幽遊白書「実は主人公は魔族の子孫です(唐突)」←これが許された理由

1: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:25:26.98 ID:DeZ6HzSma
なんなんや
今の漫画でこんな突拍子もない展開をやったら絶対叩かれるだろ
no title

3: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:25:59.49 ID:DeZ6HzSma
何の伏線もない唐突な魔族覚醒っていかんでしょ

4: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:26:15.63 ID:l0y6vhmB0
魔族大覚醒とかいう語呂が良かったんちゃう

6: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:26:30.59 ID:VUKfJKcP0
伏線あったやん

7: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:26:45.68 ID:OcApfzOv0
許されてないぞ
皆冷めたし、作者もやる気ねぇのが伝わる最悪の展開や
絵も荒れるし魔界編はゴミや

8: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:27:03.12 ID:xhsvK6p00
悟空もいきなり宇宙人になっちゃったし

12: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:27:54.36 ID:DeZ6HzSma
>>8
まあ悟空はどう見ても普通の人間ではなかったしな

21: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:30:03.65 ID:WaiQdq47a
>>12
悟空は少年からすぐ青年なったり尻尾生えてたりとまだ許せた

32: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:31:02.39 ID:DeZ6HzSma
>>21
そもそも悟空の宇宙人設定が明かされたのは別に重要な局面じゃなかったしな
ピンチで突然「実は宇宙人でした」とか言ってパワーアップするのとはわけが違う

13: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:27:56.78 ID:bHCGxiMoa
霊界特防隊がね…
no title

16: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:29:09.05 ID:7OPyiWXEa
あの辺は作者も投げてるの読んでて分かった

17: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:29:19.35 ID:R0ntv0w70
蔵馬トレーニングセンターのが許されてへんからセーフ
no title

65: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:35:26.61 ID:EnOoTjbs0
>>17
インフレや引き伸ばしへの皮肉だとしてもこっちの方が酷い

132: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:42:26.56 ID:Hwjf4dAE0
>>17

まあ、あれは純粋な妖怪が有能な指導者の下で鍛えた結果だから
所詮元人間の戸愚呂弟とでは埋められない壁があったのだろう
陸上で例えれば自己流で頑張ってトレーニング積んでも100mで10秒切れなかったのが戸愚呂弟
一方でアメリカやジャマイカなどの黒人が一流の指導者の下で修業して10秒切ったのが鈴木たち

18: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:29:21.75 ID:7voTLv3+a
仙水が化け物すぎてね
人間なのにS級妖怪レベルっておかしいし
no title

19: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:29:28.76 ID:VNFBGNmB0
実際魔界はクソや
ハンタの暗黒大陸がそれに近い

24: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:30:09.51 ID:5PtuabOB0
トーナメントもグダグダに終わらせて

25: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:30:35.40 ID:6h1CH0qu0
仙水編以降は富樫のやる気がなくなったのがよくわかる

26: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:30:39.64 ID:ZJDKBaNV0
仙水編は好きやのにいきなりチート発動して終わりやったから悲しい
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:30:59.12 ID:pouw7f2M0
まあサクッと終わったしええやんムクロはええキャラやし

33: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:31:09.18 ID:tPB7quJG0
別に許されてないぞ
普通に面白くなかったし

34: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:31:13.08 ID:sHeF7NXp0
雷禅のお友達が優勝でーす!

ポッと出がねえ・・・
no title

99: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:39:26.02 ID:ur016yKI0
>>34
全盛期の雷禅の喧嘩仲間やし
死にかけの雷禅と睨み合ってる程度のやつらやし

37: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:31:41.77 ID:uOWbM+EMd
戸愚呂弟がB級妖怪という事実
no title

44: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:32:23.15 ID:V6Vpivk10
結局、全盛期雷禅が作中最強なんかな

48: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:32:35.67 ID:DeZ6HzSma
>>44
を撃退した人間

47: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:32:35.10 ID:AVBdS93u0
すでにアンケート下位だったから

50: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:32:49.42 ID:fo0bOgxj0
そうは言っても「伝説の海兵の孫でした」「親父が隊長でお袋がクインシーでした」「四代目火影の息子でした」が普通に許されてるやん

52: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:32:54.21 ID:YE4AKVqI0
いきりまくってた朱雀とかな

58: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:34:24.10 ID:77iiur+Ld
生身の一般人なのに魔族相手に戦う桑原とかいう化け物

68: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:35:39.31 ID:AVBdS93u0
>>58
桑原ってもう少し見た目良いほうがよかったよな

62: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:34:45.75 ID:dYv3JTmI0
言うてこのころのマンガそんなんばっかやろ

67: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:35:37.54 ID:KVgypms30
ストーリーはハンタの方がおもしろいけど幽白の方がキャラが好きな気がする

71: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:36:08.84 ID:/LQ+CNul0
幽助以外の3人で仙水と戦っててるところにパワーアップして合流って考えるとよくある展開やし

100: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:39:30.93 ID:V6Vpivk10
幽白のヒロインてぼたん?

