【悲報】自民党が改憲を描いた四コマ漫画、岩波書店に速攻論破される

1: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 17:58:17.15 ID:dMF7uviY0
しかもドヤ感ある論破じゃなく大人の論破の模様
no title

no title


2: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 17:59:39.08 ID:4CfgEUviM
自民党さあ

3: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:00:02.42 ID:4jX18kV4M
もう政党がネトウヨレベルに落ちぶれてるやんけ

8: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:01:18.59 ID:0JhyoiRrM
サンキュー岩波

15: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:02:32.06 ID:xGO2ILqF0
大人が子供をさとすような

20: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:03:02.99 ID:kpMc/lwPM
戦犯ポケモン

22: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:03:32.88 ID:BgdKIm6b0
一般人じゃないのが草

30: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:04:46.39 ID:kBtf+10L0
3コマ目から4コマ目の繋がりが皆無で草

38: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:06:35.94 ID:ewfG32zka
反日岩波は不買だ

40: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:06:38.16 ID:63NthnZu0
no title

232: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:23:37.32 ID:4eiLSBNC0
>>40
無変化でも生きれてるならよくないか?
生きた化石とかそんなんやろ

324: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:28:46.23 ID:jUkBqURld
>>232
最終的に生き残ってるのがこの世界に存在してるってだけや
別に今までの世界での覇者じゃなくても生存できるからこその進化論なわけで

43: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:06:54.45 ID:w8mzXvn6d
no title

これ草

58: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:08:00.99 ID:chitHsf80
>>43
国民にも憲法適用するのか

65: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:09:09.03 ID:htEDbiX50
>>43
2コマ目から間違ってて草

91: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:12:28.14 ID:bbrdvOiqa
>>43
憲法は国民がリーダーを従わせるもんなんやで

64: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:08:32.11 ID:+Z49ur0I0
岩波書店ならではの返しやな

84: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:11:55.51 ID:chitHsf80
憲法改正はまあええとしても、その内容や
わけのわからんところ変えてたりするやろ

87: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:11:59.38 ID:m3U6/lW80
実際ダーウィンはそんなこと言ってないし
言ったのはダーウィンの論文を引用した人なんだよなぁ…

115: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:15:01.24 ID:tndKdjq6p
まあ憲法改正は必要なんだけどな
今回で言えば馬鹿な奴がコロナ撒き散らすのを止めるためにも憲法変えて国民にある程度の制限をかけなきゃあかん

122: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:15:38.46 ID:HBKK0wqv0
>>115
今回なんやかんや上手くいったのに変える必要ある?

135: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:16:39.94 ID:htEDbiX50
>>115
自民党のコロナ対策は成功したんちゃうの?

382: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:31:57.72 ID:sCbTLkgDa
>>115
憲法改正しなくても例えば原子力災害対策特別措置法みたいに罰則付きの私権制限の法律は既にあるから法律作ればいいだけやで
いわゆる戒厳令みたいな法律も憲法には反しないと思う
現行憲法でできるはず

116: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:15:08.34 ID:iYYymVMZ0
中国がやばいからって普通に言えよ

118: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:15:16.95 ID:tAWvV3DP0
ダーウィンも困惑

123: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:15:41.17 ID:90ZoaN9h0






あっ...

132: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:16:26.40 ID:3OzGKOqOd
小学3年レベルの本勧める辺り煽りスキル高いわ

218: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:22:38.61 ID:8RcK78Tb0
急に憲法改正の話になるの草
なんやこの4コマ

161: 名無しのアニゲーさん 2020/06/21(日) 18:18:21.10 ID:x2D5zoaz0
憲法よりもっと改正すべきもんがあるやろ
ハンコ文化とか




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
マジでナチスの優生学と社会ダーウィニズムを自で行くじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
流石は朝日・赤旗・聖教・人民日報と並び評される進歩派論壇岩波である
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
(コメント欄で)暴れんなよ…暴れんなよ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
二日前にほとんど同じ記事を見たんだけど
案件だったりするんかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
アーマー進化は認めない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
変化しないと生き残れないなら先に総理大臣変えようか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本は憲法で4まで許可されているときに7までやった
7まで許可したら10までやるだろうと予想されるのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
ヤバい奴らよりはマシだけど
マシな奴らの中では下の方って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
保守思想全否定で草
「変化についていけないやつは切っていくんで…自己責任」
セーフティネット皆無で笑える…ブラック企業かな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
保守の概念はもう滅茶苦茶
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
さすが不死身の分隊長、舩坂弘陸軍軍曹が創設した岩波書店やで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
でもこれ今の憲法も国民の義務とかいって実質的に憲法に国民を従わせてるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>91
日本国憲法 第30条納税の義務

はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
自民が似非保守なの、やっと分かっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※6
これ最終的に国体を変えろってなるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
(パヨクニとっては)論破したぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 12:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ進化論持ち出さなくても、そのまま現状にあってないから変えましょうでいいのに
よく分からないもしないものを話題に絡めるから一々指摘されるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
進化論に突っ込んで憲法改正に突っ込まない岩波は憲法改正肯定派って記事
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
朝鮮日報とオウム心理教広報も入れてやって~
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
改憲はした方がいいと思うよ
でも「自民党の考える改憲」はひどすぎるのでそうなるくらいなら護憲のほうがいい
そもそも公文書改竄だの領土プレゼントだのメチャクチャやってるゴミ共に憲法なんか弄らせるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
なんか公明党っぽくなってきたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
国民にも憲法適用するのかって当たり前では?
逆に憲法を国にとってのみのルールだと勘違いしてるのヤバくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
※19
なんの東京新聞と京都新聞も負けちゃいないぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※17
そら頭の悪い人間は例えまで的外れだもん
国民を納得させようと必死に考えてこれだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
自民:好きの反対は嫌い←×

岩波書店:好きの反対は無関心←〇

↑一般レベルに落とし込むとこんな感じ…?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※22
国民の義務とか定めたりしてるのに何言ってんだって感じだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
良くなるなら憲法改正すればいいが
自民党の憲法草案とか何十年も前に作られた現行憲法より劣化してると言われるくらいひどい有り様だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
これで騒げって工作依頼来てるな
同じ記事書きすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
「もしもある種がその競争者と相応した程度に変化、改良されなかったならば、その種はたちまちほろびてしまうだろう…」

種の起原  ダーウィン【著】
(八杉龍一訳、岩波文庫版[上]139ページ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※25
「愛の反対は無関心」だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
進化論からいきなり憲法とか言い出すの胡散臭い宗教の勧誘みたいだぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
赤旗曰く「憲法とは好き勝手しようとする権力者を縛るもの」だそうで

おいおい共産党と名のつく組織で独裁を行わなかったところは無く
また独裁を防げなかった共産党も無い
そんな歴史を持つ共産党が「憲法で権力者の横暴を防げ」なんて失笑
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
憲法を元に作った法律に従う義務があるんやから
大本の憲法に従ってるってのも間違いじゃないで

なんでもかんでも自民が言ったからってイチャモン付ければいいってもんちゃうやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正支持者だけど、自民党の改憲は嫌だな
国民民主の玉木さんや山尾さんと同じ意見ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※28
他のまとめサイトが閲覧数稼いでるから記事パクっただけだろ
政治豚はすぐ工作とか言うのやめな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず草案審議しようぜうんこ野党
それがより良いものに昇華させる工程なんだから「イヤイヤ」みたいな駄々っ子止めれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
進化と進歩、文化と文明、貯金と預金、胎動と脈動、快楽と悦楽、究極と至高…

ジャップさぁ~…、理解出来てるw?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
進化も進歩もなく取り残されるこどおじゲー民に謝って
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
ひっしに、論破したんだ!って言ってるだけだろ
パヨクがひっしに妄想を膨らませてる。気持ち悪い連中だ
岩波なんて、思想馬鹿を集めるために縁故採用します宣言してるキチガイに乗っ取られてるところじゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
9条教徒さあ
それが本当に素晴らしい憲法であると信じるなら、ロシア中国南北朝鮮でとりあえず布教しておいでよ
日本にはもう存在する条項なんだからさ
軍事的恫喝を特異とする野蛮な国家にて平和憲法を作らせる運動をやってきたら?
それとも反撃が怖い場所では何も出来ないのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ちゅうねん
岩波講座、講座派の左翼本流の宗家
こいつの下に朝日・赤旗・聖教・人民日報の四天王がいる
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
糞みたいな例え話せずに中国とロシアの領空海侵犯や北朝鮮の暴走に対応できる
「まともな国」になるために憲法改正が必要なんですって言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
別の組織なのに名前でしか叩けんのかwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
※37
こんなアホな在日外国人も出張してくるんやなアニゲーww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
保守が改憲で
革新(笑)が護憲ってとこで
おかしいと思わないのパヨクだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※40
9条は他国から国を守るものじゃなくてバカな政治家から国民を守る為のものだと何度行ったら分かるんだい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
4コマは確かにレベル低いし、
いちいち揚げ足とって叩く方もなんだかなぁ、だし。

武力じゃないにしても、こういうのもある意味戦争。勝ち残った者が正義だ。
レスバと根本は変わらん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
万有引力の法則に於いて、天体の運行と地球の重力を説明して天動説・地動説の論争に決着をつけたアイザック・ニュートンみたいな存在が日本に居ないのが悲劇や。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※46
9条のどこにそんな文言があると?
頭おかしすぎないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※44
答えもせず一方的なアホ呼ばわり…
この民度よw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
あべ しんぞう くん しょうがく 3 ねんせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
憲法を変えて、不良外国人を取り締まるのと潜在敵国に対処するのは支持する。

でも現行の憲法と従属する法にのっとり、汚職議員やブラック企業を厳しく罰してからやってくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※46
民主党からは守ってくれなかったよ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
何十年も見直しがされていない憲法があるって方が異常
しかも米国に言われて突貫で作った物なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※50
>ジャップさぁ~…、理解出来てるw?

民度たけえw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正とか誰も賛成してないでしょ
現行の憲法では勲章や栄典に一切の特権を伴わないって書いてあるけど、自民の改正案では削除だからな
上級国民って皮肉があるけど、リアルで授与者に特権を与えようとしてるとしか思えない
何故かネトウヨもこの事にはだんまり
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
自民「『日本は欧米を見習え』という声がありましたので、欧米諸国を見習い改憲したいと思います」
って言っておけばいいだろうになぜ言わないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
※56
草案って意味わかる?
馬鹿には無理か
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
中国やばいから憲法改正しましょう でいいのに
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/06/22(月) 13:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
お笑自民党w
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
※47
自分たちの間違いを指摘されて完全論破されされたのにみっともないぞ
自分たちの思想がただの洗脳行為でしかなかったことをいい加減認めたらどうだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※25
好きの反対は嫌いであってるぞ
興味津々の反対が無関心だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
※57
(極一部の)欧米を見習ってノーガード戦法にしろ!とか
(規制に失敗したので)欧米を見習って大麻解禁しろ!
なんて言われたら面倒だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※6
独裁国家じゃないんだから神輿になってる人間いくら替えたところで意味なんかないだろ
変えたいなら現職の議員全員挿げ替えないと無駄なんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
現行憲法だと中共が日本から離れた場所でシーレーン封鎖したらどうしようもないのでは?
干上がるんじゃないの?
四コマの出来は酷いけど、委託されたマンガ家が無知なだけだろ。
それを理由に改憲まで否定するのはどうかと思うぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
よくブーメランマンって言われないか?
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/06/22(月) 13:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※32
チリ共産党とか民主的で平和だったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※47
自分たちの思想が間違ってたことをここまで丁寧に理論立てて説明されてるのに揚げ足取りとは本当に馬鹿なんだな
論破されたのはお前たちが間違ったことを言ってたからにほかならずこれはただの正論にすぎないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
※65
正論書かれて論破されたのに論点ずらして言い訳とはほんと見っともねえわ
言えば言うほど俺たちはバカですって証明してるだけだってことにも気づけない本物の馬鹿だったか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
間違いをやさしく正して本を薦めてるだけだろ
自民党は間違っちゃいけない、なんて決まりはない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
何にも論破できてなくて草
「進化」=「進歩」なんてどこにも書いていない
捻じ曲げた相手の主張に反論して論破というのは典型的な詭弁の手法だね

だけど取りあえず変えてみようと言いたげなこの4コマは民主党政権を思い出すからNG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
憲法は司法を運用する組織を治してからでないと憲法を改正しても意味が無いよ
人を殺しても平等に対応しない警察や司法をまずはどうにかしようね
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
護憲派ちゃんは時代に取り残されたお爺さんか中共フレンズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
安倍ちゃんの輝かしい功績

歴代で最も在日外国人を増やした
訪日中国人を6倍に増やした
歴代で最も実質賃金を減らした
歴代で最も実質消費を減らした
歴代で最も出生数を減らした
北方領土を献上した
2度も消費増税をした
1人あたりのGDPが韓国に抜かれた
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
3コマ目から急転直下してお決まりのオチにもってく
赤旗とか聖教とかの4コマみたいやな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※46
それで国土が脅かされたら元も子もないんですが……。
同族を監視する前に「外の敵」に目を向けろよ。
それとも外の敵のお仲間なのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
すまん、ぶっちゃけどこが論破なのかよくわからないんだけどどういうこと?
優れた能力(進歩)ではなく環境に適応する柔軟性(多様性)が大事だって、おおむね同じことを言ってるように見えるし、むしろ肯定してるのかと思った
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分の嫁やお友達すら改められない人間が改憲改憲ですからね
もはやコントですな、税金をふんだんに使った
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※11
大盛堂と間違っとるのはネタなんか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※71
進歩の意味じゃないならやべー方に突っ走るぞ宣言やんけ……
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※34
「自民党支持者だけど・・・」
って書き始める工作員がネット上にたくさんいるという記事を、少し前にどこかのニュースで見たな。

これか・・・

日本の保守層を狙う中国のサイバー部隊「五毛党」 ソフトイメージでだましつつ「チベットの弾圧はウソ」「安倍支持だけど…」
www.iza.ne.jp/kiji/world/news/200522/wor20052220000013-n2.html
>日本の公安関係者によると、日本における五毛党の書き込みで特徴的なのは、「安倍晋三首相支持」や「反習近平」といった保守層が好みそうなキーワードを駆使し
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※49
いや成立した背景考えりゃわかるだろ
そもそも憲法が他国の動きに関与するわけないだろ
逆に言うが9条が他国から守るってのも書いてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
ダーウィン的な進化では、種の存続の背景には夥しい数の個体の死がある。
ランダムな変化の中から適者生存を拾ってダメな奴はしゃーないという、種としての生存戦略ならダーウィンも結構だけど、国という単位で考えれば日本国は個体だ。その変化の話なら、とりあえず変化するのが良いみたいな話は筋が違う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
※22
法律学上、いつか国家が暴走して国民を苦しめる可能性があるからそういうのを未然に防ぐために国の行動を縛る法律を作りましょうってのが憲法の存在意義なんよ
国民の権利等は本来、法律とか関係なく生まれながらにして存在するものだから、正しくは憲法で定められてるのではなく憲法でそれを国に侵害されないように認めさせてるだけなんだよ
憲法=公法という考えを常に持っていればこんなアホみたいな漫画は絶対にかけないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※77
いい加減自分たちが間違ってたことを認めろよ
それとも間違いを認めずに駄々をこねることがお前たちの言う”進化”なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
※51
それはパヨク界隈の手法だろw
小学生に成りすまして工作してたのバレてたやんけw

シールズ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
現憲法は国民投票を経ていないで無効な。

大日本帝国憲法こそ、我が帝国唯一の憲法ではないか!
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
## ネトウヨ
           ┌─┐
           |● l
  /\      ├─┘     /\
 < ● \   _|__    / ● >
  \/  \/___ノ(_\;/ \ /
       ;/_愛●国_.\;  
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; チョン!!クソシナ!!朝鮮ヒトモドキ!!
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 連呼リアン!!ウンコリアン!!ネットキムチ!!
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /  売国 ブサヨ工作員!!!!ゴキブリチョン!!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※85
いや普通に理解できないから教えてもらいたかっただけなんだけど、どういう理屈なの?
なんか一瞬にBad大量に付いたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※76
自衛隊の存在意義を否定するのか?
現状で出来てる事を自分達の言う通りにならないと実現できない風に都合の良い前提に持っていく詭弁だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※76
言うても安全保障と軍事戦略と政治宣伝を専門的に研究した俺に言わせれば
ネトウヨさんとかまるで敵への備えできとらんけどな
ってか敵を見据えとる奴らの姿勢や態度じゃないで、ネトウヨさんらのやっとることは
悪口言ったり意見の合わない奴叩いたりして満足して終わりやもん
相手を無駄に挑発して敵対心刺激するだけ刺激して終わりの国賊やで
攻められた時の備えなんぞする気もないし
敵と戦うための勉強や訓練をして戦闘準備と警戒態勢に入るでもなく
特亜ガーパヨクガーアカガー国土ガーとか威勢のいいこと喚きながら
パソコンやスマホポチポチやるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
自民案がだめ!だから改正はダメ!って反対してるやつ・・・
そりゃ、自民案は変更の余地ありの「叩き台」。
ダメなところはダメと、「こうした方が良い」という意見が聞くために出している。
それを議論するまでもなく全否定するから、話がこじれる。
で、じゃあどうすればいいの?と聞くと答えは現状維持。つまり停滞が良いという。
だが、例えば今回のコロナ禍でも現状の憲法が足かせになってる要素がやまほどあるわけで、
なのに、「対応が遅い」とか文句言ってくる。不具合だらけなのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
※89
正しい意見に耳を傾けようとせずに論破された終わった議題についてしがみ付く
こんな馬鹿がbad押されることに一体何の不可思議があると言えるのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※88
バカだろお前、ネトウヨが日本人になりしました統一教会の在日どもだってまだきづいてねーのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
せっかく憲法があっても自分たちに都合の良い解釈や言い訳で誤魔化すじゃん
飯塚幸三とか飯塚幸三とか飯塚幸三とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※88
一瞬でbadが入ったなこれは工作されてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
韓国発祥 朝鮮カルト 統一教会(世界平和統一家庭連合)
ネット工作で安倍晋三を支える統一教会の在日朝鮮人たち、安倍信者

