【画像】あつ森、木の後ろがスッカスカなのが判明してしまう

任天堂ハードに何期待してんだｗ

普段見えないし軽量化のためなんだし別に良くね？

スマブラみたいに背景作りこんでほしいんか

普通は見えないんだしどうでも良い

処理を軽くするために、見えないところに手を抜くのは普通だけど、それでも軽減できてないなら無意味やん

見えないものを見ようとして

人間未満の畜生が馬鹿にして叩きますー！

※1
BOTWはもっと拘ってて水底や宇宙まで造ってたぞ
観れないのに

でも余計な所まで作り込んで重くなったらそれはそれで文句言うじゃん？

このゲームやってるこどおじの頭もスカスカだからセーフ

※6
望遠鏡を覗き込んだ～

グラ至上主義者が如何に企業にとって邪魔かよく分かるな

見えないところのポリゴンを消すのは普通だろう、お前らがロード長いって言ってるのを短くするための一部の対策だぞ？

びんぼっちゃまスーツ

無駄に作りこんで重くなるくらいならスカスカでいいんだよ

スカートの中以外はな

これの何が悪いのかわからないｗ
仕様外のところを作ってないだけだろ？

ゴキブリこれにどう答えるの？

通常プレイで見えない所に容量を割いても無駄だろ

ニシ君「普段は見れない入れない所まで作り込む任天堂SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」⬅ゼルダを見て

ニシ君「普通にやってれば見えないんたから、リソースと容量減らすのは普通だろ」⬅どぶもりを見て

むしろ見えないとこまで作り込んだり、表示するのは重くなるだけで無能なんだよなぁ・・・

入ったら行けない所に入ってるのに文句言う馬鹿

軽さは正義

※2
他社はこんな見えへん所ばっかり拘るから開発費と開発期間延びんのや
という京都人らしい任天堂アンサー

干渉できない部分をわざわざ作るバカが何処に居るんだよ

いやまあ、データの圧縮目的だろうけども、モデリングする側からしたら面倒臭いな。全体的に満遍なくローポリにするなら良いけど、普通にモデリングしてから必要がない所を削ったりもしているだろうし。

>>48
頻繁にロードが入ったり、クソ長いロードを入れられるぐらいなら、裏側がスカスカでも構わん。

見えてないところまで作り込むとかゲームのグラフィッカーとしての技術は下の下だよ

視点変更はそろそろあってもいいとは思う

ぶつ森が固定視点じゃなくなる時は来ないのかな
ゲーム初心者でも遊びやすいのは分かるんだが初期設定を固定視点にして変更可能にすればもっと楽しめるようになるのに
もっと虫取りを楽しくさせてくれ

プレイ中見えないなら問題なくね？
プレイ中見えない部分まで文句言うのはちょっと意地悪な感じするけど

これを批判するのはさすがにイチャモンだと思う

見える所の粗削りしきってないのに、見えない所まで拘ってるのは問答無用で叩きます

あの木の形、逆に作りにくいだろ

馬鹿馬鹿しいな…そんな事より未完成品売りつけられてる事の方が問題だろうて
オブジェクトの簡略化と前作で出来た要素の後付けアプデじゃ比べ物にならんやろ

いい加減任天堂はマシなゲーム作れよ
日本の恥w

スッカスカなのはゲーム内容だけで勘弁してくださいよ

他のゲームだけど、オブジェクトが置いてあるのは視点が通って
いる場所だけで他の場所はのっぺらぼうだって検証があったけど
普通は見えない部分に凝ったって容量と処理能力の無駄

ゼルダの場合は通常では行けない部分も作ってあるというだけで
今回の話とは全然別

※19
ニシ君って誰や？

そら見えないところはオブジェクト間引いて処理速度優先するに決まっとるやろアホかｗ

「ヒラヒラした布の質感を３Ｄで表現しようとすると処理にクッソ時間がかかるので
　キャラデザする時はそういった衣装デザインをなるべく無くすようにした」

幻水３でこういう話を聞いてへーって感心した
そして５の時にはそのヒラヒラ衣装に拘ってロード＆フリーズ地獄と化した…

票操作マン出てきそう

見えないところ作りこむ必要ないとは思うけど
視点変更できないようにして見えなくしてるなら話は別だろ

無能日本人の象徴みたいな会社、任天堂

これってスケ管が優秀でリソース配分が適切って事でしょ。
プレイヤーが見ることができない無駄な部分は作らないってのは処理動作的にも製作労力的にもメリットしかないんだから。
他のメーカーも見習ってほしいわ。

※15
正論

ガンプラも、ロボットなのに中身が空っぽなんだよなぁ・・・おかしいだろ

※38
嫌われ者のゲハ住民しか使ってない単語だから知らなくてもいいぞ

むしろちゃんと工夫してんじゃん
誰も見ない所に拘って開発期間伸びたり重く成ったりする所は見習わなきゃいかんと違うか？

ダクソのグウィネヴィアみたいなもんやろ

任天堂のゲームはレベル低すぎて、世界一レベルの低い民族日本人しか買ってない
そのせいで、日本での知名度の割に売上はゲーム会社のランキングで上位に食い込まない
完全なガラパゴスクソ国家の日本にありがちなゾンビ会社
成長の兆しはまるで見えない模様

問題は軽量化してもあの程度と言う事だな

つくり込みが足りないね

スカスカ！ハリボテの森

見えないはずの裏側が見えたのはなんでだ？

※8
あれは結果的に宇宙に見えてるだけで作り込んだわけじゃ無いぞ。

いっつもフィールドの端で頑張ってカメラ回してこういうの探してそう

なんの問題があるんだよ
むしろ軽量化してくれてありがとうだろが

見えないところまで作りたがるのはクリエイターの本分だから理解らんではないけど
そこはディレクターがちゃんと線引せんとね

カメラ回せて水中も行けて空も滑空できるドラクエビルダーズ2ってすげーんだな
いやぶつ森がしょぼいだけか

任天堂もソニーみたいにアメリカ化しちゃえばいいのにw
だからマイクロソフト、ソニーに完敗なんだよ
日本人じゃろくなもの作れねーんだ
悲しいけど人種の差なんだから諦めようや