103: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:39:49.25 ID:kMZW1+Xb0
こいつ敵のくせにいいやつだったよな
no title

120: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:41:30.08 ID:8CnlUbcb0
でもジャンプの全盛期は幽遊白書が連載していたときなんだよな。

148: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:45:51.55 ID:o+a8QnPdM
なんやかんや戸愚呂までみたいな雰囲気あるし別に許されてないで

165: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:47:30.24 ID:BF397ouPa
幽白って「妖怪」というパッケージで作品を作ってるけど実際は妖怪とか何の関係もないただのオリジナル超人しか出てこないよな

167: 名無しのアニゲーさん 2020/06/27(土) 00:48:13.35 ID:IQExz6mxa
面白かったからやろ




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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
中国のコロナよりマシだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
許すとか何様だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
このころの冨樫はヤケクソでやってんのに信者がいちいちこじつけて正当化しようとするのが気持ち悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
血統覚醒勝利
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
※3
あの世の閻魔様だろ(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
許されるぐらい売れてたんだからしゃーない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
あの展開は面白くはないけど、仙水を倒すには丁度よかった気がする
やったことはともかく、幽助が心底憎めるような相手じゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※7
やはり許されるかどうかは『年季の差』にかかってるんだなと
こうやって新しいモノが間引かれて古き良き美しいモノだけが残る
素晴らしい自浄作用が働き続けるのですね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>37
こいつの部下が「自分の強大過ぎる力を抑える為に鎧を纏ってる」って言ってたの
いま思い返すと草。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピはあんまり血統の恩恵感じないんだよな
本人が弱くて能力頼りなせいかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
戸愚呂を倒した幽助が喧嘩の強さは並の人間の影踏む人に負けた時は当時萎えたなー
戦闘力のインフレを抑える為だったんだろうけど、いきなりジョジョのスタンドみたいな概念持ち出してきて、
でも結局インフレ抑えられないでどんどん加速していく…
仙水編以降は迷走してたな、暗黒武術会編までの漫画
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
四代目火影はちょこちょこ伏線あった
そもそも物語始まった時、知らない赤ん坊に九尾を封印しないだろうと思った
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>103
今見るとアインシュタインのメンタルイケメンに似てる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※3
俺たちお客様は神様だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
今見ると何だこの展開と思うけど、ジャンプで読んでた時はテンション上がった
やっぱ中学生だったからだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけこの時期の富樫はドラゴンボールフォロワーだったし、読者もその一系列として幽白を受け入れてたよ
だから、サイヤ人受け入れみたいに割りきりは早かったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
魔界編への期待が上回ったからギリセーフ
結果見事に裏切られたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
魔界トーナメントなんてアニメで無理やり補完してたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 09:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
最初の一回は何やっても許される
それが開拓者の特権
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
Q「休載が許されている理由は?」

A「許されてへんぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの作者は後付けやご都合設定が過剰すぎるからなww
小中学生レベルの知能のバカなら納得するんじゃねえのかww
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
はなから「特別」な才能や能力、或いはシチュエーションを発揮しながら唐突とかさぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
戸愚呂弟は地獄で神になっているから桁が違うぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
だって雷禅に操られた時の幽助圧倒的過ぎて格好良かったし
止めの特大霊銃凄かったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
その後、キャラ大増量で幽助空気になっとったから話題として立ち消えた感じ
まぁその大増量キャラはそこそこ人気あったけどね
躯とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が敵とのハーフでスーパーパワー発揮は今も結構多い設定だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
完全に伏線の無い真の唐突を知りたければ画太郎先生の読み切り作の「エスカレーション」を読んでから出直してこい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
こいつらは上手い食事と適度な運動で短期間にS級まで
パワーアップしたのに50年でB級の戸愚呂とかいう雑魚
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. 名無し2020/07/07(火) 10:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
※7
でもワンピースで同じことしたら許さないんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>167
これに尽きる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
正直あまり許されてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
死んじゃって幽霊になってフラフラまでは読んだけど集英社お得意のインフレバトル展開になってから離脱した
大勢の読者とは真逆の嗜好かも
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※27
むしろハーフの方が両方の特性いいとこ取り……って訳でもないが
何故か力が増すので異種族間の婚姻等を禁じたり、生まれた者を容赦なく抹殺する
なんて例は案外あるあるだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※29
反応からして適度な運動では無かったようだけど…

