても信憑性に欠けます
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
カバネリの1話はすごかったんだよ1話は
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
一昔前は『売れたら勝ち』って言葉が流行ってたけど、今の創作界隈では『売れてるのに負けてる』作品が死ぬほど多い気がする。
AKBとか韓流スターがどんだけCD売りさばいてもミュージシャンや音楽好きからは白い目で見られて失笑されるみたいな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
正論だな、アナ雪とかワニのステマでボロが出たが
昔は小室や秋元やワンピースみたいなゴミでも電通ゴリ押しで売れたからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
女性は共感求めるといえば聞こえはいいのかもしれんが
実際はマジョリティ作ってマウントしたいだけだしなぁ

各種まんさんも同様に自分の妄想をさもマジョリティ(女性全体)に仕立て上げて喚くし
愚かしい防衛本能みたいなもんよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
面白く無い物がどうやって良い意味で話題になるんだよ。
面白く無い物はどんなに頑張っても精々悪い意味で話題になるのが限界だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があるとハードルが低くなる奴と高くなる奴で極端よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※34
連載漫画の場合は単行本買う前から連載誌で内容分かっちゃうからね
ただ買わなきゃ分からない小説とか映画とかは話題性で売れるってのは当てはまると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※32
でも画像だとクソ漫画でも話題さえ作ってしまえば売れるってことだろ?
その通りの流れで連載前から宣伝しまくって話題性を最大限に利用したクソ漫画であるサム8は売れないとおかしくないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
クソつまらない作品は流石に無理だろ。
そこそこ程度の作品なら話題性で爆発することはあるが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は盛大にダイマしても面白いと思うやつが全くいない程酷かったから爆死した
だから>>1の漫画の論には当てはまらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ボッチさん謎のマウントww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
ワニはなんだかんだで売れたぞ
なおサム8
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
※6
だからこそ畳むタイミングを見極めるのが
編集に求められるスキルの1つだと思う
まあそういう意味で有能な編集ってごく稀にしかいないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は例外すぎるから禁止カードでいーすか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
サム八は偉大だな
この手の論を一発で黙らせることができるようになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8の存在が記事の内容を否定する明確な根拠になるね
鬼滅が内容以上に売れたとは思うけどアニメにしたって話題性にしたって元の話が面白くなければ盛り上がらないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
マンガはステマで話題になれば売れるやろ。ダイマはアカン。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鬼滅が駄作と言う事は無いし良作よりだと思うけどあれはブレイクしたというかバズったと言うのが正しい言い方、と言ってる人間を見たけどあれ正しいと思うわ
アニメ化が無ければココまでブレイクすることは100%無かったと断言で出来るしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
最低限面白さは必要だろうけど、話題性が一番だろうな。あの黙れドン太郎ですら2万とか売れてるわけだし
尚、最低限の面白さもなかったサム8…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
それ言ったらサムライ8はどうなん?
話題にも上がったし立ち読みで何回か見たけどついぞ琴線に触れなかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※32
いや連載前はプラス方向の話題性あっただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
サム8みたいな爆死案件もあるけど宣伝過多の護送船団方式で
クオリティに比して明らかに売れてるものはいくらでもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ワニとサム8がいい例だな
間違いなく話題にはなったし、今でもネットでの知名度は下手な漫画より上だろうけど、それが商売につながるかって言われたら間違いなくNOと言える。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※34
どうかな?
サム8っておもしろい!ってステマ見た事ないな
むしろいつも駄作でつまらないと叩かれてた
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. 名無し2020/05/20(水) 00:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
話題性に最低限答えられる魅力がないとダメだってサムパッつぁんが・・・
あとはコツコツマーケティングで古参に優越感を持たせるような戦略で、メディアミックス時に爆発力をもたせる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
Ufotableって、Fate/ZERO見た感想ははクオリティは高いけど、
演出が固くてハッタリが効いてないクソマジメな作画っていう印象だった。
Fate/SN UBWではvsギル戦でZEROにはなかったハッタリの効いた演出を見せてくれて見直した。
鬼滅の19話は天元突破した。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
一定の品質がないと長期的に見ると損やん
短期の評価を得たいご担当様は勘弁してください
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
創作は流行ってる空気さえ生み出せば流行る、ってのはある種常識になりつつあったけど、
アフターサム8のこの世界じゃ、鼻で笑われる持論になっちまったなぁ

すげーよサム8
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※21
多様性求める割にはほぼ全員似たフアッションになるもの草生えるわな
センスのない物がブレイクした時はそれを女は脳しで求めるから今の韓国風ファッションだのクソダサ赤口紅が流行ると見苦しくて見てられん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
※56
サムライ8と黙れドン太郎両方読んだことあるけど、まだサムライ8の方が内容あったぞ
穴の開いたバケツとザル程度の違いだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
株に近い

業績がいいのに越したことはないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
サム8見てるとクソつまらなくても売れるってのにも限度があるんだなって
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
話題があれば最初は売れるだろうが、長続きはせんだろ
それに鬼滅は面白いから話題が出たし、続いてたんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
独身おばさんの趣味はショタ・和装だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
一定のクオリティがあるってのは大事なんやろな あとは一部名作以外はマーケティングと運
鬼滅はジャンプの真ん中くらいにありそうな感じだけど
サム8は打ち切り待ったなしのクソ漫画だからいくらダイマしようがどうもならんかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は話題性なかったろ
話題にしようとしただけでさw

>>1の反論にはならんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
※21
お粗末もそうだし鬼滅も同じ道たどるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ホントそう思う
鬼滅は最初絵柄で敬遠してたが立ち読みしてチラチラ視界に入ってるうちにいつの間にか読むようになった漫画だが
ネットで話題の度に見てもサムライ8は結局好意的な感想がでなかったよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※10
恋空とかセカチューとかありましたねぇ……
映像化したのはまだいいんだけども一時期そればっかになってたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は女さんが求めてたところにすぽっと流れがハマった感あるな
本来ならネウロくらいのそこそこな人気作になるはずだったのに、あまりにも売れすぎだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※61
でも画像だとクソ漫画でも話題性さえ作れば売れるって言ってるぞ
間違いなく連載前からあれだけ特集組んで話題にはなってたし、連載前はそれなりに期待はされてもいたぞ
画像の編集が正しいなら、サムライ8は間違いなく話題性のあるクソ漫画だったはずだが、結果はあの様だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8はどうなりましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は子供にとっては面白かったんだろ
だから子供にはステマが有効てこったw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
魔法戦争、百錬、超人高校生がアニメ化するぐらいだしなあ。
本当よくアニメ化出来たというより、よく本として出す気になったなというレベルの酷さだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は記事の内容と別とか言っている奴等って馬鹿なの?
売れている漫画家に逆らえないってのも含めてまんま岸影様やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>77
本来知る人ぞ知る良作、くらいのポジションよね鬼滅もネウロも

岸8もナルト初期は紛れもない名作だったんだがな…ありゃ巷で言われるように編集の力が大きいのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
電通は少々ならゴリ押しでいけると思ってたんだろうな
まさかナルトの作者がここまで酷いとは思わず投資に失敗
事前に勘付いてた人は世界に殆ど居なかったとはいえ、編集も居るし修正していくだろうなと
近年稀に見る出来で後からもっと話題になったよな悪い方で
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
※73
NARUTO作者の次回作だったし、話題性はあったんだよなぁ
なお中身
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>328
かかった広告費のこと考えるとめまいしてくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ面白くても話題にならず埋もれていった作品はごまんとあるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
※78
まあつまらないのも限度があるのは確かかもしれんな
それにしてはアニメ化もしてないのに叩かれすぎだとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※39
音楽に関して売れたら勝ちが通用してたのは本当に歌唱力や歌声で勝負していた70年代までだろうな
80年代から歌が下手なアイドルが出しゃばり始めてそれからランキングの価値を下げていった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
※55
1行目と3行目で言ってることがおかしくなってるけどコロナで頭やられた?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
※13
黒い話を描きたいから「黒いラブレター」ってタイトルだったのに、気づいたら変態ラブレターになってたの好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
話題性で売り上げに下駄をはかせることはできるけど、結局は最低限の面白さがないとどうにもならないだろ
例えば鬼滅はあそこまで売れるほどか?とは思うけど、別に漫画自体がクソ漫画って訳じゃない、十分売れる下地はあった
逆にサムライ8なんかがいい例だ、あれだけ集英社が必死に宣伝したのに売れてない。読んだ感想としても間違いなくクソ漫画だ。
話題性で売れると言っても、それは引っかかるフックが増えたり、走ってる後ろ方追い風が吹く程度でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※53
アニメ化したufoも全部がヒットしたわけじゃないしな。FateZeroやFateUBW、鬼滅なんかはヒットしたけど、微妙な結果も普通にある。なんやかんやである程度以上は元が良くないとダメっていうか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8の前で同じこと言ってみろよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
まず分不相応な売れ方、って考えるのが実に傲慢だと思うわw
自分が世間からズレてる、とかは一切考えないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
クロエの流儀とかいうクソ漫画が一時期「正論!気持ちいい!」みたいな正真正銘の筋が通ってないステマされてたじゃん
そんで売れたのか知らんけどそれがなければもっとすぐ消えてたのは確実
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
正論かは知らないけど、一理あるとは思うよ
ネット、SNSで良くも悪くもその流れがね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
ある一定以上のクオリティを満たしていることが前提じゃね
鬼滅はそれを満たしてたけどサム8は満たしてなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
論理っていうのは誰がやっても同じ結果に繋がらないといけないんではないか?
水は平地なら100度で沸騰するだとか、地球には重力があるので支えのないものは地面に落ちるとか
スレタイは正論どころか論理じゃないんではないだろうか?
ヒットさせる論理が確立されているなら誰も苦労しないはずだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>328
この作者の絵柄って設定細かいバトル漫画じゃなくてほのぼのスローライフ向きじゃない?
ARIAとかヨコハマ買い出し紀行みたいなふんわりした漫画描いて欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ゴッドイーターは今でも許さんからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
いきなりエイトスピーチかよ
チョッパリらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
話題が絶えなかった頃のヒロアカはワンピの後継者になれたか?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※4
この怪作が生まれた令和という時代
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※11
実際糞詰まんないどころか、結構面白いからな鬼滅
ただあれだけ売れたのはいい話題性が広まったせいだってこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は発行部数が一番多いジャンプ連載という利点はあったが、アニメ化までは実力だけで行っている
アニメ化後の女子人気とその拡散力からメディア露出、女子人気にあやかりたい男層、話題に乗りたいだけの層、といったあまり漫画を買わない層に売れたのは大きい。
あそこまで大ヒットするには、普段マンガに見向きもしない層に認知される事が大事
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の総合評価としては70点くらいの作品だと思ってるけど、
女読者相手だと200点出すような「刺さる」部分をめっちゃふんだんに盛り込んでるんだよな
サム8は刺さる部分が全くなかったし、誰にウケることを考えてるのかさっぱりわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういう全てのコマに淡々と顔とセリフが描かれてるだけのマンガって
本当マンガにする意味が無いよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※85
アホ程金かけて広告したのにあんなんだからな
話題性と知名度だけはあったよそれだけは
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限らずやね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
流石に最低限のラインは超えてないと難しいんじゃないかな?サム8や100日ワニはその最低限にすら届いてなかっただけ、鬼滅はufoアニメ化なきゃ細々と話題にもならずに消えてたと思う、とにかく絵が絶望的に下手すぎる、バトル漫画でこれは致命的過ぎる、単行本は買ってない、円盤は買った
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※100
あ、作者って岸本の方じゃなくて漫画描いてる方の人ね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
このオッさん打ち切り作家ってオチだから編集じゃないんだよな