この問題の本質は軽量化の為のモデリング削減が軽量化に繋がっていない所
そして望まれた360度視点は今作ではあり得ないという所
モデリング削ってるのに無駄にテクスチャ張ってあったり他の部分だとやっぱり無駄に作り込んであったり
その所為で結局重いし360度視点は不可能というね。岩田社長が居なくなった途端大企業病発症とか笑えねえわ

あと危険なフラグ立ちすぎ。任天堂ランドとかソシャゲ・スマホゲとかがばがばな睡眠をクリエイトする発言だとか
脆過ぎるハードといい広報で完全に覆い隠されてた物が露わになってきてる。臭い物に蓋はその場凌ぎでしかねえんだよ。

>>47
これを罵倒するとかグラガグラガ病どんな頭してんだよ

見えないところで少しでも軽くしようと努力してるのに
見えない物を無理矢理見てケチつけるとか頭おかしいだろ

これどう考えてもモデル削るほうが手間だし処理軽量化が目的とわかるし別にいいだろ
そんなことよりCPUのAIをですね

※42
もともと視点変更ぐりぐりしないタイプのゲームだからな
主流があんまゲームしない女性層だし追加すると多分混乱して次から買ってくれなくなる危険がある

>>785
容量削減はスーパーマリオの背景の雲と茂みが同じだった頃からの伝統だぞ

※32
まあこれよな。
今回の場合作ってた方が「こんなんだから重くなるんだよアホか」になるパターンだわ。

ただ、>>45の言う通りスイッチになってもいまだに視点変更できんのはどうなん？というのはよくわかる。
前作よりボリュームは減ってるだけなおさら

なんか同じ奴が似たようなコメ書き込みまくって、自分でgood入れてるのが丸わかりだな

買ってる奴らの頭もスッカスカだから問題なし

※24
NHKがやってるぞ
視聴者に見えない位置にまでCG使ったりモニターを設置したりと受信料を湯水の如くドブに捨ててるんだなあ

一人称視点絶対搭載出来ないのは萎える

どうでもいいとこに容量食って苦労して作って売れないのが一番悲劇なんだが

※47
ゲハでも使ってるのはごく一部だしな

※69
ゲーム好きなら絶対に手を出せないよな任天堂のゲームって
そこらのフリゲーやってた方がマシ
情弱晒すだけだわ

※42
元から視点変更ないゲームだからこうやって削ってるんだろう
順序逆やん

てをぬけどうぶつの森

そういえば無駄な所を作り込んだクソゲーがあったなぁ

作りこんでても今より重くなるなら作らないほうがええわ

グラフィックさえ良ければ神ゲーだと思ってそう

>>51
やりたいやろ
現状だとアングルが不便過ぎる

※9
現状でも建物への出入りでロードを数秒挟んでるからな
見えないところを作り込んでその分ロードが伸びましたは論外だわ

見えないとこ作りこんだ結果延期が~予算が~ってなって、そうなったらお前ら文句言うじゃん
おにぎりから何を学んだんだ？

見えないところ作り込む程無駄なことないんだよなぁ
洋ゲーだって中に入れない建物は中身スッカスカだぞ

※2
そもそも3Dなのに視点動かせないことがおかしくない？
しかも街作りゲーなのに

おにぎりは売れましたか、、、

なんかコメ欄にイキリ韓国人おるな

べつにええやん定期

見えない部分まで作り込んであるのは褒められる事だけど
それをしてないからって文句言うのは違うだろ
商業施設で無料のサービスが充実してないからっていちゃもん付け出すクレーマーかよ

こんだけ手を抜いてるのにあのロードの長さなのか

※61
偉そうな事言うならレンダリング部分の基礎技術ぐらい学んでから語ってくれよ・・・

※13
対策の一部じゃなくて対策法がこれしかないのか・・・

※68
キミのコメって前後コメよりいいねの数が多いね

こんなにもスッカスカなのにロード時間長いから文句言われてるんだよなぁ…
ユーザーに有利な不具合ばっか直しやがってよぉ

※19
本当都合のいいやつらだわ

※84
もともと定期

なんでわざわざ重くなるようなこと期待してんだ

視点移動取り入れたら死角だらけになって
化石とか絶対見つけにくくなるだろ

見えないところ作りこんで動きガクガクになって
開発者がドヤ顔で「見えないところもこんなに作りこんでます！」
とか言ってたらクソ叩かれるだろ

見えないところやろ？なら無駄に作り込んでロードフリーズ大量発生されるよかましじゃね

持ってないから知らなかったけどカメラ回転できないのかよ
見えない部分作ってないことよりもカメラ回転できないという事実のほうがビビるわ

こういうどうでもいいとこくらいしか隙が無いあつもりやっぱ神ゲーｗ
叩いてるヤツら暇人ｗｗｗ
っていう流れでもつくりたいのかもしれんけどさ
言うとアンチ扱いされるから黙るしかないけども
ファンが本当に言いたいことはもっと大きく、それもたくさんあるのですが

このサイトのあつ森記事クッソ適当なもんしかねえな
アンチスレのPart数が本スレ上回ったとか（なおはるか昔にとっくに逆転して工作判明しちゃった模様）

低スペックで動かすためにはしょーがねーんだよ！

通常の方法じゃ絶対見えない部分の作り込みって大体は不要になったデータの消し忘れだぞ
極端な話必要ない物なんて作ってたら開発遅れ・長時間残業・ゲーム自体の挙動劣化に繋がるわけだし
それが良いと考えてる奴は一生脳みそ使わないブラック企業にでも勤めててくれ