安倍晋三
統一教会に内閣官房長官の肩書きで祝電を送る
2006年福岡開催、統一教会系「天宙平和連合(UPF)」に祝電
2011年統一教会系のワシントン・タイムス紙の全面意見広告に賛同者として氏名を記載
2010年と2012年には統一教会系「世界戦略総合研究所」で講演
2016年には統一教会の徳野英治会長と総会長夫人を首相官邸に招待
統一教会系雑誌「世界思想」の表紙を飾る
2019年桜を見る会に統一教会を招待する
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
さす岩

もおさ自民しか入れるとこ無いて考え方やめような
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※89
いい加減自分たちが間違ったことを言ってたって認めろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ネットの彼方此方で散々論破された話をいつまでも引っ張るなよ
対応は現行法でも出来るしお前らが認識している杜撰な対応は政府がただ無能だったからに他ならないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
ミサイルぶち込まれても、ぶち込んできた基地をぶっ壊すこともできないのが今の憲法なのに、
それで話が通じない"日本人"にこれ以上どう説明しろと
そら迷走もするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
安倍信者のネトウヨが絶対に口にしない「在日特権」

安倍政権で在日コリアンの生活保護世帯が増加中

日本人の生活保護世帯3%
在日韓国人の生活保護世帯16%
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※93
終わった議題も何もそういう記事だし、わからなかったから質問しただけなんだが
とにかく論破したということになってるけど説明はできないってことか。よくわかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>382

まじでできるの?
詳しい方教えてください。自分は無理だとばかり思ってたけど・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
こんな幼稚極まりない認識で憲法改正とか言ってるんだから賛成できねーわ国民を馬鹿にするにも程がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※71
これ

「進化」ってのは、環境や状況に合わせて変化することで、必ずしも「進歩」することではない
具体的に言うなら、例えば人類は「脳の容量が増えた(増やす)」ために二足歩行をするようになったわけだが、四足歩行から二足歩行になることが必ずしも「進歩」ではない
「脳が重くなったので二足歩行の方が都合が良い」というだけで、走る速さは四足歩行の方が早いので、身体能力だけで言えば四足歩行の方が上

これが「進化」であって、「進歩」ではないんだな
憲法改正でも、これは同じ
状況に合わせて変えていく事が重要で、それは「進化」ではあるが、必ずしも「進歩」ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※7
これも大きいんだよな
解釈改憲とか自衛隊保有の詭弁とか典型で
良くも悪くも憲法が大した抑止力になってないという実績があるのがいけない
こう言うとネトウヨは「そのおかげで国を守れてる」とか
「必要なことをやっただけ」とかよく言い出すんだけど
問題は政府の意向一つで憲法からある程度逸脱できる状態が続いてきたってことなんだよ
解釈改憲見込むなら改憲した内容の五割増しくらいが実質的な改憲度合と見た方がいい
おまけに政権交代しても憲法のザルっぷりは変わらないからどう転ぶかわからない
投資で言うリスク(価格の変動幅)が大きすぎる
リスク考えると無邪気に改憲改憲言ってらんない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのgoodbad評価なんて何の意味もない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※103
マジレスすると変化した奴が生き残るのではなく適応できた奴が生き残る
言うなれば生き残った奴は生き残れたと言う事でありそれに変化とか関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報…?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
<うわ、ネトウヨだw                  

         ┌─┐             ネトウヨがまた発狂してるぜw>
         |● l
         ├─┘ ф~プ-ン          何あいつ、気持ち悪~い>
      __|_
    ;./___ノ(_\;
    ;/_愛●国_\;
  ;/(y ○)三.(y ○)\;   毎日なんでこんなに
 ;.| ⌒( ( (__人__) ) )  |.;  馬鹿にされなきゃいけないんだ・・・
.  ;\ ) ) |++++| ( ( /;  
  .;ノ U. ⌒⌒  U \;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
安倍晋三が会長を務める創生日本の集会にて

稲田朋美「国民の生活が大事なんて政治はですね、私は間違ってると思います。」
長勢甚遠(第一次安倍内閣法務大臣)「国民主権、基本的人権、平和主義、この三つはマッカーサーが押し付けた戦後レジームそのもの、この三つをなくさないと本当の自主憲法にならないんですよ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
※54
その突貫より後退した草案しか出せない時点でお察しなんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
※101
一応、攻撃されれば反撃(自衛)は出来るぞ
ただ「敵基地攻撃能力」・・・要は長距離攻撃ミサイルとか、戦略爆撃機は持ってないので、反撃を実際問題行えるかどうかは別問題だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
※106
よくわかってんじゃん
なら進化の過程で"生き残れない変化"をして枯れてった枝が生き残ったものより遥かに多くあることも分かるな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※71
んじゃそもそも例える意味が皆無じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
※112
これはひどい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画作るのにどんだけ下に投げて大金使ったんやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※92
叩き台ってのは原案だよ?
人権規定の削除や公共の福祉の公益への置き換え、天皇の元首化等々盛り込んでいる時点で論ずるに値しない
議論を求めたいのならもう少しまともなものを打ち出してから言えって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
他の人も言っていますがこれは詭弁でしょう。
相手の主張を捻じ曲げて反論する「ストローマン」だと思います。
相手が何を主張しているかよく考えるのは大切な事ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正はただの「変更」なので、進化でもないし、進歩でもない。「憲法改正を進化論に喩える事」それ自体がおかしいので、自民党もおかしいが、その喩えに乗っかった岩波書店もおかしい。

「進化は多様性の源」なんて言うけれど、進化論的に言えば環境に適応できない種は淘汰されるので、「多様な種」は共存できない。世間で言われている「多様性の尊重」とは真逆の意味になってしまっている。そもそもナチスドイツの「優生政策」こそが、進化論を下敷きにしているわけだし。

「憲法改正を進化論に喩えるべきではない」とだけ言えばよかったのに、なんで岩波書店は余計なひと言をくっつけてしまったのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも既得権益の塊が=変化できるものなわけねーだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
※107
まあ、自衛隊って100%違憲組織だからなあ・・
この問題を突っ込まない野党は根性なしだし、この100%違憲状態を合憲とうそぶく政府も大嘘つきだよ
9条なんて欠陥品、まるまる破棄しなきゃほんとはおかしいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※118
1億もかからねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは何処の陣営がやっても失敗するなw
子供にわかりやすくしようとして、子供騙しな代物を作ってしまうからだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
※123
じゃあ変えるところは自衛隊の明文化だけでいいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※92
叩き台にすらならんからこうして非難されてるわけでな、原型が駄目な時点で妥協の余地がないわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
※121
状況に合わせて変わることが「進化」だぞ
だから「ただの変更」ではなく「進化」という表現が正しい
今の時代にそぐわない憲法を改正しましょうって話だ

逆に「進歩してない!」ってのが詭弁
時代に合わせて変えるというのは「進歩」とは全く違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
変革が無条件に良いことだと言っているが変わらない自由はないんですか?
変わらない人間はタヒねと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 13:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
マジかよ綾波書店行ってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
生き残る為の変化を必要としているって話よな

それで岩波書店は何を言いたいの?
多様性とは生き残る事が全てではないとでも?
国を奪われ国民を殺されようとも受け入れるべき多様性があると?

何一つ論破できてないんだけど、管理人は
どんなつもりで論破って言葉を使ったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
※123
100パーセントではないぞ
憲法学者の解釈でも、かなり意見が割れている

まあ7割~8割方の憲法学者が意見だとは言っているがね
100パーセントという表現は全く以て正しくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
流石人権派義士からも認められる人権派出版社だ…!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
※126
そうだぞ
それなのによくわからない家族の在り方だの愛国心だの盛り込むから
本来なら味方するはずの層にまでそっぽ向かれてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
安倍は保守でもなんでもなく身内にとって都合の良い政治をしてるだけ
そろそろばれてきたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
※130
それどれだけ通じるん…
私仕事で知ってるけどさあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
変えるべきだと思いますだからこそ変えるべきだと思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
※128
状況に合わせて変わる事が進化では無いぞ
人間は直立することによって脊椎が弱点になり足も遅くなった
進化なんて見る方向によって変わるしマクロで見れば変化と同義だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※123
九条の内容は実質的に今や国際常識で、わざわざ憲法に入れるようなものではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
安倍は低学歴なんだから、小学3年生みたいな高等教育わかるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
※13
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
※134
その辺はあくまで「草案」だからな
現段階で何も決まっていないのに、ギャーギャー騒いでもしょうがない

とりま国会で喧々諤々の議論をして、今の時代に合わせてどこをどう変えていくべきか、どうすれば日本が生き残っていけるのか、現有憲法をどう「進化」させていくかが重要だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
※138
人間が直立したのは「脳が重くなった」という「状況に合わせた」結果
ただ「変化」したのではなく「進化」したのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※139
他国には抵抗権があるからな
日本はそれが無い代わりに9条が国から国民を護っているんだが
先の大戦で兵士の死亡理由の割合知ってるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
※138
進歩はしていないが進化はしている定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
※142
仮にも国家の憲法の議論をしようと言う時に
あわよくば狙いで個人的な思想盛り込むような連中なんて信頼得られるわけがない
また軍事でも経営でも何でも多重目標の設定は下策なんだよ
論点は一つに絞るべきなんだよ、是非はともあれ、
その点、論点を郵政民営化一本に見せかけた小泉は有能だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに進化はおかしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※134
伝統的な家族の在り方、愛国教育、これらは日本会議や統一教会(朝鮮カルト)が訴えてる。
安倍がそもそも日本会議や統一教会と癒着してるから憲法改正したがってるだけだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
※90
現状で十分にできてないし自衛隊員の身が危険だから変えようって話なんだが
ロックオンされても反撃できないし捕虜になっても身柄を保証されないからな
それともさんざん災害時にお世話になっといて自衛隊の安全などどうでもいいってか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※142
プレゼンで叩き台にすらならない案持ってきてどうするんだよその程度にお粗末な草案なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※143
完全直立していない類人猿も現代まで繁栄し生き残っている
変化した内の一つが我々というだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
※115
生き残るために「どう進化すればいいのか?」を議論する必要があるだろう
それが進歩ではなく退化であったとしても、生き残るために必要なことならばするべきだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※105
現行の憲法は改正すべき点が出てきてるのは事実
だけど今の安倍政権は「このご時世に憲法のどの箇所を早急に改めるべきか」を問うてはいない
「古い憲法だからとりあえず改憲」で押し切ろうとしてるから不信感を買っている

憲法といえば法治国家の屋台骨みたいなもの
それを安倍のお友達程度の人間どもに、文化祭のノリみたいな感覚でビフォーアフターされたら怖いんだよ
改憲の必要性には賛同するけど「今の状況で安倍政権に改憲させる」のだけは断固反対だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※64
まぁこれなんだよな結局
議員なんてのは所詮短期間の仕事で
省庁をはじめとする官僚の方が問題だと思うんだよなぁ
なんせ40年は最低でも居座ってる奴らがいっぱいいるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけた話、戦争指導のできない政府、作戦行動ができない自衛隊、脆弱な社会と軟弱な国民は
お前らの大嫌いな憲法九条のおかげで生き永らえてる面もあるんだがね
九条があるから先進国も寝た子を起こすなと牽制し合ってくれるし
九条があるから「あ、うち九条あるんで戦争不参加っす、すいやせん」が通じる
憲法改正して戦争できる普通の国にしたいんなら
まず政府、自衛隊、社会、国民のレベルを普通水準まで高めるべきだろ
現状の日本に軍隊だの交戦権だのは過ぎたおもちゃだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
※151
普通の四足獣だって生き残っている
だけど最も種として繁栄しているのは「直立二足歩行に進化」した「人類」じゃないのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※145
うんだから進化という言葉の意味を履き違えてる奴がいるから進化も変化も差はないという話をしてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ほんこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
※151
いうほど猿やゴリラって繁栄してる?
個体数としてはどんどん減ってない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※12
なにがあかんねんこれ
憲法は国民を縛らん言うなら義務は縛っとるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※100
何時論破されたんだ?
お前の脳内だけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※12
今の憲法の国民の義務は納税の義務だけやで
勤労と教育はどっちも権利みたいなもんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
進化において重要なのはまさに多様性であって
多様であれば変化したそれぞれがガンガン滅んでも種としてはワンチャンあるわという話なので
進化は破滅を前提としている
つまり
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※156
繁栄の定義うんぬんになるからそういう沼の話はしたく無いんだが俺は最も種として繁栄しているのはインフルエンザウィルスだと思うね
まあ生物の定義うんぬんってのもるが
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ただの変化じゃ進化にはならねえよ

変化ってのは、単純に変わる事
進化ってのは、状況に合わせて変わる事
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※56、九条の削除あるいは修正に関しては、支持は高いとおもうよ、今の現状でそこに反対する国民は少ないかと
ただ、それ以外の部分が余りにひどすぎるから、改正議論が高まって自民党の草案が国民に説明されるようになったら、改憲の議論自体が吹っ飛びそうではあるが
※58、普通はなんとなく改憲しようなんて意見が通るはずが無いとわかるよね?当然、何かしら変える必要がでて来たから改憲をぶち上げるわけでしょ?
で、じゃぁ、どこを変えるの?何故かえるの?どのように変えるの?っていう説明が求められる、それが草案
草案がゴミ箱行きなら改憲自体がゴミ箱行きになるのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※139
それはウソだろ
たぶん、侵略戦争の否定を持って、9条の内容を国際的常識と言われてるんじゃないかとは思うけど、
(実際、多くの国ではそういう形式を取られている)
9条の問題はそんなとこではなく、防衛戦争も含めたあらゆる戦争の放棄(9条1項)、だよ
ここの部分はg7の他の国の憲法なんかには書かれていない所だと思う。というか書かれていない。

そこ(防衛戦争)は国連憲章で認められているというのも個人的には詭弁だと思う。
9条1項はそう言う部分さえも放棄するという条項というふうにさえも理解できるから。

(そういう意図とは違う発言だったら、ゴメン)
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
※159
個体数の話するなら脊椎持った時点で我々は永遠の敗北者だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
なあに、ポリコレどものせいで人類は後退してる最中さ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
解釈次第でどうとでもできてしまう欠陥品
それを護憲派が慣例守れ解釈変えるなとかキレるのもアホの極み
解釈なんてもんが入り込まんよう1から100までガチガチに縛った条文にする方向性に持っていけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※123
憲法9条が禁じているのは「国権の発動たる戦争」「国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇又は武力の行使」
「前項の目的を達するための戦力の保持」「国の交戦権」の4つ
つまり自衛隊を政府では無く県や州などの自治体に帰属させ同盟でも組ませれば事足りるんだよね
自民党がそれをやらないのは地方分権なんて口だけの中央集権志向だからに過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
仮に改憲して戦争できる国になったとしよう

で、今勇ましく吠えてるネット国士様は本当に兵士にでもなって死ぬ覚悟はあるの?
まさか今までと変わらずPCスマホポチポチして生きられると思ってないよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
これ四コマ目の左の台詞を入れ替えれば何にでも適用できるよな

これからの日本をより発展させるために

「いま政権交代が必要と考える」
「いま外国人受け入れが必要と考える」
「いま外国人排斥が必要と考える」
「いま婚姻年齢引き下げが必要と考える」
「いま老害排除が必要と考える」
「いま若者への道徳教育が必要と考える」
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
※162
その権利を行使するなら義務も負うんやでって話やな
でも義務そのものが国民縛ってるって言う理屈はわからんでもない
日本に生まれた日本人は素晴らしいねんから義務なんか負わんでいい
それは国の仕事や
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※165
状況に合わせたんじゃねえよそんなID論的思想持ち込むな
合ったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※54
正確には突貫で作ったものが全否定されてアメリカがさらに適当に作った占領憲法を飲まされたってとこだな
憲法改正の議論に必要な三分の二以上という数字も特に根拠もなく適当に決めたからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※6
首相なんて長くても20年続かないだろ
変えなきゃならんのは官僚のほうだよ、あいつらマジで日本をここまで不況に落とし込んだ愚鈍で無能な集団だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※135
政党ってのは支持者の意見を代表するものなので、支持者=身内と考えてるなら身内の為の政治は当然の事だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
アベゴミクズの責任を痛感していると言って何もしないのも進化論的には正しいということか。
美しい国にっぽん万歳!
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※172
人生手遅れの惨めな30代40代のおじさん達だから
年食いすぎてて動員される頃には戦争終わっとるできっと
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨ商売しつづけるのも考えものだな
最初はバカじゃなかっただろうな人もどんどんバカに寄っていくの本当不思議
最終的にネトウヨみたいに日本語が読めなくなりそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※178
エレベーターのパラドックスを肯定するのか
ならチベット弾圧なんて批判出来ないな
政治家となった以上全国民の平等の権利の保障を担うのは義務だぞ
主権者がこの程度の意識ならそら政治も腐敗するわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※157
例えば誰かが髪の毛の色を変えたとする
黒髪から茶髪へ
これは「変化」だな
だけど「進化」ではない