まあ、それはそれとしてアニメだけどお粗末とかいうサム8と競える不愉快な糞が売れたせいで糞でも話題性出せば売れるのは否定出来ないんだよな
まあ、鬼滅はラスト微妙だったとはいえ、あれ見るくらいならメガネブ見たほうがはるかにマシな糞とは比較対象にならないくらいには良作の部分に入るから鬼滅にこの論当てはめるつもりはないが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ワンピが内容相応の売れ方かと言うとそうも思えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 00:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ化して内容がよければ原作が売れるの間違いでは?

ジャンプであれだけゴリ押しし無理にアニメ化までした忖度相撲はちっとも売れなかったし
同じくジャパンとかいう変なギャグ漫画も駄目

逆に この世界の片隅に は漫画連載やドラマ化しても知名度なかったけど
片渕監督がクラウドファンデングで資金を募ってアニメ映画化したら爆発的にヒットした
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
話題性=ステマって解釈したけど最近100日後に死ぬワニはそれバレて見事消えて無くなったよね
基本的に面白くないとどんなに話題性振ろうが売れないと思うよ(そんなに甘くない)
てか読者舐め過ぎ、どんなに高学歴だろうと編集者アホ杉
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
話題とキャラだけで円盤どころか原作まで売れたIS
なお作者も酷ければ原作内容も酷いのが次々分かり売れ続くことは無かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
サム8で違うだろってのはよくわかるが、「売れている漫画家にはなんも言えない」 ありそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
なんちゃって推理要素のあるヒロインレース系のハーレムラブコメとかやな
アホに単行本を買わせる為に単行本自体を推理資料にしたのは見事やったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ショタではないやろ、あの漫画の主人公とかの性別入れ換えてロリと呼べるか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
"クソつまらない"と扱き下ろす程ではないが
何故ここまで売れたのか分からない作品ではある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※112
細かくて線の多いイラストを週刊連載で書けるから画力はあると思うけど、細かい表情とか動きのある戦闘シーンとかは苦手なんだろうなとは思う
ヤンジャンあたりで日常物とかで連載すれば結構売れそうな気はする。まぁ漫画家としての技量が画力しか判明してないからストーリー方面が壊滅的な可能性はあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※113
おそ松は完全に女オタク取り込んだだけだな
ぶっちゃけギャグアニメとしてはほぼ0点ってくらいつまらん
女受け要素無くしたら絶対に流行ってないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
俺がわんこーる速報に載せたコメント丸々引用してて草

マジで無意識に書き込んだと思っちまったじゃねーかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
多分、ワニは話題性をぶち壊しにしなければ普通にもっと売れたと思うよ。というか、ああいうふうにやたら盛り上がってたの自体が話題性の効果そのものなわけで。
その話題性が消えてしまえばどうなるかってのも含めて、むしろその言葉の証明例だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニメが良かったから、話題性があるからヒットしたってのは否定はできないけど結局はそれなりに面白くないとどうにもならないってことだよね。
鬼滅に関しては自分もアニメから入ったクチだけれど、アニメが終わった後も原作を追って買ってるのは続きを読みたいって思わせてくれるからだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
週刊マガジンサンデージャンプ辺りの編集部の本音は概ねこうだろうな。
実際、当たりさえすれば他の漫画雑誌より桁違いに部数が出るし。
でも、売れるパターンを強要したり、基本浅い内容の物ばかりだから
漫画好きの読者にはほとんど軽蔑されているんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
話題性さえあれば最初だけは確かに売れるよ、最初だけな

継続して売ろうと思えば結局は地力が無いと無理
百日ワニより以前にもネットでバズったweb漫画なんかやまほどあるけど
そのうちどれだけ残ってる?どれだけ覚えてる?
「こぐまのケーキ屋さん」とか一時期めっちゃ話題になってたけど今覚えてて
話題にしてるヤツいるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※5
どこが?
この漫画が凄い!とかサムライ8、8つの魅力!とか順当に行けばナルトを超える(ニチャア)とか滅茶苦茶持ち上げてたじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
気に食わないものはなんでもステマ扱い
自分の感性が世間と乖離してることは疑わない
根拠もなくなんでもアベガー叫ぶ人を嫌うアニゲー民
自分たちも同類だった!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度面白くないと無理だろ
サムライ8はナルトの岸本がー!って話題だけで内容つまらんかったやん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※109
結局「宣伝しても面白くなければ売れない」の証拠になってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※115
相撲はそもそもアニメの出来がね…
仮に原作もある程度実力あって、放送前に話題になるように宣伝しても、一番の宣伝になるアニメ本編の出来が滅茶苦茶だとわざわざ原作まで手を出す人は多くなかろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
基本面白くなきゃ話題性うんぬんは絵空事
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は初期の絵で期待値が低めだから評価は上がりやすい環境だったな
サム8は逆だったな変に持ち上げすぎたんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
話題性とニーズが噛み合わんといくら作画SUGEEEにしても何もならん
鬼滅はあのキャラデザだからグッズ映えしてグッズはバカ売れしてるしレイヤーがコスプレしたがる衣装もある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
話題性だけで売れると思ってるなら相当勘違いか世の中舐めてるわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
岸本っていうなまえだけじゃなくて、
一般的にも有名になった作品名を大きく「NARUTO」の岸本ってつけないと。
原作者の名前まで覚えていないっていう方が多いと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの漫画も話題になったから売れるんか?
ラーメンハゲほど広まらんから無理か
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. ななし2020/05/20(水) 01:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
分からなくもない。話題だし読んでみるかって人はそこそこいる。
ただ最低限のラインに達してないと悪名しか立たないだろう。悪名だと話題になっても売れない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は無惨戦が薬だよりのくっそつまらんかったのと最終回が気持ち悪い以外は面白かったから・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
電通が関わる物は大概コケる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※100
言いたいことは分かる
確かにサム8の作画の人は絵は上手く魅力はある