>>330
見ることは出来ないとか言ってるけど上からは見れるんだろ？
そりゃ見える部分は作るわ

これはこれでいいだろう
グラフィック自慢してるくせに見える所で手抜いてるようなのがちょっと前にあったし
無い方が開発費抑えた上で軽くなるし

見えない所を作り込むよりその分見える所を頑張ってほしい

※80
>>51エアプすぎるよな
妊娠の擁護なのか

※2
その意見も正しい反面で、
全方位から見てスキのない街づくりをしたい人には向かないから、
異論が出るのは当たり前でもある。

「下から見上げると別の姿が見える高層建築」なんて、
カメラ固定じゃ作れないし限界があるからな。
任天堂ハードで任天堂ゲーを遊ぶ人同士でしか通じない楽しみ方は、
ある意味完成されてはいるが、それこそクリエイティビティの欠如でもある。

剣盾はいいよね
広大な大地にワイルドエリア、たくさんのポケモンがフィ—ルドにいて

軽くするためにポケモンみたいに走ってる目の前に木が生えてくる方がええんか？

※82
おにぎりは一応見えるところだろうが・・・
擁護するフリしてマヌケ晒すなや

それにFF15は処理とグラフィックの問題で叩かれてるわけじゃない

きょうびカメラの回転すらできないクソゲーだったのか(驚愕)

よくそんなもんやってんなお前ら・・・

>>330
すごすぎて何も言うことがない・・・！

どぶ森　びん坊ちゃま君だった

※1
任天堂は
　
会社を立て直すためにいち早く
　
桜井 政博を切ってスマブラを終了させろ

※111
いいよ

この前やっとPC版が出たチャンバラ格ゲーでカメラMOD使ったらめちゃ重いステージがやべー位作り込んでた
そういうのいいから軽くしてほしいしコストもかけないでほしい

バイオハザードも少ないディスク容量に何とか詰め込むために見えない部分は作らなかったとか
そのおかげで見えないからこそ余計に怖くなるっていう

どぶ森やってる人間の知能には一面を認識するので十分だからな
裏の作り込みなんて気にする人間じゃないよ

※116
ソニーは
グラフィックじゃなくてゲーム性を充実されることが大事だよ
だから批判されるんだよ

むかーしsgi onyxで草原？を走り回るソフトがあって、木は「常に視点方向に回転する」オブジェクトだったぞ。

マジレスするとポリゴン数の削減ツールがあって、視点方向の制限かけるとそれで削減してくれるんだ。携帯機器やスマホ向けでは当たり前に使う。

見えない部分を作り込んでゲームを重くする意味・・・

いや、性能の高い機種だったらいいけどさ
スイッチなんだからなるべく削って軽量化するのは当たり前だろ

むしろ何でもかんでも重くする方が無能

※77
なんだっけねぇ—
１５・・・１５・・・
やっぱ・・・つれぇわ・・・！

※91
君は、ロード中にシューティングゲームをやらせるというゲームを知らないのかね？

見えないところをわざわざ見て叩く陰湿さがまさにオタクっぽいよな

おにぎりにリソースつぎ込む会社だってあるんですよ！

この理屈で言えば、オープンワールドで侵入できない建物の内部も作り込んでないといけないのでは

志村けんのスイカみたい🍉

※54
改造したのか？

※9
ＦＦ１０とか「そこじゃねえとこ作りこんでよ！！」って言われてたしな
　
イグニスＤＬＣまで入れてたらそう言われずに「作りこんでてすげー」って言われてたんだろうな

見えない所を削って軽くするのは当然の事ではあるけど
逆にこれでどんだけアプデしても視点移動・回転は無い事が確定したとも言えるな

通常プレイで見えない所まで作り込んで凄い！ってなっても逆に見えない所を作り込んで無いからしょぼいってのは違うでしょ。

剣盾発売前リストラ騒動で荒れてる時に木のグラでイジられてたのと同じものを感じる

でもお前らAAAタイトルに対しては無駄減らして開発費削れって言うじゃん

※109
そういう人はこんな子供むけのじゃなくてもっとガチな建築ゲーやるだろ
なんでそんなニッチな人のために他のライトユーザーなお子様たちが
必要のない重たいロード時間待たせなきゃいかんのだ

※95
進化してて欲しかったんやろ

スイッチの限界

作り込んでもいいけど予算と定価に反映されるけどええんか？
多分島に家具置くこともできなくなるぞ

終わったな

※133
そもそも要るかというと・・・

見えないところまで作り込む→スゴい
見えないところは作らない→クソ

こんな思考の人やっぱ結構いるんだなあ
お前らの「普通」のラインはどこだよと

別に見えないからどうでもええわ・・・

モンハンでモンスターの内臓描き出してから物言えや

グラフィックこだわったらこだわったで文句言うやつはいるしな

ロード重くなるだけやん
見えないんだから

ゼルダの時は「見えない所も作り込んでる！流石任天堂！」とか言ってた癖に、今度は「見えない所なんて作り込む必要無いよね？」って手のひら回りすぎだろ

PS信者の頭のおかしさがよく分かる※欄

こういうの見ると、トリミングされた絵でも全部描くのが普通とか思ってそう

※137
構図としては少年誌にケチ付けるおっさんやな

PS1時代のバイオみたいなゲームの作り方やね

もうサイゲに取って代わられるんじゃね

見えない所は省略はしゃーないし別に良いんだがこれで何であんなクソ重いのか謎

ゼルダとあつ森並べて揶揄するようなアホがいるから似たようなゲームばっかのクソつまらん業界になったんやろなあ…

※148
必要はない
のは変わらん

必要はないが作り込むのは粋だが無くても構わない

※109
「全方位から見て楽しめるゲーム」と「軽量化を重視して設計したゲーム」が、それぞれ存在するのが一番良い状況だと思うので、「すべてのゲームは全方位視点に対応しろ」という意見には同意できない。

※148
むしろ何でその二つを同列として語ってるのかが謎なんだが
スタッフや制作背景やコンセプトなんかまるで違うのに

むしろ重さ対策頑張ってて良いな、と思ったよ。(それでもあの重さなのはどうにかして欲しいけど…)
ただ、なんかタヌキ商店の二階だけは作り込んでて欲しかった。笑
それくらいなら大したロードにならんやろし、こうして日の目を見た時にネタになりそうでよかったのに。