例えば猿が二足歩行するようになって、体の中で最も重要な部位が「頭部」になったので、毛髪の量を増やすように変わった
これは「変化」ではない
これが「進化」だ

頭を守るために髪の毛の量を増やし、脳が大きくなったことで知能が増し、寒さをしのぐために衣類を作って着るようになったことで、今度は逆に体毛は不要になったから薄くなる
これが「進化」だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※178
日本国憲法第十五条には
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」と明記されているんだよ
政党に属しているだけならともかく、議員である以上は支持者の為の政治は許されない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※57
手続きが容易で何度も改憲を重ねている軟性憲法でも、
基本的人権周りは改憲手続きが通常の手続きとは別途にガチガチに固められているか、
そもそもアンタッチャブルになっているから。

自民の目的は基本的人権の削除で、
9条改憲なんぞアホを騙すための只の入り口に過ぎないのに、
基本的人権の条項を守るような真似をする訳ないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
もとは社会進化論のほうがダーウィンの進化論のほうが先だけどな
ダーウィンの進化論は社会進化論から着想を得たもの
だから進化=進歩という概念は大元の社会進化論においては正しい
つまり社会進化=進歩の概念から、ダーウィンの生物学的な進化の概念が分化した
岩波も勉強が足りないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
近代憲法の意義って高校で習うじゃん
なんなら世界史と政治経済だか現代社会だかで重複して習うじゃん
知らん奴は進研ゼミでもやり直せよマジで…
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※56
>憲法改正とか誰も賛成してないでしょ

この一文でお前が精神異常者だと判明する件
「誰も~」ってお前は本当にマヌケだな、そんなマヌケ脳なのに何かを語ろうとする時点で間違っている
お前は病気を治療した後に先ずは勉強をしてこい
次に社会経験という勉強もしろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※168
地球上でもっとも繁栄している生物が人類なのに敗北者?
我々は敗北者?????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※91
安全保障と軍事戦略と政治宣伝を専門的に研究した人間がネトウヨとか使うとかギャグか?
おもっくそプロパガンダにはまってるやんけ
まともにインテリジェンス学ばなかったデュープスかただの工作員か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正自体に反対してるのはガイジだがね
宗教の教義じゃあるまいし、憲法の為に人がいるわけじゃない

自民党は自衛隊を合憲にするとかを箇条書き+詳細で説明をネットにアップしろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※102
で?おまエラ在日右翼がそれを盛んに喧伝しているが
コリアンに生活保護が渡るように圧力かけているのもおまエラの同族だよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
※155
>>まず政府、自衛隊、社会、国民のレベルを普通水準まで高めるべきだろ

普通に普通以上でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※183
自然界で体毛の色が変わって外敵から見えづらくなるのも進化だろ
過程において進化も変化も変わらねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※46
お前は何度言ったら精神病院に戻るんだい?
先ずは「洗脳」を解いておいでよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※114
イージスアショア潰されたんで代わりにそれについても議論するってさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
※186
うーん。
その社会進化論ってやつはサルトル=レヴィストロース論争で負けたやつでは?
言いたいことは分かるが弁護としてはいささか苦しい感があるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
憲法よりも安倍やめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨは戦争すれば嫌いな特亜やらを無傷で蹴散らせるとか思ってそう
もしそうならなろう系戦争よりありえないなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのコメっていっつもネトウヨっぽいコメばっかなのに今日はどうした?
時間帯のせいか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
つーかゴチャゴチャ余計なことしてないで9条優先でやってくれよ
自主憲法は自民の悲願だとかどうでもいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※181
馬鹿じゃなかったらビジウヨなんかやらんわ
勉強できるとか知恵が働くとかじゃなくて
善悪の価値判断ができないのは馬鹿だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※50
その文言でまともな答えが返ってくると思うのは「親に過度に甘やかされた御稚児ちゃん」って自己紹介だぞ
韓国人や中国人そしてパヨクに多い症状だが、はっきりいって精神異常者だぞ
煽り抜きで本当の病気としてのアスペルガー症候群でもある
アスペはどんなひどい文章を書いても「他者は自分の真意を慮るべき」って思っちゃうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※182
民主主義の日本の話してるのに、民主主義じゃない中国の話を持ってきてどうしたいの?
まさか、中国にも共産党意外に政党があって選挙もあるとか言う、プロパガンダ以外の何でもない話を信じてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※148
憲法改正は自民党結成時からの党是なんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※189
アイデンティティ失って発狂してしまったんだね分かるよ
でも別に人類がすべての生物の中で最も優れているわけじゃないからね
少なくとも知能は最も優れているだろうがそれが全生物の本懐じゃないし
種の繁栄っていうなら個体数で負ける生物はごまんと居る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
コロナの件で改憲が必要だとすれば国民の基本的人権の項、コレが厳守されてるから日本は中国みたいな強制的な隔離や封鎖ができない
で、改憲して社会主義国家みたいな事になって満足する国民が居るか?居ないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
※200
マイノリティがマジョリティぶるためにはこうやって移動しながらがんばるしかないからな
普段のコメント欄にいない奴らなんだから変な奴らが来たとしか思われんのだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこの漫画おかしくね???
ストレートに中国の軍拡に対抗するため9条変えたいって、そのほうが響くだろ。
これじゃ別に変えなくてもよくね?差し迫って困ってることとかある?ってなるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※132
言っちゃあ何だが憲法学者とやらの7~8割が左翼だからだよ
しかも左翼原理主義者
ちなみに国際法学者()も兼務している者が多く、如何に日本のチカラを押さえるかに注力している不思議な存在達
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※200
テレワークのせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
※203
すぐにこういう口汚いレッテル貼りが出てくるもんなネトウヨって
会話にならねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※134
>それなのによくわからない家族の在り方だの愛国心だの盛り込むから

それこそが改憲の本丸やぞ。9条改憲とか国民を騙すための入り口や。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
この前みたいにきゃりーぱみゅぱみゅにツィートしてもらえばいいのに
今回は断られちゃったのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※204
論点ずらしか?
別に民主主義国家でも奴隷制自体のアメリカでもなんでも例は出てくるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
※199
小学生でもそんな考えの奴いないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
※190
俺は「ネトウヨとして定義される集団」という観念の分析をしとるだけや
「枠」の分析をしとるんやからそこに誰が該当するかは別の問題やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
賛成派は変えないとできない事、反対派は変えなくてもできる事を現状の憲法からわかりやすく説明してくれないかね
個人的には9条まわりは今までの特例や解釈で対応できるとは考えてるし某暴走事故でも取り上げられた栄典の特権への記載が削除される点から変えなくてもいいと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※155
>>「あ、うち九条あるんで戦争不参加っす、すいやせん」が通じる
それが通じない国際情勢になったんだけどわかってない?
そして状況に応じて憲法は変えるべきだしどの国もそうしてる
押しつけられた憲法を75年も守ってるのは日本くらいだし押し付けたアメリカも引いてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※210
気に入らない意見の持ち主はおかしなことしか言わない左翼で
勘定に入れなくていいから常に俺達が多数派の精神って奴か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
※189
脊椎動物は変化に乏しいらしいからな
数と多様性において遅れをとってるし
人類は現チャンプ候補の昆虫よりずっと早く絶滅するだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※184
間接民主主義である以上、政党は支持者の意見を代表するものであって、大多数の国民がその政党を支持したから、その政党が議員を多く輩出しているわけだ
大多数の国民が支持する政党の議員が働けば、大多数の国民の利益になる。選挙に負けた少数派が割を食うのはしかたないとわかるよな?
この大多数の国民を身内って言っているのなら、当然身内の利益の為に働いてることになるって話だぞ?

その憲法は、そもそも支持者の代表としてすら働かないケースだ。国会で寝てる奴とかなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※171
今のアメリカの体たらくを見てるとそんな意見はとてもじゃないが支持できん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※208
マイノリティは自民支持者の方だぞ
自民党の得票率は3割程度でしか無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※183横からやが体毛が薄くなったのは温暖な気候になったからで服着始めたのはその後だゾ。そもそも進化自体ランダムな変異を起こしてバリエーション大量に作ってどれかが生き残ったらラッキーっていうシステムだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※193
戦争遂行の観点から言えば三流国家だぞ
政府は決断下すまでに時間かかりすぎるだろうし
自衛隊は自衛隊で「中隊長、これホントに撃っちゃっていいんすか?」とかで初動が遅れるだろうし
そもそも捕虜が嬲り殺しにされる動画でもネットに流れた一部の精鋭以外士気崩壊するだろう
社会はこう言っちゃ何だが積極的に悪意持って殺しに来てるわけでもない
伝染病でここまで右往左往しちゃうくらいだから水際や本土の戦闘状態に耐えられるわけがない
国民だって、たとえば威勢のいいお前だって、隣町にミサイルが落ちたら
一気に反戦平和論者に転向して自衛隊の足引っ張り始めるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※224
いやここではアニゲー民からしたらお前らはマイノリティだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
※219
なってないが
ただ現行政府がアメポチしてるだけやん
それとも第二次世界大戦時にのスウェーデンみたいに大国にビビって要求されるホイホイ飲む実質族国みたいな腑抜けた国がご所望か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※214
「安倍信者」とかいう火病おこして暴れ狂う集団がいるから無理だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※215
じゃあ、真っ先に政治体制が合致しない中国の話を持ってくるのは何故だよ。そんなに日本がチベット侵略を批判してることが悔しかったか? 天安門って言われたら憤死する類いの人間か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※219
いや通じるよ
評判は悪くなるにしても「できれば改憲して協力してほしいんだけどなあ」と
嫌味言う以上のことは向こうもできない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※229
民主主義とか人の力とかいってたわりに少数派とかいう自民党支持者の中の安倍信者にも数で負けちゃうの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
※227
在日はとっとと祖国帰れボケ

日本には在日特権も安倍も自民党もいらねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
※222
エレベーターのパラドックスを容認する先進国政府があってたまるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※232
安倍信者は、安倍チョンの本でも読んで落ち着きたまえ

安倍晋三「日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史をもつ」Amazon販売中 美しい国へ

今すぐ買ってネットで読めるぞw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※226
いや別に戦争したいとは誰も思ってないと思うんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
進化は進歩ではなく多様性の創出というのはその通り。
これに人為選択という人類の強みを組み合わせることで進歩のスピードが爆発的に上がる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※189
個体数って意味ならアリのほうが圧倒的だし、生息域の広さなら酵母菌に負けるし、適応能力ならウイルス以上はおらんし、生存能力なら硫化水素が溶け込んだ300度の熱水が噴出する深海に生息するカニ以下じゃん人類
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※235
結局君らと自民党支持者の数は多いの少ないの?どっちなの?
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/06/22(月) 14:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正より国民投票法改正が本命だと思う。
月替りで憲法弄れるようになる。
在日の混血増やして外部から投票ってもろにパヨクっていうね。
自民公明で改憲するのはヤバい。
少なくとも二階と公明はパージしないと。
まぁ国民のみんなも自民公明のヤバさには気がついているみたいだから今更力説する必要も無いけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※222
>選挙に負けた少数派が割を食うのはしかたないとわかるよな?

民主主義と多数決の区別も付いていない模様。
少数派であることを理由に不利な取り扱いを受けるのは民主主義の理念に反する
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※234
物理学者が考案した、自分の居る階に乗りたいエレベーターが来ないパラドックスを、先進国政府が認めなかったからどうだって言うんだい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
中国がやばいからでええやん
それかトランプにお願いされたからでもいいし
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ネトウヨという言葉自体がパヨさん発だし定義に至ってはガバガバで結局気に入らない奴は皆ネトウヨみたいになってるのが現実だろうが
まともに研究してるんならそんな乱暴な論理展開せずに正確に記せよ
少なくともお前の文章だとまともな保守を全く無視してあたかも保守は皆「ネトウヨ」というきちがいしかいいないようにしか読めんぞ
きちんと分けろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※236
したいしたくないじゃなくてできるできないの話だぞ
できるようになってよその戦争に巻き込まれる可能性が増したけど
能力が追い付いてませんってのが危ないと言ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※239
自民党支持者と自民党不支持者では自民党不支持の方が多いが自民党支持者とそれぞれの他政党支持者なら自民党支持者が多いな
まあ間接民主制のバグって奴だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
この四コマが言う憲法改正は、「憲法とは別の法律を作ります。(悪い意味で)世界初、どこにも類を見ない法体系を作ります」って言ってるのに等しいのよ。
こんな憲法通したら、「憲法に国民を従わせる? 日本は近代国家の体をなしていない」「日本国民を政治的弾圧から救う必要がある」とか言われて侵略の口実にされかねん。少なくとも条約や貿易協定で交渉するたび相手に攻撃の手段を与えることになるわ。
こんな考えで草案作られたら、改憲派でも賛成できなくなるんですよ。頼みますわほんと。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※244
ネトウヨはもともと90年代とかそこいらにネットの右翼が街宣右葉に対してあいつらとは違うと自称し始めたものなんですけどなんで歴史捻じ曲げるんですかね?
そもそもパヨクやブサヨと違って単語に侮蔑の意味がないのにどうしてそこまで嫌うの?
マイナスのイメージはお前らの行いによるものだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 14:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※246
じゃあ野党共闘といいながらお互い邪魔だなこいつらって思ってる状態なわけね
そりゃ自民に負けるわ余計な党解散して合流すればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※248
いや最初は朝日新聞がかき出したはずだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正をするに当たって、絶対に間違えてはいけない致命的なミスがある時点で自民党の憲法に関する考えが透けて見えるな
憲法改正をすべきかどうかと、今自民党でやるべきかは別なんだよな
そこを理解できない奴が多いんだろうけど
今回の一件で目を覚ましてくれることを願う
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/06/22(月) 15:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
安倍政権が国防アピールする際は必ず売国案件と思って良い。
自衛隊の軍隊化は表向きのエセ保守アピール。
本当の狙いは国民投票法改正による外国人の日本の憲法私物化。
出たり入ったりしているやつが国民投票とか考えただけでも恐ろしい。それは国民ではないだろ。
インバウンド政策も観光立国とは名ばかりの日本人追い出し政策だと思うよ。
観光地が外国人に占拠されているのがいい例。
このクソ売国政権自民公明はもう日本のための政治はしないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
俺たち韓国人が大邸コロナを世界中に撒き散らした挙句、その責任を中国に押し付けたのが悪いんだ。
穢れた血のせいで、ピッチの上ではチームの勝利よりも赤紙を集めるのが快感になってしまい申し訳ない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカのANTIFAもこうやってネットで活発に暴れまわってるんだろうか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※248
パヨクも別に侮蔑じゃないよ
自分から名乗ったんだからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※245
だからなんで出来るようになったからって戦争する前提の話になるんだよ
戦争に巻き込まれる可能性が増す理屈も分らん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
※244
桜井誠先生の著書を読んでないのか君は。
未来の東京と日本人と世界を統べる御方だぞ桜井先生は。
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/06/22(月) 15:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
観光行政で有名なのが外国語を話せるスタッフを雇うという体で中国人や外国人を雇う流れ。
つまり日本人は観光では雇用改善されいていない。
一部の売国奴の地主が儲かるだけ。それを北海道鈴木のように中国人に転売すれば目出度く売国転売ヤービジネスでウハウハってわけやね。
腐りきった政権だよ。
コロナでメッキが剥がれて本当に良かった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※244
まともな保守の話なんてしとらんのやから当たり前やん
「愛国的、反特亜的、反共的、反左翼的な言動を繰り返す
 ネットで吠えるだけで実社会では行動しない
 ろくな知識もないくせに勉強もせず物を言う
 パヨクガー特亜ガーと悪口言ったり違う意見の持ち主を吊るし上げたりするだけで満足する
 本気で敵に脅威を感じと人間がするようなことは一切せず
 本当に敵が攻めてくるとか日本が乗っ取られるとかとは夢にも思っとらん
 ただ愛国ごっこで充実感味わったりストレス発散したりしとるだけにしか見えん」
こういう連中の話やで
あとそもそもパヨク発とか言っとるけどパヨクとかいう言葉ができる前からあるで、ネトウヨって言葉は
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.  2020/06/22(月) 15:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
いや、四コマじゃなくて丁寧に説明した漫画にしろよ。ワケわからん屁理屈並べるとかフェミやツイ民かよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※256
そういうのがわからんレベルの奴と議論するの嫌なんだが……
別に解禁されたら侵略開始するとか言ってるんじゃなくて
国際社会の中で「戦争可能な国家」というカテゴリに入ることの意味の話をしてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※82
戦争したがってたアジア主義者や日本基督教団は無罪放免で良く言うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
こども向けであえて洗脳。無知な大人にも刷り込み
偉人を使ってこんな真似、FGO最低だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
※252
せやね
とっとと反米アジア主義の石破を総理にしてアメリカから見限られた時に憲法改正するのがいいわ
二度目もこうなるって日本人ほんと脳みそないアホだから今度こそ本土決戦やって1人残らず消えた方が世界のためだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※256
政治家が善人だけじゃないからだよ
お前の知能レベルに合わせて話してやるが例えばお前等の主張を呑んで自民党が日本人を正しい方向に導いて安倍ピョンは最高にインテリジェンスな聖人君子だとしよう
そしてお前等が叩くようにミンスは悪の権化で売国奴で日本人を嫌ってて苦しめるような連中だったとしよう
でも一度ミンスに政権取られてるよな?
またいつかの未来に聖人面されたミンスにまた政権取られたとしてそれまでの強権のまま日本人嫌いで極悪非道なミンスに政権渡したらどうなると思う?
そういうこと考えられないからお前みたいなのは馬鹿なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
パヨクが散々アメポチ言ってたけどこの中国が武漢ウイルスをばらまいて
アメリカで暴動騒乱を扇動してる時に至ってもアメリカは日本に頭ごなしに
反中しろなんて言ってこないじゃん?
パヨクの言うアメポチ設定ならそうしてなきゃおかしいだろ?どういうことだよ?