けど読みづらいんよサム8
岸本を取り除いても「読みにくい」と思う。読むのがすげぇしんどい
対極にいる読みやすいのが鳥山明やリリエンタールの作者やと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
※127
金も出さない「漫画好きの読者」に軽蔑されようが知るか、ばーかwと思ってると思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はそれなりの作品が行ける最高到達地点だと思うわ
マジで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
この画像の話って新人漫画家に編集面して話してるやつ編集でもなんでもなくて自分の漫画が売れなくて腹いせに
編集に相談しにきた新人漫画家にそれっぽいこといって迷惑されてるおっさんってオチだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※145
ああそんな感じするな
Lemonってめっちゃ売れたけどあれは周りの弱さのおかげで際立って話題掻っ攫ったのが大きいと思うしそれと同じような気がする
内容自体はそんな傑出してない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
それに加えて女社会じゃ皆が持ってる物を自分が持ってないと見下されるからね、欲しくもねえブランド物買いあさるのと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は話題性やアニメのお陰だけじゃないっていうけど
アニメ化前はなんで売れなかったんですか
ただのタピオカ漫画ですね
これ反論できないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだとジョジョオールスターバトルだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
話題だけでは一瞬しか売れん
中身があれば売れ続けると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8ェ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
サム八はクソつまらん通り越して害悪、いわばゼロですらないマイナスだったので例外
あんな害悪を大喜びでプッシュしてた集英社も正気じゃなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※130
あんたにも諸刺さってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
まあ三十年後とかにジャンプの歴代売上作品を上から読んで鬼滅のところに来たら「???」になる人がいっぱい出るとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
サム8さんは連載前の押し売りレベルの推しが話題になっただけで
漫画自体が話題になったわけではないから…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
※9
瞬間的に流行ったモノに目を付けて持ち上げたのは流石の大手だとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※26
おい間違えんな2期やろ?それとも総監督やったか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※124
読んで共感したからコピペしたんじゃない?bad付いてるのが謎だが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
基本おもろ無かったらごり押ししても売れんで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の作者はマジで前世でどんな善行積んだらこんなルート入れるの?
正直「やってらんねえよ」って思ってる同業者とかは腐るほどいると思う
表立って言わないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は話題になるほど面白くは無い
でも決して駄作じゃ無い
ジャンプのアンケートで真ん中位に来るような作品
だから余計に今の売れ方がおかしい感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
この漫画は描いた人間の偏見っつーか私怨が混じってる気がするぞ
編集が売れている漫画家にはなんも言えない って
これは編集がそうあって欲しいというただのこいつの願望だろ
いくら自分が売れている側じゃないからってさあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
一過性の作られたブームはその通りだと思う
長く続くにしろ、終わってからもずっと評価されるにしろ生き残る作品と一瞬むちゃくちゃ盛り上がってたのにすぐ消える作品には差がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
話題性だけで売れるほど甘くねえぞ読者は
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅に関しては歴大ヒット作と比べて「なぜ売れたのか?」が内容以外の部分で考察されまくってるから異端の作品なのは間違いないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
その話題性のつくり方が難題なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※161
ufo側からアニメやらせてくれって持ちかけるくらいなんだから、少なくともその辺の売れない漫画家には嫉妬する資格すらないと思うぞ。内容以上に売れてるって言うならともかく、やってられないとか言う前に面白い漫画書けとしか言われんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
このおっさんは打ち切りされて新人にマウントとってだけの変なおっさんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、生産者と広告屋と消費者とで「話題性」の認識が異なってる可能性もないか

生産者にとっての話題性…売れたり目立ったりといった、自分の知名度
広告屋にとっての話題性…生産者や消費者を掌握するための指標の一つ
消費者にとっての話題性…今何がブームになっているのか?という情報
↑みたいな感じになってて、それぞれにとっての話題性が噛み合った時にブームが起きるんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※162
ポジションとしてはネウロあたりの面白かったけど知名度はそこまでじゃないって感じのカテゴリーに入るはずだったんだが、何かアニメ化したら異様に売れたってのが編集側の感想だと思う
そこからは全力で宣伝する方向にもっていった結果相乗効果であれだけ売れたんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
話題性作ることの方がいい漫画作るよりも普通に何万倍のマンパワーがかかるよね
なぜか世間じゃ逆だと思われがちだけど
そう考えると内容より話題性の方が重要っていうのもそんな変な話でもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は正に売れた漫画家が絡んでるから文句言えなかった典型なんじゃないかな
ナルト全巻買った俺でもサムライ8は主人公のキャラデザ見た時点でコケそうと思ったわ
オーラ無さすぎる
中身までこんな悲惨だとは思わなかったが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
この能書き垂れてるおっさんが売れない漫画家って話なんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の売れ方が異常ってのはわかるけどアニメ化前もヒロアカ程度には人気やったやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※85
話題性の意味だけど
>>多くの人々の話題となる性質、またはその見込み。
俺は前者で話してて、君は後者で話してるな

ナルトの作者って言ってもナルト終盤がうんちでもう良いかってなってる人も多かったし
鬼滅のアニメの時みたいな起爆要素もなかったしで
前者の部分で漫画読む人が話題にする程度しかなく一般人が話題にするほどじゃなかったかなと思ってね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
売れないのは実力だけど、売れるのは運だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
黙れドン太郎も売れてるんやから真理や
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※133
アニメの出来で原作を超えるもんがあると話題性で一気に売れるイメージあるな
ジャンプじゃないけど進撃とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの編集っぽいの売れない漫画家だからな
新人からかって優に浸ってるんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
ワニは本売れたしこの論の証明だろ
サム8は内容が話題になったというか宣伝ゴリ押しが話題になったから少し違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は普通ならジャンプの中堅クラスが妥当なところ
逆に言えばジャンプの中堅クラス程度のポテンシャルがあれば最大限時流に乗ればここまで来れるっていうサンプルにはなった
夢があるのか身も蓋もないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
※115
相撲は題材クソ(相撲自体の人気がない)
アニメもクソ
あげく中身も人を選ぶ
でごり押しした編集が馬鹿なくらい詰んでるからな

鬼滅はジョジョだしw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
※166
進撃くらい面白ければ毎回こんな議論起きないよな
つまりそういうことよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は宣伝を覆す勢いで不満が噴出してたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
※175
暗殺とトリコがもう終わりかけ、ヒロアカはインターンが始まって色々微妙だった時期、そのほかも小粒で対抗馬がいなかったから、ひねらずに王道な展開で進む序盤が逆に新鮮で評価されてた記憶
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※182
鬼滅ワニタピオカあつ森といいこれからの時代はまんさんに媚びなきゃ無理よ
男向けってだけでここまでの流行は無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※184
進撃も同じような内容で頻繁に議論されてるぞ、主にアンチが主導になってな
お前らは本当に自分が嫌いな作品が売れているのをステマってことにしたいらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
※182
中堅としても情けないだろw
最初の3年が年間100万程度らしいからな…

1冊20万もいかないレベルでジャンプの中堅だ!ってのはちょっとw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
売り上げとかどうでもええな~
重要なのは自分が好きかどうかだと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※1
たまごっちみたいなものだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういうタイトルの付け方そろそろ控えた方がええで
どっかでブレーキかけとかないとどんどん過激になって越えちゃいけないライン越えちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は別に悪い漫画じゃない
でも鬼滅がここまで売れるなら世の中の他の漫画はもっと売れていいと思うマジで
鬼滅読者の8割くらいは鬼滅より面白いと思える漫画をわりとすぐに見つけられると思うし

でも他の漫画はそんなに売れない
結局「面白い漫画」じゃなくて「コミュニケーションツール」を求めてるんよね
鬼滅はそれに選ばれた
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※4
サム8はともかくワニはこの論の証明でしかないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
その話題性すら作れない編集担当者w
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
話題性の話しをするなら黙れドン太郎も名作?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
※193
俺もこれだわ
鬼滅が嫌いなんじゃなくて話題に釣られて鬼滅しか読まないミーハーが嫌い
ちょっと探せば面白い漫画ゴロゴロあるんだから買えやって思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※149
アニメ化する程度には連載続いてたし売れてたやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※158
その人今監督さえしてないじゃん。二期の監督の人も総監督も今でもバンバン仕事してるけどたつきだけ何もしてないじゃん。
たつき監督じゃなくて今度からたつき『元監督』とでも呼ぼうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
あだちとか留美子とかの漫画のことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 01:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅が売れた理由を考えれば考えるほど

サムライ8が惨めになる方程式が非情すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
※42
「面白い」というふんわりした形容詞を使うことそれ自体が原因なところって結構あるぞ
この形容詞って1か0かの二択にも使えるし、「『どのように』面白い」っていう具体化も受け入れてる
だから厄介なことに「面白くない」という否定で却って関心を持つ人間も現れてしまいやすい
いわゆる野次馬根性ってやつな、結果賛否両論や炎上商法に転化される

極端に言えば、話題としての良し悪しなんて金になるかどうかってことなわけさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※21
イナゴと呼ばれる理由だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は面白さのレベルでいえば中程度
過度に持ち上げられたせいで叩かれる可哀想な作品でもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
※172
新聞とかテレビの広告ってあほみたいに金かかるよね。化粧品とか日用品のCMって元取れてんのかそれって思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニメは宣伝の扱いでいいのかな?昔ISというラノベがアニメのほうが良くて売れたことがあったな
作者天狗になって新刊もでなくなり後々冷静になると矛盾だらけの話だった、アニメビジュアルだけで売れた作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※114
今コミックスを買ってる連中って惰性で買ってるだけだろ
ワンピースも最初の頃は売れ方相応に面白かったよ
強さのインフレをコントロール出来なくなってギアやら覇気やら新能力が出てくるごとにワンピースはどんどん面白くなくなっていった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は面白いと思うけど作者は緻密に設定やストーリーを練り込むタイプではなくて、どっちかというと即興演奏が得意なロック・ジャズアーティストみたいなタイプだから、叩こうと思えばいくらでも叩ける。

