【悲報】藤田ニコル「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう 」→ヒカキン「…」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:43:32.26 ID:SzAEgLbBd
no title


「サンデー・ジャポン」(TBS系)で、藤田ニコルがいじめ加害者の今後を心配した。

番組では、茨城県取手市で発生したいじめ自殺を取り上げた。
当時、中学3年生だった女子生徒が2015年11月に自殺した件について、同市教育委員会は「直接的ないじめがあったという事実は、把握することはできませんでした」と、いじめの存在を否定。
「重大事態」にあたらないという判断を当初は下していた。

ところが、先月30日になって教育委員会はかつての判断を撤回。
教育委員長らが女子生徒の両親に直接謝罪している。

一連の自体に対し、藤田は「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、いじめ加害者の今後を心配した。
そして、高校に進学しているであろう加害者たちについて、「ネットで犯人探しとかあるんじゃないかなと、すごく心配です」と漏らした。

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HIKAKIN ヒカキン?認証済みアカウント @hikakin
『いじめられる側にも問題がある』って言う人がいる限りいじめは消えないね。そういう人が自覚なくいじめてるもん。
心が大人ならいじったり度を過ぎたりしないんだよ。 僕は100%いじめてる側を責めて欲しいと願います。
死人に口無しって一番遺族がかわいそう。

2: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:43:44.43 ID:SzAEgLbBd
はい

5: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:44:06.66 ID:yXDuw6tP0
いじめられる奴にも問題あるわ

8: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:44:28.57 ID:mqg05gU3r
>>5
こういう奴がいる限りいじめは無くならないよね

10: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:44:36.61 ID:TZAvvrDAd
たまにいじめを純粋に楽しんでるようなサイコパスっておるよな

17: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:11.74 ID:TZAvvrDAd
そもそも普通の人間はいじめなんて出来ないんやけどな

251: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:55:55.46 ID:f2eNkXMId
>>17
やるぞ
だから根深い問題なのだ

259: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:56:14.25 ID:TZAvvrDAd
>>251
それって普通の人間なん?

278: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:57:03.70 ID:B3dwClWb0
>>259
普通では無いな
普通だと思いたいだけで頭のネジ何本か外れとるわ

18: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:18.05 ID:kCKWxbmz0
背負って行けよ
それだけのことをしてるんやで

19: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:22.25 ID:8P2shSQXa
このあと「自分もいじめられてた側です」とか取ってつけたようなこと言い出したんですよね

21: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:29.38 ID:sMQ1kXDGp
いや背負って生きていけよ

22: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:37.26 ID:bnUB4kOAM
まあいじめって中学くらいまでやな
何故か社会人なるとまたあるけど

36: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:21.52 ID:TZAvvrDAd
>>22
高校大学は頭の良さで振り分けられるからちゃうか?

25: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:48.84 ID:TrO+XOJ/0
いじってもいいけど
壊しちゃダメってことやろ
壊すくらいいじると虐めになるんや

27: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:45:53.73 ID:lkdibkln0
ヒカキンは神

28: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:00.61 ID:J/GGnnic0
いじめられた方に非があるとは言ってないからセーフ

29: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:06.91 ID:SbyMDLCsa
ニコルっていじめられてたって聞いたんやけどマジなん?

38: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:38.53 ID:S644lTzrd
>>29
自称な
この発言で散々叩かれて「私もいじめられていた側でした」ってツイート

37: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:36.05 ID:Bbz+NqCB0
サンキューヒカキン

39: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:52.84 ID:tNahZ6zra
ヒはいじめを知らないタイプの陽キャ

42: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:46:58.64 ID:2JvPCOQW0
こいつ昔いじめられてたってなんかの番組で見たわ
いじめられっ子の意見ならええやろ

50: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:47:19.57 ID:i1hzr79ca
いじめらる方にも問題ってどんないじめ受けてるか知らんの?
責任なんてもんじゃねーよ
心も体もずたぼろにされるのがいじめなんだよ

58: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:47:53.03 ID:B+0fHsyl0
人が集団で生活すればカーストは必ず生まれる
そして虐められるのはカーストが低い奴
自然の摂理

60: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:48:02.55 ID:TZAvvrDAd
そもそも虐める側って人の気持ちとか分からんのか?

142: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:51:32.76 ID:rt3Xmzv8M
人死んでるんやから罪悪感持って生きていけばええやんけ
頭おかしいんか

208: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:54:01.40 ID:fCl1+N1Pp
no title

ガチでいじめられてたならこうなるやろ

263: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:56:25.75 ID:X8df0VwD0
>>208
ニコル「この記事のせいでいじめ加害者が辛い思いするのは可哀想。何で今さらこんなこと言い出すの?」

270: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:56:42.76 ID:TTgp99fC0
>>208
斎藤の成功見て虐めたクズは何を思ってるんやろ
流石に分かってるやろ

548: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:07:47.55 ID:8et16zeKd
>>208
彫刻刀は超えちゃいけないライン超えてるだろ…

574: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:09:11.78 ID:DHLmvnthd
>>208
すごいな
立派に育ったもんや

238: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:55:21.42 ID:rOY3jXFkp
虐められる奴はマシやぞ
無関心で誰にも相手されない方が辛いぞ

283: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:57:14.92 ID:QvTC886U0
>>238
それもいじめになるんやないのか

660: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:13:33.60 ID:oLA7u5LRM
たまにメチャクチャ人をおちょくってくる様な奴いるけどこう言うのはイジメられてもしゃーないと思う

727: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:16:44.56 ID:xdjeTa2gd
中学の時軽い発達障害みたいなやつがクラスにいたから関わると面倒だしクラス全員なんとなくそいつのこと避けてたんやけどそれでもそいつをみんなで無視してるみたいなクラスいじめ扱いされたからもういじめって言葉じゃなくてどう言う風に何したか罪名で言った方がどっちが悪いか分かりやすくてええやろ

764: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:18:17.17 ID:FREciSt90
>>727
こういう体験談に影響受けて「やっぱりイジメって悪くないよな」とか思えるの凄いよね
少ないケースに一々影響されまくり

943: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 13:24:53.29 ID:KDhbjma5a
HIKAKINてすげーよな
昔部活の時ヒカル菌て先輩に言われててそっからHIKAKINて名前つけたんやから

105: 名無しのアニゲーさん 2020/07/04(土) 12:50:11.49 ID:Q/zsQbuz0
一生背負っていけよ
人を殺すっていうことはそういうことだろ




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負っていきなよ

ガキの頃の行動だからって一生
ついて回る事もある事を教育で教えとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
人を笑顔にして食うメシは美味いか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
いじめ加害者とかいう犯罪者に対して、罪悪感なんて軽すぎる罰だろ
被害者は実害被ってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に問題はあるかもしれんが
問題があるからといっていじめていい理由にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
お前等の事だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーにいれば
正義と称したリンチを毎日見ることができるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
キル数は消えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめする奴に罪悪感なんて湧かない定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ将来お前に子ができたとして、その子がいじめられて自殺したとしても、いじめっ子の事許してやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
つーかいつまでもいじめを「道徳」「人道」の問題として扱うから無くならねえんだろ
いじめは「犯罪」でうっかり自殺でもされたらネットで犯人探しという形で徹底的にイジメ抜かれてオマエの人生を棒に振りかねんからやめろ、って教育しろ
相手は動物同然のガキどもだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
これほんま嫌い
だからっていじめていい理由にはならんやろボケ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
年少入れて罪を償わせれば一良いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ被害者は泣き寝入りしろと?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負えボケナス
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
人間は平等ではない
いじめは平等ではない
いじめる奴は平等である
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
学校内が自治区みたいになってて警察が介入しづらくなってる限りいじめはなくならない
一定限度を越えたら即刑事罰化、これしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
本当に加害者様にお優しい国だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
どっちかに加担すればどっちかに批判される。有名人ならそこの部分曖昧にした方が良いんじゃないですかね。
特に子供に好かれてる人ならなおさら、「ヒカキンが言ってたからいじめた側は悪だ」って言われちゃうよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも問題が、っていうと
「問題」を勝手に「責任」に変換して反論してくる奴いるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負わなくてもいいよ
バットで思いきり殴らせてくれれば
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルってなぜか賢ぶったキャラやってるけど無理ありすぎだろ
いつもコメントのピントがズレてる
素直にアホキャラでいけばいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられた側がむしろいじめられた側にも問題があるって思うやろ
俺もはみ出しものだったからいじめレテ仕方ナイと思ったシ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
>いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう

ジサツまで追い込んだんやから当然やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
一生罪悪感を背負うというけども
いじめられて自殺した人はその一生を失ったんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
実際は社会に出てからの方がいじめは多いよ。立場にものを言わせての理不尽な叱責、人格否定はいじめとなんも変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
大抵の場合イジメられる奴はドコにいってもイジメられるんで、イジメられる方にも原因はあるってのは確か
ただイジメた方は間違いなく加害者であって、そいつらが罪悪感を抱えるのは当然だし、度が過ぎたイジメが世間にバレたりしたら身元特定とバッシングされるくらいの覚悟はしておけと思う
イジメっていうけど、普通に大人の社会だと犯罪なんだから当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
いじめはもう犯罪扱いでいい。人の命を奪う重罪ものやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
原因があろうがなかろうがいじめる奴が悪い事は何一つ揺るがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
間接的に人を4に追いやっといて一生背負わせるのかわいそうとかマジで頭おかしいんじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる側がイカレてるんだから鉄格子付きの病院に放り込め
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
苛めた側が責任を追い続けなきゃいけないのは当然だし
苛められる側に問題があることがあるのも正論だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルは被害者の遺族の前で同じこと言えんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱタレントコメンテーターとかゴミだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
ライオンとウサギを同じ檻に入れてるのがそもそも問題な気が
大学みたいに固定クラスにしないだけでもいじめは確実に減ると言われてるのに何故導入しないんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>238
いじめにマシも糞もあるかボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
※18
いや誰が言おうが言うまいがいじめた側は悪だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
もう「いじめ」とかいう軽い言葉使うの止めよう
傷害、窃盗、器物損壊、名誉棄損etc...ちゃんと分類してそれが犯罪であるとわからせなきゃダメだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
背負って行けそれが罪であり罰なのだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
俺の学校でもいじめあったけど
そいつ盗み癖があって金とか物盗まれたやつ大勢いたけど
それでもいじめる側に問題あるって言っちゃダメなんですかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめられる側の問題」って実際のところ何?
気に入らないんだったらサシで直接文句言うなりケンカするなりすりゃいい。
「いじめ」が手段になる原因なんて一つもないと思うんよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※18
いや、悪だろ
いじめてた側が普通、ましてや善なわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
人殺しが罪悪感背負わないでどうするのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
1 風吹けば名無し 2018/03/20(火) 08:36:33 ID:6bGeS5aW0
140 風吹けば名無し@無断転載禁止 2016/08/16(火) 16:25:43.17 ID:poQv6DxE0
いじめっ子が人の上に立てないのはまあ事実やろなあ

153 風吹けば名無し@無断転載禁止 2016/08/16(火) 16:27:17.74 ID:4KDA9ZB3a
>140
などといじめられっ子が言ってます

168 風吹けば名無し@無断転載禁止 2016/08/16(火) 16:30:02.84 ID:poQv6DxE0
>153
ワイはいじめられるほど弱くないし、いじめるほど弱くもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
まんま犯罪に置き換えてみろよって話よ
未熟とか関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
テラスハウスの件でネットがどうたら言ってたけど、それも罪悪感持たなくて良いってことか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
最近イジメ復讐系の漫画広告がしつこいけど、
力つけてやり返すならまだしも社会的制裁()とかネチネチした仕返しして満足できるのだろうか
イジメ描写も気分いいもんじゃないし需要がわからない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側にも問題があるって中川翔子が証明しただろ
お前ら忘れっぽいのな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
この記事じゃアニゲー民がいじめは良くないだの、一生背負っていけだの綺麗ごとほざいてるが
別の中学生プロゲーマー大会でボコられたみたいな記事には、ザコだの顔がキモイだの将来終わってるだのボロクソ言ってたからな。別にその子はなんら悪いことをしたわけでもないのに。
自分がいじめ加害者の自覚がない連中がネットで正義マンしてるのホント質が悪いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側にも問題はある
↑ここまでは聞くけどじゃあ具体的に何が問題なのかって答える奴いないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
おいおい、まさかほんの数個下の記事のコメ欄でチー牛やカオナシ言われるのはそいつが悪い
みたいなことを言ってた奴等が「いじめっ子を許すな」なんて言ってるわけじゃないだろうな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
イジメには腹立つし、許せる訳もないが
他人をカオナシだのチー牛だの煽り倒すのは
人間の業というか悲しさを感じてしまうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちを自慢してたやつがいじめられてたけど、あれ見てるとそりゃ仕方ないと思えることもある
中学生で小遣い月5万貰ってるとか自慢気に言ってきたら誰でもムカつくし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
一生罪背負えや
いっそ江戸時代みたいに刺青入れて人目で前科者ってわかるようにしたれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめられる方にも問題がある」はまあ中にはそんな人もいるにはいるけど
「一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」はねーよ、悪い事したんだから背負って行け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
『いじめられる側にも問題がある』っていうのは大なり小なりあるのかもしれんけど、だからっていじめていいって言い訳じゃないでしょうよ。
いじめられる方はたまったもんじゃないのに加害者側がなんで被害者になろうとしてんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
「無関心よりイジられる方がマシ」なら分かるけど
「無関心よりイジメの方がマシ」ってあり得ないやろ。

イジメとイジリの区別つかんアホが偉人の言葉引用してイジメを正当化してるだけやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
※34
そうしないと狭いコミュニティで自分を殺して社畜に徹する
奴隷の処世術を愚民どもに施せないだろ?
政治家様と大資本家様の御威光ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
※11
海外だといじめられた子のほうに労力と時間をかける
日本はいじめた側を罰することの労力を使いすぎなんだよ
そんなもの無駄なんだよ
海外みたいにいじめた奴なんて無視して
いじめられた子を強くすることに人員を割いたほうが建設的だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側の問題があるって一対一で喧嘩するならわかるんだけど
集団で一人や数人をいじめることに正当性なんてないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
クラスメイトをいじめる奴はいても
子猫をいじめる奴とか明らかに年が離れてる奴をいじめる奴って居ないだろ?
それは明らかにその行為が恥だってわかるからだ。
つまり今の社会には、弱い奴をいじめるって事自体恥だって概念が足りないんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際どうなるかわからんけど
いっそ「いじめられ係」と「いじめ係」とかを作って全員がいじめる側といじめられる側を疑似体験するとか出来ないもんなのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
2017年の事をなんで今更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
※49
※50で言ってるやんけ
ここの奴らの言い分だとチー牛やカオナシなのが問題らしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ヒカキンがマトモな事を言う度になぜか腹が立つ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方にも原因はあるってのは「深夜に露出の高い恰好で若い女性が歩いたら危険」ってのと一緒で
別にレイプ犯を擁護する意味にはならないよな、いじめるほうがクズなのは何も変わらないことなのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
子供がいじめ被害にあった親の目の前で言ってみてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
「加害者と被害者の関係は1000年経っても変わらない」

藤田ニコルの大好きな韓国の国是ですよ?親韓派としてそれを否定して恥ずかしくないんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
心配ってそもそもイジメなんてしなければいいのにアホなの?
子どもだからって言葉は被害者側が言う言葉で加害者側が言う言葉じゃない。子どもだろうが大人だろうが自分の責任を追うのは当然では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
集団圧力に負けて加担してた奴くらいしか心は痛まないやろ
率先してやってた奴は悪い事したとも思って無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※39
特殊な例を取り上げて、一般化しようとしてるのか? すっこんでろ低学歴。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側が新たにいじめられる側になるのが心配とかならまだ分かるけど
いじめたことによる罪悪感は背負って当たり前だろ
そうやっていじめ加害者を甘やかすからいじめを武勇伝のように語る輩が減らないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※52
まあ英一郎とかはありゃあ確かに本人に問題ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
嫌いな奴は出来るだけ関わらないようにするだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ネットじゃ痴漢される女も悪いって論調になるから
そりゃいじめられる側に問題があるも当然っちゃ当然だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※49
よくあるのは「ムカつくから」「気が弱そうで何となくいじめやすそうだったから」ってのか?
「深い理由はない」ってタイプもあれば、とりあえずヒエラルキーで自分より下の奴を作っておきたいってタイプもいるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※23
それ、人一人殺したんだから責め苦を追って当然。
子供も大人も関係無い###
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>一連の自体に対し、藤田は「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、いじめ加害者の今後を心配した。

人死んでんねんで!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃいじめられやすい奴ってのは確かにいるよ
人の悪口しか言わないとか何かにつけ鈍臭い奴とかさ
でもそれが相手を加害して笑い者にしていい理由なんかにはならないんだよ
まして自殺にまで追い込んでそいつの未来奪ったんなら
その十字架は一生背負い続けなきゃダメだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
あ~これ、イジメ加害者の追及は差別とか言い出す狼煙か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
原因があることと責任があることは別
虐められる側にも原因があったとしても責められるべきは虐めた側
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※69
集団圧力に反発したら今度はターゲットが自分になるからなぁ… そういう人は罪悪感を感じてそう
率先してやってた奴は忘れてそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
教師監修のいじめをクラスの当番制にして強制していけばいい
日直のような形で全員がいじめをしていじめをされればいい
全員に同じ痛みを与えることで本当のいじめを予防できる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルは虐めていた側の人間ってことか?だから庇うんだな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
優先順位として
被害者のケア(被害者が亡くなっているので有れば遺族のケア)
責任所在の確認作業(加害者、親、学校等の類似事件再発防止と責任の取らせ方)
そして加害者の更生(虐めを何とも思わない害虫を世に放たない)

この女は何故か加害側の視点でしか見られない可哀想な脳の持ち主
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
※39
普通の感性だと関わり合いになりたくないから無視すると思うんだが
わざわざ虐めるのはやっぱりいじめてる奴おかしいと思うぞ
全員で無視した結果がいじめということなん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
世の中には良心が希薄で他者を攻撃することで愉悦を感じるたぐいの人も存在するから、
何もしなければ集団の中で自然とイジメが発生するっていう前提で考えた方がいいな。
なんでイジメを抑制するには馬鹿でもわかるようなリスクを背負わせるべきだし、
加害者を尊重して隠蔽なんてしようものなら際限無くイジメがエスカレートしていくのは目に見えてる。
イジメで自殺まで追い込むような奴は最初から人間性がぶっ壊れてるんだから罪の意識を感じてどうのなんてナンセンスだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
※58
海外って大雑把だなおい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
煽り運転される原因があるかといって煽っていい訳じゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
死ぬまで背負えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
※50
カオナシやチー牛は関係ないだろ、論点をずらすな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられた過去がある人間がいじめた側のしかも今後を心配するとかありえんやろ
なぜそんな誰でもわかるような嘘を吐くのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
動物でも弱い物苛めするんだから生物の業だな
ただ知性を持った生き物なんだから節度は保てと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>943
これ見てハッとしたわ
俺らが子供の頃って〇〇菌がついたー タッチ おいやめろよーみたいなイジメあったけど
今の子って後ろに菌ってつけられてもヒカキンやセイキンの方が
思い浮かぶからかなりその手のイジメ少なくなってそう
こんなとこにヒカキン効果
すげえな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感をちゃんと感じられる奴がいじめなんかするかよ
楽しいことあればすぐに消え去るようなものしか感じられないんだから絶えず刻み込んでいかないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※58
海外はいじめる側が精神に問題あるからカウンセリングを受けさせると聞いたが
海外って行っても広いからどこのことかは知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
サンキューヒカキン
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられたやつは一生もののトラウマ背負うんだから
いじめた側も一生罪悪感抱きながら生きればいいじゃん
それが嫌なら最初からイジメなんてするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>943
え、これガチなの?
元々はヒカキンじゃなくてヒカル菌とか言われてイジられてたのか…
だからイジメに大してああいうツイートをしたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
完全なる形の同害復讐法制定しない限り無理。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
別にそう思うならいじめ加害者を許せばええやん。俺は許さんがな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
公正世界仮説とは、人間の行いに対して公正な結果が返ってくるものである、と考える認知バイアス、もしくは思い込みである。
公正世界信念の保持者が「自らの公正世界信念に反して、一見何の罪もない人々が苦しむ」という不合理な現実に出会った場合、「現実は非情である」とは考えず、自らの公正世界信念に即して「実は犠牲者本人に何らかの苦しむだけの理由があるのだ」という結論に達する非形式的誤謬をおこし、「暴漢に襲われたのは夜中に出歩いていた自分が悪い」「我欲に天罰が下った」「いじめ行為はいじめられた側にも問題が有った」など、加害者や天災よりも被害者や犠牲者の「罪」を非難する犠牲者非難をしがちである。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※91
深層心理でいじめた側を怖がってるから、その意見は間違い
根っからのいじめられっ子は自我が希薄になるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
いじめっていう言葉を使うのが宜しくない
暴行罪って言い直せば、背負う罪の重さが分かるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※52
いじめられてる側にも大きな問題がある場合も確かにある
性格が悪かったりガチアスペだったり本人が先にイジメをやってたりなどなど
でもほとんどのイジメは虐める側の非>>>虐められる側の非だろう
それに虐められる側に問題があるからイジメは悪くないとか言い出したらじゃあ「殺された側にも非があったから殺人は無罪ね」みたいなことにもなりかねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
普段罵詈雑言だらけのアニゲーが今だけ善人の集まりになってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
背負って歩け、忘れることなく最高も最悪も全部な。生きるとか責任ってそういうことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※65
いじめる側=悪
いじめられる側=善
こういう考えが根底にあるから話がこじれる気がする

ぶっちゃけ両方が悪(悪意があるという悪さ、落ち度があるという悪さ)でも矛盾しないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも犯罪やからな?背負うのは当たり前やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中中国人や韓国人をいじめ抜いたジャップが『いじめられる側に問題がある』とほざくのはある意味納得だわw
戦争への反省がまったくないジャップはもう一度滅ぼされろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※58
具体的にどこの国だ?
まあどうせ答えられないんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側に問題があったとしても
イジメていいわけじゃないから
結局イジメるやつはクソっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※109
嘘吐き外国人はすっこんでろ、日本の話な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※105
ネット上での暴言はイジメと認識してないと思うぞ
「嫌なら見るな」ですますからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そういうの言い出すときりがないから法律で仕切ればいいんだよ
学園の自治とか少年法とか言わないでな
殴ったら傷害で御用で大人と同じだけの罰を家族ともども受ける形にすればいい
連座ってのも強力な抑止力になるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる側が罪を背負うなんてカッコいいことするわけないじゃん
仮にあったとしてもごく少数だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※109
一度も滅ぼされたことが無くてすまんな
これでいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
イジメ加害者が罪悪感持つとか何の保証があるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※49
あるぞ
すぐ調子に乗るやつだったり、空気が読めなかったり、ブサイクだったりハゲだったり、、、
だからっていじめていいわけじゃないけどな
いじめられる側にも問題があるがその問題をどう解決していくかが問題なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
藤田サイテーだね
前から思ってたけど顔も腹立つし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
今ってスマホとかで割と簡単に証拠集められるしイジメやるにもリスク高すぎるやろ
ネット流されたら改名しない限り人生詰みやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔の発言を、いつ言ったか明記せずに取り上げるとか、ほんと悪意しかないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※104
京アニ事件の時に青葉が正義とか言い出す輩がここに沢山いましたね・・・
パクリをやった(断定)京アニが悪いっていう謎の論法で

正直あり得ないけど本当にパクったとしてもこの事件に関しては京アニの非は全くないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※109
「いじめられる側に問題がある」じゃなくて「いじめられる側にも問題がある」な
お前もそう思うだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※107
イジメられる側は善悪双方に揺れるけど
イジメる側は悪固定じゃん
そもそもイジメられる側が悪だったとしてイジメていいわけじゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※93
朝鮮人エラ見えてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
一生罪悪感背負えよって思うのは少数派ではないよなぁ
被害者死んでも何も感じず楽しい人生を送る奴らなんだろうと思うと被害者側が可哀想すぎてやり切れん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※117
これな
死んだら死んだで武勇伝みたいに語る奴もおるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
弱そうなのみつけて暴行するのがイジメなら
自分の言動で嫌われて誰からも相手にされなくなって孤立したのもイジメだからな
イジメって言葉一つで表そうとするのが無理があんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※82
問題は教師もいじめに加担するケースも珍しくないので、仮にその当番制?を敷いても本来日直のような形なはずなのに特定の生徒ばかりその日の担当になりそう それこそ正に「いじめ」だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
藤田「(いじめ加害者の今後を心配したら)ネットでいじめられました」