それともあれか?わたしたち市民()のおかげでそうならずに済んでるのだ!とか言うか?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※249
まあ最初から共闘できてたら共闘なんて言わんわな
それに関しては同意する
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/06/22(月) 15:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
安倍さんがここから真の保守に覚醒する方法。

1,公明連立解消。
2,二階更迭。
3,キンペー白紙。
4,対中関税&中国人入国審査強化。
5,消費税5パー戻し。
6,切腹する。

これでやっと最低限の及第点だな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※267
共闘言いながら自分の利益しか考えてないからだろ
本当に反自民が日本人全体の幸福ととらえるのならとっとと解散して一つにまとまれよなって思う
共産党とか特に意固地すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
※212
最初のヤツやお前も、ジャップやネトウヨって言う口汚いレッテル張ってるんやが
テコ朴をリスペクトしてるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※265
それ言ったら何にもできないだろ
お前はお家にこもって9条に守ってらいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※10
保守と革新の戦いでなく、日本人と中国コリアンの戦いだから
戦況に合わせる変化は保守にも必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
※244
ネトウヨ叩かれて保守ガーは草
それだと保守はみんなネトウヨだと思ってるのお前じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※255
左翼からも嫌われていた自称左翼のおっさんの使ってた言葉をネトウヨが勝手につけただけであって左翼は自称してないしなんならそのおっさんも自称してないけどなんで歴史を捻じ曲げるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※259
言い出した連中をカテゴライズする言葉がその時はなかったってだけじゃね
ニートやこどおじって言葉が生まれる以前にはそういう存在がいなかったわけではないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※241
多数派と少数派は政治によって同じ権利を持ち同じ扱いを受けるわけで、不利な扱いを受けるわけではないよ
同じ権利、同じ扱いでも、有利不利が出るのは当然の事だと思うのだけど、それを不利な扱いだと思うのかい?
その有利不利を排除するのは現実的に不可能だと思うんだが

それと、民主主義と議会政治を混同してるのはそっち。選挙で全部が決まるわけじゃ無いんだよ?
少数派の議員も居るんだから、その議員が頑張って少数派の意見を通すのが議会政治でしょ
多数派も少数派も自分の身内の為に働いて、そうして議会で話し合って政治が動くんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※148
そもそも9条のような明らかな欠陥憲法をいつまでも放置してたら駄目だろが
問題があれば改善するのは当然の事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※95
そうだよ
だから、飯塚幸三は警察に護衛させてるんでしょ
だって、仮に飯塚幸三をひき殺したしてもその加害者は飯塚幸三と同じように対応しないと違法になるんだよね
憲法改正の前に実際に法を扱う組織を治さないと駄目だろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※268
お前は正論の中に致命的な一言を加えるから台無しなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
岩波は福島の事故があったときの雑誌「科学」から信用していない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※274
あの人反安倍の人でここのコメント欄にいるような人と同じ主張なのに嫌われてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
※222
間接民主主義が支持者の意見を代表するものだという主張には無理がある
当選後の言動は束縛されず、自由意志による言動が可能だ
全体への奉仕の為に意見や認識を改めることは許容される

それに多くの議員を輩出しても必ずしも大多数の国民が支持したことにはならない
小選挙区は死票の多い選挙制度の典型例だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※282
N国党みたいなこと言い出してるけどその主張はちゃんと着地できるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※266
アメポチの何が悪いん?
世界中にウイルスとデモという名のテロを撒き散らしてる国と親しくするよりマシだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
※261
世界に戦争できない国としてカテゴライズされてる他の国を挙げてみろよ?
貧乏すぎて弱すぎて取るに足らないみたいな雑魚以外でな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
維新以外の野党もバカ揃いだよな、自民党が手をこまねいている今こそ
消費減税や憲法9条の改正、スパイ防止法の制定や国民から不信を買っている議員の更迭等を主張すれば
一気に支持率も上がるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
やらおんの中国age記事からパヨクが消えたと思ったらこっちがパヨレス多くなってやがる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※282
日本は間接民主主義をとっていて、間接民主主義では政党は支持者の意見を代表するものと定められてるからしゃーない。不満があるなら定義から変えてきてくれ

そんで、当選後の言動は束縛されず、自由意志による言動が可能だが、支持者の意見を尊重しない政党は支持層が離れて覿面に凋落する。民主党みたいになー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※286
消費税減税は絶対にやらないって党議で決まってるから口にするなって
言われて立憲民主から独立した議員がいるくらいだし無理だろ
自民ですら若手には減税訴えてる奴らがいるのに民主系は一枚岩強要してんだから話にならない

そしてこれは党内部だけの問題じゃなくて立憲民主ら野党に対しても財務省は絶大な
影響力をもっていて仮に奴らが与党になっても経済政策は今と変わらんことを意味している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
※275
そういう遡及論法ありなら歴史上の人物もパヨク認定できちゃうやん
与謝野晶子はパヨクとかさ
まあ実際パヨクかどうかはともかくとしても
ネトウヨなら自衛隊が海外派遣される時に
現代詩人が君死に給うことなかれとかいう詩を書いたら
絶対パヨク扱いすると思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※230
じゃあが反論になってないんですが
反論出来ないようだから論点ずらしに乗っかってやるが日本ってぼかしたような表現するがお前らが売国と嘯く立憲も共産もチベット弾圧等の中共の人権弾圧は批判してるからな
なんなら天安門については自民はノーコメントの立場だし
ソースは「天安門事件を巡る政府、各党の発言の比較」ググってね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
※287
もうこっちにもいないよ一人か二人だけのこってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※291
そんな短慮で全く関係ない中国を持ってくるとか、浅はかで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
買収で当確する選挙なんて意味無いよな 不正した政治家なんていままでの給与返還させて二度と議員になれないくらいしないとな

議員なんて逮捕拘束されてても給与は出続けるとかおかしいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨと安倍自民はいますぐ淘汰すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※281
お前らネトウヨが街宣右翼を嫌うのと同じだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※295
はい、ジェノサイド肯定論者ね
やっぱり中国朝鮮の支持者は言うことが違うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
反日じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※276
民主主義ってのは最大勢力が押し切るものじゃない
何の為に国会に各種委員会が設置されていると思っているんだ?
近年の自民党による政権運営を見れば誤解するのも無理は無いだろうけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
4コマという狭いリソースで分かりやすく説明してるだけやのにw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
※241
少数派が不利になるのは仕方のない事だと思うが
むしろ少数派が有利になるような政治が成される方が恐ろしいよ
少数派が多数派より有利な社会なんて共産主義に近いものだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※293
関係あるでしょ
マジョリティがマイノリティ弾圧してる現行最たる例なんだから
どんだけ論点逸らしたいのよそろそろ答えてよ
中共批判できるなら政治でマジョリティかマイノリティ冷遇すべきでないなんて簡単にいえるでしょ?
俺は中共批判も出来るしそれも言えるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※244
※248
どっちも違うしかつ足りない
ネット右翼=ネトウヨという言葉がネット上でクローズアップされるようになったのは90年代末
現皇后陛下へのバッシングが熾烈を極めた時期
流産の傷も癒えぬ妃殿下にやれ次期皇后にふさわしくないだのなんだのネット上で叩いた連中
李明博と同様皇室の敵と国民に認識されたそいつらに与えられた蔑称が本来のネトウヨ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※288
「政党は支持者の意見を代表するもの」という君の主張は全くの嘘だね
法律上も言語上もそんな定義は存在しないよ
非支持者との言論機会を設け、意見の吸い上げを図る議員なんて世界じゃ珍しくも無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※299
「議員が支持者(身内)の為に働くのは政党制なら当然」って、こっちの主張はもう良いのね? なら、それで終わりです。

政党から選挙で選出された議員が議会に集って、多数派少数派あわせて話し合ってルールの下に合議して政治を決めるから、必ずしも最大勢力が押し切るものじゃないよね。賛同するよ。最近は仕事投げ出す政党が目立ってるからアレだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※296
聞いただけなのにネトウヨ呼ばわりとか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
※305
憲法15条には一部の奉仕者ではないと明記してある
国民の代表ではなく支持者の代表であろうとするのは違憲だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※304
嘘かもしれないなぁ。何らかの主張があって始めて政党があって、支持者は勝手に集まるだけとも言えるし。
でも、支持者の為に動かない政党は支持者が得られないから長続きしないよね。自民党が強いのも、共産党が潰れないのも、N国党がもう話題にもならなくなったのも、民主党が今や斜陽なのも何だかんだでそこだし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
まだあの4コマに喚いてるのな。

どのみち改憲なんて必須なんだから無駄なのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
※295
暴力革命は反対します
相応の国にでも移住(亡命又は帰国)でもなんでもしてください
迷惑なので
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 15:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
論破してないじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※290
後世になって新しく生まれた言葉、概念で過去の人物を評するなんて別に珍しくもないやろ、知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
※274
ぱよぱよち~~~んwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと九条カルトは現実にはてんで役に立たないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
♪イワナミナノネ~ あなたとっても
♪イワナミナノネ~ 私はトリコ~

ヘ-イ !!

♪テーレテーレ パッパヤパッパ テーレテーレ パッパヤパッパ
♪テーレテーレ パッパヤパッパ テーレテーレ パァ~~
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>382
これどうなんできそうなの?
憲法や法律に詳しいニキ解説よろ
m(__)m
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
※307
憲法解釈を変更したと閣議決定すれば許されるからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※314
役に立ってないのは軍師兼占い師のネトウヨなんだが
2008年に北京五輪と万博終了後に中共崩壊という予言をしていたわけだがどうなったね?
そんなネトウヨが過去の自分の予言は無視して中国が攻めてくるーと喚いて誰が信じるのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
※171
あほかいな
解釈でなんでもアリなんてやったら無茶苦茶になるわ
その対応を取った時に国民から反発が無いとでも思ってんの?
民主党でもお前ほど頭悪くないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※285
貧乏じゃなくてそこそこ強くて存在感のある国が戦争可能枠に入るから危ないんじゃん
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. 名無しさん2020/06/22(月) 16:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
外国人への生活保護は違憲 自民党憲法守ってないやん
世襲になってからごみくず集団になったな 売国まで熱心やからどうにもならんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※276
適切な答えだと思います
残念ながら貴方の話し相手は言葉が通じていませんが
それでも議論に応じる姿勢がすばらしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※320
論点ずらすな
戦争が出来ないとカテゴライズされてる国を挙げろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
どこが論破なんだ?阿呆が!
このままじゃアカンのは確かやんけ。
例えが仮に間違いでも、左巻き岩波は難癖つけてるだけ。
主旨は、変わらなアカン、や。
これは間違いない。

国防、自衛を出来ない国は国家に非ず。
戦争に飛躍させるのは基□害。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※307
全体の奉仕者としてある事と、支持者の代表である事は矛盾しないよ?
例えば支持者は「日本が栄えるから東北に高速道路と高速鉄道を!」みたいな日本全体の為になる政策を掲げる政党を支持するわけだ。んで、支持者の東北の土建会社が儲ける。東北が栄えて、支持者が儲けて、日本も経済が良くなって、全体の奉仕者としてもニッコリ。ここまで不正が無ければ何も問題は無い。贈賄とか発生しがちだけどなー
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※295
在日優遇の安倍自民、在日特権を指摘すると火病おこして暴れるネトウヨ

こいつらチョンに媚びる反日どもは日本から消え去るべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※310
明治維新に在日がかかわっていた説かな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※326
反安倍は安倍総理が媚中媚韓ってことにして頭悪いネトウヨを仲間に入れようと必死だけど、上からノルマとか指示されてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
※91
まるで自分は備えができているような口ぶりですな。
「専門的に研究した」と言っているが本か何か出したのかい?
成果を上げていないなら君のやってることは「君が言うネトウヨと何が違う」の?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
※323
論点ずらしてるのはお前だぞ
日本が戦争可能枠に入ることに危険があるという話なんだから
日本以外の国がどうなのかは何の関係もない
むしろ戦争可能枠に入っても現在と何も変わらないことをお前が論証すべきでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
前にも(参院選前後だったかな)似たような失笑案件あったが

このての企画考えてる代理店の人間が
「こんなの見るような連中はこの程度でコロっと行くだろww」
って考えなのがもろに出てる物喜んで採用することが
根本の理由なんじゃないのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※329
俺は自衛官とかじゃないから戦闘には関係できないが
少なくともいざ戦争が始まった時に右往左往せず落ち着いて推移を見守っていられる程度の知識は得たし
ご近所とも仲良くしたり避難訓練や防災訓練に参加したりして有事の助け合いの下地も作ってる
本に関しては一般書店に並ぶほど話題性のあるもんでもないが学位論文書いたし
単著はないが共著や寄稿はちょいちょいある
軍事関係本の翻訳やったこともあるぞ
訳者名に「ほか」って書かれるレベルだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※296
いわゆる「ネトウヨ」は主に朝鮮人などの工作員が日本人に対して使うレッテル張りだが
いわゆる「街宣右翼は」朝鮮人が日本人に成り済まして「天皇万歳」と叫びながら騒音で日本社会に迷惑を掛け
陛下を礼賛する方々や陛下御自身への不信を煽る工作をしていた者達
敵と味方くらい別の者だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
まあ憲法改正に反発する奴の言い分も分かるけど
じゃあ【現実問題として】
国際条約を無視して不当に竹島を占拠しようとしてる韓国
尖閣諸島を始め不当に占拠しようとしてる中国
拉致問題が解決しない北朝鮮

これらに対してどうやって対抗するのかのどんな馬鹿でも理解な脳な
【現実的で実施可能】な妙案を出せの一言
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※330
だから早く戦争できない国にカテゴライズされてる国を挙げろ
おまえの言い分はそんな国などないという現実から逃避してる状態だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※328
事実を指摘する人間は他国の工作員ということにしろって指示でも出てるの?(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※335
ここまで話が通じないと前提が共有できてるかどうか疑いたくなってくるな
お前の言う「戦争できない国」って具体的に何を以て「戦争できない」と言っているんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※330
横からだが、なんで日本だけが戦争可能枠に入ると危険になるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※328
媚中ではないな(あれはどちらかというと自民党本流の考え方だし)
自民内の自称改憲勢力(中身は只の回顧厨)が媚在日なのは
自民の自称改憲勢力の元からのパトロン考えれば当たり前な話だし
安倍に限らず自民のあの世代の自称改憲派の議員の場合は
統一教会との親密度の濃淡で見れば親韓と呼ばれるのも当然

むしろあれを反韓と見る時点で
どんだけネットで自分のすきなもんしか見てねえんだって嘲笑されるレベル
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/06/22(月) 16:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ヌッ!?
束ね法案やぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※337
質問に質問でオウムがえしってまさにパヨクの鑑みたいなやつだな
この話における「戦争できない国」と言うのはそもそもお前が※261で書いた
「戦争可能な国家」の排反な条件の国だ
定義を求めるならまずお前のこの「戦争可能な国家」とやらを定義すればおのずと定義される
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※336
そうかー。誰も何も言ってないのに、自分から他国の工作員とか言っちゃうかー。反安倍なら日本人だっておかしくないのに、他国の工作員が口に出ちゃうかー
そうやって正体をばらしていくんだぞ。一つ、賢くなったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
九条はゴミだから淘汰しましょう、とかでええやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※338
日本だけがって、日本の話をしているんだから日本の場合で考えるのは当たり前だろう
今まで日本が同盟・友好諸国の戦争や紛争地帯の治安維持に協力しつつも
前線での戦闘任務を引き受けずに済んでいたのは九条のせいで法的に不可能という建前があったからだ
現在の指導者や国民の意思ではなく憲法のせいだからどうにもならないということで言い訳ができた
それが使えなくなったら拒否しきれずに前線に自衛隊を出すことになって
他国の戦争のために自衛隊員の血が流れたりテロリストから不要な恨みを買ったりする羽目にもなる
そういう話だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※343
自民部会が承認した安倍の改憲案はあくまで自衛隊の組織名明記ってだけで、9条自体の縛りは継続やぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※337
上のコメントで交戦権を認めないとする憲法9条の内容があったやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※342
在日の話をしてるのに他国は関係ないってどういう読解力してんの……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※341
じゃあお前未定義のまま偉そうなこと言ってたのか?
排反な条件の国だーとか、元々の定義もなしに排反とか言い出すのは草も生えないわ
何が「おのずと定義される」だよ
定義してから物を言えよ
さすがに全く中身のない奴と議論する気にはなれないから
もうお前のことは無視する
お疲れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※346
※341とのやりとりを遡ったがこいつそんなこと一言も言ってないみたいだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
※348
なんとか誤魔化して逃げようと必死だなw
戦争できる国というのは主権国家全てに当てはまるのが当たり前だし
戦争できない国なんてものは存在しない

だから日本がそんな国かのように言うからじゃあ他にそのカテゴライズがあるのかって
聞いてるのにおまえはそんなものが無いから答えられないわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
※274
自分からぱよぱよって名乗ったんじゃん
もっと堂々とすれば?パヨくんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
すげぇな
三大義務条項知らんのか?
全ての国民は〜の権利を有し、義務を負う。で国民への統制も行ってるよ