些細な粗を見つけて叩くのが好きなネットの漫画評論家様と、鬼滅みたいにアドリブ感重視でその場のノリと勢いだけで描いてる鬼滅みたいな作品は合わないでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
※71
独身既婚に関わらず傷ついたりボロボロになったりしながら戦ったりスポーツするのが好きだよ多分。聖闘士星矢とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
つうか全体通しても普通に佳作以上の出来だったとは思うんだがな
出だしが神過ぎたがゆえに期待値も上がりすぎた
なんだかんだゾンビものとしては無難にまとめたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
話題性も面白さ、で終わりでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
正論じゃんサムライ8もクソつまんないのに1巻あたり3万部売れてるから岸本じゃない無名だったら話題にならなくて1万切ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家が0から1を産み出し編集が1を10や100にしていくのが仕事でしょう。
「話題性が有ればつまらない漫画でも売れる」と言ってる時点でその編集者は「自分は無能です」って自己紹介してるようなもの。
鬼滅はアニメの出来が良かったのが原作にフィードバックされてたのは間違いないけど、アニメ放送は途切れると原作もトーンダウンするリスクが有るからな。上手く相乗効果で勢いを付けてるのは担当が優秀なのも大きい。アニメ映画より先に原作を終わらせたのも、上手く広告を使えばDB超みたいにアニメがドル箱になると踏んだんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>389
世界一売れてるカップラーメンは価格・味・供給量など総合的に見て世界一品質の高いカップラーメンと言えるのでは
カップラーメンをラーメンと比較するものではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
??「じゃあ分かりました、僕がここで論破します!
   頭の悪い人はよくそういう風に小難しく考えるんですけど、
   あのー主観ってあるじゃないですか。面白い・楽しい・気持ち良い。
   こういう主観的データを他人と共有するとき、一番用いて必要なものっていうのは
   "数字"なんですよ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※46
敢えて実例を挙げるなら響じゃね
あれクソつまらんし不愉快で絵も下手なのに異様な宣伝で売れたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
※194
ワニは話題にはなったけどそこ止まりってイメージのが強いわ
この論の感じでいきたかったんだろうけど宣伝側が予定してた通りには全く進んでないだろアレ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があるのは今の時代超重要だけど
面白くないと持続力が無くてすぐ話題が終わっちゃうからなぁ
結局仕掛けてもつまらん物は即効で終る
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
TMAでコスプレAV出るほどじゃなきゃ売れたとは言えない定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
100ワニがまさにこれじゃん
話題性で勢いづいて電通案件バレという話題性で死んだコンテンツだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は1話試し読みの時点で既に面白くなくてその面白く無さが最終巻まで続くからどうしようもないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の刃はおもしろいよ
ふつう程度には
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニメガチャ
原作はゴミでも大丈夫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※193
大半の人間はカジュアルな面白さを求めてるものだからな、そもそものベクトルが違う
俺だって鬼滅より好きな漫画はいくらでもあるけど
じゃあその漫画を鬼滅が好きって言ってるやつに勧めるかと言えば答えは「No」だし
それが読む人に噛み合うかはちゃんと見極めるわ
「鬼滅より好き」とは言っても「鬼滅より面白い」とは言わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
※28
お前封神演義のアニメ観てから単行本買ったの?
煽りじゃなく本当にスゲエ奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 02:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
ワニの例考えりゃ分かるやろ、あれももうちょっとうまくやってりゃ今でも売れてたと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※90
理解できないのはお前の頭が悪いからだし流行り()物に文句を言われたら問答無用で顔面真っ赤Bad決めてしまう頭無残にコロナとか言われてもなぁ・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
※123
クオリティにバラつきあるが当たりの回は相当練られてて面白いよ
2期は結構打率下がっちゃったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
※199
俺はけもフレ一期とケムリクサを自分で観て、大好きで傑作だって自信をもってひとに勧められるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
マーケティングがアニメがっていうけど
それやっても呪術もアクタージュもチェンソーも絶対鬼滅ほど売り上げ加速しないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあ話題になってるから面白いってのもあるから完全に分けられんよね、ライブ感的な
つってもワニみたいなのは話題性全振りだと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
売れるには運要素がでかいと思う
タイミング、時代が合ってたとか運が3、周囲に知られるとか宣伝話題性3、地力は4程度じゃないかな
似たようなものなのになんでこっち売れてこっちは爆死…とかゴロゴロしてる

時々地力1ぐらいでめっちゃ売れてびっくりする作品あるけど宝くじ級の運の良さだったんだと思うわ
鬼滅が悪い作品なんて思わないけど運4話題性4地力2のイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は岸本がこじらせずにナルトを踏襲してりゃブラクロくらいにはなれた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※189
今(10年代後半)のジャンプじゃ中堅なんてそんな物じゃね
なんなら3分割なら上位扱いだと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
広告とかでごり押しすれば大概はまぁまぁ売れるぞ
エログロとか鬱とか奴隷とか女の身売りとかなろうとかは特にこの恩恵が強い
ただこれらが鬼滅レベルに売れたり本気で流行ったりは無理
あくまで適当に本を読む層向け、まんさんとかエロ厨の中学生とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※114
あれは一時期突如として芸能人がTVで謎宣伝しまくったから売れた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は作家の知名度と宣伝で多くの人に読んでもらうのには成功したし
読みやすさという最低限のラインさえ超えてればなんとかなったかもなあ
最初の1ページで「もういいです」ってなるのはある意味凄かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
※226
いや無理でしょ
あれも話題性だけで内容のないクソ漫画だったじゃん
100日経ったら後は風化していくだけだったのを自分で爆散させただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ話題性さえあれば知らない人間が買う機会が増える分売れるだろ
それなりに面白ければ持続するし本当に面白ければ更に売れる事もあるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※3
関係ないソシャゲのシリアルコード付ければバカな儲がいくらでも買ってくれるよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※229
そもそもお前らアニメではなく『たつき』というコンテンツを利用して騒いだりするのが好きなだけで、別にたつきのアニメ作品が好きなわけではないじゃん。
実際、けもフレ一期とその余波がまだ残ってたケムリだけが多少注目されたくらいで、けもフレ以前の作品もケムリ以降の作品も誰も見てないし興味ない。『一体感』だのブームを『共有してる感じ』だのが好きなだけやろ。
『野獣先輩』は好きだけど別にゲイビ男優にそもそも興味ないし芸向けAV買うわけでもないどっかの連中と一緒。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
さまあ~ず大竹まで鬼滅OPが自分をアゲる曲とか言い出してビビった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※4
えげつねーな・・・
悟るヒマも無しかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
サム8挙げる奴何も理解してなくて草
ここで言う話題性ってのは「ファン発」であること、つまり「流行感」のことやぞ?
サム8なんて公式が推しまくってただけでファンなんておらんかったやんけ
流行感もクソもないのにどこに話題性があんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
※241
お前なんかズレてるな
極端な事言ってしまえば面白いと思ったアニメの監督がたつきだったってだけだろ
「けもフレやケムリクサが好き」と「たつきの作品を全部見る」を両立させる必要ないだろ

ドラゴンボール好きだけどアラレちゃん見てない奴に鳥山の事好きじゃないだろ
とか言ってどうすんだって話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8

はい俺の勝ちー
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
君の名は、シンゴジ、けいおん、ハルヒ、アナ雪、エヴァ、ハリーポッター
話題性で売れたと言えば全部そうなるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあだからジャンプは週刊だし
アンケの結果を最重視するシステムなんだけどな
売れてる単行本よりも雑誌本体の売上を重視する
宣伝力は何よりも重要
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
ワニは自爆した言うても作品のクオリティや作者のレベルからしたら破格の売り上げやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は中身のつまらなさも勿論だが、口コミの先回りをし過ぎた
ラピュタのバルスツイート煽動を公開前から仕掛けるような
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 03:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
公式が音頭をとるタイミングを焦りすぎるとコケる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
マジでこの手の学歴しか能のないゴミ編集共は一人残らずタヒんでほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※245
たつき信者には二つのタイプがある。
ただブーム乗っかって騒いだり暴れるのが好きなイナゴ層と、脳の容量が小さくてたつきが作った作品程度しか理解できない層。

迷惑なのは前者だけど哀れなのは後者だな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ妄想がしやすくて一般人もいける絵柄でアニメの出来がすごけりゃ売れるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は売れましたか?
ポプテピピックは売れましたか?
100ワニは売れましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
実力と話題性は掛け算の関係に近いんだよ
それぞれを最高10で表したとして、
鬼滅は実力8×話題性12(120%的な表現)=96点の漫画だったと思うわ
サム8は0には何かけても0…とまでは言わんけど、1点や3点に10かけても50点にもならん漫画だったって話だと思う

まあ、数字で表せない部分もあるとは思うわ
バクマンでも最後は運って言ってるしな
意図的に時流に乗る方法なんて知ってるやつは漫画より株やれって話だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
ついに何処の馬の骨か分からんマンガ引き合いに出して鬼滅批判かw

噂聞くくらいで全く読んで無かったけど、ここまで粘着する輩居るなんて嫉妬通り越して気持ち悪い

正直な話、「自分の面白く無かったマンガが何故売れたか理解出来ないからおかしい」「ぽっと出のマンガ家がメディアの力で一生遊べる金を稼いで羨ましい」くらいの幼稚なもの