無敵やん

自分に刺さった部分を都合よく話の冒頭にすんのやめーや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも責任がある、いじめた方もつらいんだって奴は多分一回くらいは人をいじめた経験があるわ
いじめた側の肩を持つことでどこか許されようとしていると思う
俺はいじめたことないからいじめる側の気持ちなんて一ミリもわからないもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ぶっちゃけリアルで面と向かってチー牛煽りやカオナシだのカネナシだの言ってる奴がいたら
そいつが問答無用に悪いのは当たり前
ここのまとめで言い合いはあっても苛め何てないだろ
誰か一方的に精神的に痛めつけられて反撃も許されないことなんてあったか?ないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもイジメなかったら罪なんか背負わんでええんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
自殺するまで虐めたけど子供だからって帳消しにしろと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
ただ藤田ニコルの悪口を書き込んでる奴らは、藤田が昔こういうこと言ったから、悪口言われても仕方ないと考えてるのかな
完全にいじめる側の思考だな
ほんとゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※105
誰に向けたわけでもない罵詈雑言がお前に刺さってたのなら謝るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※49
原因も苛めの規模もみんな別々だからまとめて語るの無理だしな
教室で怒張したイチモツ振り回したらクラスからハブられました
とかだったら誰も擁護しないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※109
その言葉、過去に植民地を持ってた欧米諸国に刺さりまくるんでやめたまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>238
こういう考えしてるやつも相当やばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
※8
いじめやってた事をばらされる恐怖の念しか湧かないという
一生モノの被害を負った人の事を考えることは無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※125
〇〇菌イジメって日本じゃポピュラーなんだけど知らないとか
もしかして日本人じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
ドイツのユダヤ人弾圧然り中国のウィグル自治区然り黒人問題然り
国家規模でやってんだからイジメがなくなる事はないよ悲しいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンポケ斎藤さんの過去壮絶だな
そんな過去がありながら自分も笑って人を笑顔にしてすげえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※112
たーぶんこいつの出身国も、いじめ映像がつべかなんかにあがって炎上しとるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※46
復讐は巌窟王に代表されるエンターテイメントだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
陰湿な嫌がらせして、いじめっ子の親が近所の人から避けられるようにして引越しを余儀なくされる向ければいいじゃない
家の壁に使用済みの生理用品貼っつけておくとか、生ゴミ大量にぶちまけるとか、庭に塩撒いて草木を枯らすとか、スプレーでバキの家みたいにデコるとか、色々やりようはある
思いっきりやったれや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
罪の最後は涙じゃないよ
ずっと苦しく背負ってくんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※104にbad付けてるやつは虐めのほとんどは虐められる側に非があるって思ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※146
被害者に権利はあると思うが正義マンの第三者がやるんだから手に負えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※141
あれ何で全国区なんだろうな?
脳構造は一緒なんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
いや罪悪感くらい背負えよ
人をいじめ殺して罪悪感すら背負わないなら人として生きる資格ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※136
言い訳ばっかりで草
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
親の教育と友達の選び方に周りに流されない意思やなぁーとおっちゃんになって思う今日この頃
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
これはいじめっ子層から支持を集めようとするニコルの戦略では?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルが言ってる事の方が思慮深い
別にいじめられた側に問題あるとか言ってなくて
いじめた側が次のいじめのターゲットになって連鎖していく事を心配してるんだろう
木村花のように上辺(TV)だけでは内情が分からないケースもある

ヒカキンの言ってる事は
「いじめっ子」を責めるのが正当化される時点で矛盾してる
「いじめっ子である」という理由があれば追い詰めていいって事になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルは間違いなく性格悪いよ
なんて言うまでもなく見てれば分かるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
そこは背負わんとダメやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ウザイから、空気読めないから、何となく弱そうだから
大体この辺だろうけどそれを言ったら誰から見ても完全な悪者になるから
濁した言い方して自分は悪くないって方向にもっていきたいんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 00:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※46
昔からいじめ物は苦手だったわ
復讐ものにしろ、懐古描写にしてくれと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に問題がある
これは実際にある場合もあるが
だとしても限度ってのはあるだろ
追い詰めそれに困惑してる様子を楽しみ始めたらヤバいぞ
エスカレートが止まらなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※113
じゃあ学校や会社のイジメも嫌なら来るなで済ませられるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らいつもコメント欄で虐めてるじゃん!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方にも原因があるというのであれば
理由があれば暴力を是とする事になりうるよね。
被害者が大人になって後々、加害者をタコ殴りにしに行っても良いわけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※162
匿名ならセーフ
ガチでそう思ってる奴がどれだけいるやら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※162
具体的に誰をどんな風に?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
※155
浅いだろ
深かったら誤解の生まれるような言い回しはしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※132
少なくともカオナシは特定の行為をしている人間への因縁で
それを陰口という形でやってるんだからフェアじゃないわ
知らないところで行為を馬鹿にされてる人は確実にいる

なんとか俺のはイジリでイジメじゃないと罪から逃れたいんだろうが
そんな必死になる前に何かを貶すとか攻撃的になる性をなんとかしなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※155
藤田は「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、いじめ加害者の今後を心配した。

ちみの書いてる意味と全然ちゃうで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
※112
というか中国は現在進行形でウイグルチベット弾圧しまくり、周辺諸国へ嫌がらせしまくりなんで違和感すごいわ
韓国は在日韓国人やライダイハンへのいじめが凄いって聞くな。人気が出た子役の子の片方の親がベトナム人ってわかった途端手のひら返しで誹謗中傷しまくった事件覚えてるわ「劣等人種との雑種が」みたいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでなら何をしてもいいと思ってるお前らが言ってもな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
虐めしなきゃいいだけの話なのになんなんだ?
虐めを許容すると言うことはされても文句言えないってことだぞ?

あーでもテレビ局って虐めさせる側の最前線だから仕方ないかww媚び売らないとなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※120
まあそこまで頭が回らんやつを狙うんやろ
被害者のスマホなんて真っ先に奪ったり叩き割るわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
眉毛がハの字になる人は
辛い子供時代を過ごした人が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめられる側にも問題はある」ってのは正当化と言うか罪の希釈と言うか
悪党なら悪党らしくケジメぐらいつけな、やるだけやって善人で居たいなんて通らない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
加害者のことを心配するなんて普通はしない
もしかして・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
※155
いじめた側が次のいじめのターゲットになるのは唯の因果応報・自業自得ってヤツでは?
最初っからそいつがいじめなんかしなけりゃ何も問題は無い。

藤田ニコルのコメントはいじめっ子が罪悪感を持つかもしれないって心配をする時点で的外れな感じがするなぁ。
人を自サツに追い込むくらいいじめる奴に、罪悪感が芽生える土壌なんかあるんですかね…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
※155
”虐めたやつだから”っていう大義名分を背負ってネットでそいつを徹底的に叩きまくるからな
それで多少でもそいつを擁護しようものなら擁護した人も叩き始めるし

正直虐めたやつは罰せられるべきだけど
私刑だと思って誰かを叩いてストレス発散したことがある人はこのニコルの発言を批判する資格はないと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
※15
浅!深い事言ってるようで浅!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃいじめられる側にも原因があることだってあるに決まってんじゃん
そして、だからといっていじめが正当化される訳じゃないのも当然だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルはいじめた側を許して次の「いじめ」を消そうとしてる
ヒカキンは「いじめっ子」をいじめようとしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
普通に殺人犯なんだから永遠に罪悪感に苦しんで幸せに何てなるなよとしか
まあいじめっ子なんて連中はそもそも罪悪感なんて抱かない(精々玩具がなくなったって寂しさ程度)から虚しい空想でしかないけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※165
中川祥子の過去スレでも見てきたら?
まあ、酷いもんだぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
炎上するような事した本人がこれはイジメだって騒ぐ場合もあるからケースによって分けないと永遠に答え出ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
正義のためにイジメをする、何てことはありえないし加害者は反撃してこなさそうな奴をターゲットにする場合がほとんどだと思う。
性格的に問題のあると友達ができず孤立するからターゲットになりやすいってのはあるかもしれんけど、
それ以外にも気が弱いとかコミュニケーションが下手ってのもイジメのターゲットにする要因に十分なるから「イジメられる方も悪い」とは言えないと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※165
横だけど
せやな 別の記事話をしようかっていうと
マジでここのコメが999いきかねんからやめとくわ
俺なんか人気でよ やたらbad1押されるんだわ これはbadたくさんつくね 放置してくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
あいつ憎たらしいよな~でブン殴ったら普通に暴行罪ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
学生はいくら何でも守られ過ぎ
万引きは窃盗罪だしイジメは暴行罪と器物損壊罪と侮辱罪とかの複合犯罪
まともなら小学生で人を傷付けない事を学んでやらないんだしまだ○○才だからと擁護しないで
きちんと罰を与えて他の学生と一緒に勉強させず常識を叩き込む情操教育を行った方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※182
でもフカシが原因やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
※176
>いじめた側が次のいじめのターゲットになるのは唯の因果応報・自業自得ってヤツでは?
つまりこのケースでいじめっ子がイジメられた場合
「いじめられた側に原因がある」って事にならないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
殴った者勝ちなんて法治国家で許されるわけないよなぁ
北斗の拳の世界ならともかく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※162
まとめサイトとか覗く性悪なわけないやろ(棒
まあ、5chおーちゃんの方が覗かれる可能性低いか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
※165
何も罪が無い21歳の学生を撮影した動画を馬鹿にしまくったりネタにしたりしたやろ
正直撮影して流した全面的に悪いのにあんなんで大笑い出来る神経が謎過ぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
※165
ツイッターの鉄オタとかフェミニストとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも虐めをするような奴は相手が死んでも罪悪感なんて感じないぞ、あるのは自己保身だけや
無事責任が問われなければ大人になった時に武勇でとして語って終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※180
反省するなら消えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
?分からんのだが、いじめという言葉を使うのをやめて正しく罪状を読み上げたらいいんじゃね
器物損壊、暴行、恐喝、侮辱罪
無視は人間性を損なわせるで侮辱罪適応だし、物を隠す・捨てるは器物損壊、ケガさせたら傷害罪、脅しをしたら暴行罪、万引きさせたら犯罪ほう助

日本はいじめという言葉でその罪を薄めてる。正しく罪状を理解させるべきだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※27
「いじめ」って言い回し自体大分オブラートに包んだ言い方だしね。
色んな人に言われてるけど、もう「傷害」や酷いものは「サツ人」って扱いでいいよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※180
お前がヒカキンいじめとるやん
ヒカキン正論やん 一生背負って向き合うのが人間としての姿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※180
自殺した子のご両親の前で同じこと言えんの?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※124
気にくわん事あるとすぐ手出す奴がいつもおるグループからもシカトされるようになって
いつの間にかいじめられっ子みたいに孤立してた事あったな
話かけるとやっぱ粗暴で関わりたくないなって思ってしまったし
無視はしたくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※161
電源落とすか見ないようにすればいいのと違って
学校や会社は休めないからな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
いじめなんて言い方で誤魔化さずに
暴行・窃盗・恐喝・脅迫・名誉毀損などなど具体的に前科付けてやればいいのに
いじめっ子ではなく犯罪者であるってしっかり烙印押さないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※169
ライダイハンは韓国軍がやった事がひどすぎてな…
補償も 未だ してねえし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめ加害者は自殺しちゃってさーとか自慢しだすにきまってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
一般人晒しは立派ないじめだと思うんだが・・・
このブログも定期的に一般人ネタにしてお前ら乗っかってるけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
※8
真面目にこれなんだよね
加害者側はやっても忘れて覚えていなかったりするが、被害者側は覚えているのが常々
死に追いやったり取り返しのつかない事態になって当人がやっと自覚する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
「こどおじwチー牛wカオナシw効いてる効いてるwww」
とか不特定多数相手にやってヘラヘラ笑ってる真性のクズも、
自分が何してるかを振り返った挙句一生罪悪感背負って生きるべきだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>いじめられる側にも問題がある
それは事態を究明する際に持つべきスタンスだから、やる側や糾弾する立場が使うもんじゃない

いじめた子の今後は、事実関係明らかにして相応の裁きを受けさせたあとに考えれば良いこと
ネットで犯人探しとかあるってのは、それはまた別問題よ(当然、そういう正義面した連中も不法行為で罰しなきゃいけないが、マスコミっていう悪い前例で無理だろう)
いじめた子が可愛そうだけで行っちゃうと、曲解する人権派がしゃしゃり出てきておかしくなるからキチンと伝えないといけないわ(実際、色々おかしくなっちゃってるんだし)
本意がどうかは分からんが、どっちかで言うのなら被害者を優先する以外にはないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※189
そんなんそうそうねえよ
「聲の形」だとそうなってたけど
創作やしな
それにあれは後年「あの障碍者がいない方が良かった」とか言い出すクズばかりだし
だからこそいじめられた障碍者ヒロインが一番の加害者に対して同情して惚れたんじゃね 詳細知らんけど 多分そのあたりヒロインわかってたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※203
これといじめやって良いかは別だからな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
※136
早く謝れや(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に問題があるパターンもあるでしょ
ただ盲目に脊髄反射で「いじめられる側に問題がある」←この意見を全否定するような綺麗事スキーは結局何も見てないし、何も解決できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
※188
ほら、今お前自身が「イジメられる側にも問題がある」って証明したやんw
それとも「イジメじゃなくて指摘だ」って言い訳するんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
5人ぐらいのグループで、1人空気読めない奴が居て、遊びに行くのに段々そいつ誘わなくて4人で遊ぶようになったら、苛められたと不登校になった。
みたいな場合もあるし、こんなパターンで一生罪悪感を感じなきゃいかんのものなぁー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
※200
横だがそれは実際の暴力行動に出てる加害者がただ被害者に見えてるだけだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感も何も罪償うのは当たり前だろ
何で加害者側を心配せにゃならんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
ああ215は否定じゃないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※207
それは罪悪感より先に羞恥心だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※201
休めるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
背負うのが普通だろ
大半は罪悪感すら感じてないだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
もしかしないでも
ネットの掲示板で陰口叩いてるのが
いじめって思ってる人おるんか?
すげーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
苛めとかするやつは自分が痛まなきゃ何してもいいって思考回路のクズか
自分が苛められるのが嫌で他人を生贄にしてるクズかだから
道理を説いたところで無駄 苛めたら自分に火の粉が降りかかってくるという
恐怖で抑止する方がよっぽど現実的 加害者を守るべきとか言うお花畑理論より
まず現実に居る被害者を救う方が優先されるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※189
※176を書いた者だけど、貴方の指摘に何も言えなくなってしまった。

自分はどちらかと言うといじめられっ子だったけど、思考はもういじめっ子のそれだな…凄い自己嫌悪だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※213
フカシは大罪やで 心配した人間を愚弄する行為
後フカシを指摘する行為についてはいじめじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※180
第三者が勝手に許すなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
脳死でイジメダメ言ってたらマリカーみたいのもこれはイジメだとか騒ぐだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※207
そうやって自分がクズどもとか言ってるの楽しそうだね
心痛いわー
いじめだわー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
今のイジメは昔みたいな教師に隠れてボコるとか可愛らしいもんじゃねえのに
SNSで24時間監視してネットに晒し精神すり減らして自殺まで追い込む闇のゲーム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
そこは過去の罪をしっかり自覚して死ぬまで背負えよ人殺してんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
可愛くねーけどな
自殺出たら 犯人捜しつーか クラス一同つるし上げになりそうやし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
二度と顎使えんくらいまで殴り潰していいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
正当防衛が「いや、こんな状況で反撃してもダメって無理ゲーじゃん!」てくらいに
条件が厳しいようにイジメられる側に理由があってもそれを口実に攻撃したら
単なる私刑だしそれが原因で逮捕された時に情状酌量されることはないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
「飯塚が一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、飯塚の今後を心配した。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※231
なんだ苛めの教唆か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
加害者「藤田ニコルが罪悪感背負わなくていいって言ってたから明日から忘れるンゴwwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
一生責められるのが嫌だったらいじめなんてしなきゃいいだけなんですがねぇ。

本当に「ちょっと悪ふざけがエスカレートして」って程度のいじめならニュースになる筈がない。
拡散されたり語り継がれるレベルのいじめは内容が常軌を逸しているからそうなるんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※215
無視の現場しか見てない人には無視してる側がイジメてた用に写ると思う
だからいじめられる側にも問題あるって意見が出た時その原因も聞いたうえで判断して欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
ちょくちょく「イジメは許さん!イジメっこは吊るせ!…あ、でも僕がチー牛カオナシ言うのは別腹ね^^;」
みたいな奴がいて草枯れるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2020/07/05(日) 01:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱニコルって馬鹿なのかな。
顔も気持ち悪いし。なんでモデルなんてやれるの?あの顔で。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンは因果応報って言葉をニコルに教えてあげればこの話は終わるんじゃないの?
勝手にいじめたんだから、勝手に罪悪感でも背負ってればいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
もう学校に監視カメラつけちまえよ…まともな知能も無い服を着たチンパンばっかりなんだから目を離すとすぐコレだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※224
指摘の仕方が罵詈雑言やんw
イジメと同じやがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
イジメの一番まずいのは傍観者、ないし観客じゃなかったっけ
連中がいない場合、周囲にいる人間は普通イジメている奴を真っ先に糾弾するし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
※202
学校「そんな事になったら学校の名前に傷がつき一生背負っていかなくちゃならないじゃないか!絶対無理!イジメは喧嘩の延長子供同士のジャレ合い!はいこの話終わり」
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
学校に何故か存在する治外法権をなくすのが一番最初だろ
学校の中と外で明らかに法律変わってるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※237
用じゃなくて様やね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※238
ネットの暴言は許せない。このクズが
ってのも笑える
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
常にいじめられた側に責は無くていじめっ子側が100%責められるべきって考えは思考停止
大半はいじめた側に多くの非があるけどいじめられた側に非がある事もある
ケースバイケースでどういう配分で非があるか考えるべき

被害者側はどんな状況でも責められるべきじゃないって状況になると
BLMも慰安婦問題もフェミ問題もそうであるように
より被害者を装えた輩が無実のヤツにに加害者のレッテルを張り放題になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
虐めという単語が軽く与えるんだろうな
暴行恐喝名誉棄損等など犯罪なんだから相手にどんな理由を見出そうとやっちゃあいけないんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※155
そうだよ?悪いことしたら裁かれるのが本来であれば当たり前だからね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負わなければいけない そんなこともわからないのかい・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
※209
女の子にセクハラにして泣かれ女子からハブかれるなんて腐るほどあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
いじめとわかっていじめる奴は少ないよ
大半はいじめと思わずいじめてる
そういう奴がいじりだのなんだの言って自分の行動を正当化する
だってやった本人にしてみればいじめじゃないんだもん
悪いことをしたと思ってないんだもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
なお、ここで「いじめたやつが悪い! いじめという行為そのものが邪悪のきわみ!」と言ってるアニゲー民が

他の記事では「叩かれるようなアニメ作った監督が悪い!」「めちゃくちゃなこと言ってる声優が悪い!」「こんなムカつくキャラそのものが悪いから叩く自分は正義!」
と言いまくってる模様

・・・オタが心正しいなんて、そんなわけない
「他人に反撃されたら勝てない」から黙ってるだけで、その縛りがなくなった途端にどれほど醜悪な姿をさらすかは
ネットの至る所で見ることができる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
いじめてもそれを楽しんでも良いけど相手を死なすまで痛め付けるレベルのいじめをしてしらばっくれるのは流石に
似たような事やってたんやろなこいつも
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
※242
俺は罵詈雑言言ってない
言い過ぎな奴を叩いてくれ
あとあんたも末尾にwつけてるあたりマジメじゃない愉快犯
そう思われても仕方ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
※239
おい!いじめをやるのはよせ!
ニコルが自殺したらお前のせいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※248
例えいじめられた側に問題があったにせよそれを更生させるのは学校や親の責任であり
同じ生徒による制裁ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※221
お前真っ先に捕まるタイプだな
そういう前例けっこうあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
※248
それを司法の場でやって傷害や恐喝、名誉棄損の案件で争ったら
加害者側の言い分は子供のイジメじゃまず通らないと思うよ
大抵はムカつくからウスノロだから馬鹿だからとかだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
※154
只のご同類なんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
虫殺そうが人殺そうが命の価値なんてもんは最初からない
気にすんないじめられっ子
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※219
横だが
休んだら不利益になるやん
で、いじめた側は何も損失ないわけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※221
大正義・国会議員様がレスラー自殺の件でそう認定して法案化してるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※244
子供が加減を知らずにイジメを行うって時点でも嘆かわしい話なのに
最近じゃ教師が教師をイジメるなんて世紀末なことになってるしな……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※260
横だけどそういうやつらはありのまま言わんだろうよ
死人に口なし、死者のクズ行動をでっちあげるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※259
陰口だけで捕まってるなら
今頃SNSは犯罪者だらけだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
大人になってもイジメなんてなくならいからな
ただ限度を超えたイカれたレベルを楽しんでる加害者側が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
※221
最近自殺した人の事をもう忘れたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
殴られて暴言吐かれて人格歪まされたのに罪悪感とか軽すぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
※257
この場合自殺しなかったら脅迫になるの?
それとも冗談で終わるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
大人になってから同窓会でクラスメイト皆殺しにしようとした事件を学校で教えるべき。
普通は自分が死ぬほうが相手を殺すより何倍も怖い。
クズなんか可哀想だからやめなさいなんて言っても聞かないんだから、一時の優越感の為にハイリスクノーリターンな行為をするのはノータリンの無能だと言う風潮にしていくべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※269
あれ直接個人アカウントに口撃してるだろ
その違いもわからんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
自殺まで行くのは追い込む側が何の罪にも問われないし学校が(保身から)全力で庇ってくれると確信してるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
人殺してるんだから一生罪の意識抱えて生きていくのは最低限当たり前だろ
たとえそのあと心を入れ替えようが世界中の人間を救おうが殺人の罪は永遠に消えないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
死人に口なしだからこそ、イジメを苦に自殺なんてアホなことをしたらあかんのや
せめてイジメた奴らを道連れにせんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
完全に通り魔的にやられたケースと集団にカマした奴がやり返されてるケースとで分けんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ぶっちゃけ虐められたって言えば虐めになるのもどうかと思うけどな、今の黒人騒動と同じで自分の事を配慮しないから虐め、優遇しないから虐め、何故かその腹いせに自殺なんてなったらそれでも一方的に虐めたって言われた方が悪いのか?
わかりやすい位に物理的な虐めもあるけどただ心が弱くて誰も虐めと意識すらしてない事で勝手にダメージ食らってる奴多いぞ、自分の意思で風呂も入らないで髪掻くたびにフケ舞わせて我慢ならない位臭い奴にゴメン、あんま近づかないでって言うのは虐めか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※267
捕まる案件もあるんだから捕まらない奴は目こぼしされてるだけってことだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
この発言であなたが苦しんで発言した彼女にも問題があると言われたらいやですよね 苦しいですよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※267
横からだけど、陰口の域でとどまらず暴走して自爆しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※273
ああ、ここでなら何言ってもいいと思ってるのか
もっと目のつかないとこでやれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※221
いじめじゃないにしろ、誰かを傷付けて喜んでいる点は同じでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※275
酒席で武勇伝として語られるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※278
注意はいじめじゃないぞ
当たり前だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※273
アカウントに直接攻撃してない2ちゃんでの誹謗中傷で名誉棄損になった例なんていくつもある
その中でもひろゆきが情報開示渋って訴えられて裁判から逃げて賠償金逃れしたのは有名な話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※281
そう期待してるのはイジメや暴言にはならんのか?お前のルールガバガバだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※267
匿名から個人への中傷でそういう事例普通にあるぞ
大体示談だろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
つまり黒人が差別される事に関して
黒人は100%非がなくて黒人以外の人種に100%問題があるわけだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※282
どこかにいけって言うのはいじめにならんの?お前がやるのはいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※202
が言いたいことを言ってくれていた
二度と反論できないトコロまで追い込んでおいて、
自分は許してもらえると思うなよ、と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
例えばレイプは魂の殺人って言われるだろ?
イジメもこれと全く同じだろ
レイプ犯に「一生罪悪感背負わせるのは可哀想」って思うかって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※291
これがいわゆるネットリンチとされる流れと何が変わらないのか不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
脊髄反射で喋ってんじゃねえよ。
物事の全体をきちんと把握して脳内で考えてから口に出せ。
ホント胸クソ悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※42
"人"でありたいなら罪悪感は背負うべき
そうでない奴は人の域を外れた『化け物』だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
いじめ殺した奴が一生背負うのは罪の意識じゃなくて
俺の許可なく死んで俺に迷惑かけやがってまじ許せねえよなあ!ペンキ持参で墓参りしてやるから覚悟しとけwwwwwwやz
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
もう少し考えて発言しよう こういう問題はとても繊細 被害者にまず配慮しよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
バカにニュースのコメントさせるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
二○ルさん その発言被害者のご遺族の前でいえますか・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※158
臭いやつがいたとしてなにも言わないのが正義で、臭いから風呂入ったり服洗濯しろって言うのがいじめ扱いだからな
結局見て見ぬ振りがまかり通っちゃうんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
そいつらが本当に悪い事をしてたと思い反省したなら洗いざらい素直にはいて、とっくにイジメ認定され謝罪もされとるわ。そんなのが覚えてはいても罪悪感背負って生きていくなんて事は無いと思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※1
子供だろうが自殺に追い込んだ奴らは刑務所にぶち込んで名前を公開すべきだわな
やり方がどうであれ人殺しには違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※284
ああ、夢追翔みたいなタイプかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
何かしら言動に問題があるA君がいたとして、
それに我慢できなくなったB君が言いました。

 ①「A! おまえムカつくんだよしばらく口きかねーわ」
 ②「Aの野郎ムカつくからみんなで無視しようぜ!」

この場合、A君がどういう言動でB君をムカつかせたにせよ
①はただの喧嘩で②はいじめだと思う。
しかしAくんの言動次第ではAくんに落ち度がある可能性だって十分ある。
いじめっ子の肩をもつ気は全くないのだが、
「常にいじめた側に100%問題がある」って考えは思考を放棄していて気持ち悪いと思うのだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※293
その反論がいじめた事のみになのか、それ以外についてまで含むのか確認しなくても良かったん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる要素はあるが、問題はいじめる側にしかないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
※147
出口見えない感情迷路に
誰を待ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
このご時世未成年でもすぐ特定されて本名顔写真から住所までネットにバラまかれるからなあ…
別に未成年だろうが犯罪犯したら実名報道でいいだろ。どうせ周囲にはバレるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※252
そんなに女にセクハラするやつっておるんか?
まあ俺には理解できんし
一人の人間が通える学校は少ししかないからな 俺の見識が狭いのは仕方ない
あんたが正しいんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※293
何が変わらないってなんか 否定感情持ってるようだが、
ネットでもイジメはイジメやろ
被害者の落ち度がいかほどの物か
それが一番大事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※304
いいこと言ってると思ったが違ったわ
誰と戦ってるんだ? とりあえずヒカキンが叩かれるのはおかしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
いつまでもいじめとかいう曖昧な表現使ってるのいい加減やめないか?
傷害罪、名誉毀損、詐欺とかちゃんと罪状つけて加害者は少年院に収容して加害者のみの学級作って隔離しとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
1年間イジめられ続け、とうとう爆発して教室の机振り回して数名流血沙汰の怪我させた同級生いたわ・・・。
言っちゃいけないんだろうけど〇ぬ結城るなら〇しちまえよ・・・って思ってしまう