政府(行政)が悪で、憲法は絶対悪になりやすい政府をしばりつけるためのものと間違った解釈で捉えてるブサヨの多いことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※344
なんで戦争する前提なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※350
あれ?
俺が定義しないとお前の定義が決まらないんじゃなかったのか?
最初からこれと思うものがあるんなら何でさっき素直にそれ言わなかったんだ?
ちょっと言ってることめちゃくちゃ過ぎないかお前
むしろお前がごまかしてないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※353
世界から戦争がなくなってない以上は戦争の可能性を考慮するのは当たり前だぞ
そもそもの話として、戦争の可能性考えなくていいんなら国防戦力なんかいらんだろ
戦争に備えて自衛隊を準備するのを肯定しているくせに
そこに戦争が起こった場合の想定を話すと「何で戦争する前提なの?」なんだから
お前が何考えてるのか理解できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※59
ほんとにな目の前にある脅威を突きつければいいだけだと思う
2回が発狂するから顔色伺いで出来ないだろうけど。
前に石原が「あんな一条から書いてあることが前半の文を後半の文が打ち消しているような
変な日本語の文章、一文字でも変わった所を見ないと死んでも死に切れん」言ってたけど
戦後に日本から力奪うために外人が作成した歪な文章モリモリだしそろそろ変えろよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
※347
え? 反安倍の主戦力は事実として日本人でしょ? それがネトウヨ釣りの餌に中国韓国を利用してるってだけでしょ? 在日特権どうこうもルアーでしか無いのは見え見えじゃない?
逆に在日がやりましたは無いと思ってたけど、それがまさかねぇ
他国の工作員とか何処にも書かれてないんだから、突かれて痛い、やましい所が無いと出てこないよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※354
>もうお前のことは無視する
>お疲れ

無視できてなくて草
しかしおまえ本当にオウム返ししか出来ないな
定義なんて考えるまでもない普通の日本語について唐突に
定義ガーとか言い出すから「てめえ自身が言い出したことだろ」って
突っ込まれてるんだろうが、まぁわかってアホのふりして逃げようとしてんだろうけどな

戦争可能な国は全てであり戦争が出来ない国なんてのは存在しない(弱すぎて必敗で論外というケースのぞく)
この結論に至るとおまえの「日本が(存在もしない)平和サイドから修羅の国サイドに行くことになる」という
扇動の論が成立しなくなるから認められないってのはもうわかっていじってんだから惨めにあがくなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
9条教のガイジ共ははやくくたばってくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※355
そもそもの話で言うなら今の憲法改正は中国韓国北朝鮮という
地理上しらんふりがきかない日本を狙う敵国だから平和憲法だから戦えませーん
という屁理屈で煙に巻くというおまえの論自体がそもそも意味をなしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 16:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンで進化を勉強したのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※358
いやまともな話に戻りそうだからお情けで付き合ってやっただけなんだが……
構ってほしくて噛みついてきてるんだから構ってくれてありがとうございますくらい言えよな
それにオウム返しってお前の主張の矛盾点指摘してるだけじゃん
あとお前、「実行可不可」と「回避可不可」ごっちゃにしてるみたいだが
一体どの論点の話をしたいんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※360
攻め込んでくる相手に「九条のせいで戦えないんで帰ってください」と言う想定で話してんのか?
俺は外交面も含めた話をしているんだよ
特亜との戦いという軍事の中でも更に狭い範囲しか見てないようじゃ
安全保障の話なんてわからないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※344
それが理由ならば尽く間違えてるじゃん
湾岸戦争で自衛隊は「非戦闘地域」と言う名の戦闘地域に送られた
犠牲が出なかったのは奇跡にすぎないし
北朝鮮による日本人誘拐が横行する事を招いた
それ以外でもテロ組織に日本人が拉致された事もある
有事に国民を護れない、助けさせない憲法
害でしかない実績を積み上げてきたのが現実だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※358、※362
君らさ、もうちょい議論を楽しもうよ。取り敢えず、君らそれぞれの主張をまず簡潔に書いてよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※332や※363とか専門家っぽいのが何人かいるみたいだが
残念ながらアニゲーの知識は疎いみたいだな
アニゲーは正しいけど不愉快な専門的見解が
間違ってるけど愉快痛快な素人意見に負ける世界だぞ
議論しても時間の無駄だから
大人しく「日本は強い国で九条はもういりません」って
日本マンセーしてどっか行った方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※333
街宣右翼もネトウヨもチョンだろ

お前らが在日特権批判してんのみたことねーぞ、ネトウヨの正体って生活保護にたかる寄生虫だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※362
「もう寝落ちするわ」からの顔真っ赤で即戻りレスみたいな定番醜態晒しておいて
お情けで戻ってきてやったとかよく言えるなw 恥を感じる心が無いのかい?

論点ごっちゃもまたオウム返しだし本当にどうしようもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
※1
イギリスに憲法はない
 
ロシアの憲法も日本の憲法もアメリカが作った
 
後は察しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨの正体は統一教会の在日朝鮮人

アベは在日韓国人への生活保護不正受給を今すぐ取り締まれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
※6
選挙で勝てばいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
※365
俺の言い分なんて簡単だぞ?※261の言う戦争可能な国、不可能な国のカテゴライズとやらで
日本以外の不可能な国を列挙してみろって言ってるだけだ

戦争可能な国にカテゴライズされるというからには不可能な国のカテゴライズも当然あってしかりなのに
なぜか言い出しっぺが不可能な国の定義とは何かとかパヨクらしい言葉遊びに逃げてるからいけないんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮カルト統一教会が改憲訴えてるから安倍も憲法改正言ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※364
その論理なら堂々と「戦闘地域」という名の最前線に送られるようになるだけだぞ
北朝鮮やテロ組織による誘拐は残念ながら軍事作戦の領分ではないので九条の問題とは関係がない
国内では防諜や警察政策の問題だし、国外ではそれこそ軍隊の有無に関係なく被害が起こるから
自衛隊強化すれば国民が海外で拉致されなくなるってもんでもない
軍事力の機能と限界について何も知らないんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
素直に「中国の拡大政策に対抗するため」でええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※365
と※372は言うが、日本がどうなるかという話に他の国は関係ないというのが俺の反論だ
本筋と関係ない質問に答えないとごまかしだの論点ずらしだの言い出すのは
それこそ野党始めパヨクの典型的なやり口じゃないかと思うがね
それの俺の話は※155から始まっているし、※245ということでもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
※107
……取り敢えずまともに話をしたきゃ、その定義すらまともに存在しない
カタカナ4文字の蔑称は使うべきではないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※376
関係無いじゃなくてそんな国は存在しない、だろ?w
日本以外にはそんな国は無いとなったら説得力無くなるもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※363
軍事的背景を持たない外交なんてないぞ
そもそも話し合い外交の末の現状だろ
外国に誘拐された多くの国民は未だ取り戻せず
北方領土や千島列島や南樺太と領土も取り戻せず
竹島は韓国に不法占拠されたまま、尖閣諸島には中国が毎日領海侵犯
これでは9条が護っているのは日本国民ではなく日本を侵略する敵の方だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
※368
結局馬鹿の一つ覚えにオウム返しオウム返し言うだけなんだな
期待して損したわ
そもそもお前の論点が整理されてない上に外交や軍事を理解していないから
俺がいちいちお前の主張の問題点を指摘する羽目になってるんだろうが
俺は
・現状は「法的に不可能」を建前に協力要請を回避できる
・日本には総合的な意味で戦争するだけの実力がない
・法的建前がなくなれば要請を断り切れずに弱小の身で戦闘参加する羽目になりかねない
と言っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
民主党に政権とられたとき似たようなことやって失敗してただろ
学んでねーのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※378
いや日本の話なんだから他の国があるかないかは説得力に関係ないが……
まあお前が他にもそういう国があるってことを重視していて
話の内容より国の数でしか判断できないというんなら
それはお前に対する説得力を欠くことにはなるんだろうが……
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>116
差別主義者がーって本気で叩きだす連中が居るからなぁ
政界芸能界のどれだけの人間が中国でハメ撮り撮影されてると思ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
※380
図星突かれてファビョってんなw
ほら早く日本以外の戦争不可能な国としてカテゴライズされてる国を挙げてみろよ
そんなものは存在しない以外の理由があるのか?相手の思惑にのって返答したら
なんか負けた気になるからとかか?やっすいなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
それが何を訴えているのか?
アスペルガーには伝わらない
それどころか重箱の隅をつついて「俺の方が優秀~」と薄っぺらな自己満足を得る
パヨチョンには病気のものが多いと判ったスレ
いや病気だからこそパヨクになるのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※379
外交と軍事が密接に関連していることを理解できているのに
軍事的オプションを取れないという軍事的事実が外交上で持つ意味を理解できないのは
一歩足りない感じで実に残念だ
あとお前が列挙した奴、「軍事的選択肢さえあればこんなことには!」って意味で言ってるんでいいんだよな?
日本レベルの国がその辺を軍事的選択肢でどうにかしようとしてたら
今頃経済破綻するか分割統治されてるぞ
夜郎自大に陥ってるのか知らんけど、日本って軍事的選択肢に耐えられるほど強靭な国じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※376
まず、※155の言い分はもう通用しないよ。現状でも国際社会の一員として自衛隊はどんどん戦地の重要地点に派兵されているし、そのために特別処置を実行している。で、日本は金だけだして軍隊を出さないって批判もあるんだよ。日本が自衛隊から国防軍に格上げする事を望んでいる国が多いのも事実だよ。軍拡だと批判しているのは中国、韓国、北朝鮮だけなんだよ。

それともう1つ、軍事行動ってのは政治の1つなので、軍隊を持って他国に侵攻の実行力があるってカードは絶対に必要なの。今現在はアメリカとの安保協定で自衛隊の規模でも大丈夫だけど、これから変動の時代にはいるからそれも当てに出来なくなる。

日本は国防軍が必要だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※384
本筋に関係ない質問にいつまで拘るんだ?
他にそういう国があるかどうかが
「日本がどうなるか」という話に何か意味を持っているのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
進化は進歩ではなく、多様性だ→4コマの内容を岩波が論破してる!
矢印の間にどういった飛躍があるのか詳しくは岩波「種の起源」を読め!
...くっさいステマやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
※374
9条が無く通常の常識的な交戦規定なら湾岸戦争で最前線に出されると言う事は有り得ない
アメリカが始めた戦争に何故日本が前線に立つんだ?
そもそもまともな国防憲法と軍規があればスパイ組織も整備されている事になる
情報も無しに軍は出さないからな
つまり日本にまともな国防憲法があれば湾岸戦争の様な間違えた戦争に等
最初から行く事すら無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
※13
納税の義務って要は、政府が税を徴収する権利を獲得するために定められてるものだし、論破になってないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※388
無視宣言破棄してまでこだわってんのはお前だろw
嫌なら無視してりゃいいけど負けた気がするから戻って言い返してんだろうに

さっさと戦争が不可能な国リスト挙げればもう絡まんから早くやれよカス
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※387
他の国が望んでいるとしても「憲法あるから無理っす」
と言うのを無理矢理どうこうすることはできないし
重要地点であっても時間的・空間的な意味での戦闘の焦点ではない
給油活動等は今のところ一定の評価を得ているので致命的な悪評にはなっていない
更に言えば、軍事が政治の一部であることは百も承知しているが
お前が言っているのは非現実的な机上の空論でしかない
※155で言ったように日本の軍事的水準は本土防衛すらまともにこなせるか怪しいものだ
海外侵攻のカードなんて却って批判や攻撃の口実にされるのが関の山だ
そこで俺は半人前の国が一人前面して戦争クラブに入るのはやめとけと言っている
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※380
>・現状は「法的に不可能」を建前に~
それも出来なくなりつつある。集団的自衛権などの解釈の拡大をしているでしょ。現行法でなんとかしようとしても無理だから憲法改正が必要になってくる。

>・日本には総合的な意味で戦争~
どういった物を想定しているのか知らないが、国家レベルの全面戦争みたいなものは、金食い虫だからもう起きない。小規模な局地戦やテロ行為が主流。実力がないなら、その実力を持つ必要があるよね?

>・法的建前がなくなれば~
もうどんどん要請を断れずに、自衛隊が危険地域に赴いているがな。しかも、専守防衛+貧弱な装備でな。現状、撃たれないと何も戦闘行為が出来ないんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
※374
何故白か黒100かゼロで語るのか、どんな手を講じても犠牲を0に等出来ない
出来るだけ被害を抑制する事ができると言う事だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※390
九条があっても理屈つけて自衛隊を紛争地帯に送り出してる現状でそれは説得力がないな
防諜と警察政策は、改憲で充実させることができるとしても
改憲しなければ充実させられないわけではないから改憲の根拠としては弱い
国防憲法があれば間違えないという発想は
ほかならぬアメリカが間違いまくっている時点で何の合理性もない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
※268
そもそも自民の政治思想的に革新派なんだから安倍総理が保守になることはないだろ。
本当の意味で保守に生まれ変わるなら離党するが一番正しい答えだと思うわ。

てか、小さな政府を推進してグローバリズムを加速させてる人を保守というの人に大変疑問を感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※392
不可能な国リストが必要になる合理的な理由を示してみてくれるか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※352
憲政史を少しは勉強したらどうだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
・現状は「法的に不可能」を建前に協力要請を回避できる
・日本には総合的な意味で戦争するだけの実力がない
・法的建前がなくなれば要請を断り切れずに弱小の身で戦闘参加する羽目になりかねない
と言っている

九条信者ってすげえな、頭にきのこ生えてるんじゃないのかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※393
>お前が言っているのは非現実的な机上の空論でしかない
???。全部、事実を書いたんだけど、何が机上の空論なの?君の言い分の「憲法でこうなっているのでうちは出来ませーん」って方のが机上の空論でしょ。「現に」自衛隊派兵を特別処置で拡大解釈してやっているでしょ。

>日本の軍事的水準は本土防衛すらまともにこなせるか怪しいものだ
じゃあ、実力を付けないとね。軍事費UPに自衛隊を専守防衛の国防軍に格上げだね。やったね!ニホンちゃん、兵器がふえるよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
※370
ワロタw大分前からネトウヨの定義が崩壊していたが
もはや上下左右縦横無尽に崩壊してるな
「ネトウヨガー」と発すれば「私は狂人です」と言っているに等しい領域まできた感じか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
※398
小学生みたいな屁理屈で逃げるほどに都合が悪いんだなとしか見られんぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※394
まだできなくなったわけじゃないんだからまだ大丈夫だし
そもそも準備が整うまで引き延ばす必要がある
全面侵攻は近年でもロシアのグルジア侵攻やウクライナ侵攻等がある以上
中露の着上陸作戦の射程圏にある日本としては警戒しないわけにいかないが
現状の日本はそもそもそれに耐える体力がない
一方、局地戦への対処なら現状の路線で十分だし、テロ対策なら対テロ特措法みたいな前例があるんだから
やはりこれも改憲の根拠としては弱い
危険地域と言っても結局は本物の危険地帯には程遠い
武装や専守防衛の問題は政府お得意の解釈で対処すればいい
少なくとも比喩的に言えば「子供」でしかない日本や国民に刃物持たせる正当性にはならんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※372
少なくとも軍隊を持っていない国って意味だったらリヒテンシュタイン、バチカン、アイスランド、パナマ、ドミニカ、マーシャル諸島etc...って割とあるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
※395
01思考はお前じゃないのか?
その被害を抑制するために発生しかねないリスクを計算に入れてないか軽視しているだろう
たとえば10の被害を5にするために50のリスクを冒すとかなら馬鹿らしいだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※400
いや実際日本の現状ってその通りじゃん
※155を読み返してもらいたいが
「日本は軍隊持つには未熟だから改憲する前に水準引き上げろ」
という主張が何でここまで反発されるのか理解に苦しむわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
今年、自衛隊もやっと現代仕様の20式自動小銃を導入したんだよ。それでもほんの一部の部隊だけ。未だに89式どころか、64式を使っている部隊すらあるんだぞ。

もっとちゃんとした装備を持たせてやろうぜ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
この一人で必死に連投してる基地外パヨクは中国寄りのガチアカだな
今日本の武力を一番恐れてるのは中国だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
※401
机上の空論ってのは侵攻の実行力を持つ云々って奴だよ
喩えが悪いかもしれないが、ヒョロガリオタクがクラスのDQNに向かって
ナイフちらつかせたって事態を悪化させるだけって言ってんだよ
そういうことしたいならまず武道習ったり体鍛えたりしろってことだよ
「できませーん」ってのはそれがあれば動きが鈍いことややる気がないことの言い訳になるって話だよ
実力に関してはまずそれを使いこなす政府と国民の軍事リテラシーの向上とかが先だと言っているんだよ
あの政府とこの国民にまともな軍事的見識があるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※404
だから、君の言い分は、軍事力を上げろってことだろ?
そのためには自衛隊という歪な形を捨てて軍隊にしないといけない(大陸間弾道ミサイルすら配備できないからな)。そのためには憲法改正が必要になってくる。これでOKかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
※409
ホント認定が大好きだよな
従来からある考え方だぞ

それを知らないのにパヨクだのなんだの言ってるのってあほらしくならないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※410
だから、「侵攻の実行力を持つ」事が「武道習ったり体鍛えたり」って事でしょ。その背景を持っていないのに政治カードに出来るわけ無いでしょ。アホかよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
※396
9条下で紛争地帯に送り出している現状を改善する為の改憲だろが
2行目と3行目で主張が矛盾してるし
3行目もそんな事は言ってないんだが、としか返しようがないし
4行目もアメリカの間違えに乗らずに済むって話なんだが
ほとんどが事実誤認とかお前の頭ん中どうなってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
※411
※410に書いた通り、
>実力に関してはまずそれを使いこなす政府と国民の軍事リテラシーの向上とかが先
ということだよ
お前らみたいなのがウヨウヨいるんだからまずそっちの水準をどうにかしなきゃ危なすぎる
だってお前ら有権者なんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※404
解釈改憲に少しの疑問を持たない奴って、もうどうでもいいから改憲をさせたくないだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※413
それはナイフを手に入れるという段階だ
まず安全保障の何たるかを政治家や国民が広く学んで理解しておくことが必要だ
少し古いがベトナム戦争のことを思い返してもらいたい
兵隊が惨たらしく死んだくらいでアメリカの愚民は士気崩壊だぞ?
戦場ではそういうことが起こるということすら知らずに無邪気に戦争を支持した結果があれだ
軍事的リテラシーのない国民を抱えた国家が軍事的選択肢を取るというのはそういうことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※407
その水準って何?
米軍ぐらいになればいいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※415
※413で書いた通り、君もオレも同じことを言っているの。で、改めて聞くよ。
軍事力を上げなきゃいけないんだろ?じゃあ自衛隊を軍隊にしないとね。そのためには憲法改正が必要だろ?