ここまで腐った連中がここに限らず大多数だと思うと、他人の功績を素直に認めるってそんな事さえ出来ないのか?と只々呆れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※66
しかもあれ娼婦のメイクだしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅主人公の台詞や性格はすきだったけどサム8主人公は最初から最後までマジ無理だったから主人公に好感持てるかどうかもでかいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※213
0から1を生み出してる奴がどれほど居るものか・・・
他人の10から1奪って提出、最悪だとそのまま提出→それを10にも100にもするとか逆に無能
0→1は今の漫画界に1人居るか居ないかレベルだと思うね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
創作活動や芸術活動って昔はごく一握りの特権階級だけの楽しみだったのに、商業主義・売り上げ至上主義が介入して、さらに『世の中に腐るほどいる馬鹿向けの低レベルな作品を作った方が、クオリティ高い物を苦労して作るより儲かる』とクリエイター側が気づいてからは創作のレベルは下がる一方。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
発信者が狙って売りだそうとして狙い通りヒットするのはめったにない。
タイバニだっておそ松だって進撃だってけもフレだって、始まる前はひっそりしたもんだった。アニメのちからは強いけど、ある程度の実力と運とタイミングは必要だよ。芸能人もそうだけど。2期とか二番煎じとかで儲けようと鼻息荒くして参入すると、だいたい上手くいかない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※262
全くその通りだな。
結局けもフレからファンを全部かっさらってオリジナルで利益総取りしようとした愚かな会社もちょっと前に解散したし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 04:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
クソつまらない漫画は売れないよ
ただしある程度面白ければあとは重要なのは話題やデザイン含めたキャラクター性
売り上げと面白さは比例してないのは事実で「完成度の割には売れない」という漫画もあると思う(そういうのはたいてい「面白いんだけど単行本欲しいとまでは思わない」とか評されがち)
個人的に好きかどうかは別として今まで売れた漫画はほとんど納得がいくしサムライ8が売れなかったのも納得がいく
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※253
とりあえず反論されたらたつき信者認定して逃げる…惨めすぎて可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
「サム8、鬼滅、本屋」でツイッターが燃えた。
鬼滅の知名度が上がったのはアニメよりツイッターだと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
そらそうやろ、話題にならなければそもそも売れないんやから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
初期のワンピースがまさにこれだったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョとかも絵がキモくて変なポーズやセリフが個性的なだけでそんなに面白くないのに、なんかネットのキモオタが必死にジョジョのセリフ使ったりステマして人気出たよね
ジョジョを面白いって言っとかないとセンスないと叩かれちゃう空気を作ったのも上手いよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
間に合ったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は
・侍(和服)がイメージしやすい大正時代
・家族を殺された鬼に仇討ちをする復讐劇
・鬼は強靭だが仲間達の人間なので、死んだらそれまでというスリリングさ
・嫌なヤツでもどこか憎めない人間味溢れるキャラクター
と面白さが読者に伝わる部分がしっかりしていたので話題性を掴み、大ヒットを飛ばした
対してサム8は
・侍なのにスペースオペラというトンチンカンな設定
・頭が割れて脊髄が飛び出てくる、体が攻撃を受けるとドロドロに溶ける表現の醜悪さ
・身勝手で性格が悪くただただ不快のキャラクター
と作者のエゴを貫いた事で話題性を掴めず、大失敗した
話題になるという事は、「誰でも魅力が分かる」「万人受けする」という要素がとても大事
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限らんよなぁ。「今売れています!」は最高の売り文句っていうやつ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※265
実際最近ではここまで信心深いのは珍しい。
最近はまとめでも5chでも洗脳が解けかけてたつきにもたつき作品にも疑問抱き掛けてるのが割と多い。

そもそも最初の頃皆クソCGと脚本を笑ってそのチープさが逆にいい!同人みたいだけど雰囲気は悪くない、みたいなほめ方してたのが何時ごろからか、職人魂を感じるだの脚本が神だの味があって大企業も真似できないCG技術だのどんどん盛られて行って批判もほぼ封殺されるようになった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※253
おうちにおかえり
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※274
そのイヱイヌのシーン、全国の愛犬家からは普通に好評でネットミームでまとめで騒ぐだけの連中の間でしかバズってないから。お前らまとめで騒ぐだけで金出す層じゃないってバレてるからな。
そういうお客様でもないのにお客様のフリをしてその上文句だけは一人前の層をまとめて一層できたことで、けもフレはより健全で面白いコンテンツになった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
正論だな

実例の最たるものは100ワニ

ステマだけで売った典型例
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
まんさん絡みで人気の作品ってまずコレだよな
ある程度売れたらテレビを使って今流行ってますと宣伝して一気に食いつく
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※2
>女さんが騒いでSNSで話題になる→TVで流行してる作品として取り上げる→女さんが騒いでSNSで話題になる

(最初)テレビや有名人ブログ等によるステマ→まんの者が騒ぐ→他媒体でも取り上げる→まんが更に拡散→

こうなんだよなあ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
まあその話題性ってだけで食いつくのが一定数いるからなあwww
でも、ホントにどうしようもなくつまんないのは流行らんだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 05:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
フジだったかNHKだったか忘れたが
どっかのテレビ局のトップが
「ブームは作れる」
って言ってたのを思い出す

メディアの影響力というか
メディアに影響されやすいバカってのが一定数いる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※262
韓流ゴリ押し(けーポッポキムチ等)
100ワニ
集英社ジャンプ系漫画アニメ各種(一部の失敗例有り)

どいつもこいつも売り出そうとして資金注入して成功した例だが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
むしろつまらない作品や低レベルな作品ほど低所得者層・低知能な人間には受けがいいんだよなあ。

そもそも一流大卒のテレビ局や電通の超エリートが何であんなゴミみたいな作品ばかり量産するのかっていうと、
今でも『面白くなければ売れない・売れている作品はある程度面白いはず』っていう洗脳が効いてる層が山ほどいるから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
漫画以外もそうじゃん
で中身空っぽなのを連発して業界全部をダメにする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度面白いことが絶対条件
逆にめちゃくちゃ面白い漫画ってどっかが尖ってて刺さる人には刺さるから評価が高くても万人受けしない可能性も高い
話題性で食いつく人は他の漫画と比較してどうだとか考えるほど漫画を読んでるわけじゃないからある程度面白ければそれが唯一の指標になる
鬼滅も尖ってないわけじゃないと思うけどアニメでマイルドになったのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※268
ワンピースの戦争編のあたりだろ
あのへん面白くないのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があればまあ瞬間風速で売れるっちゃ売れるけど
そのあとクソすぎるからすぐに鎮火する
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
で、話題性はどうやれば出せるんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
これは一理ある
例として、アイシールドの作者が作画担当になって話題になってから原作者の気持ち悪い漫画がやたら騒がれたお陰でゴミみたいな同作者のカス漫画がアニメ化までされたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※21
女の本能というか、そういう生物だからな
男からエロを切り離せないようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅も初期はともかく
アニメ化発表前の時点で既にそれなりの位置だったからな
サム8とは比べられん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
具体例も挙げられないようなヘタレの言葉は信用できない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
ほら、そうやって影響されてる
流行ってる側だけがそうだと思ってるならちょっと短絡的だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※34
「やつら」にとっては1つバレたり1つ失敗しただけで残りの戦場で数十、数百の商品で勝ってるからいいんだろ
「やっぱ優⑧は設定多すぎたんっすよー。ほらみろ~。あいつ今度しめておきますねークフフフ」みたいなクソみたいな会話を会社でしてるに違いない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
お前らは一消費者なんだから、語るなら自分自身が話題性重視で買うかどうかを語れよ
それ以外は知ったかでしかないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
カップヌードルは安くて作るのがお手軽だから売れてるんだ

大して値段にもお手軽さにも差がない漫画に対してその例を持ち出すのは的外れにも程がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 06:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
???「この作品はナ〇トを超える傑作です!」
編集「そ、そうですね!(やべぇ、つまらねぇ・・・)」
???「売れるの確定だからバンバン刷って!1巻で〇〇部突破とか伝説作っちゃうよ!」
編集「(まぁ、ナ〇トのファンが買うだろうし)わかりました」

???「サ〇ライ8売れへん・・・。なんでや・・・せや!編集が悪いんや!」
編集「は?何人のせいにしてんの?オメーの作る話がつまんねーからに決まってるじゃねーか。クソがっ!」
???「あ、あれ?お前態度違くない・・・?」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
漫画が流行る要素が面白いだけじゃないってことが、今回の鬼滅でよくわかった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があれば当たるは有るだろうな。
つい最近シティハンターの映画を衛星で見たけど放映中に話題にされてた
中身はいつものつまらなさ、でも懐かしい歌は沢山聴けるってのは本当だったし。
というか20ぶりの新作映画ってCMうってたけど20年前に映画あったのも知らなかったし。
懐かしい歌聴けるよって話題ふったのは当たりだったな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
※262
進撃はアニメ(2013年)決まる前からそこそこ有名だったよ
2010年にはテレビで紹介されてた

「主人公が1巻で死ぬ」という話題性が先行したという点では
君の意見やスレタイと一部合ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
糞つまらない漫画は話題性だけで売れないのはサム8が証明してるだろ
ちらちら同意してるやつらがいるがアホなのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
寒い8の宣伝の仕方見る限り編集も無能しかいなくなっちゃったんだろうな
浅薄なオタクの感性じゃ流行は産み出せないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※111
いや、ワニと寒八はさすがに一緒にしちゃいかんだろ
ワニは終わった瞬間のごり押しがひどすぎたのと新型コロナによる自粛が重なって過剰にダメージ負ったのが敗因であって連載自体は成功していたほうじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
※300
1話からつまらないって話題になってたのにそれで話題になったと思ってるならそれでいいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
売れてるから買う、人気だから面白い、流行ってるからやる
時間や余裕がない現代民だからこそ電通ら宣伝屋に乗せられやすいってのはある
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
※203
お前の母親のことだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
サムライ8は話題性がなかった…?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
そういうのと似たような事言って斜陽になってる業界あったな~
「視聴者はバカだからそれにあわせて番組作ってる」
地上波バラエティって言うんだけどねw
ユーザー舐めてモノ造ってると造ってる方も確実に劣化するぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
クズ発言のオンパレードなのに笑ってしまうのすげーわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺も真っ先に鬼滅が浮かんだわ(当然未読)
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
マーケティングの本を読みゃこの手の事が羅列されてるけど、絶対的な真理って訳じゃなく後付けの分析だからね。
コンテンツの成功法が確立されてないってのが現実だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
話題性とステマで売れる⇒サムライ8は?
アニメの作画の出来が良ければ原作クソでも売れる⇒カバネリは?