そりゃ間違ってるんだろうけど実際イジメなんてやるクズどもは実害受けないと理解できないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
加害者の感情も考えなきゃならんなら青葉のことも心配してやらなきゃならんけどそれはいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
※306
1か0かの話ならそうでもない
いじめられてる側に問題ある事もあるよ
イジメらる前にそいつが糞で相手に不愉快な事し続けて怒らせたなら
そりゃ虐められるわwってなるからね
もちろんそんなのは極一部だろうけど、0ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
いじめする奴ってのは程度の差はあれ承認欲求の塊なんだから
それは良くない事だよ、と道理を説くより
バレたら一生晒されるけどそのリスク負ってまでやりたいこと?って脅す方が効きそうだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※306
人ひき殺して逃げた飯塚さんがネットではイジメられてますがイジメる側に問題ある?
ネットを挟めば問題ナシ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
世界中の学校を荒しているのは共産党員と社会党員。
ドイツやフランスの学校内では隠しカメラが設置されている。
移民の社会党員の子供らがドイツ人の子供を迫害している。
日本も同じく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも問題がある、という理屈は露出が多い服装だったから
痴漢されても仕方ない、とか戸締まりが緩かったから泥棒に入られても
しょうがない、みたいなのと同じで本来それでもやらないのが普通
なんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※312
ぶっちゃけDQN層が早い時期にドロップアウトして建築作業員や介護の仕事以外に
つけないようなれば移民いれなくて済むんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
中学時代毎日同級生の殺し方ノートに書き綴ってたら親に見つかって教師呼び出されてイジメ発覚して大問題なったわww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだで他人の優位に立った、
いじめた経験ってある種の財産、自己肯定感になりがちだから
加害者をやり過ぎなくらい追い詰めた方が釣りあいが取れるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※313
で、お前は放置してたわけ?
立ち向かえとは言わん、たが担任に連絡くらいするべきだったんじゃね?
でも担任が信用できんケースもあるからそうは言わんが
勇気あるなら とか抜かせる立場じゃなくね?
つーか机振り回すなんて死なんやん
振り回すのと殴るのは違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※263
それを言うならネットも同じだよね
というか嫌なら見るなで済むと言うならの、皮肉だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※320
今は介護業界も人を選ぶぞ。事件起こすヤツばっかりだから。
だから当然ヤクザのフロントの土方や建築しか働き口が無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
背負うわけないだろ。周りが忘れさせるかどうかの違い。誰も知らない所に引っ越せば3日でいじめた相手を忘れてるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
虐める奴と虐められる奴って表裏一体なんだよなあ
リアルで虐められてる奴がネットで匿名を良い事に憂さ晴らししたりな
それに虐めてる連中も「あいつの次は自分かも」みたいな感じで逆椅子取りゲーム状態なわけで
結局は虐めなんてものにかかわらないのが一番
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※314
良いも何も実際青葉の精神ケア行われてるしな
感情的にはそんなケアなんてせずに容赦なく処刑されてほしいけど
「極悪人だから治療もケアもしない」が通る国には住みたくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
いじめかどうかだなんて被害者次第なんだからいじめなんかなくなるわけねーだろあほが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも、彼らが自身の周りで起きたことに対する罪悪感と向き合うこと自体は間違ったことではない。身の回りで起きた問題に対し、自分なりの答えを見つける機会そのものを放棄するのはどうかと思う。

私個人の経験で悪いけど、そもそもイジメはクラスをまとめている担任がしっかりしていると殆ど起こることはないんだよね。本当にまずくなる前に気づいてしっかりと対処しているから。
逆に担任が力不足だったり、やる気もなかったり…そういうのを生徒は必ず見ている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※324
皮肉ってのは基本的に使うべきものじゃないんだわ
悪意ありきだからな
あと、人間が理解してくれないと意味がない
「理解しない方が悪い」なんて言い出すのはワガママ
あと、言い訳に見えるんだわ
「皮肉だったから!」と言えば不利な議論でも無しにできるようなそんなの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側もいじめられるべきとは言わんよ
でも罪悪感くらい背負っとけよ
じゃなきゃまたやるだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※323
それ言ったら俺もお前も同類だろ?そんな事お前に言われる筋合いは無いわ
ちなみに担任は体罰でうちの学校にトバされてきたばっかりの問題教師だったからこの件も必死にもみ消そうとしてPTAにボソカスに叩かれてまた別の学校に異動。
被害者は引きこもりになって後は知らん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
自分を正当化する程度の良心の呵責があるいじめっ子なんて
ちょっとヤベェと思ったらすぐ手引くのが殆どだろう
本当に自殺に追い込むレベルのいじめをする奴ってのは
もう自分が悪だってことを自覚して徹底的にやるタイプの奴よ
これには何言っても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
「イジメ」って言い方廃止すりゃいいんだよ。「人殺し」でいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※333
なんで俺が同類なん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
上級飯塚さんをネットでイジメた奴等は罪悪感を一生背負うべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめられる側にも問題がある」じゃねーんだよ
「そいつに例え問題があってもいじめちゃ駄目」なんだよ
簡単な話
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
学校のクラス内のイジメやヒエラルキー・カースト等における「いじめ問題」に関しては、やられる側にも問題はあると思う。だから、虐められる側を基準に何がイジメに当たるのか定義して良いとか、100%虐める側が悪くてイジメを止めない奴も皆悪いとか言って少しの事で被害妄想や被害者面しかできない様な虐められっ子側の人達も特に改善の余地はあるとは思う。もっとコミュ力を培ったり体を鍛えたりとかね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
ひと口に「いじめ」と言っても、すべての事件が一律ではない。人を困らせて喜ぶ外道が意図的にやる「いじめ」もあれば、良かれと思ってやった事が「いじめ」扱いされる事もある。

だから、藤田ニコルも正しいし、ヒカキンも正しい。
間違っているのは、「一律ではないものを一律に片付けようとする、安易な姿勢」だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
現実では将来いじめっ子は勝ち組、いじめられっ子は負け組になる模様...
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
でもその一方で、じゃあ虐める側の人達やカースト上位の問題児達が真っ当な人間なのかと言うとそれは違うでしょ。
本当に真っ当な人間は虐めっ子側にも虐められっ子側にもどちらにも居ない普通の真面目な人達だからな。

もっと言うと、いわゆるいじめっ子側の人間にもイジメ以外の不良行為(万引き・カツアゲ・他校の生徒との喧嘩など)も散々やってる所謂DQN・ヤンキー・チンピラ等と言われる問題児が依然として多いのも事実。
そういう人達ってかなりヤバい人達だからね。
なぜなら彼らは、いじめられっ子以外の普通に真面目に人生送ってる人達にも散々迷惑かけてるわけだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんなこと言うのは過去に自分もイジメやってたとしか思えん
犯罪の加害者は罪を償った後は差別されたらダメだけど、一生罪を後悔して生きていくのは当たり前のことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
そういうのをさ、若気の至りとか思春期のヤンチャとか色々と言って正当化して不良行為を美化したり、更生したから偉いとか言うのもういい加減やめようよ。
こち亀の両さんのセリフじゃないけど、更生した不良なんてそんなに偉くも何ともなくて、結局最初から真面目に生きてる人達が一番立派なんだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでやらかした人間を特定しては
正義マンぶって集団でいじめまくってるくせに
いじめはいじめられてる方には何の問題もない、いじめてるやつだけが悪いとか
どの口で言ってんだか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
イジメはたしかに悪いんだけど、でもとんでもなくムカつくこと言ってくる奴とかいるからね
イジメは悪いことだからって言われっぱなしで泣き寝入りするのも面白くないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ償えばいいんじゃないの本人に対して
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる方に原因があるって言うけどその原因に「大人しい、真面目、怒って反撃してこない」も含まれるんだよな
大人しかったり真面目系ってだけでイジメていいわけないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※346
それは相手が言動によるいじめを仕掛けてきただけやん
やり返しはイジメとは違うやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられた側はもうこの世に存在すらしてないのに、いじめた側の罪悪感がどうとかアホかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※336
自分がその場にいたわけでもないのに、外から「で、お前はこうしたの?」と上から目線で、他人を叩くネタを探ろうとするゲスきわまりないこと言ってくるその精神性やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
トイレットペーパーデマ流した奴とかめちゃくちゃイジメのように叩かれてたけどどうすんの
仕事クビにもなってただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 01:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
藤田さん、バカ丸出しですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>270
斎藤のこと虐めてたクズはたぶん周囲に武勇伝として語ってるし、元いじめっ子・元クラスメイトが集まったら当時虐めてた思い出話で盛り上がってると思うで

以前、アメトークで元陰キャ芸人が学生時代に好きだった女の子にインタビューする企画で、ほとんどNGだされとったからな
学生時代に一度貼られたレッテルが剥がれることはないんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
こうして藤田ニコルをよってたかっていじめてるじゃん
これこそいじめられる側にも問題があるってやつじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺見た目が原因で軽くいじめられたことあるけど当時の写真見ると仕方ないわなと思えた
んでそればねにして学生デビューしたらあっさり彼女出来たし友達も増えた
自殺に追い込むほど過激ないじめは論外だけどレベルによっては意外と自分が原因でそれ直したら普通になれるってのもあるな
少なくとも俺はもしいじめられなかったら全く見た目に気を使わない人生だったろうな
それはそれで幸せなのかもしれないけど女に相手にもされないダサい奴として生きるくらいなら結果オーケーだったかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※351
お前だってその場にいたのに他人の行動に対して文句つけとるやん
うん、仲間だったな
すまんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※339
いじめた側に罰を与えるのは当然として、いじめられた側も原因は何かを追及してどうすれば回避出来たかを考える場があれば建設的なんだけどね
いじめの自衛策のノウハウが広まればと常々思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
いじめしてるやつは脳に欠陥があるんだよ
だから議論できない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
クラス内でのイジメやカーストは起きても仕方ないとは思うし、カースト下位層や虐められっ子側にも非はあると思うけど、じゃあカースト上位のDQNやチンピラやヤンキー達がやってるイジメ以外の不良行為も含めた様々な悪事については、それやってるからって特段偉くも何ともないし、虐められっ子以外の人達にも散々不良行為をやって人様に迷惑かけるの恥ずかしいしダサいぜ。
いじめ以外にも不良行為たくさんやって人様に散々迷惑かけて悪自慢とか武勇伝語ってる人とかめっちゃ多いし、そういうのが何かとあとあと美談になることが多いが、更正した不良なんかは偉くも何ともないんだからな。
最初からずっと真面目にやってる人が偉いんだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※352
デマを流されたんだからそれに文句を言うくらいの自由はあるんじゃないかね?
仕事クビは知らんし、会社の判断だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
※352
デマつーか ある意味現実化させてるんだよな そこはある意味功績?
まあ俺は関わってないし
会社はあんたが世話してやんな可哀想に思うならな 俺は知らんし可哀想とは思わん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは、被害者側の人生を大きく変えるぞ
人生変えるって相当重いっつーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
ガチで問題あるいじめられ側ってのを知ってるが
あれはホントどーしようもないから平和的にやっても無視でソフトなイジメになるねんな
加害者側が悪いってのはそりゃそーだけど世の中マジでどーにもならん事もある
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
いじめたやつは全員殺すよ♡
人間じゃないから殺してもいいよね(大爆笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側が1番辛いとか、いじめる側が1番辛いとか、それはそんなに大切な話か
誰だって自分が1番辛いと思ってるさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
この発言が地上波で流れたのか・・ひどい話だ・・・・番組は被害者のご遺族に謝罪はしておいたほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
本人が見てなくても陰口書いたらいじめみたいなことを言ってた側が
何か理屈つけてあれは追い詰めろ。あれは叩いても良いとか言ってない?
勘違いだったらごめんなさいね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
こうやって藤田ニコルがいじめられる構図が出来上がっている気がして怖い
一線超えるような発言にならないように自覚持っていかなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられた方に原因があるって言ってる人たちは今はまだ少数派だからいいけどその意見が多数になったらディストピアになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる側にも問題はあるが、虐める側だってマトモな人間じゃない。
本当にマトモな人間はそういうイジメ問題や不良行為に関わってない人達。
虐める側も逆にイジメ以外の不良行為は一切行って無い奴は少ないし(虐めっ子とかDQNとかヤンキーはイジメ以外の不良行為を行って他の人様に迷惑をかけてるケースが非常に高い )
だから虐めっ子だって結局は偉くも何ともない。
あと、何度も書くけど、昔は若気の至りでヤンチャしてましたとか過去の不良行為が美談になることが多いけど、一番マトモなのは、そう言う事に一切首を突っ込まずに最初からマトモナ人達だからね。
更正した不良なんか偉くも何ともないんだぞ。いい加減気づけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
チョッパリにはわからんでしょうねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※311
誰と戦うとかそういう発想になるのがよくわかんねーんだが
強いて言えば「あらゆるいじめにおいて、いじめられる側に落ち度は全くない」を大前提に据える人に
もう少し色んな場面を想像して欲しいってところ。

そりゃ「発端はどうあれいじめという手段に訴えた加害者が100%悪い」という表現は可能だと思うが、
発端がいじめ被害者の暴力行為だったらいじめ被害者に落ち度がないとは言えないだろ。
肝心の発端にフタしてまで「あらゆるいじめは加害者が100%悪い」と言い切るのは雑すぎると思ったんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
正義マンと同じ、自分のやっていることは正しいと思ってやっているからないじめる奴らは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさいからいじめっ子は犯罪者と同じ括りでいいよもう
被害者が死んでも何であいつ自殺してんだよマジムカつくらいにしか思ってないからね
家庭環境終わってるのちに輩になるいじめっ子いたけど、あぁいうのはなんかもうそうなっちゃう原因分かるからいいけど、怖いのは普通の子もバリバリいじめに参加するんだよね。親と学校の情操教育というか道徳と言うかそこの問題がある根深い気がするわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
中国だったかいじめられた子の父親がいじめた相手をナイフで刺して血だらけで転がってる横でのんびりしてる画像が出回ってたな。
良い事ではないけどいじめっ子側に同情はできん。
日本ではやられる前にやってしまえって発想が出来ない子が狙われるんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
なーんか男尊女卑からの女尊男卑へのシーソーゲーム論戦見てるみたい
結果論ありきの持論の押し付けって危険なんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※371
なぜそんな長文でそんな当たり前のことを・・・?
虐める側がマトモな人間だと言う奴にでも合ったのか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
結局何を言いたいかっていうと、イジメ問題って一括りにフォーカスされて加害者側と被害者側の二項対立や善悪二元論で議論されることが多いけど、加害者側の人達はいじめ以外の不良行為とかもバリバリやってDQNとかヤンキーとか他の名前でも呼ばれてるくせに、後々更正したからって美談になるとかおかしいよねって話。
虐められてる人達じゃない人にも迷惑かけて、挙句の果てに被害者側が悪いとかいう奴も多いけど、それは流石に被害受けた側が可哀そう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※373
あんたの大前提が決めつけじゃねーの?
その雑な言い切りの仮想敵を論破するにはそれでいいだろうけどよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
でも皆よくネットリンチしてるじゃーん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
マガポケでやってる復讐の教室ってマンガがおもしろいぞ
イジメられっこがイジメっこに復讐する話なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
加害者に倫理観とか期待する方が間違いだわ
訴えかけるなら損得勘定だろ
相応の報いがあると理解させたらゼロにはならんが減っていくだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
あのもう正直こういう繊細な問題には専門家だけよんでほしいです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※378
ごめん、そういうわけじゃないけど、いずれにせよ特に昨今、元ヤンキーとかDQNとかを美化したり元虐めっ子の方がかっこ良くて立派で偉いみたいな風潮が多くない?と思ったの
実際それで成功してる人達が多いのも事実だけど、よくメディアとかで大々的に取り上げられて美談になってたりすることが多いから何かそれが不思議に思ってたのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる奴が悪いだろ
あいつらゴミやん?気に入らんのか知らんが影でボソボソ文句垂れて直接文句言いに行ったらしどろもどろで気持ち悪い
思ってること口に出したら戦争だろ
後は勝手に孤立して引き込もってイジメられましたー!って?糞過ぎやろ
糞の役にも立たないんだから早く○ねよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
交通事故の過失致死ですら一生背負って行くべきなのに人一人囲い込みして殺しとる人殺しの癖に何を一丁前に忘れようとしてんねん常日頃から人殺しと自覚して生きろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※381
「自分は正義側からやっている」
みーんなそうおもってるよねー
またさ、自分的に絶対正義側から自分が定義する絶対悪を叩いてる時ってきもいーんだこれがw
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
背負って後悔し行くような人ならまだしも半グレに入って自慢するような奴もいるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられっ子よりいじめっ子の方が将来の自殺率は高いらしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
既視感あるフレーズだと思ったらよりもいのしらせの台詞だったわ(CV花澤香菜)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
普通の人は誰かをいじめたりしないし、普通の人は誰かにいじめられたりしない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感を背負ういじめっ子って時点で矛盾してる事に気づけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
いじめが問題の解決策になり得ない以上、手段として正当性がない。相手の落ち度云々は情状酌量に影響する部分であって、いじめたやつは只の犯罪者に過ぎないでしょうに。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういう奴やいじめられる奴にも問題あるとか言う奴は罪悪感や遠慮なく好きなだけ叩けるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
※386
次の診察いつ?
薬増やしてもらおうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※370
飯塚「その通り」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
これさ自殺に追い込んだいじめをした奴は、今後何されてもいいって意味になるんだって自分で言ってて解ってんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※380
んん? 決めつけとか仮想敵じゃなくて、
ヒカキンをはじめ、このまとめ内に実際そういってる人が多かったからこそ
このように言ってるわけなんだが。
別にこの返信に釈明とかしてくれなくていいから、とりあえず記事くらい読んでね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※39
それは「やられたらやり返す」やん
いじめってのは何も悪いことしてないやつが一方的にやられる状況を指す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
生きてるのを虐めるようなことをできた奴が、死んだくらいで罪悪感持たんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられっ子は無意識に人を嫌な気持ちにさせて
人にいじめをやらせてるようなものだしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた奴が報われてるとか絶対許せねえわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感を持つような子ならまだ救いもあるが、数年後に酒場でイジメを己の武勇伝のように語りだすような者もいるだろうし、ケースバイケースだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
鶏だって虐めをするからな

ストレスのはけ口を探してる奴がそれっぽい口実を用意してるだけで
虐められる側の落ち度の有る無しなんてほぼ関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる側に非があるイジメも存在はするだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※355
いじめられた側に問題があるってすると、いじめた人間いじめて問題児に仕立て上げられるんだけど、
この論言ってる奴は絶対にいじめられる側にならない自信があるんだよなぁ…
まあ、そこが急所というかなんというか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
・虐めた方が100%悪い
・虐められた方が100%悪い
・どっちもどっち

この3択のどれかでいじめが総括できると思ってる奴は考えが浅すぎる。
この世の全てのいじめを見てきたわけでもないのに。
いじめと聞いて想像する内容すら人それぞれだろうに。
加害者が100%悪いとかそういう方便を使っていいのはカウンセラーとかそういう人だけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 02:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
負うのが嫌なら、自分の人生ごと投げ出したって構わんよなぁ。そうすれば背負わなくて済む。
俺は止めない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
学年やクラス内のイジメとかカーストは多少起きてもしゃーない(無論、みんな仲良くそういう事が起きないのに越したことは無い)とは思うし、虐められっ子とかカースト下位の人達も気の毒だとは言え、いわゆるコミュ障陰キャとか、典型的なネタにされそうなことを原因に虐められてる人達とかは思い当たるふしがあれば改善した方が良いとは思うけど、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
むしろ「お前が気持ち悪かったから」と被害者面
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
脳内物質出す為にやってるんだしいじめは気持ちが良くてオナニーやセックスしてるのと同じだって広く子供に流布すればいいのに
道徳の授業じゃなくて保険体育で扱うと紐づけされてより効果的だと思う
どうせ無くならないんだから認識を変えてやり辛い世の中に変えて行かないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは害悪でゆるされないことだけど、絶対無くならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
前提でイジメるのも煽るのもダメだけど
イジメられる側にも問題がある 煽り運転の煽られる側にも問題がある
煽り運転だって運転が下手過ぎたりで不快だから馬鹿がキレて煽るパターンだってある
イジメられる側が嫌な奴で人に不快感バラまいてるパターンだってある

それ以外のイジメられてる煽られてる奴を助けるべき
それ以外のイジメてる煽ってる奴を裁くべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に原因は必ずあるぞ
いじめる人間はちゃんと選んでるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
大人の社会でもイジメなんて日常茶飯事なのに子供の社会だけイジメが無くせると考えるのが間違い
重要なのは対処方法とマインドセットの教育
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
逆にイジメる側やカースト上位の不良問題児DQNヤンキー達も百歩譲ってクラス内限定のイジメやカーストはしゃーないとしても、学校外では一切悪さするなと言いたい
学校外でまでイジメとかやってたら相手の子が流石に可哀想
あと、これはイジメの話とは違うが、見ず知らずの通行人から金巻き上げたり、他校の生徒と喧嘩したり揉め事を起こしたり、成人式で暴れたり悪さして自分の悪行に酔いしれてる奴とか未だに多いが、非常に恥ずかしいし後々後悔するぞ。そういうのに憧れてる人達もマジで止めろと言いたい
全然関係ない人に迷惑かけてるし、刹那感情で調子こいて後々物凄く黒歴史になるから、マジで

と、凄く治安の悪い地区の住民からの意見です
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ねえよ それはやり返してるだけでイジメじゃないか
一度の過ちで延々いじめを繰り返してるか どちらかだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーそのものが虐め対象晒し上げコンテンツになってるのに
何故かいじめ系の話題だけ良識派気取りめっちゃ沸くよなw
自分の行いは虐めではなく正義と正当化したいのか、それとも虐められっ子がアニゲーの主な読者層なのか
これもうどっちかわかんねえな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
※417
警察呼べよ大抵どっちもどっちやろ
ほっとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
※417
スマン一部抜けた
他校との喧嘩は 大抵どっちもどっちや
ほっとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※355
まずヒカキンがいじめられとるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
イジメってダメだと理解しているはずなのになくならないことだよな。だってニコル叩いている側も同じようにニコルイジメているだろ。ニコルが悪いとするとイジメられる側も悪い理論が成立してしまうしな。人間である以上仕方ないことなのかもな。自分だけはイジメなんてしてないって人ほどたくさんイジメてきているんだろうな。
俺自身も気をつけているけど、無関心もイジメだとすると無意識でイジメてしまっているのかもしれない。そう考えると悲しい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
小学生の頃、居酒屋で自分の通ってる小学校とは別の
若い教師陣の飲み会と隣り合った事あるんだけど
誰かの生徒のいじめ告発の話になったと思ったら
「成績悪いし根暗だししょうがないんだよなあ~w」
「(いじめてる方の)〇〇は〇〇でサッカー頑張ってんだよな!」
「ていうかさw自分で解決してw」
と、相談してきた生徒への愚痴をこぼした挙句に
「先生は面倒くさくない方の味方です!!wwww」
に拍車喝采だったのをよく覚えてる
で、未だ本当に教育委員会とかが「面倒くさくない方」の味方をしていて
心底、教師という奴に絶望を覚えるわ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※399
つまりあんたもヒカキンを叩いてるわけだな
ダメやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※417
ボンクラの周りにはボンクラしか残らないから
同類に囲まれて割と違和感に気づかずそのまま生きていきそうだけどな。
後悔はしても反省はしません!みたいなの。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
※417
学校内でしゃーないで済ますくせに
なんで学外はやめとけなんだよ
ブレるんじゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
DQNとかヤンキーとかチンピラの人は学年内クラス内限定のイジメやカーストはやっても仕方ないが、学校の外に出てまでも人様に(いじめられっ子・カースト下位層・それ以外の同学年の人達・一般市民を含め全員に)迷惑かけんなよって話
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※428
その仕方ないがいかんやん
限定してるからええ?
そんなわけねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※428
低レベル学校だから進学してきた奴も低レベル、いじめられても仕方ないとかそういう話か?
いくら成績悪いからってそれ理由に肯定しちゃいかんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※427
学外だったら他の住民にも迷惑かけてるから止めとけって話
公園でリンチとかカツアゲとか
本当はどっちも良くないんだがね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
※428
無理矢理枠を広げて比較して、どちらかはOKしようぜ
ってどんな事にでも加害者に逃げ道作れるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
加害者が見逃される社会は許されない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
こういう発言を見るからテレビなんて見たく無くなる
公共の電波なんだから発言者はちゃんと選べ
バラエティタレントに社会問題を発言させんな
お互い損しかないやんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※430
気の毒だがそれもあるけど、学校内の教師とか先生とか、いじめの存在は知っておきながら一切放任してることが多いじゃん
学年内の廊下とかトイレとかクラス内とかでのイジメ・カーストはある程度仕方ないと思うんだよね
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.  2020/07/05(日) 03:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
巧みに扇動していじめの流れを作ってる奴がいるから乗らないように注意した方が良い。
人当たりが良いくて信頼されてる奴が実はそれだったりする。そして自分が主犯にならないように上手く身を隠している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※430
ごめん、肯定してるわけでは無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※433
アニゲー民全滅社会なのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※425
うーん、受け取り方が極端で攻撃的ぃ。
ヒカキンに同調しなかっただけでヒカキンを叩いてることにせんでくれよ。
まあこれ以上「そういう意図ではない」を繰り返しても仕方ないが、
せっせと書いたコメントがなんとも悲しい伝わり方をしてしまった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※430
ごめん、肯定しているわけでは無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
やっていいことわるいことの分別が分からない糞餓鬼に人権なんてねーよ欠陥品なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負え。
ってか、背負わないで忘れるような奴がイジめをするんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※352
そんなのデマ流した本人の自業自得やろ?
そりゃクビにもなるw
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
加害者が罪悪感を背負うって一生背負えやボケ、人に危害を加えるという事はそういう事の積み重ねだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
※419
この場における良識派ってどんなのを指すんだ?
マジでどういうのなのかわからんのだが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでイジメてもこっちを心配してくれるらしい。天使みたいなお人やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
そこまで人を追い詰めて命を絶たせるということは、追い詰めたやつもずっと業を背負って生きていかなきゃならんよ
ずっと忘れられないだろうし忘れたと思ってもその事を思い出す人生楽しみじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは普通じゃないけど異常ではない人種年齢性別国籍問わずどこでも起こりうる
学校でも会社でも病院でも必ず存在する
人が数人集まるだけでどうしてもいじめは発生するもの
減らそうやめよう気を付けようじゃ大きな効力はない
そもそも人間がそういう生き物だから諦めるしかない
いじめ問題は人類が滅ぶまで解決できない問題
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
「学外でのイジメ・カーストは絶対NG」ってのは、公園や河原でリンチしたりカツアゲしたりする以外に、
弱い子に万引きさせたりとかああいうのも含めてって話な
店員さんとか店の従業員の方にも迷惑かけてるし
あと、特に最近は虐める側が虐められる側にバカッターとかバカスタグラマーを強要させてるとかありえそうじゃん
まああれに関しては基本的にイジメとかあまり関係なくてただ単にやってる本人がただのワルだったりDQNだからってのが殆どだとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
いじめている人間の最終目標はいじめている人間を自殺に追い込むことだよ。最終目標を達成したら、自分も傷ついているふりをすれば許される。内心は目標を達成してさぞスッキリしているだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※448
病気や交通事故と一緒で
起こりえる場合には起こってしまうだろうが
解決できない問題でも対処と配慮はできる問題だろ
現実主義者なのは結構だが
理想がないなら何を語ってもしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
某掲示板やSNSなんかの人たちは
syamuとかをさんざイジメてきた癖に何言ってんだろうとは思う
不祥事のあった芸能人や政治家に対して批判の自由の名を盾にしてイジメたりね
たぶんそういう人たちって自分は真っ当なこと言ってるつもりで
イジメの加害者になった自覚すらないんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
これ当時テレビで観てたけど、VTRでいじめの内容や自殺した子の写真や親へのインタビューとかやってたのに
その後にこの発言はほんまおかしい、いじめてた側の奴にしか言えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※401
「罪悪感」は背負わないだろうけど、「レッテル」は貼られるだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
「ネットで犯人探しとかあるんじゃないかなと、すごく心配です」