昔から任天堂は削れるところは削るスタイルじゃん
これの何がダメかってちゃんと説明できんの？
大抵のユーザーは、だから？遊べればいい。で終わる話だぞ

虚飾と欺瞞に満ちた世界とは正にこの事

こういう見えないのを頑張って作った結果がFFなんだがな
なんでそこにこだわるの？とか言われまくっただろうが

視点をグリグリ動かして楽しむゲームとカメラ固定でも他に楽しさを見出すゲーム
やったことないけど、あつ森シリーズは後者ってだけの話では？

※148
これ改造・解析だぞ？

アクションリプレイ使うとスタート時点でレベル１００だから難易度がなってないみたいないちゃもん

今時のゲームは見えないところは積極的に端折っていくのが当たり前
UEだっていかに見えないとこのデータ削って軽くするかに注力してる
あつ森は野外ではカメラ回転させないゲームデザインなんだから
手抜きでも何でもないわ

そもそもゼルダと比較される理由がわからん
予め最初から作ってたのを見えない様にしていたのと
最初から作らずに置いていた物の差がわかってないんだなとしか思わん

※132
15の間違いだろ

釣り大会に続いて虫取り大会も3分時間制限かよ
1日かけてのんびりやらせろや

作り込んでないと思うか最適化されていると思うか

そういえばおにぎりに全力投球したゲームがあったよな
アレは作りこみを絶賛されてましたか？

ワイはここで逆に、キャラクターの画面に映らないポリゴンを描画しないことでPSの限界を超えたグラフィックを実現したクロノクロスを評価していきたい

本来の用途じゃないように使ってクレームってアホやんただの

消しゴム食べたら腹壊したレベル

PS信者は叩ければなんでもよし

※165

え？じゃあ、レイトレじゃないポリゴンなんて問題外やろｗｗｗ

これだけ裏側手抜きで作って
あのクオリティーにしかならないってｗ

まあPS5なら軽量化の為にこんなみみっちい小手先の技なんて使わなくても済むんだけどね

※38
彼の頭の中だけに住んでいる、見えないオトモダチだよきっと
常に都合のいい言動をしてくれる親友なんだ。多分

視点動かせるゲームと固定カメラのゲームで作り込みが違うって言われてもねそらそうやろとしか
これが視点動かせるゲームで後ろ回ったら手抜きやんけ！なら怒ってもいいけどそういうゲームじゃないやん
メッチャクチャ作り込んでるけど普段見られねえし作り込んでるからその分オブジェクト少ないし読み込みくっそ遅いでwって言われたら嬉しいか？

※43
お前も無能の枠に入るのかな？
それとも無能枠に入らない、別の国の人なのかな？
どちらにしてもお前が嬉しくなるような答えにはならないなw

※16
その一言がすべてを表してる
元の動画で誰も悪いなんて言ってない
ただ横からみたら奇妙にみえるのを笑ってるだけ
でも悪いって言われているように感じるんやろそれがコンプレックスや

こんだけやってもロードが長いのはどーなのよ？

※109
適材適所で作り方変えてるだけやん
ゼルダの作り込みはすごいわけだし

逆にそういう取捨選択をちゃんとできないからFF15みたいな惨状が発生するんだよ

※180
元の動画でもファンボーイががっつり言ってるしそれを引用したスレでもがっつり割る基地の種にしてるんだが…
ホンマゴキちゃんは事実無視した詭弁好きやな

ゲームのCG使ってるけど見えないところ作る意味がまったく理解できないんだが
ロードは長くなるし全体の容量がオーバーすれば見えるところを削減せざるをえないし工数が多くなれば価格も高くなるよ？

視点動かせないのがおかしいって全くの論外なんだがw
どう森は元々視点動かすゲームじゃない
視点動かせたら風船や虫とり絶対めんどくさくなる、そういうシステムだぞ
カメラ使うときだけとかにしてもそのためだけに容量爆増するくらいならいらないだろ

おいでよガイジの森

つーかさ。こういうものは
見えないところを手を抜いてるんじゃなくて余計に手間かけてる
・一度ちゃんとモデルを作って
・作風に合わせてデフォルメ変形させて2.5Dチックにする
・チェックOK出たら見えないところを削除。軽量化をする
3DCG知らない素人が手を抜いてると勘違いしてるだけだぞ

PS5ならそういうの気にする必要ももうなくなるんだな

※54
改造とかだとしたら、任天堂がこの間出したガイドライン違反だよね
広告入れてるし、アウト

以下引用
「違法または不適切な投稿や公序良俗に反する投稿」には、以下のものを含みますが、これらに限定されません。
任天堂の商品またはサービスの正常な動作を妨げたり、安全性を損ねたりする行為
不正にコピーされたゲームソフト、改造されたゲームソフト、任天堂の許諾を受けずに任天堂の著作物を利用して制作されたゲームソフト、または不正に入手されたゲームソフト
チート、クラッキング、不正アクセス、技術的制限手段の回避、不正な改造またはこれらを可能にする物、ツールもしくはサービス