鬼滅嫉妬民見苦しくいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ流行りなんてそんなもんだ
来年には100ワニなんて誰も話題にしてないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
寒8は無理やり話題性を作り上げようとして失敗したからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
この漫画の編集、これだけのページで判断しかねるが
偉そうなわりに自分は高学歴だけしか取り柄のない無能ですって言ってるのと同義では??
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅をつまらないとか中堅クラスとか言うならいま連載中の漫画で鬼滅より面白いのをいくつか教えて欲しいわ。30年以上漫画読み続けてるけどトップ30には入る名作だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
黙れドン太郎って売れたの?
話題にはなってたけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※197
きっしょいな
別に漫画通気取ってるわけじゃあるまいしどんな漫画読もうが人の自由だろ
自分が思う面白さを他人に押し付けてるのもキモい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※310
ワニなんかまさにそれだな
色々計画練って、話題性出して仕掛けてそれでもぽしゃったんだから
間を開ければって声もあったけど、間を開ければ多くの人が忘れて話題性も無くなるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
タイトル読んでこんなんサム8の話題になるに決まってるやん思ったら案の定で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題、侍8とワニ100出せば誰も反論出来なくなるの草
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
出版社がその「話題性」を読み間違うと、似たり寄ったりのモノが出来上がり、作家を早期にすり潰す。もしくは将来有望な作家を失ってしまう。昔の様に各社の特色が違っていた時は、どこかの出版社が拾って芽が出ることもあったが、今の漫画出版社は保身になり、各社同じような「話題性」を追い求めるあまり、業界自体が閉塞していき、各出版社は墓穴を掘りまくっていることに出版社自身が気づいていないのは滑稽に他ならない。

つまり出版社の独創的な発想の無い(他に依存する限り)編集者がその「話題性」の創造力が一番欠如している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
100ワニがそうだろ
あれ、本買ったやつ後悔してないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 07:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
釣りと一緒、魚を釣る為には餌が何が良いか道具は何が良いか場所はどこが良いかは確立されてる
あとは魚が食いつくかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※314
無意識にそれを自覚してるから新人イジメしか楽しみが無いという見方もできるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ漫画みたいに一定以上売れてからアニメ化されたものと新おそ松や100ワニは別物やろね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
それを言うなら「絵がへたくそでも面白ければ売れる」の方が正しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
なんか勘違いしてる人いるけど
100ワニはまさしく宣伝だけで売れた証明みたいな作品だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
なろうとか異世界モノとかまんま当てはまるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
漫画自体にそれなりの面白さは担保されてないとダメでしょ
鬼滅は最低限読める王道系の漫画だったし理解しやすい面白さはあった
寒8とかカバネリは設定がごちゃごちゃしてて理解されにくい、それは面白くないと判断されても仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
黒いラブレターは面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
便乗して自分の嫌いな売れたコンテンツを話題性で売れただけのクソにしたい奴湧きまくりw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
結局なにが面白い条件かはあやふやということね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
凄く面白いのに話題にならず売れない(と、個人の主観で思う)漫画もあるし、全然面白く無いのに話題になってて売れてる(と、個人の主観で思う)漫画もあるが
何の理由もなく話題になったわけでもないし売れてるわけでもないんだから、漫画家も編集も本気でこれを言い出したらダサすぎる
ファンが個人で言う分には、自分が応援している者が流行らないことを悔しがる、可愛げのある負け惜しみと言えなくも無いが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅が売れる前なら反論もあっただろうなぁ……
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※331
アニゲー民が叩くものは結局受け入れられてる
社会に取り残されるゴミカス、それがアニゲー民
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
つまらない作品はいくら話題になっても売れない
売れたってことは程度はともかく面白いってことだ
売れたけど心底つまらんって作品に出会ったことがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
話題性かなぁ
やっぱ売れる漫画ってどこかしら突出した良さがあると思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※335
皆から受け入れられてない、誰でも叩けるものを一緒に叩いてるケースもあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
※275
ウソつくにしてももうちょいマトモなウソつけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
俺は面白いと思わない作品が売れてるのはおかしい
と発狂するのはどうだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>328
作者「もうやめて」てなりそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
ワニ8万冊くらい売れたんだっけ?
正論だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
面白い漫画が必ずヒットするわけでないがヒットした漫画はすべからく面白いってこと。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
よくサム8が挙げられるけど
あれステマ工作で面白いって感想に誘導するよりも先に話題になっちゃったからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 08:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※335
人が楽しんでいるのが許せない
自分が興味ないもので盛り上がっているのが許せない
でも自分が変わる努力をするつもりは欠片もない
それがアニゲー民
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
編集ってのは学歴コンプの極みなのかもな
無駄に高学歴なのに学歴なんて鼻で笑う「センスで生きている」人らを常に見続けてその人らに食わせてもらうわけだし
学歴なんて環境さえ整ってればやる気次第で元が悪くてもそれなりのもんは作れるけど
ヒット作を作るってのは完全に生まれ持ったセンスがあるかないかの世界だろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
トップ画は鬼滅だろうなと思ったらやっぱり鬼滅だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
話題性だけはあった寒八があのザマなのでこの理論は破綻した
面白ければ売れるとは限らないが、つまらなさにはおそらく閾値がある
その下限を下回れば、どんなに話題性があっても売れない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
「一杯のかけ蕎麦」の様なやらせでも「話題性」を作ることが大事。ってことかな。
「話題性」は出版社の儲けが一番大事なことは当たり前だが、即効性を求める。株主への利益還元に走るあまり、短期に設ける事ばかりするようになった。その結果、「使い捨て」の作家を多用するようになった。
 「話題性」とは作家の持続性は考慮されない。・・・・一発屋を多数用意しておけばそれなりに利益は上がる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワニは詰めが甘かっただけで成功目前だっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
広告屋はこれを信念に宣伝してるけど実際には最低限素の状態でそれなりのクオリティがあって信者を獲得する内容じゃないと売れないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
「話題性があればクソつまらない漫画でも売れる」
これは真理。ただし、クソつまらないにも限度ってものがある
サムライ8レベルのクソ漫画じゃ、どんなに宣伝したって無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
※344
話題になった上で売れなかったんだから立派な反証じゃん
ステマ工作とか勝手に後付けで条件足すなよ
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.  2020/05/20(水) 09:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はキッズ受けと話題性だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※352
サム8の場合は「サム8は面白い!」って話題じゃなくて「あのNARUTO作者の次回作!」を話題にしちゃったからな
話題作だから評価が甘くなるどころかNARUTO並を求められるってハードルを作ってしまった
作者が話題の主体になってしまってサム8自体の話題は作れてなかったよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
つまらなかったら、どんなに話題性作っても売れない物は売れないとおもうけどなぁ。
売れたら売れる要素が未発掘でもあったってだけだろ。
昔の漫画で実験的に売れる要素ぶっこんで連載したらホントに売れて、ドラマになったし多少今でも名前知ってるだ毛の人もいるだろう作品になったけど作家自身は実験が成功したからもういいやって感じだったとか。
売れる要素は大事だと思う。
話題性だけって言ってるのは作家も作品も別にどうでもいい、編集の力でどうにでもなるって暴言だと思う。
というか、どっち向きの漫画なのこれ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
キメツの全てのパラメーターが70点越え?
内容は好みだとしてもうどんバトルとか言われた絵見てみろよ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
響とかいうゴリ押しクソ漫画のことやろ
売れたか知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
サム8サム8言ってる奴いるけどサム8はネットで有名なだけで一般知名度なんか皆無だから鬼滅の例とは全然別だぞ
鬼滅だってufoにアニメ化されるまではネットでは知られてるけど全然売れてない漫画でしかなかっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
※204
そして作者は酷使されて単行本の修正も出来ないほど疲れて絵も雑になっていく。
漫画を描くのが好きな作者だったら無念としか言いようがないよね。
アニメ化でそこそこ売れて中~上位ぐらいの位置で作者の思い描いたラストに突き進むのが良かったのかもね。
最終回は批判も多いけどおそらく一番無難な終わり方だったのかと。
少年漫画としてキッズへ未来への希望というメッセージを送れたし。
昔からのファンが批判よりもお疲れ様、ゆっくり休んでくださいと労わりの言葉をかけている。
落ち着いたら月刊誌にでも読み切りを発表してもらいたいな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
最近小難しい作品増えてる中に
鬼滅は小学生に丁度良いレベルの知的水準の漫画だったってのも大きいと思う
それでいて垢抜けなさや幾星霜みたいな婆臭いセリフ使いで中高年女性にも間口が広かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
一昔前の話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
カップヌードルは値段と汎用性考えたら世界一優秀で間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
ステマというのが騒がれSNSTwitterでネット工作が問題になる中
露骨に一方だけを騒ぎすぎるとステマがバレてしまう
ワニ100という用意周到過ぎる最早炎上させサンドバックを容易する気マンマンだった物がある
そうやって鬼滅みたいな売りたい物に大金を注ぎ込んで工作しつつ
サムライ8見たいな物を露骨でバレバレなステマをすることで盾として使う
真似をしても同じ様には売れないジャンプみたいな大きく大金を注ぎ込める所に流され消えてしまう
これ以外にも有名人に「〇〇を言えというように命令された」とネットで公表しろ と工作させる等巧妙なやり方はいくつもあるだろう
今ネットが主流になってきてる中工作もしやすくなってきてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※7
評価する
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに>>1の編集者も話題性の内容が「つまらない」だったものは売れると思ってないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
話題性じゃなくて腐、夢、cp厨全方位に受けるものを用意できるかだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
※342
出版数8万で増版してないから実質8万は売れてない
返本がどれくらいなのかは分からん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
広告に金かければオンラインの詐欺まがい商法すら
一定数以上の情弱池沼馬鹿が釣れるんだから否定できないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
ユーチューバー「話題になれば炎上してもええやんwww」
ツイッター「せやせやwww」
ブロガー「全くだwww」
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 09:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※369
ペニオクなんてのもそうだしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ん?エアプか?それとも真的な方ですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの編集といえば高学歴って話はよく聞くけど編集って別に高学歴の必要あるのか…?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
売れたけもフレも
売るものがないゲームも何もかも潰れてるだからステマじゃない
見たいな一般人達が安心して盛り上がれる要素があったから大騒ぎした出来た物もある
これら成功例を他の所が今後の作品でステマの参考にされてるだろう