あって然るべきだろ。こういう加害者が因果応報でボロカスに叩かれる様が抑止力になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも原因があるとかいうヤツは、他人の所為にしてるだけじゃん
それで犯罪が正当化されるとでも思ってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
※49
イジメられる側(自称)が悪かった例だったら知ってる

小学生の時に、クラス中からうざがられるようなお調子者(というか空気が読めない馬鹿)が、あまりにうざいんでクラス全員から無視されるようになったら、それをいじめだと担任の教師に告げやがった
無視してたのは事実だったし、小学生に反論できるほどの説明能力がなかったので、クラス全員でいじめをしてたという事実になり、帰りの会で担任に説教をされたのをいまだに憶えてるし、なによりそいつが被害者ヅラしてたのがムカついた
結局、説教されたからと言って仲が良くなるわけもなく、そいつはクラスで孤立したまま、別のクラスのヤンキーの下に付いてイジメる側になったんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 03:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
イジメについて学校側で何も手を打たない事が多いのも問題だよ
知識を教えても道徳やらは所詮はご家庭任せだしな
死人が出ない限りは数年耐えれば卒業してくれるし小学生くらいだとそこまで苛烈な事しないという判断もある
教師自体が多忙な場合も多くてそこまでケア出来ないって事も多いし、まあそれは言い訳にならんけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※429
ごめん返信遅くなった
本来は学校内に限定すれば済むって話では無いが、他でも回答したのと同じ様に、
イジメとかカーストって無くそうと思っても無くならんし、教師とかあんま頼りにならんから学外で不良達が一切他人に迷惑かけないなら、クラス内ぐらいはしゃーないって言うしかなくない?って感じたの
学校外で他の住民や通行人にも迷惑かけるぐらいだったらせめてクラス内だけでやれって話
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※457
似たような感じやな。
授業中にウシャシャシャみたいな馬鹿笑いする癖のある奴にうるさいから静かにしろやって言ったら、
それがイジメだって言われて、放課後6時くらいまで説教よ。
何で呼び出されたら分かる?から始まって、いじめられたって子がいるんだけど誰か分かる?とか、
こっちは一切の心当たりが無いから沈黙だけ続くっていう。

いや、普段普通に遊んでるやろ、お前って思ってそれ以来余計口も利かんくなったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
300キロ出せるスーパーカーを買ったとしても、公道で300キロ出していいってわけじゃねえよな
同様にいじめられる側に何かしら問題があってもいじめていいってことにはならねえんだよ

「いじめられる側に問題がある」とか言っていじめた側を弁護するのは「この車が300キロ出るのが悪い」って言ってるのと同じだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
この発言でこの女映るとチャンネル変える様になった
本当に不快だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※419
わい普段は記事だけ流し見てコメント欄まで書き込まないけど
話題によっては書き込むってタイプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
※457
痴漢冤罪みたいな話だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※432
ごめん、それはそうだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは加害者側に100%罪があると思う。
でもそういう事態を招いた原因の一端は被害者側にもあるかもしれない。

たとえば店内で迷惑行為を繰り返す不良少年がいて、
しかしその少年はただ非常識だっただけで悪意などなかった。
でも店主はカッとして少年を殴って怪我を負わせてしまった。
たとえどんな事情があったとしても犯罪行為をしたのは店主の方。
罪があるのは店主だけ。それは違いない。
店主は決して手を出さず冷静に対処すべきだった。
でも本当に原因は店主だけにあるのだろうか?

イジメにはそういうケースも少なくないと思っている。
本当に何も非のない子が無作為に目をつけられて攻撃された場合は、
もちろんこの限りじゃないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※193
フェミニストは現代社会のいじめっ子
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ顔が虐める側って顔してるしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
1人の人を殺したんだから一生背負っていくべきやろ。
本来は刑法犯だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
いじめっ子の仲間が友達なんだろ、武勇伝で盛り上がってんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に問題云々って、いじめがなくならないことを前提としていじめのターゲットにされる要素があるかどうかって話だと思うんだよね
その時点でいじめありきなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負って行くのが当たり前でしょ
自殺者とその家族にとって加害者は畜生で供養にもならんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
結局はケースバイケースでしかなくね?
いじめられる側に重大な問題があるケースもあるし、いじめられる側に一切の問題がないケースもあるんじゃね?
絶対にどっちか片方のケースしか存在しないと断言できる人いるのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※352
デマ流したけじめについてはどうなのよ?
何が悪いか分かりきってる状態で何の対策も取ってないのに攻撃されている、はおかしくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルみたいなこういうことを言う奴って正直
いじめてた側としか思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※289
不当な人種差別についてはその通りだな
だが、銃を所持できる社会で犯罪率などの警戒心は相応に高まると理解すべきであり、社会情勢を顧みない差別観についてはその限りではない
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2020/07/05(日) 04:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
小4ぐらいから虐められてたが
クラス替えがあった小5-6、中学1、2でも虐められてたから
いじめっ子も悪いだろうが俺にも問題があると思って性格改善と自己啓発、
そしてジャッキーチェン映画の影響で筋トレ始めたら虐められなくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
擁護コメントムカつくわ。問題があるとして、虐めていいのか?おかしいだろ。本当に問題に対して何かしたいなら解決策を練ればいいだろ… 虐めるヤツが100%悪い。追いつめて殺した側が殺人犯なんだよ。残されたご家族の気持ちがわかるようになってから地獄だろうな。どれほど残酷なことをしたのか一生罪を背負って生きていばいいんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※355
自殺まで追い込めばそりゃ叩かれる
藤田は余計な事言わなきゃ良いだけだろ
あそこで加害者擁護する意味が分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
>466
なんで解決策がいきなり暴力なんだよ。おかしいに決まってるだろう。店主が悪いよ。それ以外に対策はあるだろ?殴っていいわけないだろ?同様に虐めていいわけないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 0か100かは本当のバカ2020/07/05(日) 04:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
世の中には1~99の事の方が多いのに極論でしかものを語れないやつはほんまもんのカイジ
イジメ側にも1~99があって、される側にも1~99の原因がある
自分がされたから相手が100悪い、あいつが気持ち悪いからあいつが100悪いなんて事はどっちもない。原因は必ずある
イジメを無くし減らしていく為にはその原因を見出だす為に一人で抱え込まないで欲しい。
誰でもいいから自分の味方に相談しよう、友達、親、児相なんでもいいから。未来は必ずあるから
Good 0 Bad 0
. 0か100かは本当のバカ2020/07/05(日) 04:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
世の中には1~99の事の方が多いのに極論でしかものを語れないやつはほんまもんのカイジ
イジメ側にも1~99があって、される側にも1~99の原因がある
自分がされたから相手が100悪い、あいつが気持ち悪いからあいつが100悪いなんて事はどっちもない。原因は必ずある
イジメを無くし減らしていく為にはその原因を見出だす為に一人で抱え込まないで欲しい。
誰でもいいから自分の味方に相談しよう、友達、親、児相なんでもいいから。未来は必ずあるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
よく虐められる側にも問題がある。と言っている人がいるが
虐めてる側から見れば、大した理由なんて無い事が多い。ただ単になんか気に入らないから虐める
という事が発端なんだよ
全ての人に気に入られる事なんて無理だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
遺書の内容とか今でも思い出したらニヤニヤしてしまう
通夜に髪の色わざと明るくしていったときの相手の親の顔もクッソ面白かった
飛び降りで酷い状態だったらしく遺体を見れなかったことが残念で仕方ない
もしもあの世があるのなら向こうで続きをやりたいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
話の前提が食い違ってる気がするなぁ…いじめられる側に落ち度なし派の人は恐らく漫画の悪役キャラのように純粋な悪意で動くいじめっ子を想定しているんじゃないか? そういういじめっ子なら完全悪だと思うけどさ。すべてがそうじゃないだろう。特に小学生同士なんかの未熟な世代で起きるいじめでは一方が完全に悪いケースの方が珍しいかと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
狙われるには原因がある
殴られた時に殴り返せんやつが狙われる
「いじめられる側にも問題がある」ってのはこれ
加害者は罪を一生背負うべきだけど殴り返せよヘタレってのもあんだよ
ボクちん可哀想だもん悪く無いモンだけどイイ子だから親にも相談せずジサツするもんとかそら狙われるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※483
比率の問題だよな
ここで必死に「いじめられてる奴にも問題がある場合もある!たとえばいじめられっ子が
とんでもない問題児だったらどうするのだ!」とかな?そう※466みたいなね
そんなケースがどんだけあるのって話で普通に考えれば例外

普通に考えりゃ容姿が悪い、頭が悪い、運動が出来ない、家が貧乏とかそういうのの
組み合わせ、つまりは弱者だからというのがもっともメジャーな理由なのは普通に生きてりゃわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
テラスハウスの件もあるからな~
ニkルも多分やけど番組に言わされとるんかな~
よっぽどのバカじゃないかぎりこんな意見は出んよな(世論的にはって事だよ人気商売って事を考えたら斉藤的な意見言っといた方が安全だから)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
ハイ、訴訟。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>478
むかつくからといって「擁護派」だなんていうレッテル貼りをして敵とみなして
その意見を理解しようともせずに、反射的に叩く
それも同じ意見の人と徒党を組んで自分を正当化して
それってやってる事いじめっ子と同じだって自覚はある?

やっぱ相互不理解はいじめの原因として大きいよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
※466
それはイジメじゃないだろ、何訳分かんないこと言ってんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
※486
そんなもんいじめなんて大抵1対大勢なんだから反撃しても口裏あわせられて
むしろこっちが急に殴られたんですけどーで悪者にされて終わりよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 04:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>487
>普通に考えりゃ容姿が悪い、頭が悪い、運動が出来ない、家が貧乏とかそういうのの
>組み合わせ、つまりは弱者だからというのがもっともメジャーな理由なのは普通に生きてりゃわかる
普通に生きてれば分かるなんてのはあなたの主観でしかないよね
どうして他人の思考なのに断言してしまえるんだろう
結果的にいじめっ子の気持ちが解ると言ってることになるが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
>容姿が悪い、頭が悪い、運動が出来ない、家が貧乏

あーわかる、同意だわ
他には 性格が悪い、態度が悪い、とかもあるよな
悪気があってそうしてるわけじゃないのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※315
それはいじめじゃなくて喧嘩だろ
いじめられるような陰キャがいじめるような陽キャに絡むわけないだろ
だいたい、不愉快にさせたって言うのも「俺らのノリに合わせなかった」ってそういうことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもいじめの定義ってなんなん
原因の定義ってなんなん
この話題が議論にもなってない水掛け論なのはそこの解釈がずれてんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
いつものお前らとは思えないマジメな議論が続いている
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※34
そうするとなぜか分けたグループ内でいじめが始まる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
加害者側にすべての責任と原因がある
被害者側は何ひとつ悪くないよ
だから被害者は加害者をいくらでも非難していいし
周囲の人を巻き込んで袋叩きにする権利があるんだ

(それが常識として浸透してる某国のことを思い出す)Oo。.(´-`)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる奴って「自分がいじめて楽しい」って言うより、
仲間に対して「俺はこいつより上だぜ」アピールだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側に問題がある場合もあるし無い場合もある。
ただいじめる側に問題があるのは間違いない。
親と上手く行ってないとか成績で劣等感があるとかいじめは今の自分に不満がある人間がするものだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※4
問題がある人間なら傷つけてもいい理論
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※485
そんな想定誰もしてねぇよ
いじめは悪意じゃなくて身内ノリで起こってる
おまえも※315と同じで喧嘩とイジメを混同してるだろ
おまえさてはイジメたりイジメを見逃す側の人間だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
イジメる人たちは常に次のターゲットさがしてる 終わらないんだよ・・・
加害者の今後の心配はまた繰り返さないかじゃないか・・?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
被害者でも加害者でもないお前らがウダウダ言っても無意味
こんなもん一般化しようのない問題であって
上でも言われてる通りケースバイケースとしか言えんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
>いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう

むしろ一生罪悪感を背負う事こそが最も重要なんだわ
もし罪悪感を感じないなら一生刑務所にぶち込んでおく必要がある
虐めの被害者の気持ちや命を軽く見すぎだろ
それに人を虐め自殺まで追い込む様な連中が大人になって社会の奴に立つとは思えない
今後他人に害悪を与えないためにも常に自分を戒める必要があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※328
ケアはすべき。
その上でやった事の責任はきっちり取らせるべき。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる側「いじめられる方が悪い」

じゃあ加害者がネットで晒されようが一生罪悪感背負おうが(多分気にもせんだろうけど)
どうなろうがいじめられる方が悪いって事で本人もいじめてOKって認めてるから良いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられっ子気質が高い人がクラスに数名いても、クラスがほぼ平和でDQNとかがあまり居ない空間では結局イジメ起こりにくいと思うんだよね
自分語りで悪いが、俺も恥ずい話、中学でイジメというかクラス内カースト的なのに遭って1・2年生時は男子が問題児ばかりの荒れてるクラスに居て、俺と他にも文化部の数名の子がパシリとか暴力振るわれて肩身狭い思いはしたが、中3から高3までは超ラッキーで比較的平和なクラスだったからクラス内カーストとか虐めはされた覚えは無い
休み時間のトイレとか廊下で他クラスのDQNに変なチョッカイかけられたりはしたけど
ちなみに中高一貫だったけど、学年全体としては6年間相当荒れてた方だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
外人の人権を守る必要はないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
何でオールオアナッシングになるのかコレガワカラナイ
もしかして責任と原因を混同して一つのものと認識してしまっているのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側の悪いところ

「俺らのノリに合わせなかった」

これだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられた側が悪いなんて事は誰も言ってない(と思うよ多分ね)
いじめが起きてしまった原因はどこにあるかって話じゃねーのか
そこから目を背けたらいじめは減らないと思うがどうなんだろうな
加害者を美化するのはアホかと思うが、被害者を美化し過ぎるのも五十歩百歩だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側だったんだな、この人。
でなければこういう発言は出ない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
過去にいじめられた経験がある人たちが自分に落ち度はないと思いたくて、冷静な意見を言えないのは解らないでもないよ・・・そこは同情してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
逆にいじめっこ気質の高い人達がその人数を超えるほどのいじめられっ子達をイジメたりチョッカイ出したりするケース(例えば、5人の虐めっ子達が他20人の多数の人達に危害を加えるとか)も俺の中学の他クラスや他学年であったとか聞いたことあるから、よく言われるような、集団に虐められる1人の子にも原因や責任があるってパターンだけじゃなく、少数が多数をイジメたりカースト下位において虐げるみたいな事例がある事なども考えると、一概にどっちが悪いとかじゃなくて、事例や経緯によって色々と違うんだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
現実は非情である

それ以外は無いよマジで
いくら問題提起した所で、起こるべくして起きるものは起きる
大半が泣き寝入りせざるを得ないのも変わらない
悪い悪くないの次元じゃなくて、
悪い、けど起こるとでも言ったほうが適切かもしれないね
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.  2020/07/05(日) 05:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
その理屈だと「殺される方にも責任がある」ってなるけどな。金田一の世界かよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※509
安心しろ
恥ずかしいのは「虐めてる側」で「虐められてる」側ではないんだから
被害者側が「恥ずかしい」という意識である限り責められるべきはそっちだという考えは永久に消えないからそういう考え方は辞めましょうよねと
と言うことに気が付かないまま子供持つ年代になった連中は自分の子が被害者側になったら率先して自分の子を
「見っとも無いからやり返せ強くなれ」と追いつめて死なせる立場になるからね
そうならないように気を付けましょう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※494
「自分が精神的に気に食わない」ってだけで害してスカっとしたり
追い払って正しい事をやったつもりになるんだよな

混乱に乗じた事故……に見せかけて故意に殺すとか絶対にやっちゃいけない
そんなことすれば相手は心も体もぶっ壊れた上でまた目の前に現れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
FGOは神の力でいじめをなくすべきですね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
反対意見の人の主張に共感は当然できない訳だが
感情的に否定する前に少しでも理解しようと試みた人は何人いることやら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
積極的にいじめをやる者は、命を奪われても文句は言えない。
それが嫌ならやらなきゃいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
※27
海外なら容赦なく退学、家族ともども白い目で見られるようになるからな
日本はどうして子供に対してこう甘いままなのかと思う
在日にいじめをやる奴が多いからそうしないとどんどん犯罪者増えるからなんだろうが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※50
まあアニゲー民は一つの意思をもった個体じゃないからな
当然のことだけど数々のアニゲー民がいてそいつらが各々の意思をもって書き込んでるんやから
前の記事でチー牛カオナシ言ってたやつらがこの記事で「いじめを許すな」って言ってるとは限らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
答えが0か1しかないと思ってるのはまずいですよ!
もっと頭を使ってホラホラ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
※523
積極的にではなく、本来したくなかったけど結果としていじめをしてしまった者はどうなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
ニコル最近クソくて叩かれだしてるがなんかあったのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※374
いじめた側がすべて悪いって言って叩いてる奴らこそ正義マンだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 05:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
1人の子が他多数に虐められてるなら、虐めるのは悪いが、その虐められてる子の方が悪いし
逆に、5.6人ぐらいの数名の問題児達が他多数の善良で真面目なほぼ全クラスメイトを虐めたりカースト下位にして理不尽な支配したりしてる場合とかだったら、そのやってる側の少数の方が悪いって事で良いんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※3
残念だけど、加害者側より被害者側に 強いほうではなく弱いほうに
責任や落ち度を押し付けたほうが都合が良いのよ
結局「第三者」なんて他人事で、日和見で、事勿れ主義者なんだから・・・良識ぶったバカだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※528
オスカー社長交代でタレント辞め捲くってるから辞めるのかもw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※44
まんま犯罪に置き換えたならどうして「過失」や「情状酌量の余地」に思いが至らない?
俺もイジメはまんま犯罪に置き換えて考えていいと思っている。上記も含めてね。
被害者が悪いとかそういうことじゃなく、裁判もせずに加害者と思しき人物=悪で即私刑に処すなんてのが無茶苦茶だと言ってるだけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
悪口→名誉毀損罪
殴る蹴る→暴行罪
盗む→窃盗罪

いじめではなく、ただの犯罪
いじめっ子は、ただの犯罪者
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられっ子は絶対に悪くないぞ!
いじめるヤツが悪いんだぞ!
いじめられっ子の親は猛抗議VSいじめっ子の親も猛抗議
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
イジメに限らずまず何があったか追求すべきよな
よく知りもせんのにすーぐ叩いちゃう人間の習性ってどうしてなんだぜ
心理学的に解明されてるん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
※536
某古典コピペのようにキリストに言われて石を投げるのやめた人はまだマシよ
匿名性の高い掲示板だとやめないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
共産党員の息子が関連してたコンクリのゴミ共も1人が行方謎なくらいで3人とも再犯してたしな
ゴミはゴミだし再犯やらかした時点でどっかに輸送して使える臓器全部必要としてる移植でいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
※20
手足の2、3本引っこ抜かれても文句いえないよね
未だに殺意わくもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
よし、いじめなくす為に人間絶滅しよう、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」
当たり前だろ、それだけのことをしたって自覚すら持てないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減”いじめ”なんて生ぬるい言い方止めよう
いじめてる側がやってるのは完全に犯罪なんだから、言い方を変えて大したことないみたいに印象操作するのはよくないと思う
今後いじめは”暴行傷害”や”恐喝”と呼び、いじめた側に一生消えない烙印を押すようにすればいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方に原因があるからいじめていいって話にゃならんし
いじめる奴ってのは原因が無くてもいじめる対象を作るもんだ
どんなことになってもいじめられた方が傷は深いし
やっぱ100%いじめる奴が悪いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前等、「チー牛」だの「カオナシ」だの言って嘲笑うじゃん
アンジャッシュ渡部だってめっちゃ叩くやん

綺麗事言おうともいじめられるヤツにも問題あるって性根の部分でそう思ってるよね?
それともいじめの定義をしてこれはいじめじゃないから・・・って言う気かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
いや、人殺したんだから一生傷を背負って行けよ
自分の子供らがそうなっても忘れろっていうつもりか?
改悛もねえのに忘れたなんて許されるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
自分が一生罪悪感を背負っていくくらいで済んで良かったじゃん
相手はしんでいるんですけど
親御さんは子供を失っているんですけど
自分の子がされた事が頭から離れなくて、心で悲鳴を上げながら生きて行くか、
耐えられなくて精神を病んだり、しんだりすてるんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
「少数VS多数」だったら人数が少ない側に過失割合で言えば原因や責任が多く生じて、(加害者・被害者いずれにせよ多数の中に浮いてる少数の側が悪い)、
「1人VS1人」だった場合または、「複数VS複数」で加害者側と被害者側の人数がほぼ同じくらいだった場合は細かい事情によってどちらかどれだけ悪いって考えるのが合理的かと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側がクソクソのクソな場合
思っていなくてもいじめが成立してしまう事もあるだろうけどさ
まず基本的に「いじめは加害者側が100%悪い」という前提条件から
少しづつ情状酌量の余地のある理由を取捨選択を探っていくべきなんじゃねーの
スタートが「いじめは加害者側が悪いけど、いじられる側にも原因があります」じゃ
その原因とやらで加害者側がいかにポイントを稼げるかのワンサイドゲームなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
まぁニコルは中学の時
おっとやめとくわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※104
比較する話じゃないんだよ
イジメられる側に非があったとしてもイジメていいわけではないし、
イジメられているからといって、イジメられてる側の非が消えてなくなるわけでもない
それぞれ別個の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
悪いのはいじめた側なのは当然だが、
いついかなる場合も、どんな状況で起こったいじめでも、
いじめられた側は必ずありとあらゆる点でいじめた側よりも正しかったと断言できるのか?
そうでないのならいじめられた側に原因はないと言い切れない場合もあるのではないか?