はい、イエス or ノー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 17:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※414
現状改善のためにより大きなリスクを背負い込むことになるからいけない
二行目と三行目は何も矛盾していない
改憲以外の手があるなら改憲に拘る合理性はないと言っている
四行目については国防憲法のあるアメリカが間違えたと言っておきながら
国防憲法があれば日本は間違えないと言いきるのは無理筋だと言っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※416
解釈なら後戻りできるが改憲まで行くと後戻りができないからリスクが高いと考えるのがそんなにおかしいか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※418
国民の水準の話をしているんだよ
軍隊以前の問題だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※417
アメが軍事リテラシーが無いと言うなら、どこの国がそのリテラシーなるものを備えて軍隊を持っているんですかね
それでそれを持つまで周辺のリテラシーがあるとも思えない国々は待って下さるので?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※419
追い込まれると都合のいい二択を迫るいつもの人だったか……
ノー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
※417
そんな簡単に国民をマインドセットできるなら、もうとっくに共産中国やナチスドイツあたりがやってるっての。無理。
それこそ、机上の空論だよ。そもそもアメリカは反戦的と好戦的思想が複雑に絡み合って存在している。つか何処の国でもそうだよ。日本だってな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※422
質問ばっかりで悪いんだが国民の水準って具体的にどうなったら
納得なんだ?日本国民だから贔屓目な面はあるけど決して劣っているとは思わないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※424
いつもの人ってのは知らんが、君がちゃんと言及しないからそう迫られるんでしょ。日本は軍事力が必要なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※421
後戻りだけの可能性を追うのはどうなんですかね
解釈改憲が常態化したらどうとでもなるんじゃないですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※421
>改憲まで行くと後戻りができないからリスクが高い

改憲できるなら、再度改憲したら良いだけ。何で憲法改正を不可逆的に考えるんだよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※423
アメリカにリテラシーがないからどうこうと言ってるんじゃなくて
リテラシーがないとアメリカでさえああなると言っているんだ
それにベトナム以前と以後、イラク以前と以後という具合に
後発世代ほど戦訓を利用できるからリテラシー涵養には有利だ
もっと初歩的な話をするなら
・戦争は政治的選択肢の一つであることと、
・戦場では兵士が苦しんで死ぬかもしれないこと
・戦争は自分の生命、家族、資産等に打撃を与える可能性があること
・戦争と軍隊は安全保障上絶対に不可避不可欠な存在であること
だけでも多数派の国民に理解してもらわなければならない
あと周辺国はむしろ良くも悪くもリテラシーある方だから危ないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
安倍の頭は幼稚園レベル、憲法も全く理解していない
そんな安倍を神とするアニメと現実の世界も区別つかなく、安倍と同じように数少ない知識をとにかく連呼するネトウヨ、更にそれが間違っていてもしつこく貫き通す
こんなヤツらが改憲を連呼している間は改憲するべきではない
幼稚園児達にまともな話し合いなんてできないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※430
>周辺国はむしろ良くも悪くもリテラシーある方だから危ないんだよ

具体的にどういった所でそういう判断をしているの?基準は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※431
はいはい、チョンは黙ってろよ。お前は関係ないから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
※425
それでも最低限のリテラシーは必要だ
もうキャビネットウォーの時代じゃないんだからな
半世紀以上かけて骨抜きにされた以上は半世紀かけて叩き直す覚悟が必要だ
方向転換するのが遅すぎたんだよ
今じゃお前らみたいに知識がないくせに関心だけはある馬鹿と
戦争に関するものには何でも反対する基地外と
そもそも何の関心も持ってない奴が溢れ返っててどうしようもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※426
せめて※430くらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
岩波書店って反日で有名なとこじゃん
憲法改正にちょこっとダーウィンをパロっただけなんだしこんなの別に論破でも何でも無いぞ
ただの難癖
っていうか、多様性がどうのこうの言うなら合ってんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※427
軍事力は必要だが軍事力を使いこなす水準に達していないから
軍事力・選択肢を拡大する前に水準を上げるべきだと言っている
水準に満たない状態で軍事的自由だけ得ても痛い目を見るだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※430
>周辺国はむしろ良くも悪くもリテラシーある方だから危ないんだよ
最初から貶す気はないから、これを具体的に説明してほしい、どういう意味だ
識者のようだから出来るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
日本が憲法を改正したら困る勢力がこうやって書いてるってだけだから。
そもそも敵地を攻撃できない専守防衛は大陸間弾道弾には意味が無いからな。
それから守って貰うためにアメリカの核の傘に入っている。
まさに矛盾なんだが、それが「アメリカにやらせればいい、それが国益だ」とでも
言えば良いんだがなぜかそういう人達はアメリカを敵視。ダブスタなんてレベルじゃ無い。
そういう人達のそれぞれの立場を調べてみたらみんなそんなもん。
矛盾しか無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※160
憲法に従い国は「国民の義務」を実行する義務がある
国民に義務があるのがこの国の形だよと憲法に書いてあるから国がそれに従い国民を縛っとるんやろ
憲法が直接国民を縛るわけではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※437
憲法を変えずにその水準を上げうる大義名分があるんですかね
政権に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※428
改憲のハードルが高いから解釈改憲にも一定の制限があるんだろう
改憲のハードルが下がったら解釈改憲なんてもっと楽になるぞ

※429
「駄目でした」で素直に元の場所に戻るってことはまずないから
結局あれが駄目ならこれでと迷走してこれなら元のままの方がよかったと言うことになりかねない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※420
いや2行目と3行目は矛盾している
それに改憲以外の手とは何か具体的に挙げてもらわんと話にならんよ
更に国防憲法が有れば日本は間違えない等とは言っていない
まだ事実誤認を繰り返すとはこれは意図的と捉えたよ
非常に悪質だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
※434
じゃあ、日本のこれからやるべきこと(軍事関係)の理想を順を追ってちゃんと書いてみ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
※435
これを理解してない、理解していても日本の強兵化は困る
と言うのが九条信者でパヨクでしょ。
多くの国民は百も承知だと思うよ
あなたはパヨクに囲まれて生きているのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
※432
まず政府や軍隊の経験値が段違いだな
国民にしても軍隊は身近な存在だし
歴史教育とかでも戦争の話を避けたりはしないから
戦略戦術の知識が涵養されるかは知らんが
戦争自体の意味に関して先祖の功績という形でも仕込まれる
まあ、政府の都合のいい解釈を植え付けられてもいるだろうけど
それでも全くの無知かアレルギーの日本とは比べ物にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
※437
だから軍事的背景を持っていないのに軍事行動の政治的カードを切ることは出来ねーよ。そんなレベルの話なの?政治と軍事力を切り離して考えるなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
※440
法律の中で憲法は国の権力を縛っていると学説ではいうんだが、実際裁判になると憲法に違反するって罪状で裁かれる個人もいるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
※446
何か、ふわふわしてんな。つまり、日本も抗日戦争映画をばんばん作って流せと?プロパガンダをどんどんやって行けと?時代に逆行してんな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※442
>改憲のハードルが高いから解釈改憲にも一定の制限があるんだろう
>改憲のハードルが下がったら解釈改憲なんてもっと楽になるぞ

ええ...何その自己解釈
自分で書いてて苦しいと思わんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※437
横からだが軍事力を使いこなす水準とは何だ?
自衛隊は訓練してるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※74
安倍が関係ないのまで混ぜんなよ
歴代で最も在日外国人を増やした、訪日中国人を6倍に増やした→経団連にいえ
歴代で最も実質賃金を減らした→失業率下がったんだから当然
歴代で最も実質消費を減らした、2度も消費増税をした→増税した財務省とそれに乗せられた野田に言え
歴代で最も出生数を減らした→先進国共通の課題なのでどの政権でもそうなる
北方領土を献上した→戦後70年以上全く進んでいなかった問題を共同開発という形でも参入できるようにしたのは一つの功績。全島返還が遠のいたという意見もわかるが丸山が言うように戦争以外では基本無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
※452
つづき
1人あたりのGDPが韓国に抜かれた→高齢化で労働人口数が下がれば当然下がるしそもそもこの指標は他国を見ればわかるが単純に比較するには人口とか儲かる産業に特化しているかなど余計な要素が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※446
ちょっと他国を理想化しすぎでは
ってか、実際の事例を挙げないのかよ
空想出羽守やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※442
>結局あれが駄目ならこれでと迷走してこれなら元のままの方がよかったと言うことになりかねない

何でも完璧にできるならそれに越したことはないけど、そんなもん、トライアンドエラーだろ。君さ、人に机上の空論だの、無知だのって言う割にかなり自分にとってご都合主義的なふわふわ思考してんな。俺サマ理論ばっかりじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※453
結局政権に圧力かけてる連中をどうにかしないと何も変わらない
その中でも安倍はかなり抵抗してる方なので替えればもっと悪くなる可能性のが高い

経団連は自民の支持母体だし文句言うだけで票につながらない連中の意見よりは重視されるのは仕方ない
だから経団連を無視できる位庶民が自民支持すればあっちを切るという選択肢を持つ候補も出てくる
具体的には日頃から地元候補に協力したり自分が家族知人友人含めて何票貢献できるかを含めて顔を売っておく
そうすると増税など気に入らない政策に賛成するようなら次の選挙では支持しないなどと圧力がかけられる
亀の歩みのようでも一歩ずつ進まない限りこちらの意見など通らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
※405
横からだがそいつらは警察が軍隊同等の力を持ってたりどこかの国の庇護下にある連中ばっかだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※386
日本は軍事的選択肢に耐えられない理由は何?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本はコロナウイルスの死者を1000人以下に抑えた
その結果自殺者を1000人以上増やした
更にいえば様々な企業を700件以上倒産に追い込んだ
さてこれは本当に正解なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※446
現状日本は戦争が起こる事でのリスクが分かってないから九条で守ってもらうしかない
って意見だよね?
でも強くなる足枷が九条であるし、その為に作られた九条というのは明白だろ
なんか矛盾してんだよあなたの意見
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
うんまあ変わるのはいいとしても約束は守ろうな、公約延期とか達成しなかったら檻にぶち込まれるぐらいの覚悟は持て。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正は10円で人を殺せる世の中にする為の法だとみんな理解しているんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
42.糞みたいな例え話せずに中国とロシアの領空海侵犯や北朝鮮の暴走に対応できる
「まともな国」になるために憲法改正が必要なんですって言えよ

100%支持しやす
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. 名無しの壺さん2020/06/22(月) 18:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※22
日本の敵国国民は本国の憲法を遵守して日本を攻撃することになると認識しているのですね。
そうなれば日本を侵略している国家の国民は日本から排除しなければ戦争になりますね。
正論を大阪で言えばヘイトスピーチになるという現実。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 18:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
※405
それは軍隊を持っていないのではなく国力が小さいので持てない国々ですよ
バチカンは確か人口3桁だったはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
※459
ソースプリーズ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
まあ日本が憲法9条の改憲を進めると金玉縮み上がる国にが幾つからるからな
そいつらからしたら必死だろうよ
日本に改憲されたら奪ったものを還さなきゃならないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
※459
テレワークのおかげで自殺者むっちゃ減ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
※463
それが言いたいけど言えないから訳わからん説明になってしまってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※438
リテラシーがあるということはそれだけ軍隊の行動がスムーズになり、
また国家と国民もタフになるということだ
戦争相手としては大分手強いし、軍事力の運用者としても脅威だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※441
たとえばの話だが、自衛官が学校で子供達を相手に
国防学の授業をするということになった場合、そこに憲法上の問題は発生しないだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※459
2行目以降のそれは明確な間違えだよ
まず今年の自殺者の増加は間違えないだろうがそれが自粛によるものではないと言う事
強制であるならまだしも1000人も自殺するまで自粛などしないだろう
自殺増加の直接的要因は中国のパンデミックと消費増税なのは明らか
この二つが重なったのは痛恨の極み
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
※450
一般的道理から言って一個下の段階のものは次の段階にあるものより簡単だろう
解釈改憲の方が改憲より簡単ってことはないだろ?

※455
試しにやらせてみようって民主に政権任せた奴も最初はそう言ってたろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※443
矛盾してないって
だって「改憲すれば改善可能、ただし改憲しなくても可能、ならば改憲に拘る必要性はない」だぞ
国防憲法の話だが
「その国防憲法を持っている国が現に間違えまくっている以上、
 国防憲法があるということは間違える間違えないの問題と因果関係を持ちえない」
ということだ
事実誤認してるのはお前の方だよ
というか、国防憲法があれば大丈夫という話じゃないんなら
それこそ国防憲法の話には不適当な説明だろ

※444
具体的な政策議論の準備まではしていなかったからいきなり言われても無理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
※445
この記事に限らずアニゲーでの政治議論見る限り
・戦場では兵士が苦しんで死ぬかもしれないこと
・戦争は自分の生命、家族、資産等に打撃を与える可能性があること
少なくともこの二点を理解していそうにない好戦的なアニゲー民を何人も見たし
もっと言うなら
・戦争は政治的選択肢の一つであることと
・戦争と軍隊は安全保障上絶対に不可避不可欠な存在であること
を本当の意味で理解していなさそうな奴も大勢見てきた
理解していないのはパヨクに限らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※447
いや俺は軍事行動のカードを切る以前の話をしているんだよ
そのカードを持つための軍事的背景として国家と国民の軍事リテラシーが必要だと言っている
戦争ってのは兵隊が勝手に戦って帰ってくる放置型ソシャゲのイベントじゃないんだよ

※449
日本がどうすべきかって話をしたいのか向こうがどんな感じなのかって話をしたいのかはっきりしてくれ

※451
訓練している自衛隊を使うための有権者や政治家としての素養の話をしているんだよ

※454
実際の事例?
ロシアだったら大祖国戦争戦勝記念日の盛大なイベントとか
街中で堂々とやってる軍事パレードとかそういう話でもすりゃいいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※458
社会と国民が脆弱すぎる上に地政学的環境含む戦略環境もハードモードだからだ
※379が挙げた問題に軍事的選択肢を持ち込んだら
貿易や産業面での問題や極東情勢緊迫化による危機やらで経済が大変なことになったろうし
舵取り間違えて衝突しちゃったら普通にロシアと中国に分割統治されるか
アメリカの本格的な前線基地にされてたろうよ

※460
九条があってもこうやって軍事や戦争の議論ができるんだからそれを足枷と呼ぶのは甘えだろう
足枷になってるのは自衛隊の規模拡大や装備充実、法整備とかその辺だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※476
その軍事リテラシーとやらを持つのに軍隊がなかったらそれこそ空想の話で現実味がないでしょうよ。政府はどうやってその軍事リテラシーとやらを国民に持たせるんだよ?その君の掲げている水準とやらに行き着くまでの基準は?方法は?中国はそれが出来ているんだろ?じゃあ、その実情を見るのは当たり前でしょうが。その1つの方法としてプロパガンダがあるでしょうよ。

それとさ、何で軍事力を持つこと(憲法改正をして)と、その国民の意識を変えることを順番にしなきゃいけないの?君はドラクエか何かのコマンド入力でもしてんの?同時進行でいいでしょ。むしろ軍隊を当たり前にした方のが早いわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※474
>具体的な政策議論の準備まではしていなかったからいきなり言われても無理だわ

いやそんな事を聞いていないよ。君は軍事力を持ち、それを実行できる状態になるべきだと思っているんだろ?でも、その前に国民に軍事リテラシーとやらを持たせないといけないと言っているんだよね?それを書けばいいだけじゃん。何で頑なに軍事力を持つことを否定するの?矛盾してんじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※474
だからお前の事実誤認の上に論を組んでも意味がないだろ
せめて話の筋を通せふにゃふにゃなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※467
逆に喜ぶ国もある
黄色いサルのために国の若人を死なせたくないと願う宗主国様とかな
9条という足枷は日本が中韓露の泥沼に引きこまれないようつなぎ止めるものでもあるんた
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※477
何言ってんだ、今でも日本は極東アジアの最前線だぞ
日本より北東にロシア、北に南北朝鮮と中国
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※481
韓国以外泥沼なんかならんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ憲法も多様性を持つように進化して改憲しよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※477
>アメリカの本格的な前線基地にされてたろうよ