次で視点をぐりぐり動かせる箱庭型どう森出せば爆売れ必至？
どう森ファンってそういうの求めてたりするん？

スイッチのスペックで裏まで作り込んだらフリーズする

※126
隠し要素解放のためにロード時間稼ぎのミニゲームをクリアする必要があったりするから

ナムコのリッジレーサーの隠し車体とか

※84
そう思っている人が多かったら同じ作りで何作も続けないだろ。

ファミコン時代のギリギリまで容量削ってた職人技と同じだろ
重さ気にせずポン置きしてるゲームより手間かかってるし、むしろ作り込んでると言えるぞ

次世代機なら勝手にカリングしてくれるので
こんなに手間暇かけなくて良い

ハズ

※84
お前は何を言ってるんだ？

見てはいけない舞台裏を見てしまった気分ｗ

※109
そういうのがいいならそういうゲームを遊べば良いだけ。
どうぶつの森をそういうゲームにする必要は無いだろ。

プレイヤーによって配置する家具の数が変わるから下手に作り込めんやろ
配置される物の数が決まってるBOTWとかとは違うわ

※116
風説の流布で訴えられない内に止めときな

そうだね、おにぎりにまでこだわったFF15はすごいね！

※4
あれ、、、、ゼルダのときは水中まで作っていてさすがとかいってた気がするんだが、、、？？？

ゲハ民（両方）は病気だなｗ

舞台の大道具と同じで、一面からの見栄えを考慮すると裏側の枝葉が邪魔になるんやろ
葉っぱがたくさんあったら奥行きは出るけど、木としての輪郭が曖昧になったりするし

※187
グラフィックが綺麗になると開発費が高騰すると思い込んでる人とかはそういう考えなんだろうな。
今時、ゲーム用のポリゴンモデルはまず、キチンとしたハイポリモデルを作ってから、ハードスペック等にあわせて”落とし込み”をするのが基本。
見えない所の手を抜くって言うと、さも効率的に聞こえるんだろうけど、そもそも手を抜こうと思ったら、何処が実際のゲーム中で必要な部位か否か予め判断し、削った事でなにかしらの不都合は発生しないのかチェックしなきゃならんというクソ手間。

裏はスカスカだけどちゃんと作ってるじゃんか、批判者の目は節穴か？

「見えないところを描写しない」はセガがＤＣでやってたじゃないか それもハードのレベルで

フィールド上にユーザーが好き勝手に大量に物が置かれるゲームだから一方向視点固定にしている
普通のユーザーにはわからない物を
「あばいたぞ！」って動画晒して「いや～悲しいなぁ～ｗｗｗｗ」
って性格悪すぎで友達いないだろ

キレイな石をひっくり返したら
また別のキレイな模様か蟲がうじゃうじゃか

そんなのはどっちでもええやろ

これを「作ってないからカメラ回転できない」って捉える頭悪い人怖い

※202
水中は全く見えないわけじゃないぞアホ

※118
まぁ、あそこのメーカーって地球防衛軍もだけど本体スペック上がったぜ！よし、処理落ちするまで敵増やせるな！って謎思考だからな

※211
それがいいんだろうが！

ぶつもりとポケモンにそんなグラフィック求めてる奴廃人でもライト層でもいない説

>こら意地でも回転させないわけだわ…酷すぎる
コイツはアホなのか？
ポリゴンゲームで見えない場所を作らないなんて当たり前すぎる

別に見えない所なんてどれだけ手を抜いてもいいわ
ただオブジェクトの出来が良いから視点変更は欲しいな

まぁ3D化は次への進化の伸びしろってことで

※205
それを理解せず素人がゲーム作ると無駄にハイポリで重くてまともにプレイ出来ないゲームになるんだよな
特にsteamのインディーゲームとかはこの手のゲームが多いわ

無駄な部分を作らせない優良企業ってことだろ
ボツデータ作らせまくりの某企業は見習うべき

そりゃそうだろ
オープンワールドで入れない家の中まで作ってあると思ってんのか？

世界の真実に気付いたのか

※143
任天堂レベルになれば普通以上を期待されるでしょ。

クレーマーってのは力入れるとこ間違ってるだろ
ナイフもってテメーの腹掻っ捌くのが最初だろうに

遠くからしか見えなかったり移動範囲外のオブジェクト迄きっちり作り込んでたバイオ４は凄かったんだな
まあ近年のオープンワールドは移動の可不可関係なく裏まで作ってあるものが多いけどPS2時代ではかなり凄い

無駄なもんは無駄やろ
普段見えんのだからええやん

見えないところまで作り込んでクソ重になってるFGOよりはええわ
戦闘グラとかばかじゃねーのってなるぞあれ

この記事とコメ欄だけでソニー信者がいかにあつ森を恐れてるかが分かるな
FF7Rもラスアスもボロ敗けしたんだから当たり前だけど
バグでも何でも使って少しでも叩けそうだったら散々に扱き下ろし嘲笑い精神的に勝利した気になっている
しかも彼らはそれをすればする程任天堂ゲームを買う人が減ってPSに客が流れると本気で信じこんでるんだ……
悲しい話じゃあないか
そんな事をした所であつ森を初めとした任天堂ゲームを買う人はいなくならない上にソニーや自分達信者が気持ち悪がられてますますPSから人がいなくなるのが分からないんだから

「見えないところまで作り込んでいる」
＝細かいところやはっきりとは見えない部分まで丁寧にしている
であって
「本来の使途ではない改造を使ってみたら作ってない」じゃないだろ

くっそどうでもよくて木・・・じゃない、草

見えない所そんなに作ってほしいの？
わからん

無駄ばっかりで費用高騰するより遥かに優秀じゃん

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裏技の範囲であって
動画うｐってるやつも別に手抜きだ！じゃなくて
ちょっとした面白ネタを取り上げるファンとして語ってるぞ

ゲハカス低能過ぎやろ

意図してないがバグで表になったとかじゃなくて
正真正銘の改造だぞこれ

※225
ホントそれ
あれこそ無駄に要らない所作り込んでゲーム自体を重くしてるアホの典型例だよな
それが分かってるからいつものFGOガイジも出てこれないんだろうけど
任天堂の爪の垢でも飲ましてやりたいわ

斜め視点なんだから裏まで描写したら後ろにいる時の視認性が悪くなるやろ

見えないところまで作り込んでる→やっぱ任天堂クオリティすげぇ！！
見えないところはカットします→ロードのためなんだから仕方ないだろ！！
信者はどっちもいけるからズルいよな
ただ俺は任天堂は前者であってほしかったけど

あつ森を扱き下ろすようなタイトル記事を見てゴキブリさんウッキウッキで叩きに来たんやろなぁ
尚一瞬で論破され自分達の無能さを再び晒した上に任天堂の優秀さを知らしめる引き立て役になってしまった模様