いじめた側が100%悪い論者の人は総じてこの問いに答えられなくて、見ないふりしてスルーまたは論点逸らしをする
ここでもきっとそうなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側に原因があるっていうのは加害者擁護じゃなくて回避や対抗する手段があるっていう話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
書き込み548って凄いな
いじめられた人多すぎでしょ
俺もイジメに遭ったけど、もうイジメはあるもんだと思って対策するしか無いんじゃないの
もう監視カメラがっちがちにするか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 06:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※552
それいじめられる原因じゃないじゃなくていじめられた後の言い訳や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃアニゲー民なんて俺含めて現実ではいじめられる側なんだから
こういう話題に対して被害者に自己投影するからね
それはそれとしてネットでは加害者側に回る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※466
被害者側にも原因や責任があるという意味で言いたいことは一応分かるが、
ごめん、むしろその例えだと、「店内で迷惑行為を繰り返す不良少年」こそが、圧倒的に学校でもイジメっ子だったりDQNだったりヤンキーだったり問題児だったりして他の人に迷惑かけてる側の人間だと思うぞ

あと、その例えだと、そもそも店主の方がいじめられっ子側と言っても過言で無いし、
だからってそれで手出したとしてもそれはイジメでは無く単に「過剰な暴力を伴う注意」に過ぎないと思うが
もちろんそれは当然店側も悪いけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※554
だからそういう風に捉えるなって
イジメた奴が語ってるわけじゃないんだから言い訳でもなんでもない
客観的に見た時に必ず原因がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
結構前の話だよな
これでコイツ嫌いになったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
この記事の藤ナンチャラの話とは無関係なんだが

客観的に見たらちょっと陰口叩かれた程度なのに過剰反応で絶望して自殺したような特殊ケースってどういう裁定になるんや?
セクハラと同じで主観で判定して重罪になるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
人いじめたんだからそれくらい背負え犯罪者。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
高校時代に犯罪犯した奴がグループから外されてシカトされるようになっったんだが
これっていじめに入るんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※553
少数が多数をイジメる事だって結構あるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
つまり藤田ニコルを虐めても許されるんだろ?
他人は許せるけど自分は許せないなんてこたあないよなあ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ちょっとズレるけど、詐欺ももっと重罪でいいと思うわ
生活保護の方法が「現金の支給」なんだから
法律上、「金=命を守る道具」と認識されてて
それを不当に奪うのは命を奪うことと同義
殺人と同様に、刑の上限は死刑まで引き上げるべきだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
いや人一人やっといて一生背負う事になるって当たり前だろうが
少年法適応されるならなおのこと罰は当てられないんだから自分で自分を責め続けろよって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
最近の黒人が差別される側に問題あることを証明しちゃってるが、
もしあのレベルで問題があるならいじめられる側に問題があるって言ってもいいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
▼藤田ニコル(22=タレント)芸能人も人間だよ 知らない顔も見えない人に心ない事を言われ 知らない顔も見えない人に殺害予告されたり 人間がいっちばん怖い生き物だよ ストレス発散のため? 
気にしない見ない。それしか解決策もない。芸能人になるんだったらそれも覚悟してでろって良く言われる。そうゆう考えなるのがもう怖い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
いじめで人格をゆがめられてしまった子たちは一生そんな自分と付き合って生きていかなくちゃいけないんやで
いじめた側が勝手に昔の事だから終わりねなんて事が許されると思うなよ
いじめによってどういう問題が生じていくのかまで認識してりゃそんな発想出てこないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
【朗報】藤田ニコルさん、いじめっ子擁護をするも俺らのヒカキンに完全論破される
www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-17530.html
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンはヒカキンで頭お花畑過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
戦災孤児が生き抜くために犯罪に手を出してしまったり犯罪集団に巻き込まれて利用されたケースのために作られた少年法がそもそも足枷だから撤廃してさ、イジメなんて日常を切り取ったかのような軽い言葉で済まさず犯罪者として前科モンにしてあげろよマジで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※8
時間が経って後悔・反省するならまだマシな部類でそもそもイジメとすら認識してない奴多いしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:22:59 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側も悪い理論って要するに盗みに入られたのはお前が金持ってたからだってのと同じの超理論だぞ
あと黒人差別の問題が胡散臭いのは黒人のせいではなくて利権に絡んでるやつのせいだからな
問題の規模がでかすぎて明らかにまともな人と狂ってる人がごちゃまぜなってるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※561
それは、その犯罪犯した奴の自業自得・因果応報でしょ
あと、そうじゃなくても無視とかシカトぐらいのレベルじゃまだ全然イジメの段階じゃねえよ
やられてる人がいたとしても特にその人には「実害」は生じて無いわけだし無視されてる側も無視する他の奴等を無視し返してやれば良いわけだしそんなこと事ぐらいでイジメなんて言ってたらどうしょうもないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
同窓会で笑い話になってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
加害者過保護なのは納得できんけど
被害者過保護も危険なんだよなぁ
自称被害者が加害者を作り上げる痴漢冤罪パターンだってあるし…
何故原因究明しようとせず容疑者に責任全振り一辺倒の風潮なんや

しかも被害者ですらない正義マンみたいなアホが暴れるから加害者を過剰に守らないといけなくなるクソクソアンドクソ展開
正義マンも無自覚のイジメっ子であり害悪だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃうってそりゃそうだろwww
一生背負えよwww忘れろとでも言うのか?遺族の前で同じ事言えるか?
昔の事だからーとか子供だったからーでは済まんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※576
アホか
被害者過保護が割と浸透してきてる今でもこんな風に自殺しちゃう子がいるんやぞ
お前その子の墓の前でも同じ事言えるのか?
どう考えてもまだまだ足りてないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
なお、いじめられた側が一生傷を負っていかなきゃならないのは許容するもよう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※567
ほんとな
有名税とかいう言葉には呆れたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
いじめ加害者とかいう物理的にも精神的にも躊躇無く他人を傷付けられてそれで苦しんでる相手の姿を指を指して笑う事が出来るサイコパス。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
母さん…僕のピアノ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
自殺するまで追い込むような人たちは罪悪感なんて感じないと思うけど
子供のしたことって言うけど中学3年生ならもうそのくらいの分別は付くはず
大人なら犯罪そのくらいのことをしてる自覚を持ってほしい
結局他人だから自分の子を守れるのは親しかいない親が守ってやるしかなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※552
責任追及と原因究明は別の話だからな
イジメの原因が被害者の言動にある場合、転校等で環境変えても結局同じことの繰り返しになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
死人が出ても真っ先に言うことが加害者の心配とか頭おかしなるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
いや、一生罪悪感背負って行けよ
一生叩かれ続けて、自殺したくなる程苦しめ
人を殺したんだから、それくらいは当たり前だろ

許されたければ一生謝り続ける覚悟を持て
人を殺しといて安穏とした人生なんか期待するな
本当に許されるまでの間、死にたくなる程苦しめばいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
女さんに論理的思考が出来る訳ないだろ!好い加減にしろ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
いじめられる側にも問題はあるけど、悪いのは100%いじめてる側
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
※584
卵が先か鶏が先かみたいなこと言ってるな
転校生なんて孤立しやすいからイジメられやすいし
一度イジメられたらそういう事に臆病になってそれがまた原因でいじめられる可能性が高いだろ
またイジメられたからってそれが被害者のせいだってどうやって正面するんだよ?
おそらくだけど不可能だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
加害者も被害者も関係ない
教員の管理の問題
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.  2020/07/05(日) 07:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもいじめてた側なんてそのことすらすぐ忘れるだろ。いじめる奴等は軽い感じでするんだから。軽いからいじめるし覚えてもない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 07:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
一生後悔するぐらいの覚悟もなくてイジメなんてするなよ
こいつの頭自分肯定しかないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:01:46 ID:- ▼このコメントに返信
※575
「まさか本当に自殺するなんてなぁwwwww」
「ガキだから刑軽くてよかったわwwwwww」
って笑い話になってるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
どちらを擁護するかによって、そいつがどっち側だったのかがわかる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
いじめてた奴らにちょっとでも罪悪感残ってたらこんなに問題になってるわけないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら学校のイジメには被害者の様に反応するのにネットのイジメには冷淡だしなんなら喜んで加担するし罪悪感も皆無だよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワイも中学の頃いじめられてたけど暴力とかじゃなかったし別に根に持ってないなぁ
むしろ休む口実が出来てゲームばっかするようになって無事オタクになったわ
まぁこんなんは人や程度によるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも原因があるってヤツの大半は「なんか俺が気に食わない」程度じゃん
何度注意されても大迷惑行為止めないなら若干わからんでもないが、キチ相手にキチ返ししたら同類なんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
「俺あいついじめてやるわ、自殺に追い込んでやるくらいいじめてやる」
何故そうなったか
「あいつ公園で子猫を蹴り飛ばして遊んでたんだよ、そして殺しやがった許せねぇ」

どうですか?いじめていい理由を考えました、どんな理由でもいじめちゃダメなんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※589
個別に検証しろよ
少なくともイジメという形で加害事件は起きてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
フランス革命や黒人暴動と同じ
被害者は自分がイジメる側にまわりたいだけなんだよね
どっちも問題があるとしか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※599
私刑は禁止されてるよ
情状酌量の余地はあっても、いじめていい理由ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※573
どっちかってーと「戸締りしてないお前が悪い」って話だと思うぞ
空き巣に入った奴が100%悪いのは前提として、防犯上問題はなかったかという話
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
※551
どんな原因があってもいじめという手段で報復するのは100%悪いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
田舎なんて町ぐるみでいじめやんのにそこは放置なのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでいじめ加害者叩くのもいじめやん。加害者が自殺したら背負ってかないかんってことだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※602
法律に逃げるの?w
いじめって感情の問題じゃないの?
自分等を正義として気に入らないという感情で叩くのはこれまで過去のスレタイで
散々叩いて来たくせに?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンはいい人だけど言うことは校長先生の朝礼ぐらい毒にも薬にもならないし救いにもならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
断言しよう「いじめっ子が罪悪感を抱くことは決してない」と。
何故ならいじめっ子は「これはいじめではなく、正義の鉄槌かスキンシップだ」と
『自分で自分を洗脳している』のだ。
だからいじめた子が自殺しても、彼らは
「自分を陥れるための悪質な嫌がらせ」としか思っていない。
だから「なんで私がこんな目に合うんだ」という後悔はしても、
反省することは決してない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
言ってること最低だな
スーモ使うわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられて当然なのはアニゲー民だけ
他はやめとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは能力の差による差別だから無くなることはない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる奴も悪い いじめられる奴もどこかに問題あったのかもしらん
どっちかが100%悪い思ってる限り根本的解決にはならん
仮にいじめてた奴がいじめられる側にまわって自殺したらそれはどっち側なんだ?ってなるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
軽いいじめならなくすのは無理だしいじめられるほうに問題がある場合もある
でも過激化したいじめは100%いじめる側の問題でいじめる側に問題がある
かるいいじめとそうでないいじめを一緒くたに考えるからおかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※58
なるほど
だから海外のイジメはあんなエグイんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※607
法律が逃げとか、法治国家にあるまじき発言だな
いじめは感情の問題で、ただ感情のみで他を害するのは悪だろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられた側の心の傷は見えてないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる奴が悪いに決まってるだろ
いじめって言葉を使うから悪いんだ
犯罪って言葉をかえればわかるだろ
理由があれば犯罪していいなんて法はないし、
警察も裁判所もその理屈を許さない
誰でもわかる理屈がなんでいじめって言葉に変えると理解できなくなるんだ?
意味が分からん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
※616
いじめ加害者は私刑で逮捕されましたか?
お前等も私刑で逮捕されるの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方にも理由はある場合もあるけど
自殺するレベルであれば明らかにいじめる方の理由が理不尽なだけだろう
特に社会に出れば分かるだろう
大人は学生みたいないじめはない反面、人を人身事故に駆り立てるような行為は横行してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
いじめやってるヤツは漏れなくサイコパスやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
パワハラなどいまや厳罰の処す世の中で軽いいじめなんてもうないんだよ
言葉だけだからは大人の世界でダメになってるのになんで子供だと許すになるんだ
大人でさえ鬱で死ぬ奴いるのに耐性ない子供なら尚更ダメだろ
理由があるからしていいいじめは軽いものであろうとない
世の中と法がそうなったんだからいい加減古い価値観の人らは慣れろよ
いじめられる側にも問題がある論の人らはそのうち仕事の場でやらかすぞ、パワハラやらなんやらで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側を安全な立場からいじめるのは結局いじめなんだろうけど、いじめた奴は一生背負っておけよ。どうせ忘れちゃうか記憶の改ざんをするから、トラウマになる程度に叩かれるのは必要だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
※4
誰かをいじめるのに理由がいるかい? てのは置いといて……

いじめられる側にも~を言っていいのは「実際いじめられてたヤツだけ」。いじめてた側は勿論第三者に口出す権利なんて微塵もない。傍観者如きが何様のつもりや? まずはこっからやな。で実際いじめられてた(まあ嫌がらせレベルかもしれんが)俺だから言うけどいじめられる側にも問題あると思うよ。逃げるなり抗うなりしろや(ちな俺は逃げた。結果逃げ逃げ人生になったがね(クイッ)。弱いのは悪くないが弱いままでいるのは悪いんやで?(ニッコリ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※618
理由の如何を問うて罪の軽重を決めるのが裁判所だろ
犯罪者はみんな吊るせみたいな言い分に聞こえるが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※613
イジメられる気持ちがわかったかザマァでおしまいやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 08:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
※625
刑罰論はそうだろうが犯罪者らなら最低限警察に逮捕されろ
実際それぐらいのことしてんだから
暴行やら窃盗やらな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで他人に罵詈雑言浴びせかけてるお前らが言ってもな~
お優しいことでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
きゃりーぱみゅぱみゅを炎上させたのもネット民の私刑だし
渡部も徳井も宮迫も木下優樹菜もTKO木下もベッキーも矢口真理もだな

日本は法治国家で私刑は禁止だから
もし自殺したら私刑で逮捕されるな、もしされないなら法治国家にあるまじき事だぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>208
単純で申し訳ないけど斎藤好きになった。

ジサツまで追い込んだサツジン犯は特定まで出来ているならひと目でそれとわかるように薬指とかの人体欠損くらいの罰を与えてもいいよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
※625
加えていえば罪の軽重の差であって罪がないってわけじゃないからな?
冤罪だってなら話は別だが、明確にわかる場合なら
理由の如何に問わず罪を犯したという事実を受け入れろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが悪いとか視野が狭いな
未成年の問題なんだから、周りの大人(教師)が悪いに決まってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも苛めなければ余計なもの背負う必要もないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※627
まぁそこは異論ない
学校内は色々難しいのだろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※628
それな
ちょっと下のスレでは「チー牛w」「カオナシw」とか嘲笑ってたくせによぉw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※628
別に聖人を気取りたいわけじゃないし
気付かないところで人を傷つけてるかもね
でも新型コロナの件での石田純一のようなふざけた行為をやりつつ
保身のために嘘つきまくってるような奴には喜んで文句言うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
※632
違うな、教師は管理できない責任であってそういう意味での罪で
悪いのは未成年であろうと当人に決まってる
一番悪いのはやった当人、教師は管理責任を問われての罪だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
※628
ごめんまちがえてgood押した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
万引きとかと同じでそもそも犯罪だという認識がない奴らがやるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
イジメ論議はもう止めて、いつものようにムカツクやつ見つけて叩こうぜ!
最高の娯楽だよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
※70
一般化はしようとしてないだろ・・・
そういう場合でも「いじめ」る側が悪いのか?って言う話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる奴にも問題あるわ
言う人は自身が車にはねられたら 跳ねられた自分にも問題がある
家に空き巣が入ったら 盗まれた自分にも問題がある
と貫いてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
ロンハー「せやな。いじめはよくないよな。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※635
えらいその単語にこだわるね
胸に刺さり過ぎた?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
浦安の花丸木そっくりさんは罪悪感を背負ってるのかな?
Good 0 Bad 0
.  2020/07/05(日) 09:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
シェフ「藤田にヒルナンデスでやる気のない態度でいじめられた」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
TV局「言え!」
ニコル「はい」
炎上!
TV局「行け-、ニコルを叩け!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
相手がいじめられるような問題があるやつなら関わるな
以上
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
いじめるのもいじめられるのも全然普通の奴だよ
ある時何かのきっかけで標的になったり加害者になったりする
実際転校してコミュニティ変われば、いじめなんてぱったり終わる 
いじめられた側が加害者に逆転することもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
バカだからいじめをするしバカだからいじめた事を忘れる。
賢いつもりになって得意げな顔で理屈を並べる必要もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
最初は俺たちを不快にさせた正義の罪みたいなのでいじめが発生して
最初で終わればただの喧嘩で終わるんだけど
勝者が確実に決定して継続してマウントをとり続けるのがいじめなんだよね
マウントをとり続けるのは悪人と教育しなきゃ終わらない
いじめるやつは悪人なので
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
自殺するまで虐めるのは異常としか思えん、ニコル大嫌いになったわ
無視よりもこの芸人さんみたく物理的に傷つけられるほうが何倍もつらい
もっと早期段階で警察とか弁護士に相談して社会的に仕返しできるようにしてあげてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※285
言ってる側は注意のつもり、でも言われる側が誹謗中傷って思ったら虐めになる、傍から見れば当たり前の事だから虐めと思わない、それで引きこもったりしたら虐めを苦にしてってなる、この捻れがあるのに虐められた側が原因になる事はないなんて言ってたら問題をよくする方から遠ざかって行くと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
大概いじめてるやつは自分が正義
なぜなら相手が虐められるようなことをするからってのが理由で
もうそれは悪人の思考なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
イジメそのものは厨二病と同じ原理だと思うので絶対なくならない
社会性が未熟なので、周囲の目を認識出来ない事や相手を人間として認識出来ない事が原因
黒歴史と言いつついずれ仲間内で自虐ネタとして笑う様になる
早い段階で社会性教育を実施する事で回避出来る様になるんじゃないかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
これが本当の偽善
胸糞悪いだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無し2020/07/05(日) 09:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコル嫌いになったわ。逆にヒカキン好きになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
本気でいじめというものを減らしたいのであれば
いじめられる方に原因があるという言い訳を徹底的に排除しなければならない
それこそドイツでのナチス肯定のタブー化と同レベルで
実態は関係無くいじめる側が絶対悪であるという不文律を徹底しなければならない
そこまでやったとしても人間の本能的には根絶は不可能だろうからこそ
減らす意志が有るのならやらなければならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※101
なるほど・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもは あだ名が「ヒカ菌」だった人だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
やらなければ罪悪感を感じる必要もない
そして苛めをする奴は罪悪感なんて感じない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
サンキューヒカキン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方に怖さが無いからやられる

だから中国や北は日本人が怖くないからガンガン来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
※654
いじめた側になら何言っても何しても良い
加害者を叩くべき材料があるかどうかは俺が判断するって感じの人も悪人だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ「一生罪悪感を背負って生きてい」って欲しいんですけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは厳罰化してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
無視をいじめとカウントするのは少し考えて欲しい。
関わりあいたくないから関わらないようにしてるのに文句言われても困る。
関わりあいたくない人間に無理やりかかわらせるのもいじめなんじゃないかと思うけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 09:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
この無自覚ないじめと言うのは、

飲み会嫌いな人が、上司の飲み会に付き合わされる。これを虐めと言っているようなもの。
無理に付き合わされる側は不快でいじめと認識するが、
付き合わせている側は、飲み会は好き、楽しい物であると認識しているからそうとは思わない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルはSNSに誹謗中傷来るいじめられる側
擁護は単に誹謗中傷の連鎖を断ち切りたいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※665
そうだよな
罪悪感がないといつまでも「いじめ面白い」で知り合いや同僚いじめちゃうもんな
罪悪感は言い方を変えればその人の良心だもの。苦しまないために良心捨てていいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
※667
話しかけられても無視するのは虐めと思われても仕方がないだろ何言ってんだ。
逆も然り。
相手が話しかけてるのに、無視するから「なんだコイツ」って不快さが募って虐めに発展する。

特に子供はその不快感を裏に留めておけないからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
※669
むしろ人間ってやった側は忘れるんだぞ
自殺されたらその瞬間自分がメンタルやられる側になるからやめてくれって言ってるだけだと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
殆どの人間は忘れてんだよ罪悪感なんて一切無くな
それに関して責められるといじめられる方が悪いだのいいだす
謝るだけで済むなら安い土下座だろうとするだろう
本当に悪いとか全然思ってるわけない
寧ろ何で自分が責められなくちゃいけないのとか自分が可哀想とか思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※317
対象が犯罪者なのに逮捕も裁判もされずのうのうと生活してる時点でまともじゃないだろ
例外を例に出すな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる方に問題がある場合も多いぞ
でも絶対に虐めてる側の方が問題あるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
イジメって言葉の定義をいつまでもあいまいにしたまま語ろうとするから話がかみ合わなくなる
ちょっと小突いたり無視したりっていう程度と、レイプや殺人未遂レベルとを同列に語るんじゃねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
※495※503
君らは人の話を聞こうね

元のレスがいじめられてる側に問題があるケースはない!って言いきってるから
こういうケースもあるから0.1で言い切るのは言い過ぎって言ってるのよ
>>喧嘩とイジメを混同してる
とか馬鹿じゃねぇのw
原因があっていじめられ始めたなら喧嘩とは違うだろ

お前らが思ってるよりいじめには色んなケースがあるから
こうだ!って決めつけだけで話すのはまともに問題を考えてない馬鹿だって言ってるようなもんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルの言ってる事はもっともだ。
だからこそ、いじめた側の子たちは一生罪悪感(犯罪者としての十字架)を背負っていく覚悟でいじめをしろと言いたい。
そして、そんな覚悟が無いならいじめなんてするなと言いたい。

ちなみに、俺は覚悟があるならいじめをしろとは言わない。
覚悟があれば犯罪を犯しても許されるとでも言うのか?違うだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側の問題:いじめを肯定したり加害者を擁護した
ってパターンはあると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
本当にいじめる気が無ければ
そもそも触ったりなんてしないよ一切な
無視とか言うのもそいつが気にくわないからしてるのなら
そいつが周りの生徒と話したりしてたらうっとおしくなって
あいつと話したらお前皆から無視されるよと虐めに発展しがち
この碁に及んでヤクザの言い訳見たいなのをする奴は大抵自覚あり
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※352
狼少年してたら無視されました。虐めです。とでも?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※645
大津の中学校の集団リンチの主犯だっけ?被害者が「仰向けで飛び降りて」死亡
不可解なのになぜか自殺扱いされて終了。加害者グループにヤクザの息子や草加がいたとか
教師も止めるどころか加害者グループの手助けしてたとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
ニコル「ほら、私は今みんなに苛められてるよ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
いじめの加害者を寄ってたかって叩きまくるのもいじめと本質は同じよな
イジメられ経験ある奴らもこぞって叩きまくるし
そりゃいじめはなくなりませんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
へずまを無視したらいじめになるんならだいたいの人にあてはまるな 普通関わりたくないで距離取るから
ああいう輩がいじめられた場合でもいじめ悪いとなるのかどうか
やらかして因果応報喰らってる奴と何もしてないのに一方的にいじめられてる奴を混同したらあかんわ
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. 2020/07/05(日) 10:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
一生背負っていけばいいんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※599
ネコをいじめ殺した許せねぇ!→わかる
だからアイツを自殺に追い込む!→理解不能
こういうのを論の飛躍っていうんだよね。ネコはせめて自分の兄弟や友人にしとくべきだったね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※669
誹謗中傷の連鎖を断ち切りたいなら、加害者を擁護するのでなく加害者に明確で厳粛な処罰を与える方法を提案すべきだろ。
被害者が泣き寝入りする事がまかり通るなら、やった者勝ちの無法状態に陥りかねない。

加害者には過剰すぎるくらいの罰を。
これを示す事で加害側のデメリットを明確にすれば、いじめを起こす気なんて起こらなくなるだろうさ。
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. 多分2020/07/05(日) 10:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
いじめっこAが弱みが露呈して虐められる→被害者 A 、虐められる側に問題ありって言われたwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※658
いじめられる側に原因があるってのは言い訳じゃない。責任はないけど原因はあるんだ。自分は小学生の時に色々やられたけど、原因が自分にあると考えて改めたらその後人生が変わったよ。
いじめる側になったこともある。今思い出すと当時の自分を殴ってやりたくなるけど、それもたまに思い出す程度で、こうやって反省する自分はマトモな大人だなと安心する材料にすらしてる。一生背負ったりってほど重いもんじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられている奴が実は知らない所で自分よりも弱い人間を攻撃しているのを見たことが何度もあるので一概にかわいそうとも言えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※599
それが良いと思うなら
お前は酷い奴だからいじめていいよねって思われたら無条件でいじめられてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
※687
ツイッターに動画が出回れば自殺に追い込まれるまでいじめられそうだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
結果として虐められる側に問題がある場合もあるが、それを詳細知らない奴が不特定多数、ましてや虐められてる本人やその親族には絶対言っちゃいかんだろ。追い詰めるのに加担してるだけだ。
調査した結果虐められる側に問題があったらその時に伝えて改善すべき。一般論にするもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※692
それをやられて自殺した女子プロレスラーいたよね
酷いヤツだからって事で
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
やった事は全て自分に返ってくる
そんな当たり前の事すら無いどころか
被害者を守らなかったのに加害者を全力で守る
そんな世の中だから歪むんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
いじめる奴を変えるのは難しいから、いじめられる自分からその原因を無くそう。ってのは間違ってないだろ。ウザいとかキモいとか、気づかず改めず大人になるよりはマシだと思うけどね。
自分のダメなパーソナリティに対して、なんでそんな肯定的なんだ君たちは。とすら感じるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※624
こらいじめられるわ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※688
もう「いじめ」っていう幼稚な表現やめてほしいな
普通に暴行や強盗だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※695
あれは番組やSNSからとっとと逃げるべきだった
周りにまともな大人いなかったのか。芸能人とかメディア人ってそういう面倒見てくれないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられてる奴は死んでることもあるけど
いじめてる奴はまず死んでない、結論出てる
いじめられてる奴が死んだらいじめてる奴は全員死にましょうねくらいでいいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
被害者が常に被害者とは限らない
被害者であり加害者と言う人間も世の中たくさんいる
ただ自分が被害を受けた時はよく覚えているが自分が加害者になっている自覚はないのが人間というもの

加害者意識はなくても実は他人を無意識に傷つけていて周りから敬遠され孤立し
それを理由に「いじめられた」と騒ぎ立てる人間も過去にいたことを考えると
一概に被害者は悪くないというのもどうかと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※687
>ネコはせめて自分の兄弟や友人にしとくべきだったね
じゃあそれで
重要なのはいじめられる側に問題があるだから
自分の兄弟や友人を殺したせいでこいつをいじめるのは良いって理由がちゃんとあるじゃんって事
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
いじめっ子が罪を問われて自殺したとしても
もとを正せばそいつ自身が相手を自殺に追い込む様な事を先にした
自分が死ぬ程辛く追い詰められるような事を相手に今までしてきたって事なんだよね
相手が自殺とかしなかったり虐めが発覚しなかったら全くその気持ちを知らずに生き続けた
まずそれを忘れがちで開き直ったりするんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる奴にも問題はあるケースは多いけど、正面から注意せず陰湿な手段や暴を用いた時点でいじめた側が完全に悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあ自然界でも虐めはあるが人間は理性に因って感情をコントロール出来るわけで
それが機能不全(これも立派な障害の一種)して虐めをやっているorやめられない奴は
ただの動物、或いは獣と言っていい。
そういうのを見かけたら堂々と可愛いワンちゃんだね~くらい言って揶揄ってやれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
何もしてないのに適当にイジメのターゲットにさせることもある。
その場合イジメられる側のどこに原因があるんだ?
身内はそれで酷い目にあったぞ。飽きたら次のターゲット決めて今まで何もなかったかのように普通に翌日から
話しかけてくるから納得いかねえって大事になったが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
俺もイジメられてたけど、
自殺は考えなかった 仕返しする事だけ考えてな イジメてる奴の家を放火して殺す計画は失敗したけど
飲み物やお菓子類に 薬品少しづつ混ぜて 食わせてた