日本は戦後からずっと、アメリカの本格的な前線基地だけど?何か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※481
>9条という足枷は日本が中韓露の泥沼に引きこまれないようつなぎ止めるものでもあるんた

お花畑理論かよ。地政学的にそれは無理。つかこの程度も理解していないのかよ。じゃあ何で北方領土が盗られているんだよ?じゃあ何で竹島が盗られているんだよ?じゃあ何で中国は尖閣諸島の所有権を主張してんだよ?じゃあ何でアメリカの基地が日本にあるんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 19:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※481
アメリカが日本人の為に自国の軍人の命をなるべく使いたくないってのは当然の話だ
もっと言えばアメリカ自信の為にだってなるべく使いたくないだろうよ
自国民が死ぬのだから当然だろ

早い話が自分の国は率先して自分で護るのが筋ってだけだ
日本だけが9条で戦わないように出来るって?出来るわけないし
現に出来てないだろ、9条は自国民を危険に晒すだけの利敵憲法だ
本来ならこの国難に在って早々に改善されなければならない憲法なんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
※479
使いこなせないおもちゃは使いこなせるようになるまで持たない方がいいと言っているんだ
何も矛盾していない
使いこなせるようにするためのリテラシー涵養法については時系列順で語れと言われると
大分細かい話になるから準備なしでいきなり書けと言われても困るわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
※480
お前なんてふにゃふにゃ通り越してぐちゃぐちゃじゃん
そもそもお前の主張に論理性が欠片もないと言っているんだ
「改憲が唯一の手段じゃないなら改憲に拘らなくてもいい」
「国防憲法を持っている国が現に間違えている以上は
 国防憲法があるから大丈夫という説明は成り立たない」
こう言っているだけ
※390の国防憲法云々をもう一度見てみようか
>つまり日本にまともな国防憲法があれば湾岸戦争の様な間違えた戦争に等
>最初から行く事すら無い
国防憲法のあるアメリカが「間違えた戦争」をやっているんなら
国防憲法があれば間違った戦争に行かずに済むという主張は成り立たないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※478
軍隊なら「軍隊っぽいの」があるから取り敢えずそれに親しんどけ
リテラシーに関して言うなら、自衛隊と中高生の交流を積極的にやるとか
上の方で冗談半分で出した自衛官による国防講座とか
あとは自衛隊の公式チャンネルでも開設して軍事学の初等講義流すとか?
興味を持たせ、体験をさせ、学習をさせ、議論をさせる
基本はこれに行き着くだろうな
プロパガンダどうこうについてはそもそも教育とプロパガンダの境目が曖昧だから何とも言えない
順番に関しては泥縄式の意識改革はいかんよ
国際情勢は待ってくれないんだから国防体制の変化だけで周囲は判断するよ
何かの要請があった時に「国民の意識改革が遅れているから無理です」は通じない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃアメリカが世界の警察やっててくれるなら9条でもいいよ
何かあればアメリカに泣きつけばいいんだし

でもアメリカが世界の警察辞めるって言って
テメーのことテメーで面倒みろと言われてんだから
自前で軍隊持つしかねーじゃん

ましてや中国が台頭してきて、
勝手に他国の領土に空港や道路作ってる世界情勢なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
※482※485
「本格的な」と言ったぞ
現状、日本はキャンプ場兼発着場で済んでるだろうが
この比じゃないと言っているんだ
どうもお前らに限らずアニゲー民ってやたら特亜の脅威を謳う割に
戦争や安全保障に関する感覚がずれてるな
端的に言って平和ボケそのものだわ
悲観的・現実的なつもりでめちゃくちゃ楽観的な考え方をしている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
軍隊のリテラシーって何なんだよ
自衛隊が軍になった途端暴走するんか?
それならとっくの昔に自衛隊は蜂起しとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※488
>使いこなせないおもちゃは使いこなせるようになるまで持たない方がいいと言っているんだ

使いこなせるようになるには、それを使う現状がないと始まらないだろ?実質的に軍隊をもたないと意味がないだろうに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※492
お前さ、いちいち平和ボケとか他者を蔑む割に現状理解していないな。在日米軍基地の規模を見てみろよ。予算を見てみろよ。日本の思いやり予算を見てみろよ。

そこまで言うなら、お前の言う本格的な前線基地とやらをまず挙げろよ。何処だよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
※493
軍「事」リテラシーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※494
射撃とかだと銃撃つ前に講習とか試験とか色々あるだろ?
日本の政府と国民はその段階なんだよ
まあ政府は多少の経験があるとしても少なくとも国民は駄目だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
何故進化論なんて持ち出しちゃったんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
※497
お前の感想が国民の総意みたいな言い方だけど、韓国みたいに徴兵されて訓練されたら満足か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※495
中露と直接衝突中の国にアメリカが基地を置いた例が多分なかったと思うから
そういう意味でここだと挙げるのは無理だな
ワルシャワ条約機構軍と睨み合ってた頃のNATOだって所詮代理戦争だしな
ただ日本と中露が武力衝突を経た場合は今現在あるものよりも大規模になるだろう
そして日本にそれを拒む理由と権利はないわけだ
実際に武力衝突してる以上、日本はアメリカに守ってもらうしかないから
本当に逆らえないし逆らう利益もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※490
じゃあ、自衛隊の予算を上げないとね。取り敢えずGDPの3%くらい必要だな。

>自衛隊と中高生の交流を積極的にやるとか
因みにオレの住んでいるところには自衛隊駐屯地があって、毎年自衛隊開催の祭りがあって賑わってるよ。動かせないけど戦車にも乗れるぜ?自衛隊員もその周りに住んでいるから地域との交流もあるよ?軍事訓練もしているから発砲音とか毎日のように聞くよ?バリバリに軍事ヘリとかも飛んでいるよ?それに日本は災害の多い国だから、自衛隊派遣で地域との交流も多いんだよ。わざわざ派遣された地域からお礼を言いに駐屯地に来たりするんだよ。

言っちゃ悪いけど、お前が知らないだけだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※496
具体的な軍事リテラシーって何だ?
自衛隊がやってる派遣や活動は軍事リテラシーじゃないんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※497
国民が銃を撃つわけじゃないだろ?論点ずれてるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
当人たち勘違いしてるけど
日本の左派って、進歩派じゃなく「憲法変えるな!」って主張してる老害守旧派だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※499
国民の総意のつもりでこんなこと言ってるんなら
それは国民が俺と同じ感覚や知識を持っていると認識してるってことだから
それこそ俺は満足して改憲に大賛成してるだろうよ
ところでそこで徴兵が出てくる意味が理解できないな
徴兵なんぞメリットよりデメリットの方が大きい
少なくとも最早日本社会には合わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※500
つまり、本格的な前線基地ってことだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※501
その程度の施策に大量の予算は要らんよ
0.5%もあればお釣りで戦車沢山買えちゃうレベルだろ
まあよくわからん中抜き業者が入ってきたらわからんが

>交流
学校行事としての体験入隊とか、学校の授業としての防衛講座とか、そういうもののことを言ってるんだが……
交流ってのは仲良く遊びましょうとか楽しんでもらいましょうとかってことじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※502
リテラシーでググって調べてくれ

※503
比喩だぞ
射撃という比喩を具体的に説明するんなら
政府・国民という射手が自衛隊という銃を構えて軍事力という弾丸を発射するとでも思ってくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※505
お前の感覚や知識なんか知るか、自惚れてるってよく言われない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
※506
どこがだよ?
現状なんて交渉の余地がある分まだまだ余裕があるだろう
それは武力衝突が現実化していないからだ
言っておくが俺はお前より知識がある分、お前の想定より
よっぽどシビアな状況を想定しているし、想定できる
だから俺とお前の「本格」の程度は大分違うはずだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
※507
>その程度の施策に大量の予算は要らんよ
>0.5%もあればお釣りで戦車沢山買えちゃうレベルだろ

買えるか、ボケ。

>学校行事としての体験入隊とか
だから、現状は地域との交流くらいしか出来ないんだよ。その地域の人らは日常的に軍事行動を肌で感じていると言っているの。それも軍事リテラシーとやらの役に立つだろ。

そのお前の言っている事は誰が予算を用意するんだ?誰が実行するんだ?マスコミなど否定的な報道を規制する必要も出てくるよな。芋づる式にそういった法改正や規制などもやらなくちゃいけないんだけど、それを何年掛けてやるんだ?それこそ世論が待ってくれないだろ。

お前の言っていることが、正に机上の空論だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※509
知るかと言われてもな
俺がこういう発言をする動機の話なんだから俺の感覚や知識が基準になるのは当たり前だろうよ
お前のために整理してやるけど
俺が国民の総意を代弁するつもりでいるとしたら
前提として俺の考えと国民の考えが一致しているという確信が俺の中にあるってことだろ?
でもそれだったら、みんなが俺と考えを共有しているんだから
俺の主観ではそもそもリテラシーどうこう言う必要がないくらい国民が成熟していることになるわけだから
こんな風に改憲はまだ早いとか言う必要はなくなる
だからそもそもこんな発言はしない
こういうことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※510
>それは武力衝突が現実化していないからだ

???マジで言ってんの?
戦闘を想定してにらみ合いを続ける地政学的に重要な場所に前線基地を置くんだけども?
戦闘の有無は関係ないでしょ。君、戦闘の最前線と勘違いしてる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
※512
でもお前の意見ってリテラシーがーしか言わないから、話が進まないの分かってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
病気だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※511
GDP0.5%分(2兆円以上)の追加予算で足りないとか何考えてるんだ?
その十分の一でもいいくらいだぞ
で、リテラシーの件に関してはな、自衛隊の存在意義や日本を取り巻く安全保障環境、
戦場で何が起こるのかとか、戦争になった時に国民はどうすればいいのかとか
そういう初歩的な知識は不可欠なんだよ
それがなければ何も知らないよりまし程度でしかない
それにだ、その辺の自衛隊と中高生の交流事業とか講座開設とかは
憲法改正よりよっぽどハードル低いと思うぞ
少なくとも法改正の必要はないからな
解釈改憲やる政府ならちょうどいい理屈くらいいくらでも出せる
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※508
言葉の意味はわかってるよ
今の自衛隊と軍との具体的な違いがわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
※513
俺は「武力衝突が経た後」と言ったはずだ
その時点でお前の想定は間違っている
話の発端を見返してきてくれ
どういう議論なのかわかると思うから
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※510
>言っておくが俺はお前より知識がある分(キリッ、お前の想定より(キリッ
>よっぽどシビアな状況を想定しているし(キリッ、想定できる(キリッ

知識差を感じないけど?じゃあ、何か軍事的な知識を披露してよ。
言っちゃ悪いが、お前の頭がシビアなんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※517
わかってないから
>自衛隊がやってる派遣や活動は軍事リテラシーじゃないんか?
とかトンチンカンなこと言い出すんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※514
今その話をしてるのか?
国民の総意ガー自惚れガーってのはどこいったんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※519
俺と同等の知識があるような奴なら「何か披露してよ」で話が通らない程度には
広範な分野だということくらいわかりそうなもんだが……
どういうことについて聞きたいのかくらい言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 20:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいこの手の左派の主張
自衛隊反対!
核兵器反対!
憲法改正反対!
米軍は出て行け!
米軍の核の傘はいらない!
どうやって国を守るのだろうか。反対するだけの立場って楽だよな。
ただ、無責任にヒステリックに騒ぐだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
※518
>ただ日本と中露が武力衝突を経た場合は今現在あるものよりも大規模になるだろう

これのことだろ?大規模になるのは当たり前でしょ。戦争状態になっているんだからさ。それと現状を比較して何になるんだよ。在日米軍の規模が本格的かどうかの話なわけでしょ?後出し後出しで条件を変えていくなよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
※523
もしかして俺のこと左翼扱いしてんのか?
自衛隊大賛成!
核兵器反対!
憲法改正まだ反対!
米軍はいてくれ!
米軍の核の傘はありがたい!
だぞ俺の場合
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
現行憲法でも戦争は十分可能だけどな。
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

『国際紛争を解決する手段としては』という前提条件が有るので、
『国際紛争を解決しない場合』は如何なる戦争も可能になる。

ま、これ指摘するとパヨクどもは発狂するけどよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※524
※379が列挙した問題解決に軍事的選択肢を使ったら今頃どうなってたか、
そしてそれは日本国民が耐えうる範囲に収まるのか、という話をしているんだよ
だから「基地なら今だってあるじゃん」という指摘に
「今ある程度のもんじゃ済まねえよ」と言っているんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※520
現在自衛隊の運用してる政府や国民には軍事リテラシーがないのか?
あるなら自衛隊と軍のリテラシーの違いを説明してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※526
理論上可能だけど現実問題として戦争目的どう説明するの?
「○○のためです」ってはぐらかしても「その○○をするのは何のためですか」
という質問で「やっぱり紛争解決が目的じゃないですか」ってならんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※521
「お前の思ってる、国民はリテラシーがないという感想が国民の総意みたいな言い方だけど」って意味だ訂正するの面倒くさいからそのままにしようとしてすまんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
※526
国際紛争を解決しない戦争ってなんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※528
あるかないかで言ったら何かしらあるだろうが
十分なものかと言うと政府に関しては疑問符がつくし
国民に至っては絶対にノーだ
大抵の奴は大した興味も知識もないか、興味しかないんだよ
人生って忙しいから、それに関わってるか趣味にしてるかってこと以外には大体疎くなる
自衛隊と軍のリテラシーに目立った違いがあるとは思わない
精々、自衛隊という特殊な性質の軍事組織に関する理解が絡むというだけで
それ自体は今の話では全く重要ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
※516
だから軍事リテラシーとやらを国民に植え付けるんだろ?
軍事パレードとか、軍事演習とかも増えていくよね。ナチスドイツの親衛隊のようにカッコイイ軍服を着せたり、強力な武器を開発したり、それこそプロパガンダ映像を作成したり、強い軍隊を演出する必要があるよね?いろんな方面、例えば軍需産業、マスメディア、地域の産業などにもその影響力をもたないといけないよね。

金が幾らあっても足りないよ。君はオレよりもシビアな想定をしているのだろう?全然甘くないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※527
だから、そんな歴史IFを言われても知らんがな。「現状」の話をしてんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※530
いや、何も訂正されてないんだが
>国民はリテラシーがないという感想が国民の総意みたいな言い方
「リテラシーがないという感想」は俺のものか?
その俺の「感想」を俺が「国民の総意であるかのように言っている」ってことじゃないのか?
ならそれは
俺「国民にリテラシーがない。これは国民みんなが思ってることだから俺が代表して国民の総意を言おう」
ということを表していることになるだろ?
でも国民が総意としてそう思っているんなら国民の理解度は満足なものということで俺がああだこうだ言う必要はない
だから国民の総意のように述べているつもりはない、ということなんだが
何で軽口の応酬でこんなややこしい解説しなきゃいけないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※533
軍国教育とリテラシー涵養を混同してないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※532
もの凄いぼやっとした答えでビックリするわ
自衛隊と軍に目立った違いないなら
今の日本にも十分軍事リテラシー備わってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
※534
そんなこと言われても困るわ
軍事的選択肢さえあればこんなことにはならなかったというIFを持ち出した※379に言ってくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※486
お前面白いな
脳天から花咲かせておいて口からお花畑を飛び出させるとはなかなか見ものだ
北方領土?竹島?尖閣がなぜだって?決まってるだろ挑発行為だ
守りに徹すりゃ強い日本に先に手を出させるためのこけおどしだ
それにまんまとのせられてイキっててほんとにかわいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※525
あなたの書き込みは一切読まずに書いています。お気になさらんでください。

岩波とそれに連なる人達のお話ですよ。
岩波は「韓国の独裁批判し北朝鮮の独裁賛美」しまくったり、
「北朝鮮拉致」を「差別による嘘」と言いまくった所ですから。
未だに謝罪無し。そういう所なんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※536
軍隊を理解させるには、強くなければいけない。これは鉄則だよ。何故ならば、それは武力だからだよ。
お前さ、言う割に全然シビアに物事を考えていないじゃん。口先だけじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※537
ぼやっとしたと言われてもぼやっとした質問にはぼやっとした回答しか返せないっつの
ついでに言えばな、俺が言ってるリテラシーってのは最低でも※430の
・戦争は政治的選択肢の一つであることと、
・戦場では兵士が苦しんで死ぬかもしれないこと
・戦争は自分の生命、家族、資産等に打撃を与える可能性があること
・戦争と軍隊は安全保障上絶対に不可避不可欠な存在であること
くらいの理解が前提だぞ
上の方でも言ったがアニゲー民にも理解してない奴がウヨウヨいると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※535
ごめんよく意味が分かんない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※483
中国に出兵なんぞしたらどうやって撤兵させるつもりだ?
しかもお前の考えを前提にしたら米国は間違いなく梯子を外すぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※542
>アニゲー民にも理解してない奴がウヨウヨいると思う

どういった基準?お前はそれを理解しているんだよな?それを理解しているしていないの判断をどう説明するの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※529
「日本の生存権が脅かされてるので、その脅威を排除します」