正面から見て一番映えるグラを作ろうとすると裏面から見たら破綻してるもんなんだよ
３６０度どの方向から見ても破綻してないグラが匠というわけではないんだな

無駄でもある程度作る方が実は簡単なんだぞ
どこまでなら見えるか攻める必要ないからな

どう考えてもこれは引き算の作り込みだろ
正面から固定のゲーム性なんだから見栄えとキャラの視認性を考えたら後ろを描写する利点がないもの

※235
"見えないところ"の意味が違うだろアホ

見えないところまで作りこんだところで、値段が上がったうえにさらにもっさり動作になって誰も喜ばないんだよなあ…

正直、最近のインディーゲーのがクオリティ高いよね
こういうところが9位の理由なんだろうな

文句言う前にゲーム開発の知識身につけろよな
こんなん叩いてたら無知晒してるだけや

本来なら見えない筈の所に手間割いてどうすんのよ。無駄でしょ。
ましてや他人と通信前提の一人だけじゃ中身スカスカあつ森でそんな無駄してたらキレるわ。

>3
削ってあの重さなんやから削らんかったらもっと重いぞ

ロード遅いけどな

※221
要らない部分の判断は普通であってほしいわ

見えないところまで作り込む
デメリット
→製作期間が伸びる
→容量が増える
→ロード時間が伸びる
→電源の使用量が増える
→本体に負荷がかかる
メリット
→コアな奴を数人喜ばせるだけ

これにケチ付ける意味が分からんのだが・・・。
こういう工夫せずにモデル並べるだけの方がずっと楽だぞ、Unityあたりで作って見りゃわかる。

GK乙！カメラ固定こそがゲームの最適解だというのに！

※193
△作りづける
〇買わない

ぶっちゃけ遊べるなら３DCGで２D操作でも問題ねえしな

裏がスカスカって、北朝鮮の建築物かよ！

※181
島は狭いから、十中八九天気だろうね
風が強いと動くものが多すぎる

2D的なカメラアングルで書割ジオラマ作るゲームでしょこれ？
なんでこれが悪いのか分からん

任天堂だったら「作る⇒重いことが判明する⇒仕方ないから削る」
って無駄に一回作ってそう

ワイは裏まで作り込んで欲しいで

びんぼっちゃま

今作だけ博物館カメラ回せない理由これか
劣化しとるやんけ

わざわざ作ってから削るんだぞ

前のシリーズで出来たことがどんどん出来なくなるのがどうぶつの森です

超リアルなおにぎり見て縦横無尽に飛び回るゴキブリには
理解できないんだろうな。

超リアルなおにぎり見て縦横無尽に飛び回るゴキブリには
理解できないんだろうな。

3DCG無知な奴らが「見えないところまで作り込む」とか言ってるの草

※242
どこの異世界から来られたのですか？
恥晒すだけだから帰られた方が良いですよw

どうせ見えないところにまで力を入れられて重くなるよりマシというか、有能
でもこんなところまでスッカスカって何年も何に力を入れてたんだろ。雑草とか？

いくらソニー信者が泣き喚いたところで全体の評価、SNS上での盛り上がり、売上
全てにおいてどちらが上なのか既にアンサー出てるんだよなぁ

スッカスカなのはゲーム内容もだけどな

むしろ軽量化が甘い
家の裏側とか木の幹の裏側とか椅子とか看板とか机の裏側とかポリゴンもっと削れるだろ
家の裏側なのに窪みの表現がある壁とか全部無駄だわ
今からでも全部穴開けて軽量化しろよ

容量減らすための技術だぞ
視点移動できるFPSでも視覚からはずれた位置は表示されなかったりするし

※268
太陽やライトの配置で回り込む影に大きく影響がでない部分を削ってるんだよ
家の裏側の壁を消さないのも消すと内側の3～5面のポリゴン+テクスチャを描画になるからじゃないかな

上っ面だけのハリボテの世界を上っ面だけ取り繕った奴等がプレイするのは最早ギャグでしかない

スローライフなのに、カメラ回転もできないって聞いて買わなかったわ。
景色楽しませるつもりないやん

見えない所を作り込むとか←わかる
けどこの木の状態でもあつ森ロード激遅処理落ちするゲームなんだよなぁ 開発どうなってんねん

人間キャラなら体の中身も全部作れってか？
「無理やり視点変えてキャラの中身を見てみたら骨も内臓も筋肉も何もなかった！！」
どんだけアホな事言ってるかこれで分かるかな？

みえない場所も作れ！

ガイ　ジかな？

※38
最近はPS4速報くらいしか見ない単語だわな

※272
ぼくのなつやすみ「え？」

>>昔はこういうことしなかったよな
ド素人ｗ
俺は昔業界にいたけど
昔の方こそ要領削減、読み込みデータ量のために削れるところは必死に削ってたわｗ

見えないところ作りこまなくてもいいけどここまでやってても重たいところあるからな
家具の配置しすぎて見えなくなったりもあるしもうちょっとなんとかしてほしい

※274
貴方はFC版ドラゴンクエストをプレイしても何の不満も無いのだろうね
うん、それはとても良いことだと思うよ

※278
オブジェクトの軽量化や使いまわしによるデータ削減は
任天堂のお家芸的な感じがあったよね

※1
桜井 政博：「サードパーティー(笑)からベストキャラを拠出させます(笑)
　
管理は全部自分がやります(笑)批判は全部抑えます(笑)」
　
↑任天堂はこいつを今すぐ切れ
　
業績が回復する

※8
水底はもともと見えるし、宇宙はそう作ったんじゃなく結果的にそう見えてるだけだ

まるで生花のようなスタイルなんだな
そりゃ後ろから覗こうもんなら任天堂から叱られる

１０年前くらいのアトリエも視点回せなかったな
今どきいつの時代のゲームだよ

どう森の新作、スカートの中黒いんよね。そこが見たかった(小並感)

何の問題なのかさっぱりわからんのだが
こういうハリボテ方式って昔から使われてんだろ
そもそも確認の仕方がイレギュラーで推奨されてない方法で
そんでクソって言い張るのはなんだかなぁ

out of map、glitchは見てみたくなる

2020年のゲームだよね？

視点変更ができないのだから、見えない部分をこうするのは何もおかしくないだろ
「まだ重いやんけ」って批判ならまだしも、これに手抜きだと文句を言う奴ってすごいよな
普段どんだけご丁寧な仕事をしてるんだって感じ