それが原因かわからんが いじめっ子の一人は20代で脳腫瘍で死んだ
もう一人は 肝臓と腎臓に疾患あって、辛そうで 見てて 面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※705
それが察する文化のダメというか厳しいところだよな
感知と対処ができないと改善もできなくて詰みやすい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※700
契約書で縛られたみたいだし、逃げるの無理だったんでしょ。
賠償責任もあると書かれたし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
あいつがエロい体してたから襲った
エロい体で誘惑したあいつが悪い
そんな感じの理論が通用する世の中じゃないよ
手を出した奴はちゃんと罰するべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは人の心を頃すようなもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
※382
面白いけど生徒抱いちゃうのはアカンわ
アレで萎えた。てかあの原作者ああいうクソしか描けないのな。
五等分の作者も作画単担当だったけどよく描いてたわ
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. 名無し2020/07/05(日) 10:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
殺人は殺人。
 その罪を一生背負って行くのは当たり前だし、背負った罪が苦しいだけで他者への優しさに向ける事が出来ない人間なら、そんなヤツを庇う必要なんてない。
 そもそも、自分の勝手で罪を背負って苦しみ続けてるような人間を、どうしてみんなで助けてやらなければならないのか。
 殺された人間がどういう人間だったかは、裁判で語られれば十分。
 身内でもない犯罪者を擁護したければ、自分自身だけですればいい。
 自分自身で加害者の罪を一緒に背負いきれないなら、なおさら他人に強要なんてしちゃいけない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
少年犯罪も全部実名顔写真公開でええと思うんよね

窃盗だろうが殺人だろうが、他人を害した事には変わりないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられてた人がいじめた人になら何しても良いってコメントしてるっぽいのがやるせねーな
そうやっていじめて良い理由探ししてるのって、結局いじめる側の発想だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
学校のイジメなんて、テラハの木村花のネット叩きと根底は一緒よ
叩いてるのはみんな普通の人間で、なにが悪いかわかってない
「みんながやってるから」。理由なんてただそれだけ
相手が死ぬか、相手が攻撃してくるまで、いじめてる側は絶対に変わらない
だって悪いことしてるって思ってないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
裁判所でみっともない言い訳をする犯罪者の様なもん
あーだこーだ言って罪を逃れようとするのもまさしく
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 10:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※1
あいつら背負わないぞ
小学校で存在がキモイっていわれてイジメられてたが、成人式でもお前相変わらず存在キモいなとか言ってきてこいつら一生変わらんのなって思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
虐めた人間は、そのことを一生背負っていけばいい
虐められた人間は他者に尊重される人間になればいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルを名指しで否定するような真似してるヒカキンも、結局いじめっ子とやってること同じだよなw
相手が間違ってるなら公共の場で攻撃していいと思ってんだから
これでニコルが傷つくこととかも考えもせず、間違ってるなら批判していいと思ってんだろ?
間違いを正してやってる俺は正しい、という考えなんだろ?
この「相手が間違っているなら、みんなの前で攻撃してもいい。だって自分が正しいから」ってのが、がまさにイジメる側の発想。自称正義マンがいる限り、イジメはこの世から絶対になくならないというのがよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめる側が100パー悪い理論」のせいで、いじめてた奴がそのままイジメ返される事件も多々あるけどな
「いじめっ子は責められろ」理論の人は、いじめっ子が自殺するまでイジメられ続ければ因果応報で満足なんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
イジメって見たことないしマトモな人間同士ならそんなもん発生しないんだよ
一般人からしたらイジメ側が100%悪いよ。擁護してる連中は加害者側でバレたらマズイから擁護する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
批判されて私もいじめられた側だとか言ってたけど
絶対いじめた側だろこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
「あなたの親を包丁で刺して殺してしまいました。罪悪感がすごいです。」と言われて、「そうだよねー。気にしなくていいよ。」なんて言えたら人間じゃないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※723
ちゃんと罪を償えばいいのに
自分の手に刃物突きつけて相手を脅す時点で
反省なんて一切してなし自分は全く悪いと思ってないのを
相手に報告してる様なもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
結局のところ誰もがいじめる側に回りたくて、いじめて良い理由を探して回ってるし
いじめたことによる罪の十字架なんて背負わないってことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
子供だから罪に問われないだけで大人がやると犯罪だぞ?
被害者や遺族は一生残る傷を負うんだから、加害者も一生背負ってもらいたいもんだ
Good 0 Bad 0
. おーい!2020/07/05(日) 11:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
おーい!聞いたか?
小夜!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
※723
「普通の人間はイジメをしない。いじめなんかする奴は頭がおかしい」
これ言ってる奴がいる限り、いじめはなくならないよ
イジメをするのも、イジメをされるのも、それを見てるのも、みんな普通の人間
それがわからない限り、この世からイジメは消えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
この手の議論で「いじめっ子が悪い!」しか言わん奴って、感情論だけでなんの解決作にもなってないんだよな
悪いのはわかったから、どうしたらイジメを減らせるかを考えてくれよ
いじめっ子全員殺せば満足なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
やったもん勝ちか
何やっても反省したフリしたら許してもらえるんやな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
結局、「いじめられる方にも非がある」って考えの人が、その主張をちゃんと貫かないことが釈然としないんだよな

被害者がSOSを発しているときだけしか、その主張を言わないんだよ
被害者が報復(いじめっ子いじめ)をすると、コロっと意見を翻す

一貫性がなきゃ議論もくそもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
良いとか悪いとか、大した問題じゃないわ
自殺した奴が負け、それだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※721
主張に対する反論は加害行為でもない当然の行動だろ、頭ニコルか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
逆に一生背負わないかん。
自分がやったことがどれだけの事だったのか一生忘れてはならん。
中学の時に軽い気持ちで、イジメと自覚せずにイジメてた彼に謝りたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※731
いや、解決してるだろ
それなのに否定派は難癖つけているんだ

立場逆転だのいじめ返しだの、皮肉表現はどうでもいいから
根本的に「いじめっ子が不幸になることの何が問題なのか?」をちゃんと示してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
※719
葬式や同窓会では殊勝なこと言って謝ってたけど、背負ってないのか

決めた
30年越しだけど復讐しよう
妹●された俺同様にまず家族から狙う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※667
一対一で無視するなら、ただの喧嘩で陰湿な手段を使ってるだけ
複数人で結託して無視したら完全に虐め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
二人以上の人間いるかぎり争い生まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※737
そうやって相手の言う事は皮肉だの難癖だのなんだのまともに受け取らないから
イジメられてる人は言っても聞いてもらえなかったってなるんじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 11:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
それはどう考えてもいじめる側なコイツが言ってはいけないセリフ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
韓国では特に有名だけど顔も良くて成功して金持ってる奴らですらネット上でいじめられて死んだりしてる
いじめられる側に問題があるって話はどうやったって通用しないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンのツイート8年前のか
これは好感度稼ぎとかじゃなくて本心だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ1回ニコルがみんなにイジメられたらわかるやろ
馬鹿って自分で経験しないと理解できないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
サイコパス特有の記憶・歴史ロンダリングで頭の中じゃ美談になってるだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
喧嘩両成敗っていうくらだから
一方的な加害者なら2倍の責を負って当然
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. 名無しさん2020/07/05(日) 12:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
※257
あれにそんな根性あるわけないじゃんww
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ここにいるのはいぢめられっ子ばかりだってコメント見ればわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分が被害者だった時期もあるから分かるけど恐怖で思考停止した人間は非常に操りやすい
「殴らせろ」「金を出せ」「ヤらせろ」「シね」
理不尽な命令でもそれが相手にとって逃げ道だと錯覚させれば簡単に言うことを聞くんだよ
そういう欠陥を利用させないための仕組みが倫理観だと考えれば逆に倫理観で被害者を縛ることも出来る
それに、どれだけ言い訳しても逃げるのが下手な獲物を追い詰めるのって楽しいからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンのは多分意趣返しなんやろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられてる方にも問題がある説を言うやついるけど、
それならそれでいじめられた方はいじめられた時点で罰を受けてるわけで、
そこで罪と罰がチャラになってる

なのでいじめた方にもちゃんと制裁しないと公平ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※703
どうも君はつまらない理由で人をバカにしたり弱者をいたぶるイジメと
理不尽な扱いを受けたことに対する怒りの報復をゴッチャにしてるようだねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
「いじめられる方にも非がある」を被害者家族に言ってクビになった教師知ってるわ
発言をICレコーダーにしっかり録音されて大事にされてやんのw
他所のクラスで接点無かったけどその教師は自分も嫌いだったから正直スカッとしたわw
「いじめられる方にも非がある」発言はむかつくって気持ちは分かるが言わせておけばいいのさw
わざわざ自分の罪を重くしてくれるんだからご苦労なこったw

余談だがいじめの動機はいじめっ子が好きな男子がいじめられっ子を好きだからだそうな
これのどこら辺にいじめられる側の非があるんでしょうねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも問題がある場合も多いだろう
だが罪はいじめた側にしか無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
いじめはゴミだけど結局は黒人とかといっしょで保護され始めたら次は攻撃する立場に変わるんだろ?
無限ループやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
炎上させる気のない、あくまでも普通の意見としてこれ言ったんだとしたら
藤田とか言う奴、だいぶ性根が腐ってんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
いじめした奴は刑務所にぶちこんでおけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
別に自殺してなくても一生背負っていく罪なんだよ
自殺したから加害者が苦しんじゃう~っていう発想がゴミ
そもそも苦しむだけで済むなら一生苦しんでろ 被害者は自殺してんだよ ていうか被害者が唯一できた反撃がそれだろ
さんざん人をいじめて絶望の淵から叩き落したクセにいざ自分らが一発やられたら被害者ヅラでかわいそうってか?
もういっぺん言うぞ一生苦しんでろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
注意されただけでいじめだなんだの言い出す自称元声優だっているんですよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられるほうにも非があったところでいじめの罪が軽くなるわけじゃねえのになんでいつまでもこの頭の悪い理論使うやつがいるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
>こいつ昔いじめられてたってなんかの番組で見たわ
>いじめられっ子の意見ならええやろ

いま現在いじめられてる側の意見の方がより必要やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 12:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
他人様の一生を駄目にして許されようとか頭腐ってんのか?
加害者を庇うクズも一生苦しめばいいのにな
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. 名無し2020/07/05(日) 12:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
重松清原作の青い鳥って映画でもこの問題扱ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
>「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」

いやそれ自業自得だろ。あって当然の対価。何でそれを心配せにゃならんの?
むしろ背負え。自分の業だろ。復讐に怯えて隅っこでガタガタ震えてるのがお似合い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※20
※ただし回数に制限は無いものとする
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪があり被害者が居てそこに悲しい罰がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンはイケメンですね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルは過去にいじめて経験があってそれ暴露されるの恐れてるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※397
まずきっちり逮捕されて裁判受けて刑執行されて罪償ってからにしようか人でなし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
つまりツイッターやらブログやらで藤田ニコルをぶっ叩いて結果藤田ニコルが自殺したとしても何の罪悪感も感じなくていいってことですね
もちろん自分だけは例外なんて都合いいこといいませんよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
法治国家で自力救済が禁止されてるのに
学校内だと、先生に言うと「個性」で済まされたり「チクった」と反感を買う。
自分で注意したところで問題児は聞かないし、クラス内ヒエラルキーによっては逆にいじめられる対象になるしで
どうしようもないとあきらめてる。
学校社会では、教員が校則作って警察で裁判官なのに
妙なところで生徒の自治に任せたり、両者が納得いく前に無理やり解決させたりでままならない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
どうせこのフジタって奴もイジメやってたんじゃないの。まともな奴ならテレビでこんなこと言えないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
背負ってくれるならいいけど過度なイジメするヤツほどソイツが死んだところで何とも思わないのが現実やからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 13:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
ニコるんの発言いいじゃん、もう芸能人の自分も過去はイジメ被害者でしたのウソ暴露にはうんざりだわ。
たまには加害者側の話も聞きたいねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 14:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感て他人に言われて背負わされるもんなんか?恐ろしいこと言うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 14:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
罪を償う機会がなければ罪悪感が失くならないのは当然
少年院なり精神病院なりに長期間入るなどして己の罪と向き合う機会を与えましょう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
いじめてくる奴も向き合いようによっては最大の味方になりうるんだけどな。
いじめられた側も自分がいじめられたって言う事実に何故?を突き付けないと現実は変わらん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
ブーメラン
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
『いじめられる側にも問題がある』って言う人がいる限りいじめは消えないね。そういう人が自覚なくいじめてるもん。
そういう人じゃくなくても、いじめてます。あほですか
自分は違うみたいな言い方してるほうが子供です
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※771
責めなけりゃ責めないで加害者のやり得になるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる側にも相応問題がある場合もある
だからと言ってリンチしていい理由にはならんし、正当防衛でもなけりゃ他人を傷つけていい理由などない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
さすがイジメ加害者の言うことは違いますね
常に加害者の立場に立ってるからですねー
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
長文失礼

イジメは悪いが、虐められてる側にも何らかの原因責任がある場合も多いから、何か思い当たる点がある人や、明らかにそれが理由原因だと、虐める側や他の中立第三者の人達からも言われてて明確にその答えを認識してる人達はそこは直した方が良いかもな
直しても尚、何か危害を加えてくる様だったら仲良い友達とか親とか信頼できる先生には相談しましょう
味方になってくれる友達もいるでしょ
で、学年全員とか下級生達からもイジメられてるとかだったら、ごめん、非常に失礼だがそれはもう相手がどうこうじゃなくてあなた自身が改善の余地なく人間的にほぼ終わってるから、転校して新しい人生築くなりした方が良いと思うよ
されてる側の人はね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる方にも問題あるやつもいるのは事実でしょ
大多数は原因が見当たらない人だろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず人をいじめて快感を感じてる時点で人として下の下あるいはゴミなので被害者の親族はいじめたゴミを一生かけて償わせるべき
具体的には一生涯賠償金を毎月10万円くらいは遺族に払い続けるべき
これは最低限の誠意
まだ甘いくらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもいじめや暴力をためらいなくやれるやつが罪悪感感じるの?
感じないからやるんでしょ?

それといじめられる方にも問題あるっていてる人はその言葉で被害こうむっても文句は言わないんですよね?それとも被害者ぶりますか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
あと、虐めやってる側の人間達も真っ当な人間なのかと言うと大間違いだからな
俺の知る限りだが、中高時代とか虐めやってる様な奴は大体万引きとか酒タバコとか他の所でも悪さしたり碌な人間がいなかった
本当に真っ当な人間はどちらの陣営でもない人で真面目に学生生活送ってる人
イジメやってるような奴等で、かといってイジメ以外のその他の非行・不良行為は一切しなかったかと言うとそんな奴1人も見た事も聞いた事もない
あと、そういう奴等はいじめられっ子以外の他の人達にも学校内外問わず散々迷惑かけてる禄で無しばっかなんだからまたこち亀じゃないが
普通の人より出遅れて後から更正しただけで評価されるんだったら最初からワル何かやるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
ニコルは犯罪者たちのその後の差別が可哀想で心配で仕方ないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
小中時代は周りに影響されやすいガキの頃だからまだわかるけど大人になってまでイジメしてるのはマジでガイジだと思う
まあガキの頃だろうと決して許されることではないが
人間って悪い事しない言わないコメントしないなんて聖人ほとんど存在するわけないからイジメが無くなることってないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
最近だと高知かどこかの子供が溺れて亡くなった事件が一番かわいそうだと思った。父親は今でもツイッターで子供誕生日や生きていたらいろんなことできたのになってつぶやいているし。いじめって子供とか大人とか関係なく亡くならないものだとしても自覚を持って行動してほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 15:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ叩いてる奴は藤田ニコルが「いじめられてます。私は100%被害者です。」って言ったとして納得するんかね?
俺は藤田ニコル側にも問題があると思うよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
※788
それはお前のいた学校、地域が治安悪いだけだわ
いじめしてるけど不良じゃないやつ、そういう行為を一切してないやつなんか当たり前にいるよ
だからいじめってのはやっかいなんだよ
不良みたいな明らかに悪いやつってのはわかりやすいからまだマシだよ
極論だけど近づかなければいいんだから
見た目全然悪そうじゃないやつは不良相手のように気をつけることも出来ないし周りが気が付きにくいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※58
>日本はいじめた側を罰することの労力を使いすぎなんだよ
>そんなもの無駄なんだよ
 
いや絶対無駄じゃないだろ
次の被害者を出さないためなんだし、ペナルティがなければ「バレなきゃセーフ♪」って感じでマジで繰り返すからな
虐めをする犯罪者ってやり返しそうにない相手を探り当ててんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
悪いのは虐める方だけど虐めのターゲットになる奴にはそうなりやすい原因があるだろ
普通に友達いる奴は虐めのターゲットにならんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※795
明確な理由があるやつならそうかもしれんが大した理由なくてもいじめなんて腐るほどあるやん
とろいだとかブスだとか、見た目運動神経容量の悪さでいじめに発展なんか普通だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
これやってる本人は悪いやつに制裁してやったって自己肯定感のもとでやってるからね
だから自分のいにそぐわないことしただけで成立するし責任の分散で群れてやるからさらに一方的になるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
イジメをなにか、特別に禍々しいものと考えてる奴が多いよな
際だって異常な悪党が悪意をもって攻撃してる、みたいな
たぶんイジメとか経験せずに育ってきたんだろう
イジメってそういうもんじゃないよ。うちの小学校じゃ、ローテーションでターゲット決めて順番にシカトとかそういうことやってたから。誰が悪いとかそういうんじゃない。イジメは特定個人の悪意なんかじゃなくて、ムードや空気から生まれるモノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
真面目な話、どんなときにいじめたくなるかと向き合うことだとおもう。大抵のひとは自分はそんな下劣な感情などもたないっておもうかもしれんけれど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
集団で特別扱いされるのは力が強い運動ができるコミュニケーションが得意なやつ
お前らは全部能力が低いから集団で必要ない存在とみなされていじめられる自然淘汰だわな笑
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで匿名になっただけで他人に対して執拗に攻撃的になる人がめちゃくちゃたくさんいるの見るだけでも、イジメなんて絶対になくならないし、大人になっても心の中は何も変わってないのがよくわかるじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
人を不安にさせて感情支配したいとかいうメンタル的に問題あるやつもいるから複雑だよな、そういうのが扇動してこうひよってる人に自分が標的になりたくないから従うみたいな支配受けたり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキンの言ってることは正しい。
スレの727みたいに集団で無視めいたことをしておいて「相手が悪い俺は悪くねぇ!」みたいな馬鹿がいじめを正当化しているのを見ると根が深すぎる問題だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※801
匿名だからって無責任になるのはアカンわな
脅迫とか犯罪予告とかで捕まってる例が探せば山ほど見付かるのに、何で度を越したレベルで無責任になれる輩が出てくるのか理解できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
いじめはダメとか言いつつネットいじめや中傷は平気でするダブスタ連中見てると
いじられるやつらは陰湿なのがわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
※56
本当にそう思う
殴られたり金巻き上げられたりネットに恥ずかしい画像あげられるより
無視の方が断然いい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる方にも問題があるという奴の名前と住所を貼ればいいと思う
世間から虐められるけど自分に問題あるんだから文句を言ってはいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
※805
それあるだろうねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※807
いかにもいじめられそうな陰湿さだね
普通の人は住所特定していじめようなんて思わないよいじめ加害者さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 16:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
※798
これだな、これは実際経験した
それで苛めの光景も見るから、苛められる側にならないように必死になる
学生時代は毎日のように顔合わせるんだから、責められる側になったらマジで地獄よなぁ
一切加減もしないようなブレーキない奴が一人はいて、そいつが一番恐ろしい…今思い返しても異常の部類だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
被害者側にも原因や責任や非がある場合が多いからやられてる側も思い当たる節や自覚している点があれば間違いなくそこは直した方が良いし、分からなかったら他の友人や仲間や先生に聞いたりとかして解決した方が良いのは間違いないが

加害者側の何が一番タチ悪いって、そういう人って大体俺が知る限りだがイジメ以外にも色々な悪さして他の人にも散々迷惑かけてたからな
そのくせイジメの話になったら「虐められる側が悪い」しか言わないし、それある意味確かに正論だが、いや、あんたらだってイジメ以外でも授業妨害したり万引きしたり酒タバコやったり窃チャしたり他にも散々悪い事やってるやんけ
そういう奴等もいい加減、更生しろって言いたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※793
ごめん、それもそうか
じゃあ俺の学校が特にそういう傾向が強かっただけかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※798
ローテーションとかそこまで酷くはなかってけど俺もそんな感じだったな
クラス全体がそういう雰囲気だと罪悪感てのは生まれないんだよな
俺は雰囲気で参加してしまったけど当時のことを話題に出した時いじめられてた奴が性格糞だったからって言ってるのが割りといたからいじめってのはノリで参加するやつと何かしらの感情でやってる奴で分かれてるんじゃないかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
サムネのいじめっ子が一生背負うのは後遺症だからセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
※10
これに140越えのgoodって正気か?本気で工作じゃないのか?
お前はバレなきゃイジメはしていい、罰が軽けりゃ犯罪はしていいと思ってるのか?
イジメは高い道徳的知識と理性によってのみ本当の意味で防げるんだ。じゃなきゃ小賢しい陰湿なイジメが増えていくだけだ。悪徳弁護士が法を盾に上級国民を守り一般市民を踏みつけるようにな。
逆にもっと道徳的教育を学校ですべきなんだ。試験の為に教科書の内容を必須時間分授業する事だけじゃなく、卑怯な行いをどう思うか、弱者を踏みつける事をどう思うか、人が持つ欲望とそれを抑える理性についてといった事を教育し育てるべきなんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 17:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
正直ケースバイケースだと思うけどな。いかにも頭の悪い奴が自分を棚にあげてわがまま言ったり、馬鹿にしたり、盗んだりするのに、優しく許して仲良くしてやるなんて子供には無理だぞ。
難しいだろうが大人が早々にイジメを見つけて、きっちり事情を解明し、それにあった対応をしてやらないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
流石強欲の壺 全てが加害者視点 今迄人を散々虐めてきたのが分る
虐めで自殺するなんて凄く迷惑だと思っているに違いない
加害者の人権なんて一番最後の最後だろ 
加害者視点なので一番されて嫌な事を自ら語っている
過去に虐めて自殺させた事を今更晒される事 これが加害者の嫌がる事だ
正確な情報を持っている人は全力で晒してやればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
いじめっ子は過去を反省して自分の中にある凶悪な自分を否定せず向き合って生きていかなければならない。
いじめられっ子は過去に囚われず自分の中にある可能性を否定せず自分を信じて生きていかなければならない。
いじめっ子は自分の罪を非難してくれる存在に感謝し、いじめられっ子は自分を支えてくれる存在に感謝するべき。

結局、どっちも背負うモノがあるのだからいじめなんて下らない事はしない方がいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※37
これね。こういう「言葉のすり替え」が罪の意識にブレーキをかける。
筒井康隆が何かに、

「婦女暴行」が「わいせつ行為」になり、それが「悪戯」になった。
新聞に「強姦」の文字を復活させよう!