これで十分だ、9条には「生存権が脅かされても戦うな」とは書かれてないからな。
現実的には、尖閣諸島で中国艦隊を壊滅させれば、第二次日中戦争に勝てるだろうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
※542
お前は間違っているそんな事そこらの中学生でも分かってる。
よかったなこれでお前も改憲派だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※541
強くなくても理解はできる
たとえばハンス・デルブリュックとかジュリアン・コーベットは
民間の学者で軍人ですらなかったが
本職の軍人よりも戦争や軍事をよく理解していた
それに俺は将軍や軍国少年少女を育てろと言ってるんじゃないんだ
「韓国と断交しても日本は痛くも痒くもない」とか
「尖閣なんて力ずくで確保すればいい」とか
安全保障も地政学も理解してないことを言い出す
アニゲーの※欄にいる拗らせたネトウヨみたいな有権者にならないだけでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※538
いや、当時日本に軍事力は皆無だったからああなったという事実だけを言っているじゃん。お前の言っているのは、「当時に対抗できるだけの軍事力があったら~」というIFだよ。その結果は誰にも分からないだろ。それを揚々と語ってしまうお前がおかしいって気付けよ。それはお前の妄想だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※487
そのアメリカをつなぎとめるのが9条という枷だ
アメリカ様が押し付け日本国民が支持するこの悪法がある限り日本は単独での防衛もままならん
だからアメリカを嫌もおうもなく巻き込めるんだ
9条ってのはお花畑ではありえない、お前のいう通り自国民をも犠牲にして国を守るという酷薄な政治の産物
米国だって英国だって先制攻撃を察知していながら戦略的優位を取るため自国民を見殺しにしたんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※542
自衛隊でも攻められれば戦争になるし、
その理解の前提は今でも変わらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※545
物凄くラッキーなことに好例が出たわ
理解してないのは※483※546みたいな奴とかだな
まあ基準と言われても、アニゲーによくいるタイプだと
他に選択肢があるのに軍事的解決を選びたがるとか
戦争勃発で起こる経済や生活への影響を考えていないとか
自衛隊や国力の消耗を考慮していないとか
中国なら中国だけ、韓国なら韓国だけ、と広げている地図が
世界地図どころか極東地図ですらない狭いものになっているとか
まあ、そんなところかな、俺がリテラシーゼロ認定するのは

※547
483や546はわかってないみたいだぞ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※543
俺も理解させる自信と気力がなくなったからもうやめたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※548
現状の日本は、戦後の自虐史観で軍隊にアレルギーを持っている人が多いってお前も自覚しているよな。軍隊を理解させるにはそれが武力であるということを理解させることから始めないといけない。お前が言うように日本国民の生命財産に関わることなのだからな。じゃあ、その武力を非日常にしてはいけないんだよ。学問的理解だけでは武力というものを行使する事を肌で感じない。単なる頭でっかちでしかないよ。だから カッコよさってのも必要になるし、武力を見せつける必要もあるし、それを批判する声を殺す必要もあるんだよ。

お前は、綺麗事しか言っていない、甘々ちゃんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
※549
いや、※379が取り上げてるのって最近か現在進行形の話だし
379の口振り自体が九条さえなければ軍事的に解決できたのにって意味なんだから
379は軍事力で解決できると思っていて、俺はそれは無理だと思っているってことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
誰がどのコメしてるか分からんから
相手がどういうスタンスなのかも全然分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
自衛隊が防衛軍になったってどうせ変わらんよ
リテラシーだのなんだのはただの杞憂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※552
リテラシーゼロはお前だろ。
今現在、中国は尖閣諸島を侵略しているだろが。
ニュース見てないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
※556
満場一致で

日本は軍隊を持つべき。そのためには憲法改正が必要だし、国民の意識改革も必要である。

ってことだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※554
いや普通に戦争が起こると○○との貿易ができなくなって
スーパーの棚から××が消えるとか生活密着型の説明で実感持たせるとか
ベトナム戦争は何ヶ月で終わると思っていたのに何年かかってこれだけの犠牲が出たとか
キューバ危機でもし戦争回避の決断をしていなかったら大変なことになっていたとか
戦争が起こった時は近所の家や自分の家が爆弾で吹き飛ぶようなこともあるかもしれないから
皆さんが有権者として戦争を支持するならそれだけの覚悟をする必要がありますとか言っときゃいいんだよ
とにかくそれを繰り返していけば足りるだろう
別に専門家を育てるんじゃなくて賛美も拒絶もせず冷静に考えられる子になればいいんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 21:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
※557
オレは個人的に、自衛隊を「地球防衛宇宙軍所属 極東列島方面軍」にしたいんだよな。航空自衛隊に宇宙作戦隊も出来たことだしwww 地球防衛のためなら軍隊を持ってもいいよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※558
で、お前は目先の尖閣周辺をうろついてる中国人以外が視界から消えてると
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※560
そんな知識だけを増やしてもリテラシーは身につかないよ。判断力が備わっていからな。何度も書くけど、肌で感じないと現状を理解できない。それなら、北朝鮮に頼んで日本の何処かにミサイルの1つでも落としてもらった方のがよっぽど理解すると思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※551
理解してたら安易に戦争戦争言ったり
好戦的な発言や悪意ある発言で仮想敵国挑発したりしないだろうよ
俺は現代日本人、特にアニゲーで議論してるお前らが
ベトナム戦争当時の頭お花畑だったアメリカ人よりまともだとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※563
俺は国民の知識程度を馬鹿にしているが理解力や学習能力までは馬鹿にしていない
そもそも戦争について意見を戦わせられる程度には知識のある俺らが
既に肌で感じて学んだわけじゃないだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
※564
それが基準なら、世界中で軍事リテラシーがある国民の国って存在しないじゃんwww煽り煽られだよwww
それが出来てから憲法改正して国防軍を持てばいいって言い切れる根拠って何なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
ネトサポ大激怒やんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※565
残念。お前は甘々ちゃんだよ。全然理解していない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※559
アメリカ様に忖度してるかのごとくの結論だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※564
中国船撃沈しろやら今すぐ竹島奪還しろって言ってる奴は、少数だし幾度はネタで言ってるだけだろ
それを根拠として改憲反対って言ってるとしたら、それこそ頭おかしいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
※566
毎年のように兵士や警察官が紛争やテロで死んでるような国の連中なんだから
日本よりはリテラシーが上だろうよ
そんな連中と同じ土俵に上がろうというんだから今のまま上がって
上がってから学べばいいなんてのじゃやばいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※562
憲法は一言一句正確に運用すべきもの。
「国際紛争を解決する手段としては」と明記されてる以上は、『国際紛争を解決しない場合』は幾らでも戦争可能になる。
ぶっちゃけた話、なぜGHQがこんなアホな憲法を認めたか謎だわ。
敗戦直後の日本なら「如何なる戦闘行為も一切禁ずる」という憲法も出来たはずだよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※568
お前が拗らせて辛口気取ってる頭でっかちなだけだよ
初歩的な学習自体は何であれ案外何とかなるものなんだよ
そこから先、自分で作業するための専門知識を学ぶのが難しいだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※572
相手間違えてないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
進化論的に考えるなら淘汰され絶滅するまで9条というほかにない性質を持ち続けるべきということになるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※448
個人を裁くに当たって該当の法令が憲法に違反するかどうかが問題になることはあるが憲法違反で裁かれる個人なんて聞いたことないわ
憲法に違反するかどうか問題になるのは法令や行政措置で、個人が違反して問題になるのは憲法の元で定められた法令だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※570
そんなことはわかってる
たまに明らかにガチっぽいのがいるし、アニゲー以外でもネット上にはそんなのが結構いるとしてもな
ただ残念ながらネタが向こうの連中に通じるかどうかはわからん
ネットの情報なんてどこからでも見られるし、実際、日本人のSNSでの何気ない発言が
海外のユーザーに拾われて炎上するとかあるだろ?
国家間の摩擦や緊張に繋がったり変に利用されたりするような発言はまずいわ
「日本の世論」として捉えられたらまずい発言を記録に残る形でするような奴は狂人の真似する狂人だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※571
その連中も身を持ってリテラシーが身に付いているんだろ?じゃあ、学習だけでは無理じゃん。追いつけないじゃん。

※573
>案外何とかなるものなんだよ
ここを説明しろよ。その案外って部分が重要だろ。「案ずる外」なんだからさ。

あのさ、知識や判断力の前に「感情」があるってことをまず理解しようや。人間の原動力は感情だよ。それに方向性を与えないと理解しないし、受け入れられないっての。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※578
追いつくまでいかなくてもいいんだよ
何も知らないレベルじゃなければな
それに日本の場合は軍事アレルギーからノーマルを目指す形になるわけだから
正義の戦争という観念が普及している欧米とは違ったアプローチのリテラシーになるだろう
案外ってのは初等教育全般への抽象的な話だから
どういう分野も初歩的なことは「案外」簡単に習得できるもんだという実体験でも振り返ってくれ
で、油断して中等教育で躓くわけだが、幸いにも一般国民のリテラシーはそこまでいかなくていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※578
と、申し訳ないんだが、もう俺は降りるわ
中断挟んだとはいえもう八時間もやってる
疲れたし、一日を無駄にした感が強くて一気に萎えた
勝利宣言するかどうかはお前に任せるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>161
命かかってる方が優先やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
※546
それ紛争を通じて生存権を脅かされてるだけじゃね?
で、紛争じゃないなら先制攻撃仕掛けた側が国際的非難浴びて詰むんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
※580
勝利宣言とかないけど、お前は頭が固いとだけは言っとく
おつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※579
学習でのアプローチを否定しているのではない。それだけでは足りないと言っている。重要なのは知識や判断力ではなく、受け入れられる感情だよ。現に散々感情的に自虐史観を植え付けられただろ?それを打破するには軍隊という存在を受け入れられるものにしないといけないんだよ。そして軍隊は武力であることも知らしめないといけない。学習だけでは無理なんだよ。だから甘いって言ってんだよ。

※580
勝利宣言ってwww そんな事を気にしながらやってたの?
まあいいや、お疲れさん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 22:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※579
>追いつくまでいかなくてもいいんだよ
>何も知らないレベルじゃなければな

最後に敢えて突っ込んでおこう。その「いかなくてもいい」ってお前の裁量でしかないよな。「何も知らないレベル」ってのもどこを基準に言っているか分からんよ。お前の中でしか判断付かないことなんだからさ。そういった部分において、自分の意見には最良、他人の意見には最悪を想定して議論するの止めな。マジで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 23:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
この場合変態というのが正しく
ピカチューがライチューに変態するように
変態が正しい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/22(月) 23:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
※554
お前も結構な甘ちゃんだけどな
9条が効力を持つのは国民から極めて情緒的に支持されているから
信仰されてるって言ってもいい
現代はともかく昭和の時代はこれを廃することになれば国民間に深刻な亀裂を生じさせると思えるほどに
だから日本は朝鮮戦争時のアメリカの出兵要求をはねつけることが出来たんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 00:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
岩波書店は第2次世界大戦中に
中国に味方したガチの売国奴書店やで
日本、アメリカを批判して中国を擁護していた
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 00:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
戦争体験世代のじいちゃんばあちゃんがだいたい非戦派な時点で答えほぼ出てるだろ
異様に勇ましいこと言ってるのがよりによって家でPCスマホに張り付いてる連中だしなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 00:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ニュースで言ってた、ナチスの勘違い進化論が独裁政権を生みユダヤ人虐殺を招いたって。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 00:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※44
Q何でパ党の支持率少ないのに色んなまとめで彼らの支持者をよく見るの?
A少し調べただけでこれだけ工作員が居るから
朝日】IPで朝日から接続して工作してたのがバレる
ネット工作会社ピットクルー】辻元が献金受けてた領収証が出てくる(会長の橘民義が350万)
番組制作会社AX-ON】玉木の公設秘書だった渡辺満子の夫が代表取締役会長
共産カクサン部】ネットで活動指示を出したと赤旗で言ってる
西早稲田ネット工作部隊】豊島区議宛にサーバー管理者から
安倍やめろツイのIPを調べたら・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会からの発信だったとタレコミ有
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 01:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
※14
自民党は改憲するために作られた政党であり、
フランス革命に由来する右翼左翼の定義でいうなら生粋の改革派左翼政党だから、
あんなものが保守であるわけがないのに何言ってんだ?

自民党が右翼に見えちゃう病気の人だったら謝るけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 01:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
ダーウィンは「ある動物が他の動物よりも高等だと言うのは不合理だ」と考え、進化は進歩ではなく目的もないって言ってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 01:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
これ考えた官僚は本気でバカなんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 02:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
憲法改正はいいんだけど、憲法改正を主張してる側(自民党)が9条2項維持とか言ってる時点でもう論外
なんのために憲法改正するのか意味不明
憲法改正自体が目的化してて頭おかしいのかと
9条2項は削除、なんでこれすら言えないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 03:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
少し違うな岩波は朝日、解放社、前進社と並び称される人権派出版社だ
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.  2020/06/23(火) 03:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
九条だけを変えるなら大賛成だけど、目立たないようにこっそり別の部分を変えようとしてるってことを右翼はちゃんと調べとけって。財政均衡を憲法に書いたら今回みたいなコロナで財政拡大できずに国家が崩壊するんだぞ。ほんまどこが保守だよ日本から出てけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 04:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
コロナの対応を見てもまだ自民を信用出来るなら俺に借用書作らずに金貸してくれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 05:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※465
バチカンはずっと傭兵雇ってるしスイス人傭兵が多くの犠牲を出して守らなかったら消滅してたろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 06:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
元々ツッコまれやすい話題だから矛先そらすためにわざと本題と違う所でボケてる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 07:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>123
指定暴力団
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 07:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
進化には方向性はないだろ
たまたま、ある方向に進化したのが生物が生き残るのに都合よくて現在生き残ってるだけで、別の方向に進化して滅びた生物も沢山居る
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 10:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※589
戦争体験世代は戦争は否定してるが軍備については否定してないぞ
力がないとどれだけひどい目に合うかというのを戦中戦後に肌で感じているからな
だから大体が自民支持だし山本太郎みたいに口先だけのきれいごとをいう奴を嫌う傾向にある
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. 名無し2020/06/23(火) 11:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
でも岩波って左よりじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 12:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※604
○○は左派だから駄目という理屈を捏ねるなら
お前は右派だから駄目って言われるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 12:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
※603
口先だけのきれいごとって当時の上官でしょ(笑)
やっぱ山本太郎って既得権益大好き派には脅威なのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 14:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ついでに今の草案だと回顧的な保守思想もがっつり盛り込まれててもうこれわかんねえな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 14:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※590
そう言うのは勘違いじゃなく我田引水ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 14:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※603
ソース出せ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 16:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※603
だよな。
戦争法案絶対反対ってシールズを先頭にTVで言ってた頃
ニュースの生のインタビューで戦中世代のお婆さんの自宅に意見を聞きに行く企画やってて
丁度中国船の領海侵犯のニュースをお婆さん見ていて
「ヤッてまえ日本の兵隊さんは強えぞ」って呟いてたのは笑ったな
家族で見ていて親が「婆さんの方が勇ましいやん」言ってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 17:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※610
俺たち庶民はそりゃ自国から徴兵されるのだって敵国から示威行動をうけるのだって嫌に決まってるだろ
9条ってのはそんな次元を遥かに超えたところにある怜悧て酷薄な政治の産物
国民の誇りや生命を投げ打ってでも国を守るという執念の結晶
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 18:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
このツッコミも流行りの一解釈だろう
今は「多様性」が正義だからそういう方向にもっていけば誰も反論できない
こいつがそう言うのはいいけど、ただの言い方の違い、解釈の違いと考えもせずに飛びつくバカみるとイラつくわ
それはまた流行りが変わったら否定される正義やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 23:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※40
実は岩波側につく人たちにとって触れられたくないのは89条
ここで「公的教育以外への金銭の補助」を禁止しているが
実態は北系の学校を除いて補助が多額投下されている
そこを突っ込まれると「弾力運用(≒憲法を無視して)」と言い出す
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/23(火) 23:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※610
都合のいい一人の意見を全体化するなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 05:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも変に言い訳せずに正直に『改憲しないと公僕ですら、公僕でありながらも我が国・我が国民の人権・財産・国土を侵略してきている、主に特亜の手先となって破壊工作している外患誘致者からあなた方を守れないんです』って言えばいいだけだろ?
なんで言えないの?
与党や安部ですら害人から金貰ったり繋がりあったりしてても、必要悪として国民が選び続けてやってんだから、そこは最期の責任取るべき所だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 08:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
特亜に侵略されてる!工作されてる!ああ!窓に窓に!ってテンションで騒ぐ割に
言ってる国士様はリアルでなんもしないよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 09:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※615
そうする気が無いからだよ
専守防衛ってのは言い方を変えれば先制攻撃を防止しにいかないってこと
場合によっては結果として国民を見殺しにするってこともありうる
国際社会では最初に手を出したほうが絶対悪だからこれは戦略として正しい
米国だって英国だって先制攻撃を察知しておきながら戦略的優位を取るため国民を見殺しにした
9条ってのはお花畑とは対極のところにある酷薄な政治の産物
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 14:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※592
移民推進なんか左翼の典型的政策だしね
自民党はどうみても左翼
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 15:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
パヨクって低レベルの詭弁好きだよね
漫画の中では進歩なんて言葉出てこないし、論破でもなんでもないね
変化しないと生き残れないは、一流スポーツ選手なら誰でも言ってることだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/24(水) 15:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
憲法がリーダーだけを縛るものでないことは、憲法に読んでたら解るはずなのにな
そもそも、リーダーは国民から選ばれるんだからさ
リーダーが俺は国民だから憲法に縛られないとかいう屁理屈唱えたらそれが通っちまうぞ
本当にパヨクってレベル低すぎでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/29(月) 12:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
「退化」も進化の一つの形態なんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/06/29(月) 17:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※588
国家を総動員して人56しさせる奴らの方がよっぽど売国奴だと思うわ
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