一生回転できる機能は追加できなさそうね

逆にこれを機に、見えないところを作り込むとかいう無駄がなくなってほしいね
そんな事をこだわるなんて恥ずかしい、って流れが製作者側に生まれてほしい

もしかしたら、たったそれだけで開発費高騰云々の問題が解決してしまうかもしれないな

これ叩いてる奴はゲーム製作どころかプログラミングもできないアホやろ
手抜きでも何でもなく色んなものを軽くするための工夫であって、むしろユーザが快適に遊べるようにやってんねんで

逆に訊きたいがお前ら、ユーザにとってどうでも良い部分めちゃくちゃ作り込んで重くして
本編の内容疎かになって値段も上がる、しかもハードに負荷かけて寿命縮める、そんな方がいいんか？

無粋な外人だ

※73
よく知らんけど多分ゲハがどうこう言ってる辺りから思うに任天堂信者なんだろうけど、妊娠の方がまだ見る気はする

当たり前の話やん
見えない所もポリゴン作ってもっと重くしろってか？

不人気4％がまた嫉妬してるｗｗｗ

これ大真面目に叩いてる奴流石に自分の無知さに気付いた方が良いぞ？

ロード遅いし中身スカスカでみんな爆飽きしてるのに努力みたいこと言うエアプホイホイまとめ

今時カメラを回転させられないゲーム作るなって批判ならともかくカメラ回転させられないゲームで映らない部分を作り込めって批判はよくわからない。ゼルダの海は上からでも下のものがうっすら見えるようになってるから作りこむ価値があるからやってるわけでしょ？

妊豚イッライラで草草の草

ラスアス2爆死で行き場をなくしたゴキちゃん達が生き生きしてて草草の草

ハードが2020年とは思えないスペックだからしゃーない
プログラム次第で軽くできるかもしれないけど
基本は作らない、要らないものは消すで処理するのが重くさせないのには手っ取り早いし

別にブレワイの水中はこういった改造を使わなくても見れるんだけどねエアプ君
こんな普通にプレイしてても遭遇しないような改造バグを使ってスカスカｗｗｗとか笑っちゃうわ

こんな所誰が見んねん　って所に力入ってたりスタッフの遊び心が見えると俺は嬉しいし好きになるわ

※302
逆やで
ゴキちゃん達期待のラスアス2とFF7Rを投入してもあつ森に無惨に殺されたから生き生きどころか死にかけなんやwww
だからこんな普通の感性持ってたらすぐ馬鹿馬鹿しくなるような事でも鬼の首を取ったように叩くねん
そうやって精神的に勝利をして「大丈夫あつ森はクソゲー……客はみんな分かってる……次の週販はPSが上まってる筈だ…」と念じながら生きとるんや
でも決して現実になんてなるわけないから発狂の繰り返し、これがPS9キメてしまったPS信者の末路なんやwww

※305
誰も見ない所に力入れるのと普通にやってたら絶対見えない所に力を入れるのとじゃ天と地程の差があるぞ
前者は背景や世界観にとことん拘って製作する職人かもしれんけど後者はプログラミングの基礎すら出来てないただのバカや

マジレスするとどうしてもカメラ的に矛盾の出るパースしてるから後ろが変な感じにはなる
だから全方向に対応できないし、作り込む必要もないんでしょ

※280
274だけど意味不明なレスついてて興味あるから答えてあげるけど
FCのDQ1なら城とか、町の外（フィールドじゃないよ）も作ってないとダメで
そういう部分に不満無くプレイできるのは揶揄されて当然って思ってるんですかね？

普通にゲームしてて見えない、行けないところなんか気にしないので
DQ1を”FCのゲーム”としてプレイする分には不満無いです
一々メニューコマンド出さなきゃいけないとか松明とか復活の呪文とか
考えるところはあるけど別にこれは作り込みに対する不満ではなくて仕様に対する不満だし
そこらをごちゃ混ぜにして語ろうとしてるならお前の方が頭の中身8bitと言っておくわ

※174
PS5もレイトレなんてほぼ出来ねぇぞ、機能として持ってるってだけで

スイッチの低いスペックではこうやって容量削減しないと無理なんだよ

外はともかく博物館すらスッカスカなせいで「ああ、過去作にあった博物館での視点変更機能は一生来ないんだな」と絶望させられる

64の時に区画分割されてたのは全部作ってたのかな

さあ今日もゲハの飛び地として任天堂をバンバン叩けよ！

つかこういうデータ削減の技も大事なんであって
それともイッチは無駄な裏作りこんでゲームが重くなるのをお望みか？
クソ下らない中傷

読み込み速度と容量節約以上の意味はないけど
しない理由もない

普通にほかのゲームでもよくみる仕様じゃないの？カリングっていうんだっけ。

オープンワールドゲーでもこんなのあったな
問題はこれが「悪いこと」と見なされていること
見えない部分までしっかり描写するのはむしろ技術的に「下手」で忌避するべき部分なのにな

室内は、室内なのに天井も屋根も無いな。

軽量化軽量化って全然軽くねーぞ

流石アニゲー速報のコメント欄

※133
別にいらない

※318
オープンワールドに使われてるオクルージョンカリングとは違くね？
分かりやすく言うと、カメラに写ってないとこのポリゴン自動で消す技術
わざわざ裏側をスカスカにする意味もない

島クリエイトで真上からのアングルになるときあるけど、この木平べったいから何これと思ったけどそういうことだったのか

※323
それ言うてもうたら「わざわざ裏側を作り込む意味もない」わけやし

シェンムーの「マンホールの裏側まで作り込んでる」みたいな話だな
無意味な作り込みは無意味でしかない

※325
カメラ外を消してくれる機能があるのに
「木の後ろだけスカスカ」なんて変なゲームあんま無いだろ
ユニティにも静的バッチングってポリゴン数削減機能があって
「動かない（スタティック）」「同じマテリアル」「一定数以下のポリゴン数」の条件では
ドローコール一つとして扱えるみたいなルール
それなら半分の木の意味分かるけど「一般的なオープンワールドとかのカリング」では意味無くて関係ないって話