みたいなことを書いていたけど(詳細まちがっていたらスマン)、
「いじめ」も、はっきり「暴行」「恐喝」「殺人」と言えばいいではないか。

「わざわざ使わなくていい言葉を使うな」
「加害者の心に傷がついたらどうするんだ」
「加害者の人権すら守られる社会になれば、自ずと被害者も守られるようになるのだ」

こういう手合いには、「理屈を言う奴は犬猫に劣るという」という言葉を贈ろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる方にも問題があるって言うなら、虐めてた奴が何されてもそれは本人が悪いのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも問題がある場合が多いけど、それを理由にいじめていい事にはならんからなぁ
というかいじめる側には確実に問題があるんだから、いじめられてる子を保護するのではなくて、いじめている子を隔離してカウンセリング等受けさせるべきだわ。
いじめられている子が腫れもの扱いされるのはおかしいとは思う。あいついじめしてるぞ頭おかしい!カウンセリング受けさせろってなる世の中になってほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる子ってやっぱり…こういっちゃなんだけど気持ち悪い子が多いからな
半強制的にでも格闘技でもやらせて体を鍛えて、見た目や態度の改善を指導してやった方がいいんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
これはヒカキンが正論だろ
自分のせいで人が死んでんだから、一生罪を背負うのは当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※822
既に心が折れてる奴にトドメが入るだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
悪いのは100%いじめる側
いじめられる側にも問題はある
これをなんで切り離して考えられないんだろうな?
と思うけど「問題」って言葉のチョイスが悪いんじゃないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
虐める側が言う「虐められる方にも問題がある」の「問題」って、ちょっと口下手だとか、虐めをやらない人間にとってはクッソどうでもいい事がほとんどだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
社会復帰できないレベルの罪悪感というわけでもない以上
一生背負ってもらうべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
もう、いじめの加害者は年齢関係なく実名晒す、今後の内申書にも必ずいじめについて記入されるっつー法律作ればいいじゃん。
他人に迷惑しかかけんクズを守る必要本当にあるの?刑法13条の心神喪失時の無罪、皆本当にいると思ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 18:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
どっちの気持ちも分からんし原因がどうとかそんなん関係無い、嫌ならやり返せ悔しくないんか、「なんで俺が我慢しなきゃアカンねん!」
って思えないなら一生やられる側や
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※823
んなわけあるかw
本気でいじめなくしたいならいじめられた側も原因考えなきゃいけないに決まってんだろ。
いじめた側は一生罪悪感を背負って生きていくべきだとは思うけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
俺も中学の時に壮絶なイジメを受けてたよ。でも、俺は喧嘩が強くて母から人を傷つけたらあかん言われて絶対にやり返さなかった。
母は傷つけられても相手にやり返すのはいかんて苦しかったら自分が居なくなればいいて言う人だったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
いじめ加害者に寄り添うと自動的にネット加害者も擁護することになる
まぁ要は矛盾してるってだけなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にもあるとすれば要因であって責任はねーよ
加害者はせめてもの償いに一生罪悪感ぐらいは背負っていけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※46
人生台無しにされた側=一般社会に出れない=社会的にも死
な時点で最低でもまず同じ状態になる事が前提
その上で犯罪者としてより下になる事が重要
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ気に入らないから関わらないでおこう←わかる
こいつ気に入らないからいじめよ←ガイジか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
中学の時、BTTFのビフさながらの絵に書いたような純度100%のザ・問題児が1人いて、何人もの人から金巻き上げたり暴力振るったり、部活では下級生イジメまくってたらしく、成績も非常に悪く素行不良が重なって1週間ぐらい停学。最終的には漫画だか何かの万引きがバレて退学になった奴ならいた。
当時としては、俺はそいつとは特に面識も接点も無かったから運よく何かされることは無かったし、その後は「DQNが1人居なくなって学校が少し平和になったかな」位にしか思って無かったけど、今思えば標的にされてる側の子達もやり返してこなさそうな子が主に狙われてたから、今思えばイジメる側もイジメられる側を選んでるなとは思った。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
※17
じゃないとコリアンが生きづらいじゃろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※798
それ君らがまとめてクズだっただけじゃないの
一緒にしないでくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 19:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
朗報:ブラック企業さんたち
   このコメント欄に勇気づけられる

搾取される方が悪いもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 20:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
被害者団体とか出来て、訴えることで利権が生まれたらイジメ消えないかな?
無理か。なんか学校とかと癒着しそうやし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 20:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※109
戦争前の南京事件で日本が無抵抗を貫いたら惨たらしいことになったからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 20:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※32
でも日本人に原因があるよね?千年謝罪と賠償をすべきなのにやらないから反日は無罪なんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 20:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
"いじめ"問題なんてもう何十年も話されているが解決なんてしない

各所での"いじめ"がケースバイケースすぎて一括りでの対応なんてできねぇんだもん
ある場所では親の財布からでも金取って来い、と殴られて恐喝されるような"いじめ"もあれば
ある場所ではわがまま放題で皆から嫌われて、本人が皆から無視されて"ボクはいじめられてる"なんてのもある

前者のような"いじめ"なんて想像上のもの、と思うならいじめ自殺で過去のニュース調べりゃいくらでも出てくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 21:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
注意しても人を不快にすような言動をしたり、何日も風呂に入ろうとしないやつが集団から忌避されるのは仕方ないことだとは思う。
だからと言って暴力を振るうのは絶対にアウトだが、ある程度無視したり避けようとするのすらいじめだと言って、さらに「被害者には問題はない!!無視した側が100%悪い!!」っていうのは違う。

いじめって一口に言っても本当にいろんなパターンがあって、いじめがあったって聞いたらとにかく「いじめられた側は悪くない!!」って言うのは極論だと思う。
まあ、そこは比率の問題でニュースやらネットで話題に上がるようなレベルのいじめは全部加害者が悪いパターンと言い切っていいだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 21:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
1%持ち出して100%じゃないからちゃんとそうかけ!お前ら無能!っていうのはどうなん?
上でもよくある流れだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 21:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>藤田は「いじめた側の子たちが一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」と、いじめ加害者の今後を心配した。
 
ニュース調べたけど、女子生徒を自殺させたA子B子C子さんが罪悪感に苛まれるような人間とはとても思えない……
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 21:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
ケースバイケースだがイジメられる側にも問題があるケースはかなり多いよ? その場合は改善の努力をするべき
でもまず虐める側が悪いのは大前提だし負い目や責任は一生背負って行ってくれ

まあ世の中そこまで律儀ではないけどなww
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 22:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
問題になるイジメってのはサイコパスが中心になって”虐められる奴にも原因がある”とか
なんとか屁理屈つけて周囲をコントロールして自分の快楽を満足してるだけ。単なる"狩り"だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 22:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
この人間の皮を被った動物であるサイコパスを見つけて捕獲して排除しない限りは
イジメはなくならない。だから人口にして1,2%は居るというサイコパスの存在を教育として
教えるのがまず第一段階。人口にして2%ってのは例の特定外国人の人口比だと思うがな
メルカリでも基地外との遭遇率はだいたい2%
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 22:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らだって人を指さしてチー牛って言っていじめてるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 22:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※599
その場合は、公園で子猫を蹴り飛ばして遊んだり、死に至らしめた奴こそがどちらかと言うと虐めやってる側の人間だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 23:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
更生させたいのに特定されたら出禁と言うのをいいたいの?
ならネットのない時代ならよかったの?
要はこんなご時世何だから辞めようと言う風潮ないよね
バカッターやら煽りや万引きや無くならんよね
親が昔悪さばかりしたから子供を許してしまう
どこかでバカ連鎖断ち切らなな
親の名前公表でええわ いやならちゃんと善悪教育しろ 不良品を義務教育で引き取る学校が可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 23:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
行ったことに対する罰も反省もないうちから更生とかアホみたいなこと言うなよ
全ては罪を償ってからの話だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 23:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※830
馬鹿?
そうやって加害者正当化してるから、いつまでたっても虐めはなくならんって話をヒカキンがしてるんだろうが

お前みたいな匿名板の有象無象と、実際に慈善事業に積極的で身銭まで切ってるyoutuberでは、まるっきり主張の説得力が違うんだわ

立場をわきまえろ、底辺まとめ民が
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 23:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
※816
何で虐められる側が、そういった犯罪行為をやってる前提でモノを言ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/05(日) 23:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
法的に対処しない(できない)以上は一生背負ってもらうしかないわ
少年犯罪撤廃してなおかつ暴行事件、傷害事件としてきっちり対処するなら刑期終えたら背負う必要ないと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 00:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※24
ホントそれ
人を死に追いやった責任は、どうやっても償えんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 00:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
虐められた後にお前も悪いなんて言うのは悪手にも程があるけど
虐められる前にどんな人間がクズに目をつけられやすいかはわかっておくべきだよね
虐めらっこが可哀想だから虐めっこだけが悪いですはい終わりじゃ現実的にどうにもならないでしょ
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. 2020/07/06(月) 00:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
何でそうあからさまにやってまうんやろな。虐め楽しむ奴の気は知れんわ。そもそも虐められる様な奴に構うだけ時間の無駄だし。気に食わない奴はほっとけばいい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 00:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※816
過去に犯罪やってたとか別の人をイジメてたことがバレてやってた側の奴が他の奴等から仕返し制裁で虐め返されてるとかもあるのかも知れんが、その事例って特殊とまでは言わんが絶対多数派じゃないと思うぞ
むしろ逆で、我が儘で粗暴な奴等ほど、虐めもやってることの方が多いと思うが
少なくとも俺の中高時代は
我が儘で成績不振や素行不良の奴に限って喧嘩や腕っぷしだけはやたら強いもんだから調子乗って、別の意味で問題のある子(言い方が失礼だが、陰キャ・コミュ障・キモヲタ・真面目系クズ・運動音痴・ガリ便・根暗ボッチ等々の気質を持ってると思われる弱者)を探して、変な理不尽な言いがかり付けて攻撃してる事が多かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※467
少なくとも日夜女叩きに明け暮れてるお前らにそれを言う資格はない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
イジメもそうだけど、バカッターとか煽り運転とかコルク狩りとか色々と反社会的行為やってる人達って、多分暇でそれぐらいしかやること無いor今しか楽しんでないからやってるんだろ
あと、人類って何万年もいたのに、人に迷惑かけたり馬鹿なことして悪ふざけする奴等の数って旧態依然として減って無いんだから、これ言っちゃなんだが、もうある程度は諦めるしかないと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
※859
それな
凄く失礼だけど、そもそも気持ち悪い奴とか癪に障る奴とか居ても普通の神経してたらそんな奴に近づきたいとすら思わないからね
俺だったらそいつの半径5m以内に絶対に近づかないわ
そんな奴のために構ってやる時間と労力がそもそも無駄
金たくさん持ってる奴からカツアゲするにしても、せめて金だけ奪ったら後はそいつの事、解放して好きにさせてやれば良いのに
逆にそんなに虐めっ子って虐められこの事が好きなのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
人格障害者が健常者の中に一定数混じっていて、
それを普通の人間だと誤認してるから「いじめは普通の人もやる」なんて的外れな意見が出てくる
イジメする奴を注意深く観察してみ
明らかに普通とは逸脱した著しい異常性を多くの側面で持ってるから
例えば何をしても罪悪感を持たないとか、暴力に性的快感を覚えるとか、他人が道具にしか思えないとか、自尊心が極大規模で大きいとか、我慢が出来ないとか、怒りを止められないとか、
そういう犯罪者的な欠陥がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
集団にイジメられる1人のや少数の子とかは明らかにそのやられてる側の子達にも何らかの原因や責任があると思うけど、逆に1人や特定少数の奴等がその他大勢の色んな子達にチョッカイかけたりイジメてるとかだったら、
明らかにやってる側の少数の奴等が典型的な100%問題児達だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも問題ある理論は基本的にはわかるけどそれって生まれてきたことが悪いとかそんなレベル
スーパーの惣菜コーナーでおいしそうだったからつまみ食いしたとか普通の人間ならやらん
そして大抵の場合加害者はいじめとも思ってない
とりあえずパワハラとかセクハラ抹消してからや
大人でもあることを解決できずに子供の問題解決できるわけないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 01:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※864
そりゃそうだろ
真っ当な人間ってのは、多少の個人差があれど、基本的にはどちらの側にも属して無い人で、尚且つ、温厚で人当りも良く、真面目で誠実で勤勉で誰に対しても分け隔てなく接することができる人のことだからな
ちょっと飛躍するかもだが、例えばハリポタのホグワーツの組み分けで言えば、ハッフルパフ生みたいな感じの人達が結局は1番マトモだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
自分の子供が虐められて同じことが言えるのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※863
そこまで割り切れるクールなキッズは世に少ないだろ。そも学校という場所は、そういう癇に障るヤツが常にそばに居る環境で、遠ざけることが難しい。
あえていじめっ子の立場で言うが、住んでるアパートの隣人が奇声を上げているような苛立ちがあるんだろ。
気に食わないヤツが気に食わない事をそばでしている。解消するには自分が引っ越すか相手を追い出すか…でもどちらも出来ないから攻撃してしまう。
いやまぁ、そういう感性がいじめの全てではないけどさ。
いじめっこもまたいじめから逃げられないというワケよ。擁護とは違うぞ。いじめっ子も所詮キッズでよ、大人の作った箱庭の中から出る方法を知らず、共食いしている。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※868
虐めっ子だった奴の息子が虐められてた場合は、逆に「お前が虐められる様な事するから悪いんだ。虐められないように努力しろ。」とか普通に言いそうだけどね
と言うか、虐めっ子の息子もだいたいは虐めっ子とか不良に育つんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
加害者が背負う十字架は当然、被害者が発生させたもんやから切り離して考えんやろ。
「十字架重そうでかわいそうやんか~」やなくて、なんで背負う羽目になったかをくっつけんから
こいつ何言っとんねんってなる。そもそも第三者に重さのことで加害者もとやかく言われたないやろ。
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.  2020/07/06(月) 02:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
芸能人がファッション感覚でいじめを語るな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
※866
パワハラとかセクハラの厄介なところは、大人になってもやってる奴等がいるという点の他に、その性質上、イジメ以上にその行為を正当化し得るカラクリがある事だと思うんだよね
イジメは基本的に「同級生間の相対的な力の強弱」(優勝劣敗・弱肉強食)のもと起こるもので、イジメられっ子の努力次第では逆にイジメっ子を虐め返すことだって理論上は可能(それもよろしくはないが)なんだけど、
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※866
パワハラ・セクハラは上司-部下とか先輩-後輩の関係に基づいて平時においても「立場の違いによる絶対的な力の強弱」が働いてるため、仮にパワハラが行われても、絶対に下と立場の人達は反撃出来ないし(やれば何らかの処分)、
やる側も「指導の一環」のもと、ある程度のさじ加減で上下関係の権力差を盾にほぼ正当化出来てしまう事が多いから厄介
裏を返せば、パワハラはやる側の方が圧倒的に有利なため、「やられる側が悪い」はほぼ通用しないはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 02:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※864
いじめられっ子も社会不適合者ではあるとは思うが、いじめっ子も犯罪者予備軍みたいなもんだからね
大体イジメやってる奴には碌な奴がいなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 03:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
※869
なるほどな
そこが小中高のクラス制の弊害でもあるのかも知れんが、話によると大学でもイジメあるらしいからな
大学でもイジメ問題に関わってる奴等ってどっちも相当ヤバい奴だとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 03:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
自殺するぐらいなら椅子でいじめっ子殴るぐらいしてから考えたらいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 03:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
これニコルが過去に虐めやっちゃってる、もしくは進行系でやってるパターンだな
結局自分を守るために言ってるんだろクズが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 04:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側は社会に出てもろくなことしないから
顔から名前までTVやネットで晒すべきだろう
特に自殺に追い込むようないじめをしたやつは必須といえる
そんな奴の人生が終わろうと知ったこっちゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 04:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
罪悪感なんて一生持ってるもんじゃないの?
持ってるからこそもうやらないってストッパーになるんだろ。
イジメられる側だってこうやったらあいつ等ご機嫌ナナメになるなって罪悪感もつからしないようになってくんだろ。
まぁ罪悪感って言ったら変になるんだろうけど、
失敗したと思ったことはずっと覚えてて気をつけるもんなんだし、罪悪感覚える失敗だったら忘れる方ががおかしい。
そんなのも分かんないなら忘れたいなんかやらかしたんだろうな。って話だろ。
自殺まで追い込んだやつなんて犯人捜ししないとまた自殺まで追い込みやるだろ。犯人捜しされて追い込まれて自殺考えたとしたらそれは自業自得でしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 04:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
する側が「普通」でされる側が「異質」と言う点を前提とした「異物排斥」の理論があるがそれも完全に間違いでは無いもがそこまで合理的でもない
虐められる子がクラスに1・2名しか存在せず、その他大勢が虐めっ子か中立だった場合はそのやられてる側にも明らかに問題があるのは客観的事実だが
逆にやってる側は、いついかなる時もその矛先を特定の標的だけに「縛り」をかけてその他全員とは友好的かつ、その他一切の素行不良をして無いかと言うとそんなことは無かったりする
イジメやってる奴ほど他所の多くの子にも何か危害を加えてたり成績不振で非常識だったりと逆にそいつの粗暴さや傲慢さがその他大勢から警戒される要因に繋がってたりもする
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 04:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
「出る杭は打たれる」って言葉があるけど、その「出る杭」の要素・特徴を有しているのは必ずしも、いじめられっ子側だけで無く、いじめっ子側にも十分当てはまるってこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 07:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
取り敢えず、民事不介入とか言う、怠慢を装ったパヨへのおもねり自体が死に値する。
少年法も同様。判例の積み重ねでどうにもならないので、全体として廃棄して作り直せ。
刑法全体もだが、名誉への攻撃に対する罰が軽すぎ。侮蔑や不当な取扱は暴行相当が妥当。
当面一番は、反撃に対する過重処罰が問題。加害者に人権は要らない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 08:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
テラスハウス好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 09:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
しょうがない、でもこれでようやくいじめられっ子の因果を滅したんやで、別に初めからこの世界に望むことなんてないし、来世に期待するわ、それだけで生きていける。

来世を信じろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 09:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
日本人いじめ大好きだもんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 09:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>238
罵倒されたり殴られたり金取られたりするより
無視される方が何倍もマシだと思うが・・・

ハブられたり無視されたりするのが嫌だから
いじめに加担する奴もいるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 10:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※886
馬鹿「アメリカのイジメは陰湿じゃない」
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 14:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられる側にも原因~っていじめ側の言い訳じゃなく
過去にいじめられた経験のある人の自覚と戒めが基本だと思う
目を付けられずにうまく逃げたもん勝ちみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 15:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側は別に気にもしてへんぞ
むしろ自分がいじめてたやつが自殺ってめっちゃせいせいしとると思うぞ
いじめなめんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 15:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※787
そうじゃなく、解決策がいじめられる側にあるってことも多いってこと。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 16:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
結局いじめる方が悪いって言うのといじめられる方が悪いって言う奴ってどうちがうんだ?
そんなの場合によりけりだろ。
当然どっちの場合もある。解決に動く側がこの二つを一緒くたにしていじめは良くないって言ってるからおかしくなるんじゃないか?弱者の立場を利用する奴だっているんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 17:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
いじめはいけません!!

でもいじめをした人は見つけ出し、探し出し
みんなでそいつを死ぬまでいじめて楽しみましょう!!
わたし達が正義マン!!

進歩のねー奴らだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 17:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※892
まぁ、ケースバイケースだわな
もしイジメられる側に原因があったとしても、イジメという行為が許されるわけではないし、
被害者だからという理由でその原因が黙殺されるべきでもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 18:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※886
人類そのものが、地域・時代を問わず万国共通でイジメや争いごと好きだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 19:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
態度や性格が悪かったり、我が儘だったり理不尽なことで直ぐにキレたり、自分勝手で集団の輪をかき乱すような奴がいて、そいつが「なんだコイツ、めんどくせーなー」とか周囲全体から嫌われてハブられたり無視されたりヒソヒソ陰口悪口言われてたりする奴は、周囲の対応にも問題はあれど、
本人に改善を促してもダメだったケースとかだったらむしろ100%虐められっ子側に問題があると思うし、その後もそいつが「なんで俺(私)を無視するんだー、イジメだー」とか言ってブヒブヒ喚き散らしてる奴とかはもう論外だとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 19:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
でもそういう事例じゃなくても、逆に虐めっ子側も変にストーカー気質の奴とかが居るから気持ち悪い
学校が休みの日にもそいつの家に押しかけて行って生卵とか投げつけたり、その子をわざわざ呼び出して公園とか河原とか連れてってリンチやカツアゲしに行くとか
そんなことやってる暇があるんだったら、テスト勉強とか受験勉強でもしろって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 19:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
虐めっ子も虐められっ子も極端な奴は、物凄く非常識だったり素行不良だったり学力・成績が低かったりする奴が多いからまあ結局、極端な奴はどっちもどっちだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 19:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
集団化といじめはセットだからな。いじめを解決するためには、集団をバラバラにして、人を孤独にするしかない。
ディストピアみたいに、監視システムの下で個々人を管理することができれば、いじめは少なくなるんだろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※899
組織的・計画的にやってる点では、イジメとかパワハラは集団が引き起こすケースが多いからね。
ただ1人や少数が他多数をイジメることもあるし、いじめっ子達を個々に分散出来たからと言って一概に解決される問題ではでもないと思うけど。
監視システム導入もそうだけど、虐める側の集団も必ずしも一枚岩ではないケースも多いから、とにかくやる側が虐めっ子同士で結束せずに勝手に内部抗争やっててくれるのが一番理想なんだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 20:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※58
いや、そもそも日本って加害者は放置だろ
被害者の方を「個人の問題」として、不登校扱いで隔離するか転校させる方が教師は楽だもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 21:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
虐められる側も悪い場合もあるし、虐めっ子以外の子からも良く思われてない子も居るにはいるが、
虐めやってるような奴も大体その特定の標的1人に限定せず、
他の子達にも理不尽なイチャモン付けたり直ぐにキレて迷惑かけたりする奴も一杯からな実際
中学の虐めっ子グループで相当ヤバいの十数名いたけど、中でも特に
沸点が物凄く低くて瞬間湯沸かし器みたいな取り扱い注意の超危険人物がおったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 21:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
わいは今でもヒデキ恨んでるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 23:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
イジメとは全然違うが、どう考えても明らかに向こうがムチャクチャなこと言って下らない因縁付けてきてるのにそれに従わなかったり、従っても相手の思惑通りに行かなくてトラブルになったりすると、わざわざあっちからイジメの問題と結びつけて「相手を怒らせる方が悪い」「因縁付けられる方が悪い」とか言って低レベルな喧嘩吹っ掛けてくる愚か者とかも居るからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/06(月) 23:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこっちはそんな低レベルのイザコザ好きじゃねえし関わりたくもないのに、
テメーが変な因縁とかクレーム付けてくるからこうしてトラブルになっとんねん

「俺よりお前の方が成績良くてムカつくから俺のためにわざと成績下げろ」
「俺の家の前まで俺の荷物持ってついて来い」
「お前の金で主要教科のノート全部コピーさせろ」

だの全く筋が通ってねえ我が儘な事ばっかりほざいてきあがって
明らかにそっちがわけわかんねえ喧嘩吹っ掛けてくるくせに
100%合意や利害が一致できないと直ぐにクソガキみてえに駄々こねて
我が儘ばっか言って暴言吐いて暴力振るってくる粗暴な獣みたいなキ〇ガイな奴だったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 03:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
※722
イジメてた側の奴が逆に今度はそのことが直接の原因でイジメ返されて自殺するとかそもそも極端だし、
いくらそいつにイジメられてたって人でもまともな思考回路してる人ならそんな事で喜ぶ奴は普通いないでしょ

でも、いじめられっ子だったけど真面目に人生送ってる人達からすれば、そのいじめっ子が相当のクズで
成績や素行も悪く、ろくに勉強も努力もしないで自分よりずっと下のFランク大学に入学したり
ブラック企業に就職したり、非常識だから調子乗って早く子供作ったりして、勝手に人生踏み外したりして
苦労してる的な話を聞いた時は、それが物凄く痛快だったり滑稽に感じる人はいるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 04:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※612
能力による差別とは限らないだろ
いじめられっ子だけど真面目で優秀な奴もいれば、
いじめっ子でも喧嘩は強いが頭が悪い奴だっていっぱいいる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 04:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
「イジメられる側に原因がある」理論は分かるが、その具体的根拠を補強する理屈として
「我が儘で粗暴な問題児だから虐めて良い」とか言ってる人が何人かいるけど
まあ百歩譲ってそれが許されるとしても、そもそも粗暴だったり我が儘だったりする奴は
元々から虐められる側に居ねえからな。
そういう奴等は基本的に虐める側に居るような奴だから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 05:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※905
何だそいつ
絵に書いたようなDQNで草
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 05:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※870
そうとも限らんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 05:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
一生罪悪感を背負っていかなきゃいけない ← 当たり前だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 05:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※911
イジメを正当化するわけでは無いが、虐めの程度によるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 06:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※905
それ虐めっ子じゃなくて、ただの我が儘なDQNじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 06:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
※876
偏差値35未満で定員割れしてて偏差値算出が出来ない様なド底辺大学とかなら普通にイジメぐらいあるだろ
そもそも大学生にもなってそんな超低レベルの動物園みたいなところに
通ってるような連中なんて言っちゃなんだが終わってるし
そんな環境でイジメが起こら無いわけがない
その中で更に加害者や被害者になる様な奴なんて相当アレだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
※914
高レベル国公立でもイジメあるぞ
つーか停学くらうようなクズが高偏差値大学受かってたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
※891
多くないやろ
少数の例持ち出して いじめられる側が悪いって騒ぐのなんなん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※889
せやな別のやつがターゲットになるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも罪悪感なんて個人が勝手に感じるもんや
他人がどうこうできるもんじゃ無いで
ニコルちゃんは人の感情をコントロールすべきとか考えとるんか
怖い発想やね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
藤田ニコルって煽り運転の加害者も擁護してたような
あいつは根っからのイジメ体質だし学生時代からイジメっ子のリーダーだと同級生も知ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
いじめは暴力をふるった時点で傷害罪、お金を脅し取った段階で脅迫罪、物を隠した段階で窃盗罪、持ち物を壊した段階で器物損壊罪などなど、明らかに犯罪の構成要件を満たす行為が多い。
犯罪行為を伴うなので、未成年とはいえ厳しく罰するべき。(未成年者保護の観点で甘くするとその子のためにもならない)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
お金を脅し取ったら恐喝罪だったね。失礼しました。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
同窓会で昔いじられてた事について詫びを入れられ、表面上は笑顔でスルーした
一生許さんけどな