だがけもふれはもう撤退してて元々売る気は無かった流行ってしまったコンテンツで
今の自分達が稼ごうとしてるコンテンツから人を奪われかねないので2で徹底的に跡形もなく潰した
今後世の中本当に流行ってると言えるものは存在しなくなるかもしれないね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
有名な出版社の編集は高給取りだからそりゃそうだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の刃は一定水準保ってたってのもあるけど、キャラの個性とか台詞回しは唯一無二だと思うぞ。
初代編集の人も言ってたけど、生殺与奪を他人に~とか長男だから我慢できた~みたいなのは初めて読んだし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
※373
学歴が無くても出来る仕事かも知れんが、大手出版社の社員なんだから学歴がないと就職出来んでしょ
というか世の中、本当の意味で学歴が必須というか、大学で勉強した成果が直接活用されるような仕事の方が少ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれる為に用意した芸能人や有名人に
自分達の気に入らないことを言ってもらい多方面から叩かせることで
それらが間違ってるかの様な流れを作ってもらい
フェミさんみたいなのを安心させる手法もあるとか
世の中には色々なやり方があるんだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
「話題性」と「宣伝」ごっちゃにしてる奴が多いな
宣伝は企業主体だが、話題性はあくまで顧客主体なんだよ
もちろん企業の宣伝が話題性を作ることもあるけど、顧客はあくまで自分達が主体だと思ってる
100日ワニがわかりやすい例。人気出たのが「話題性」があったからで、人気急落したのはそれが企業による「宣伝」だと判明したから
話題性が作れば勝ちだからこそ、企業も頑張って話題性を作ろうとしている
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
正直編集の採用には学歴よりも重視すべき何かがある気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
「話題性があるものは売れる」→△
「話題性があるものしか、客は存在に気づかない」→○
そもそも顧客なんて、話題性があるものしか興味を持たない。漫画も他の娯楽も溢れかえってるこの時代、「趣味が漫画」だろうとジャンプすらまともに読んでない奴がたくさんいる
ジャンプで連載してた鬼滅にしたって、アニメ化する前は読んですらいないし、存在すら認知してない連中が大量にいたってことだからな
話題性がなきゃ、スタートラインにすら立てずに消えるのが現代の漫画
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅のラノべ70万部はどう見ても話題買いだろ
内容関係ねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
主観だけで判断しようとする人って視野が狭いと思うわ
自分の感性だけが正しいわけじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもつまらない漫画に話題性を持たせることは可能なのか?
100日後に死ぬワニみたいな感じ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
話題性で食いついてくるにわかが良いと思えるほどのクオリティは必要
ただしそのクオリティはあくまでそのジャンルに触れていないにわかが満足する評価ラインだから、前々からそのジャンルを好きでよく見ている人にとっては低ランクに見える
結果として、人気は爆発するけどオタクの評価は低い作品ってのが出てくる

そして話題性で釣るだけ釣ってクオリティがにわかでもつまらんと判断するレベルで結局沈没する作品ってのも出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
自分達が主体だと大多数の人間が誘導され思わされてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はアニメから人気爆発した珍しいパターンだな
それまでもそれなりには人気あったけど2番手クラスって感じだったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※384
うらみちお兄さんは炎上商法で売れただろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
fgoもそうだよね。
バカを金づるに楽勝だぜw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
クロエの流儀も炎上商法で売れた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
炎上や叩きだってそう特定の物を叩かせるために自分達が主体だと思ってる大多数を誘導し叩かせる
テレビに洗脳された人間と同じくネットに洗脳され誘導されていくんだ人間は
テレビやネットに代わる新しい物が出来たとしても
そこには既に一般人を誘導したり金儲けしようとする人間が待ち構えてる
最早一般人の思考なんて無くなってるようなもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
※364
サム8は普通にすべっただけじゃねえの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメント見れば分かる
フェミマンさんを安心させる事を言って評価を貰う
私達は間違ってないアイツラが間違ってるんだって
そうして安心したまんさんが鬼滅を買う
win
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※254
まあドラゴンボールってそんな感じだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
サム8の論破力オーバーキルや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※353
悪い話題性でも売れるなんて話しは出てないからな
お前は話題性ってワードだけでしか考えてないからそんなお門違いな事を言えるんだよ
話題性があれば評価は甘くなってとりあえず面白いって言う流れになるってソース元の漫画にもあるだろアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
めしぬま。ですら1万近く売れてアニメ化までされたんだぞ
めしぬまの主人公の声、鬼滅の主人公の声優と同じで草
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※396
なんでキレてんのか意味不明だけど用は話題性があれば売れるんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ工作部のちから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 10:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※397
なぜか不人気扱いされてるけど声優の中では相当人気だからなあいつ
youtuberで数十万再生いつも行ってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※398
ここで言われてる話題性は良い話題性の事だって理解能力が低いバカに言っただけ
小学生じゃねーんだからそんくらい自分で解釈できるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※401
だからそこどうでもよくね?
悪いものでも売れるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※296
バ~カ 逆だよ

編集部が岸八を神輿にしたかっただけだ 人生何回分の金稼いで隠居してもいい人間が「また売り込んでくんない?」の方があり得ない

鬼滅・岸八に限らず、成功者叩いて悦に入りたいクズ共には呆れるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※158
真フレは関係ないスレにまでしゃしゃり出て荒らす
そういうとこやぞ?
ムクムク総監督の迷惑になるから自重しろ
もしくはやらおんにでも引っ込んでろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
五等分の花嫁はクソ作画で話題になったがキャラクターと声で売れた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
※403
ウマルだったかなあれを英雄とか言って
叩いてる人をボロクソに言う有名人やニュースを思い出した
やっぱりなるんじゃなく作られていくんやね英雄と成功者は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅70点越えはねえだろ
ストーリーとバトルが30点ぐらいだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※407
あの画力の時点で50点超えは絶対にありえないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※407
漫画家として一番パラメータで飛び抜けてりのは作者の豪運
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
正直、鬼滅なんてジャンプもアニメ化前はプッシュなんてしてなかったからな
集英社も作者も稼ぎの半分アニメ会社にやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
ufoで夜の場面もふんだんにあった刀剣乱舞は剣戟カスの棒立ちクソアニメだったからufoだから何でもかんでも売れるわけではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ビバ様出てきて人間VS屍がクソテンプレ内輪もめになって本当につまらなくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
サム8は偉大だよ
電通ゴリ押しだけでは流行らないということを世に知らしめたもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※413
電通ゴリ押し原作者の知名度を持ってしても漫画がクソなら駄目だって証明できたのは本当に良いことだ
間違ってあんなのがヒットしたら本気で漫画終わるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
とてつもないユニコーン企業だと持ち上げてきた
エコノミストや経営者などは反省会を開いている頃だと思う

とてつもないユニコーン企業だと持ち上げてきた
エコノミストや経営者などは反省会を開いている頃だと思う

とてつもないユニコーン企業だと持ち上げてきた
エコノミストや経営者などは反省会を開いている頃だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※410
めっちゃプッシュされとったで
単巻7万もいかないくらいの時期から
単巻50万近く売れてたネバランと同比率のデカイ駅看板何回か出してもらってたし
同じくらいの時期に編集長が「鬼滅を年内に単巻50万くらいの作品にする」って豪語してたから
異常な優遇っぷりに鬼滅作者は編集長か集英社の偉い人の愛人か身内なんかと思ったくらいだけど
アニメ化するまでは爆発的には売れなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
はい、サム8、100ワニ
宣伝は大事だけど、ある程度の素養は必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※410
プッシュされてねーのにアニメ化企画が通るかよ大マヌケ
そしてしっかり宣伝してジャンプアニメとして始まったが、叩かれることもなく自然と空気に。終盤までにほとんどの視聴者が離れてる
例のバトル回も目立ったのは切り抜きの1シーンのみ
収益渡すなら布教に貢献した腐女子のインフルエンサーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
※129
その持ち上げが駄目な方向に作用したんだろ
必要な話題性というのは「みんな読んでる」「みんな面白いって言ってる」という空気
関係者のよいしょと売れる為の話題性は別物って事だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいなワニでもミリオンくらいは行くと思ったけど現実はそうもいかんかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 11:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
まんさん人気がすさまじかったからな
チー牛のヘイトがすごいすごい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 12:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
お笑い芸人とかの一発芸と同じ、そんなに長い間ウケるものでも無い、つまらないものがウケてるのは客もつまらない奴が多い
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 12:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の流行はアニメ化効果でもなく『柱』に夢中になった女性にからの発信だよね
SNS通して蔓延し、半ば集団ヒステリーかのように火が着いたわけだ
そこにタピオカ女子→タピオカ男子で加わり、売り切れ状態に
その模様はやはりSNSで拡散されテレビに鬼滅女子()が露出
最後に持ってたらヒーローになれる小学生へ。。
『結論』ジャンプの連載勝ち取ってるのでクソではない。が今の流行はSNSによるもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 12:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
サム8売れなかったんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 12:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※18
クソつまらん、ってのが話題になっちまったからな
逆にサム8をバカにするのが流行になっちまった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 13:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーがトニカクカワイイでこれやろうとしてる
つまらないから注意
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 13:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
以前にヒット作有って収入に困らないマンガ家がいたとする
趣味で駄作を書いて連載させ売れなければ印税分引き取るから10万部刷るよう編集に打診したとする
在庫10%買い戻しだけで1万は売れる
さらにマンガ家が私財削って買い戻せば売れた部数が増える
単行本が5000も売れたら売れてる方になる雑誌でこれをやれば不動の地位を得る
そういえばどこかのマンガ家が今年は2倍がんばるような事をツイートしていたような※426
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 13:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
まず確認したいんだけど、今回「話題性さえあればクソつまらない漫画でも売れる!」と言った漫画編集者は誰?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 13:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※407
鬼滅が30点というなら是非とも今連載中の漫画で80点以上あるやつ教えて欲しいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
×「話題性があるものは糞でも売れる」
○「面白い!人気!という話題性に誘導さえ出来れば糞でも売れる」