むしろ博物館とか
作り方が逆に凄い思ったわ

ヅラ被ってるハゲからヅラ奪って「ハゲてるー
www」って笑うのと同じやぞ

ハゲに謝れ

これなにもおかしくないじゃん、視点見下ろし固定の箱庭ゲームで
見えない裏側なんて軽量化のため作る必要ない、作っておいて
カメラが重なった部分描画しなけりゃいいとかいうやつはそれやる
にもCPUGPUの負担になるのがわかってねえ

視点自由な奴もカメラで重なった部分は描写してないし、視点がV字の前方（+α）だけ
高速に描写してそこから外れる部分は瞬間で消してる、こういう軽量化の技術
解説してる記事や動画あるから見て来いよ

ハードスペックってこういうところで物を言うんだなって

本来見えないようになってるスカートの中無理くり覗いたら黒くて怒ってるようなもんやな

ばーかとしか言えん

極論、生物の内臓とか骨も全部作れとか言ってるレベルのイチャモンだわｗ

※2
それ、基本的にグラで通常プレイで絶対見えないところを削るようにしなきゃクソグラでも死ぬほど重くなる
64レベルのグラでもこういうところ削らないとミドルスペックのPCですらくっそ重くなったりするから削らないとコンシューマ特に任天堂筐体はまともに動きすらしないだろうな

PS信者ってやはり頭がおかしいんだな
だから日本で売れないんだw

64のスマブラとかキャラとステージ以外横から見たらぺらっぺらで昔はネタにしてたけど
未だにハリボテ使ってると思わんかったわ

魅せるためなら見えないところは削る。昔っから技術屋の常識だ。
例えばFF1の戦闘シーン、あれファミコンのバグ的なもの利用してあの速度出てるんだ。
むしろ最近無駄に作り込んでるから不必要にスペックが高くなってるんだよ。

逆にこういう所での節約してなかったなら
他のあらゆる容量関連問題一切許せんだろうに

北朝鮮の町並みや旧熊本駅のハリボテを思い出した

今作はまじの駄作って聞くけど、こういうのはロード速くなるならどうでもいいでしょ

いや、フリーカメラじゃ無いゲームなら当たり前やろ…
見えんとこで重くしてどうする…

見えない所を表示しなかったり作らなかったりするのは名前忘れたけどそう言う軽量化最適化技術の一つだよ
TESシリーズやGTAなんかでも普通に使われてる
本来見えないような所に無駄なリソース費やす方が非効率だ

木や建物が筒のままなのは夜光源が奥になるから影のために残してるのか
葉っぱもポリ数だけでいえば間引く必要なさそうだけど全部揺れること考えたら削った方が良いな

どうでもよくね

徹底したカリングは手抜きじゃなく、むしろ作り込みの部類なんだけどね
それを知らない人でも「ふーん、こうなっているのか、なんでだろう」って好奇心を持つだろうに、
スカスカ・ハリボテなどと言ってしまうのは無知か貶したいかのどちらかだ

見えない部分もこだわるとかエロだけでいいわ

どこが徹底したカリングやねん

最初からフリーカメラのゲームデザインで企画してたら、しょぼくなったとしても裏側も作ってたろ。
企画に沿った造詣ってだけで叩く要素は見当たらない。

見えない部分は作らない＝見えないところは手を抜いている、けしからんって思考なんだろうな
ステージの「見えない部分」を計算してつくる、「見えない部分」を判定する仕組みを作るってことは、
何も考えず全部作ってしまうよりよっぽど大変だしコストもかかるんだけどね

※84
ゲームによるとしか。
そこにこだわって面白くなるならすべきだけど、大半は70点が71点になるだけだから。

むしろ余計なロードが入ってマイナスにすらなる。

見えないところを飾るのが江戸っ子だというのに、わかっとらん(# ﾟДﾟ)

葉っぱの葉緑体、岩やおにぎりのデティールに拘ったゲームは
面白くなった？

手抜きて言うけど見えない部分をしっかり確認して端折れる部分を削減するのはむしろ手が込んでると思うんだけど。
個人的に見えない部分に力入れるくらいなら快適性を欲するかな

容量無駄やからな

GPUでググれ。

下手に見えない部分なんて作ったら、ローディングが長くなるだけじゃなくてさ
マップ上に配置できるオブジェクトの数が減るとか島そのものが狭くなるとか弊害が多そう

カメラ回転させられないとサソリに不意打ちされるから嫌だ
回転させられないのはこんなクソ仕様だったからなのか

軽量化はともかく、ハードの性能が高ければグリグリ視点を動かせるゲームになったのにね
グラフィック性能なんてこれ以上いらねとかいうけど、フォトリアルだけじゃなくてこういう所でも活きるのにさ

現実ですら不確定性原理で認識の限界があるからね、仕方ないね

※352
葉緑体はゲームじゃなくて映画じゃなかったっけ？まあアレもギネス級赤字叩きだしたが

意地でも見せないパンツを作り込んでるゲーム
そういうところにクラフトマンシップを感じるんだ

どうぶつの森で全方位したいとか理解出来ん。
どうぶつの森とマイクラはゲーム性全然違うだろ。
それにあつ森だってバカ売れしてる。

※361
でもその作り込んだパンツのせいでロード時間数倍になっちゃいました！って言って納得する奴いるか？
作る側の自己満足で消費者に負担を強いるんじゃどっかのポリコレゲーと同じだぞ

だから視点変更出来ないんだ糞じゃん

って話であって容量が無駄だからとか言う擁護は
的外れなんだが

これ普通に作るのより手間かかるんよな
軽量化のために時間も人件費もよけいに割いてるとか涙ぐましい労力だね
それでもローディング重いんだなも

最近のゲームはこういう軽くする工夫をやってないよな
それでいて容量が足りないスペックが足りないと文句言うんだよ