多感な時期にそういう経験するのって一生を左右する事になる
その重さを解らない人がいる意味が解らない
下手すりゃ傷害以上に重い罪だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※844
何日も風呂に入らなかったり、歯を磨いて無かったり、下着を取り換えてなかったりして不衛生で不潔な奴とかをシカトしたり無視したり仲間外れにしたぐらいで、イジメだ何だってブヒブヒ言ってる様な奴は流石にもう論外でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※917
それもそうやけど、ターゲットって常に1人だけに絞られるとは限らんやろ
同時に何人もの子がやられてたりもする
まあ結局は逃げたもん勝ちだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※920
イジメに限らず未成年の犯罪は厳しく取り締まるべきだよな
少年法があるからっ調子乗るクズとそれを甘やかす大人達が未だに多いから世の中が一向に良くならん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※906
でもそれ、虐められてた奴の方が虐めてた奴より確実に成功してるっていう前提じゃないとダメだぞ
俺よりあいつの方が下だからまだ俺の方がマシだとか言ってる様な奴も、同じ穴の狢
下ばかり見て中途半端な優越感に浸ってる様じゃ結局どっちもどっちで社会人になっても成長が無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃいじめられた側も心に一生傷残るからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※915
早慶とか上位国公立に受かる頭持ってんなら
尚更イジメとかワルなんかやんなよって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※870
いや、それはいくら何でも偏見過ぎるだろ
決めつけるのは良くない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 20:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※887
無視されるだけならそいつに特に実害が生じてないだけ全然マシだろ
金とられて虐めらてる奴の原因はそいつが金持ちだからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
ヒカキン好きじゃないが、これは感心するわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※922
謝るだけマシかもしれんが
同窓会という表の場での体面上やってる可能性もあるしな
一対一で会うたび謝るなら本物だが
そもそも会わんわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 23:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※403
そりゃそうだけど、実際は虐めた側の方が成功してるケースの方が多いんだよな
他にはチンピラとかヤンキー不良やってて散々世間様に迷惑かけてきた奴の方が
後々人生楽しく生きてる事の方が多いというのが冷厳な現実なんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 23:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
この国は加害者に甘いからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 23:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※895
人類どころかイルカですらえぐいいじめやるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 00:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
1番許せねーのが、虐めっ子だったり不良やってた奴で「俺も昔はヤンチャばっかりやってたなーw」とか言いながら悪自慢とか武勇伝とかを楽しそうに話した後に「俺もあんなに悪かったのにだいぶ丸くなったわーw」とかほざいてる奴だよ。
お前の尖った凶器(狂気)を丸くするのに何人もの善良な丸が傷つけられて大量の汗と涙と血が無駄に流された事かちったあ考えてみろって話だ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 03:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※379
それは凄く分かる
「イジメ」という言葉、良くも悪くも影響力が強すぎて厄介な気がする
この単語にばかり着目するから本来は犯罪に当たる様な案件が軽視されがちって事もあるし
逆に加害者側だけでなく、被害者側としても自分の原因や責任を特に自覚している人からすれば
余りこの言葉のもとに騒ぎを大きくして欲しくない人だっている
俺も不良に虐げられてた時期があったけど、自分にも悪い部分があったから後者だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 03:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
ただ、いずれにせよ事例によっては加害者と被害者の二者間のみの過失割合とか二項対立
だけでは済ませて欲しくない場合がある
被害者だけでは無く加害者も日頃からどういう奴かが重要
そいつがイジメ以外にも常々ワルやっててある程度学年内で有名な問題児だった場合や
複数の子にも何らかの危害を加えてる様な奴には特に重い罪を与えるべき
1人の子だけがその他大勢に何かされてるんだったら、そのやられてる子に明らかに
問題があるのは言うまでもないが、そうじゃない場合だってある
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 03:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
被害者側にも他の多くの子とは友好関係が良好な場合だってある
少数が加害者で多数が被害者の場合だってあるし複数対複数の構図だってある
加害者がイジメ以外でも相当問題児の場合だって珍しくない
よって、「イジメ」と言う単語だけ持ち出して一概にどっちがどれだけ悪いとか本当に止めて欲しい
詳しい事例によって過失割合とか考えて欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 03:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
イジメと言う単語だけが良くも悪くも独り歩きしてるため
加害者VS被害者の二項対立や二元論でしか語られないことが多いから
詳しい個々の事情が検討されずに議論が一足飛びになる事が多い気がする
「イジメ」と言う単語だけで片付けないで個別具体的な事例まで踏み込んで
追求されるべき問題なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 04:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
※798
それは何となくわかる
その子にもイジメられるに至った理由や原因や背景は一応はある場合も多いけど、
かといってその子が何が何でもそういった被害に遭うべくして遭わなきゃならん様な
論理的必然性みたいなものは余り無いんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 04:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
勿論、こう言っちゃ失礼だがどう考えても明らかにイジメられてもおかしくない様な人も居るけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 05:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
苛めっ子とか苛められっ子とか一括りにして絶対的な存在として捉えてる人が多いな。
ある程度どちらの気質とかもあるかも知れんが、それ完全には当てはまらず相対的なものでもあるからな。
小学生では苛めっ子だったけど、中高では苛められっ子だった奴もいれば、
小学生では苛められっ子だけど、中高では苛めっ子だった奴とかも普通にいる。

社会に出れば、
元苛められっ子のパワハラ上司とかいるし、
逆に元苛めっ子がパワハラで自○する奴もいる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 05:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
苛めっ子の中でも強弱はあるし、苛められっ子の中でも強弱はある。
結局、苛めっ子とか苛められっ子とか必ずしも絶対的なものとして捉えたり、
全てが一枚岩で捉えられるものばかりでもない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 09:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
※938-944(941は少し違うか)
それはそれ、これはこれ。別の問題持ち込んで複雑さを装ってうやむやにするのは、詐話の常套手段。
犯罪者に人権は要らない。これだけを透徹させればそれで良い。他はそっちで解決すべき別問題。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 11:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
30~40くらいの親と
20代後半でこういうのに何年も対処してきた先生と
どっちが信用できますかね?って毎年言ってる話
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 12:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
いじめた側は当然一生罪を背負えよ

逆にいじめられた側に言いたいのは
いじめたやつらはお前のことなんかクソほどにも思ってないよ
だから自殺して一生罪の意識を背負わせてやろうとか思わない方がいい

藤田ニコルの発言は
いじめられた経験のある者として、いじめた側を憎むばかりじゃなくて
どこかで許すとか気にしすぎないようにするための方便だろうね
憎んでばかりじゃ自分の心も救われないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 13:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
※947
そりゃそうだな
特にいじめられた側が死んでしまったら
本当に何もかも終わりだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 15:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※945
>犯罪者に人権は要らない
ここは完全に同意
どんな理由があっても犯罪は犯した奴が悪い
イジメも犯罪と言っても過言ではない

で、その該当する事件に直接関連する限りの要素以外のことまで持ち出して
相対化を図るのも良くないというのも分かる

で、それを踏まえた上で、俺が本当に言いたかったのはイジメというのは基本的には
いじめた奴が悪いのは当たり前だが「いじめ」問題って一括りに言ってもその上で
事例によってその規模とか期間と内容とか加害者が初犯なのか常習犯なのか等によっても
色々と加害者への対応の仕方が違ってくる場合もあるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 15:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
また、被害者側の子も言っちゃ悪いがこんな奴イジメられても当然な様な奴なのか
そうでもない奴なのか事例によって色々と被害者側も非難され得るべき事だったり
そこまでじゃない事だったりもするので、イジメ問題って一括りにしてどちらがどれだけ悪い
とかそれだけの議論じゃすまない事もあるよねって事を言いたかったの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 15:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
大量の監視カメラを学校内または社内に設置しとけばいい。
これくらいしないと、死者は出るだけだ。
国がヤル気になるまで、今の環境じゃ発見も死体を見るのも、ただ眺めるしかないよ。
あと、ニコルはもう少し発言を考えてから言うべきだったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 15:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
ごめん、上のコメント、正確に言うと
被害者側の帰責性や非難を受けるべき度合いも
事例の性質やその人の人間性によっても違って
くるよねって趣旨ね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 22:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
本人達だけが晒されるならむしろウェルカム
クラスメイトや先輩後輩の就活や婚活にまで影響してくるんだから一生悔いるくらいじゃ贖罪にならんのや
いじめをするような奴に対して慈悲はいらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 23:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
イジメって紀元前からあるんだろ?w
それが現代まで続いてるんだからもはや人間の意志では無くせないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 04:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
・「イジメは通常は多数が、少数ないし1人に対して行うもの(よって、その被害を受けてる少数が異質)」
・「イジメられる方にも理由・原因はある」
・「イジメは普通は起こらないし、起こるにはそれなりの理由があり、やられてる方が異質」
・「イジメる方が100%悪い理論という思考停止・レッテル張りにより被害者側の帰責性について追及されなくなるのはいかがなものか」
等々、どれもあながち嘘じゃない

一方で、他にも何人かが指摘している通り、被害者が多数いる場合だって少なくない
その場合は各被害者にも帰責性はあるかも知れないが、被害者数が多ければ多いほど
その加害者が相当のゴミクズ犯罪者であるという事も紛れもない事実である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 07:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
※955
誤解されたくないためもう一度言うが
こういう事を書くと被害者達視点で

「他にも被害者が何人も居るからその人達にだって原因があるし責められるべきで自分だけが悪いわけでは無い」
という理屈でその人以外の多数の被害者達にも責任転嫁できてしまう理屈とも読める
となるとイジメの被害者達が複数いれば「自分だけが悪いわけじゃない」という
被害者としての落ち度を自己正当化したり現実逃避も可能という観点から批判もあるはずだが

そのような意図では無く、無論、被害者の数が多くても各被害者達は
各々がなぜ自分が標的にされたのか原因を究明する必要はあれど
いずれにせよ多数の人間を同時に狙う様な奴ほど紛れもなく糞だよねって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 07:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※956
ごめん、正しくは、複数の被害者を同時期にイジメてたか否かに限らず、
加害者だって何人もの人に迷惑かけた事がある奴ほど糞と言った方が適切だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 14:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
※957
なに当たり前のこと言ってんだ?
1人しかイジメたこと無い奴と10人イジメてた奴
どっちがクズかって普通に考えりゃ後者だろ
理由にもよるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 16:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
少年法とかもそうだけど、「更生して人生をやり直す」というのは「罪悪感を背負って生きていく」ことと矛盾しないのであって(むしろ後者の上で前者の更生を目指すべき)、更生=『いやーあの頃はやんちゃしてましたw』で済ませるって話じゃないんだよ
自分が人を傷つけたことへの罪悪感は常に忘れないようにしなけりゃ再発防止も更生もクソもねえ
藤田ニコルとか見るからにチンピラ崩れだと思ってたけど、やっぱこういうところに思想が出てるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 16:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
「被害者の側にも原因がある」ということそれ自体は事実だと思う
ただ、そこにいう「原因」とは、純粋にいじめる側がいじめようと思った“きっかけ”の意にすぎず、被害者にも「原因」がある=いじめていい「正当な理由」がある、では断じてない
いかに相手が憎くてもそれを殺すのは殺人罪にあたるのと一緒、いじめはどんな原因があれど許される行為ではない
そこんとこを履き違えてはならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 18:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
被害者側に何らかの原因があるのは事実だろうし、かといってどんな理由があっても
イジメて良いことにならないってのは当然の話だが
常々思うのがその「理由」や「原因」って飽くまで加害者を基準に決められる事も多い気はするな
それが相対的な要因なのか絶対的な要因なのかによっても違ってくる場合もあるというか
加害者にとってもその基準が独善的であり理不尽な価値観に基づいて左右される場合もあるし
その加害者達視点での価値観や基準の正当性は誰の目から見ても明白に正しいものと証明できる
ものばかりとは限らないのではないかと言うこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 18:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
加害者以外の人達にとっては、どうでも良い事だったりもするし、偶々加害者側に居た人間でも
周囲から指摘されてないだけで、被害者以上に何か異常な点がある奴だっているかも知れない
要はいずれにせよ、加害者達にとっては、その被害者に何らかの気に食わない点が本当にあって
イジメてたのかも知れないし、被害者にも思い当たる節や自覚してる点があれば直さねばならぬが
その子が明らかにその他大勢と比較した場合や社会的に見て何か著しい欠陥や逸脱した点が
絶対的にある場合と、そうではない場合とで一緒くたにするのもまた酷かなとも思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 18:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
別に被害者の帰責性や欠点の存在やその正当性を擁護してるのではなく
加害者達にとっての価値観や基準が常に絶対的に正しいかどうかはまた別じゃねってこと
加害者達に合わせることでイジメられなくなるなら、当然それに越したことは無いが、
なんか上の※でもあったが、「俺よりもお前の方が勉強出来てムカつくから成績下げろ」とか
「お前の方が金持ちだから金よこせ」とか、明らかに理不尽な言いがかりとかも場合や状況に
よっては少なくないからないから、そういうのは違うよねとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 19:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
例えば、
「お前の方が成績良くてなんかムカつくからわざと成績下げろ」っていきなり言われた方の子が
言ってきた奴に対して「そんなこと言われても困る。ならあなたがもっと頑張って勉強したら?」
って反論したとしてそいつが「何だと、生意気な奴だな(怒)」って言って殴りかかってくる様
な奴だったらその最初に言いがかり付けてくる側の奴の方が圧倒的に理不尽なガイ○だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 19:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
被害者にも何らかのか原因があることが非常に多いが
その「原因」というのもまた、加害者達の個人的な
価値観や基準によって勝手に決められてる場合と
そうでない場合(被害者の落ち度が明白である)
とがあると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 19:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
繰り返し言うけど、一見明白に落ち度がある様な被害者までもその欠点を擁護したいわけでは無いです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 20:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
※965
すまん、もう1つ言い忘れた
被害者側が加害者達を不快にさせイジメさせる至った多くの場合
加害者側の主張する、被害者側の落ち度の(「事実」性)と、加害者側が
特に「認識」していた事情とが全て正確に合致している場合だとしても、
その加害者側が被害者側に対して不快になるに至った、加害者側の勝手な
価値基準や価値観と言うものもまた客観的に正当性が認め得るものか、
加害者側の理不尽な独断・偏見に基づくものなのかで、被害者の帰責性の
度合いが違ってくる場合がある。と言った方が適切かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 21:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
加害者が仮に被害者に不快に思ったことについて、全て本当にことを言ってたとしても、
その加害者の被害者に対して感じた価値基準と言うものも、その加害者個人だけの被害者に
対する勝手な我が儘な願望だったとかそういった場合は、その時点で加害者の方も十分悪い
と思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 21:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
いじめを受けてたやつが恨みを晴らそうと
同窓会で大量殺人を計画していたが失敗に終わった事件も実際にあったしな
母親が息子の様子がおかしいと警察に相談して
事件が発覚、息子は逮捕

そいつはいじめを受けた恨みを晴らすためだけに
ヤバイ物を取り扱える資格を取るためその手の大学に通っていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 23:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
イジメられる側にも原因はあるのはほぼ間違いないしだからと言ってイジメて良い理由にはならん
その上で更に細かい話するとその「原因」とされる要因にもまた絶対的ものと相対的なものとがある

その加害者が主張するところによる「原因」の中身にも一般的客観的に
正当性・相当性・合理性が認められて何らおかしくない要因
(誰の目から見ても、「こんな奴イジメられて当然」)の場合と

単に加害者が個人的に感じ取った主観的な都合に基づく要因
(加害者にとって偶々「こいつなんとなくムカつく」)の場合と

で違うというのはその通りだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 23:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※969
イジメた方は学校を卒業すれば忘れる奴が多いが
やられた方はそのこと一生覚えてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 00:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
さっさと忘れればいいのに

殴られた
殴り返した
それでその話はおしまい

殴られた
殴り返せなかった
そこでその話は終わってる

卒業しても忘れてない?終わってない?……終わってるでしょ。
負けを認められない子供かよ
負けなんか気にすることないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 02:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
※972
うるせーバカ 他人を負けを認められない子供かよって煽るんじゃねーよクソが
それで気にすることないって矛盾しとるわ
なんでそれがわからねーんだ?
Good 0 Bad 0
. 9732020/07/10(金) 02:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあさっさと忘れてくれよ
これでこの話はおしまい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 07:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※974
うんじゃあ、これからお前の事、殺してくれって叫ぶまで嬲っても、
放置して立ち去ったら忘れてくれるんだね。あたまおかしいなぁ(棒)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 09:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※970
そうそう
もちろん、いじめられっ子にも自分の落ち度・短所・欠点などについて
思い当たる節や自覚してる点があれば直した方が良いとは思うよ
むしろ、それが直接の原因でイジメられてると分かってる人は尚更ね
ただ、それは当たり前だけど全てがそうとは限らない事だって往々にしてあると思うわけよ
それに、本当にいじめっ子がはなっから明らかにムチャクチャなおかしなことばかり
言って言いがかりとか難癖付けてくるケースもゼロでは無いよね、クレーマーみたいに
イジメられっ子が常に絶対的に正しいと言い切れないのと同様に
イジメっ子だって常に絶対的に正しいとも言い切れないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 09:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※970
イジメてる側は本当に善意で正義だと思い込んでやってる場合も多いけど、
客観的に見ればむしろ「イジメ」と言う行為に着手するよりも前の段階で
イジメっ子の方が勝手に訳が分かんない難癖付けて相手を攻撃してる場合も
少なからずあるはずだと思うわけ
だって程度の差こそあれなんだかんだ言ってもイジメっ子もイジメられっ子も
中3や高1ぐらいまでは所詮はガキじゃん
別にそのいじめっ子にとっては嘘ついたり悪意をもって攻撃してるつもりは無く
いじめられっ子の落ち度について本当の事だと認識して相手を攻撃してる事もある
よくジメられっ子が自分を客観視出来てない人が多いと言われるけど
それはイジメっ子にも言えることだとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 10:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※970
まとめると、
イジメっ子が理由があって攻撃してるのも全部事実
だからってイジメと言う行為に至ったのは悪いのも当然
でも加害者も「イジメられっ子がイジメられる様な事するから悪い」と本当に思ったから
その子を攻撃したのも本当だと思う
但しその「きっかけ」となった「イジメっ子が主張するところによる理由」の中身を細かく
分析すると、それ自体も客観的に瑕疵が全く見られ無い場合(本当に被害者に明白に落ち度あり)
と、程度の差はあれ、両者とも悪い場合と、加害者が明らかに難癖をつけ攻撃してる場合があると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 10:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
後者の場合、加害者もなぜその思考に至り、相手を攻撃したのかと言うと
その人自身もまたクレーマー等と同様にその時点で、何らかの問題を有していたため
(但し、完全な悪人では決してない)

・物事の是非善悪をそもそも全く検討して・出来てない
・多少検討したとしても、道理を深く考えず理解していないor舐めている(「これぐらいなら良いや」的な)
・無理やり自分に嘘ついて騙し本当の事だと思い込み自己正当化してる

等々の理由が挙げられると思う

でも、加害者側にとっては決して悪意のもとに攻撃を行っているわけでは無く
自分を客観視出来てないため、むしろそれが善意・正義だと本気で思い込んで
やってる場合もあるのではないか、と言うこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 10:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
イジメっ子・イジメられっ子を問わず人間誰しも根っからの完全な悪人はそうそういないと思うし
悪い事を悪いと認識し続けながら悪い事をやり続けるのって逆に精神的に辛いと思うんだよね
そういう統計も実際にあるらしいし
「悪い事(だと一般的に思われてること)」をやってる人って、その人が「悪人」だからじゃなく
必ず何らかの理由や原因があってやってるのが事実なんだろうね
でも、その理由自体にも正当性が認められ得るものと、その人の中では主観的には正しいと思い込んでるが
客観的にはそうじゃない場合もあるんじゃないかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 12:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
※973
負けてもいいんだよ
人間だもの
みつお

負けを認めていい
負けちゃいけないなんてことないんだよ

まあ、戦わなければ負けることも出来ないわけだが
我を張る場所を間違えちゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 12:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
※967
>被害者側が加害者達を不快にさせイジメさせる至った多くの場合
加害者側の主張する、被害者側の落ち度の(「事実」性)と、加害者側が
特に「認識」していた事情とが全て正確に合致している場合

つまり、被害者から見受けられる、加害者側視点での理由・原因が確実に存在し、
その存在を加害者が明確・的確に捉えそのことを直接の理由として被害者を攻撃した
としても「内容」が加害者の一方的な理不尽な都合ものだった場合は、その時点で
尚更加害者の方が悪いと述べたが、これに限らず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 12:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも加害者が具体的に「認識」した事情と被害者側が有していると思われていた要因(事実性)
との間にそもそも明確な錯誤があったが、それに気づかず被害者を攻撃した場合も同様に
加害者の方が尚更悪く、被害者側の方が帰責性は低くなるな
(加害者側が勝手にそう勘違いしてただけで、被害者側が有する事実性が認められない場合)

例)「お前の方が俺よりも金持ちだから金よこせ」→ 殴って恐喝
→ 実際は加害者の自宅の方が金持ちだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 12:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
被害者の方が何となく金持ちに見えて金を奪おうとした場合は、実際にその事実が本当だったとしても、
その理由の中身自体には何の正当性も認められないし
そもそも被害者の方が加害者よりも金持ちで無かったが、加害者が勝手にそう勘違いして恐喝した場合は
一方的に加害者が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 15:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※933
冷酷というかむしろ復活して逆転もできる可能性があるのは人間社会の良さで
大抵の動物社会はイジメるほうが強いし繁栄するわな。なんならいじめられたほうは餓死や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 19:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
※980
なんか分かる。

相手に理由が有ってイジメる人はたくさんいる
相手に理由が無くてイジメる人はそうそういない

自分に理由が有ってイジメられる人はたくさんいる
自分に理由が無くてイジメられる人はそうそういない

この法則は全て事実でもこの事ばかりに着目するから「イジメは悪い」としても、その「理由」の中身については「概ね被害者が悪く加害者が正しい」ものとみるべきという前提観念や先入観が無意識に働いてしまいがち。
でも、その「加害者が主張するところによる理由」自体にも理由付けだけがなされているだけで、その内容に関しては客観的に見たら加害者の方が悪い場合もあるって事か。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 01:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
※975
犯罪予告か?
やめておけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 01:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※981
で、負けの定義ってなんだい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 04:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※986
そうそう
極端だが「自分が惚れた異性に先に手を出された」からとか

その認識が事実だとしても「イジメはダメ」という以前にその理由付けの段階からして理論的でないよね

それって飽く迄その人にとって立場が違う相手(相対悪)であって
社会一般・客観的に見て悪い事をしてる人(絶対悪)とは違う

ここは線引きが難しいが、程度の差はあれ、社会一般的に見て悪い事をしたり繰り返す様な奴は別だと思う
遅刻やカンニング繰り返すとか集団の輪を搔き乱す奴とかは、イジメられるしイジメられてもても仕方ないと思う
ただ、本当に理由があってもそれが加害者の勝手な都合や主観に基づく場合は
そもそも理由づけの段階から加害者の方が明らかに悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 04:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
※985
そう考えると、動物社会よりは遥かにマシだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 20:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
※874
イジメは理由によるしイジメられる方が圧倒的に悪かったりもするがパワハラはやる側が100%悪いな
年功序列や上下関係という建前だけ振りかざして特に理由がなくやったり、役職や年数が下だからって理由だけで相手を選ばず多数にやってる人間も未だにいる
ただでさえ上下関係が存在するのにパワハラと言う行為に走るのはどんな理由が有ってもやる側が絶対悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 20:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
逆に上司に生意気なタメ口ばかり使ったり仕事せず指示にも従わず上下関係やチームの和を乱したりして激怒されてるのに、不貞腐れたり逆切れして「パワハラだー」とか言ってる奴はそいつが論外だとは思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/11(土) 23:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
※991
パワハラもいじめと同じやろ
パワハラされる方が悪いなんて言われたらどう思うよ
でもそういうもんだよ
いじめとかわらん
つーかいじめの方だけ極端な少数例持ち出して被害者叩くのなんなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 00:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※993
別にイジメの被害者叩きたくてパワハラと区別したかったのでは無い
そういう風に読めてしまったなら悪かった
イジメは原因によっては本当に被害者側が悪い事もあるし、同級生同士だからやり返すことも出来るだろ
だからってイジメるのは絶対に悪いが

でもパワハラは別に被害者が悪いケースほぼ無いでしょ
原因がどうしても指示に従わなかったとかは別として
あとは普通に注意しただけで「パワハラだー」っていう奴はそいつが悪いけど

パワハラは絶対に上司先輩にやり返すことは出来ないし、ただでさえ上下関係が歴然としてあるなか下の立場の人間の方が圧倒的不利
そこがイジメとの違い
だからパワハラの方がやる側が100%悪いと言いたかったの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 01:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※993
イジメもパワハラ(セクハラ)も理由原因を問わず「やったら絶対ダメ」なのは分かる
ただ、両者の決定的な違いは力関係が相対的か絶対的かで違うでしょ
イジメは同級生間でイジメっ子とイジメられっ子の間に相対的な差しかないし
イジメられっ子の努力次第では立場逆転も可能で、発端は被害者が悪いから起きたケースがパワハラより多いはず
パワハラセクハラは普通、大した理由が無く上の立場の人間(上司・先輩)と下の立場の人間(部下・後輩)
との間の圧倒的な差から生まれるもの
もちろん職場によるが、依然として年功序列・終身雇用が根強く残る中、学校と違って上下関係はそうそう
覆せるもんじゃない
どちらがより悪質かは明白
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 01:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※993
もう一度言うけど、イジメの被害者を叩きたいわけでも、加害者を擁護したいわけではないよ
ただ、パワハラ・セクハラの方が絶対的な権力差や上下関係が存在する分、イジメよりも尚、加害者側(上司・先輩)が悪く被害者側(部下・後輩)が悪くないという事を言いたかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 13:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
※994
7行目あるやん
パワハラもいじめも変わらんって
※995
いじめもパワハラもやられる方にとっては相対的も絶対的も同じやぞ
権力差というのはどこに住むかとか兄弟がどうとかで既にできてるものだ
「はじめは平等だから、チャンスを逃した人間が悪い」なんて論なら成り立たない
腕力鍛えない方が悪い?クラスはじめで友達作れない人間が悪いか?
違うやろ
あとパワハラでもさらに上に訴える選択肢があったりなかったりするでの 上がそもそも存在しなかったり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 18:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
虐めてるのは、こう言うのでニュースになった後で。
逆に虐められて、自身のした事の意味を知りながら自殺なり何なりしたら良い…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/12(日) 18:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
次スレたてりゃいいのになあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/14(火) 17:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※984
「される(言われる)様な事するのが悪い」って理屈も分かるけど、動機がそもそも明らか無茶苦茶で加害者が徹頭徹尾悪い場合もあるしな
誹謗中傷とかもそうだけど、攻撃する側には何らかの大義名分や正義が存在するのかも知れんが、それ自体もそいつ個人だけの無茶苦茶な動機とか、思い過ごしや思い違いの場合もあるしね
あと何かにつけて「される側が悪い」派の人って、逆に自分に正当な非があって批判されてる際には非を認められる人なら筋通ってるが、この理屈だけ都合よく我田引水して逆の立場になったら今度は「チー牛」「カオナシ」だの相手を罵ったり煽り返してる様な奴だったら、そんな主張しても説得力ねーからな
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