電通案件バレ前までの100ワニがそう
生き恥は誘導前に糞つまらないことで話題になってしまった
覚えてる人もいると思うけど生き恥の話題性の方向をなんとか修正しようと「だんだん面白くなってきた」みたいな感想が一時期増えたよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※44
でも記事の漫画は漫画編集の話だから、漫画に当てはまらないなら記事の漫画がそもそも間違いって話になるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
※412
内ゲバ路線はナシで屍化しないようになる何かを皆で作るか見つけ出す、屍は殲滅する、
新たな生存圏に辿り着く、のどれかに絞ってやってくれればな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があるということは、その話題を沢山の人と共有出来る。ということで
話題性があるものが見たい。ではなく、その先に繋がるコミュニケーションも含めた楽しみだとか
それを知らないと、といった人とのお付き合いが大きい。特にネット社会では
もちろんそれだけ話題になる=面白いんだろうという期待も当然あっての話だが
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はキャラデザが女に受けた、主人公が今時珍しいド直球な熱血いい子、ラスボスがある意味凄すぎる点しかこれといった特徴思いつかんけど
これだけあれば充分流行る地盤はあったんじゃないか
それにしても持ち上げられ過ぎだとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※181
そうともいえるし
そうでもないとも言える

どう見るかだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
嫌いな作品が売れている事を認めたくないアンチの最後の砦「編集部がゴリ押ししただけ」が
サムライ8で崩されちゃったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※430
結局作品自体に面白さが皆無だとどうしようもないってことじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
※434
初代担当が言ってるようにワードセンスがずば抜けてるのが大きい。あと陰惨な話なのにギャグを絶妙に入れるさじ加減とか色々な形の絆を描いてたり凄いところはいっぱいあると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 14:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
でもサム8売れなかったじゃん、でいろんな事に反論できるの草
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 15:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は神作ではないが、普通にちゃんと良作
この漫画はアニメ化以降、過大評価か過小評価しかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 15:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
サム8が売れてたなら正論だけどなぁ
ある程度面白くないと無理やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
けもフレやポプテピピックもすぐ飽きられたからなぁ
オタクって性別関係なく飽きっぽい
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※305
そうやな、母も女だし、女がイナゴ論でいきなり母親持ち出してくる辺り効いちゃってるマンさんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
これは数十年前(20世紀)の論法だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※442
けもフレは飽きた云々以前に、銭ゲバが乗っ取って駄作作ったら相手されなくなっただけだろ
ポプテピピックはあれこそ作られた話題性なんじゃない?知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
画力――――92
センス―――18
話題性―――80000
勇―――――8
売り上げ――35
カリスマ――0
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 16:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作品とかあつ森とかソシャゲとかワニとか見るに
面白さより話題性のほうが大事ってのは事実じゃないの
特にワニなんて話題性以外何があったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 17:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
話題性があるものの殆どが売れてたらええんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 17:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※296
原作者が散々イキってるし過大広告しまくった結果が遅すぎる打ち切り。
売れる確定している漫画を刷らせず書店でも害悪だった生き恥8。
本当にダサイ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 17:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
サム8とかいう最強のカウンター
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 17:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
そりゃ「話題作ってました!」がモロ見えになっちゃったらね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 18:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ワニは最終回のみに価値があって
その最終回に価値を生み出せなかった

真面目に実力不足が最大の原因
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 18:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>328
すごいなあ…
関係者の作者に対する怨念すごそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 19:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※269
絵が濃くて読みづらいけど熱くて面白い!ってニュータイプ編集長のコラムで読んだ事がきっかけでジョジョ1部漫画を読みだして2部以降はまった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 19:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
「メガネのくせに低学歴・・・」って言い草www
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 19:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
寒8は仮に50~60点の漫画ならまだ下駄をはかせることに意味はあったかもしれんけど
10~20点しか取れない漫画だったからな
素の状態で一定水準以上の面白さがないとその話題性も「つまらない漫画」としか広まらなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 20:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
逃げ恥なんて、原作はビックリするほど下手だぞ。風船に顔書いたような絵柄。
ドラマ化ガチャで当たったようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 20:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※216
俺は五等分かな...
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 20:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※22
PVもかっこよくてさ
マジで期待してたんだけど
今回は残念だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/20(水) 23:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
わかるけどラーメンハゲほどの説得力はないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 02:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※273
シュタゲのオカリンがやってる厨二電話をガチでやってるからこいつら怖いのよね
自分に噛みつくのは全部たつき信者で
自分はたつき信者と戦ってると思い込んでるただの精神異常者
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 03:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は確かに話題性もあったが話題になる前からジャンプ読者は注目してたやろ、一緒にすんなや
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 04:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※447
なろう作品を持ち出すと、話題性の割に売れてないって方が多いからこの例には不適当だし、ワニは話題を自分たちが作ってるっていうお祭り感が重要だからこの話とはやっぱり別やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 04:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※416
ジャンプはアンケ至上主義だから、単行本売れなくてもアンケさえ取れてれば優遇されるのは当然でしょ?
アンケ取れてて単行本も売れるのが理想だから、アンケ取れてるのに単行本売れない作品はあの手この手で売ろうとする訳だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 04:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
※181
この論は漫画に限定してるんだよなぁ
ワニは確かに四コマ漫画の体をとってるが、あれはカウントダウン含めたイベントだから、そもそもこの論が当てはまらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 04:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
つかヒットした作家の二発目はダメな事が多いってのが、この論を否定してんだろ
有名作家だから話題性は抜群だけど、結局中身が伴わないと売れない
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 07:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※463
ワニもなろうも語ってる奴は大体ウェブ掲載中の無料閲覧してた奴らだからな
話題にはなりやすいけど改めて金払うほどの価値無いって見られるから話題性と売り上げはイコールならないよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 09:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
反例:サム八
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. 名無しさん2020/05/21(木) 11:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
だいたい合ってるが、根本的なところが間違ってる。日本の作品なんてほぼクソってだけ。人間の判断はどうしたって相対的なものになるし、生まれと育ちってのは重要なんだよ。

お前らの子はお前ら。クソばっかだよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 14:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人がまさにこれなんだが
編集もさも自分の功績のように語ってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 17:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※57
>話題にも上がったし立ち読みで何回か見たけどついぞ琴線に触れなかったよ

自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。  
(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?  
鳥嶋編集長:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 21:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリ押しとか宣伝で膨らますとかは確かにあるが
もう全作品にやってるだろってレベルじゃん
全員がゲタ履いてるのに頭ひとつ抜けてるってことは、そりゃ元の実力が高いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/21(木) 21:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
中身が無いのになんでウケて売れてるんだ?って作品あるけど
原因はごり押しとは限らない

将来性とか期待値とか「今はつまらんけどそのうち面白くなりそう」という謎の成分がある
他にも紙面からは直接は汲み取れない謎成分は色々ある
アオイホノオはそんな風に言っている
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 00:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
電通+SONYならどんなゴミでも覇権に出来る!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 01:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
三木一馬…電撃ステマ騒動…アスキーIPバレ……うっ、頭が
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 03:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※107
女性は、男性は~みたいな話はあまりしたくないけど
確かに女性は物語や人物なんかに対する感受性や共感性が高いように感じる。

鬼滅の刃は登場人物の心情や情念なんかを描くシーンが多いからそういうところが女性に刺さって話題になったのかなあとは思う。映画とか見て泣くような人はもろに刺さるタイプの漫画だと思う。
一言でいうとともかくエモい。
たぶん鬼滅をあまり面白くないと思ってる人はバトルメインの作品だと思ってるからだと思うよ。
あの作品の肝はバトルそのものよりエモい情念を描いたドラマだと思う。
そして、そういうタイプの作品が合わない人間はそこそこいる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 13:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
電通はまさにこれを実践してるからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 13:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
「売れすぎだとおもってる」「分不相応」
こいつら何様w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/05/22(金) 15:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※473
ほのおもゆるは熱いけど同時に愛ゆえに気遣いすぎて寸度しちゃう人なので
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