いや…強さにこだわってアレだった戸愚呂の擁護としてはそれでもちょっと弱いか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
どの漫画もゲームも「伝説の○○の子孫」設定が多い時期だったから、そらそうやろって感じだったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
冨樫ってけっこうライブ感で描いてるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
魔界の穴が開いて異能に目覚める人間が増えている中でなんで幽助は異能に目覚めなかったのか
そのアンサーだから唐突ってほどでもないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
これも偏に血統主義じゃん。
有名作で例外なのはゴンボルくらか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
魔界の扉編の終盤は仙水が主人公だからな
敵(幽助)は理不尽にパワーアップしても別に良いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれないパワーアップ方法ッつーと寄生獣の細胞が混じる…とか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
蟲とか仙水とかで今までと毛色の違う強さみたいなのがどんどん出てきたから
次はそういうことねって感じでそこまで違和感はなかったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
でもてめーじゃ役不足だっつってんだよの見開きは富樫史上最高にカッコよかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
別に許されてないし許してる奴の方が少なかったよ?
リアタイ読者的にはすでにその時点で作者のやる気がなくなってるのわかってたから早く終われって思ってるのが大半だった
つーかジャンプ黄金期のレジェンド作品の中で円満に連載終了した作品なんかほぼ皆無だぞ
基本全て引き伸ばしの末のグダグダ終了だから呆れてた
ダイの大冒険が当時を知らないキッズに過大評価言われるけどリアタイ読者的には妥当評価なのは終わり方でぎりぎり妥当>引き延ばしの印象を作れたからで、しかもそれが当時のジャンプの連載方針で言えば奇跡的だったレベルだからだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
許されたというか、今と比べてたいしたネット環境が無かったんで炎上が限定的だっただけかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプって例外はあるけど基本的に血統才能至上主義だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
魔族姿カッコウ悪いけど仙水さんの方がセンス酷いからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
何年前の話?
当時の子供も今じゃおじさんでしょ
おじさんが漫画を許す許さない言ってるわけ?(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
シャカリキにあったような下記みたいなの方が好き
コイツは間違っても“天才”なんかじゃない!!!何ひとつ天や神からタダで受けとったモノなんてねえんだ!!!その激しさ 狂おしさ!!!ここまで生きてきて すべて“自分”で…… わしづかみにしてきたモノなんだ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ当時は設定とか伏線とか
面白ければどうでもよかった
こういういちゃもんみたいなスレも
なかったし
ネットが広がりいろいろ水を差す輩が
出てきてから設定や伏線が大事に
なった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※46
なおユウスケの親父…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
幽白ってヒドい終わり方した漫画!みたいなまとめとかで何故かほとんど名前出ない謎
同じジャンプでもシャーマンキングはよく出るけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
ふたつ○をつけろってことよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
極大霊丸を幽助自信が避けろおおおって言って仙水が ニヤッて笑って死を受け入れるシーン好きじゃが不評なんか・・

トーナメントモブの鬼が優勝したのはさじを投げたなーって感じたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
養殖人間たちに許されてもねぇ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターを先に読んでから、幽☆遊☆白書を読んだからあんま面白くなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※51
魔族大隔世だから
雷禅も息子ってたし
実の父は空気
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
その後の引退した霊界探偵に会いに行く話が面白かったからすこ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>103
え?どこらへんが??ww
普通に自分の役割をまっとうしただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
当時はこういう展開は斬新だったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ本連載で生き返る前の回だったか、最後の予告タイトルが「領域(テリトリー)だったんだよな
だから幽助が何かテリトリーの能力に覚醒するんだと思ってた
幽助も「もうちょっとで何かつかめそう」って言ってたし
ところが蓋を開けてみればテリトリーなんかまったく出てこなかった
たぶんアドリブで展開を変えたんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
幽白の話題が出るたび思うんやけど幽白の全盛期雷禅とハンターのメルエム(護衛軍吸収後)のメルエムが
ガチで戦ったらどっちが勝つんやろか?やっぱメルエムか?
それと幽白って全盛期雷禅より切れた躯のほうが強くね?躯って黄泉が出てくる前は全盛期の雷禅と魔界を2分してたんだろ?
まあ幽白は雷禅の血を継いだ幽助が数百年後には最強になってそうだと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターみたいな超長期休載よりはましだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトを例に挙げてる奴って頭悪いな1話から伏線あるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
当時はファンだったから周りも絶賛だったけど
後から考えると無いわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※13
ナルトの場合どう考えても異質だしなぁ複線回収されてもせやろなぁとしかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>1がナチュラルに「許された」とか「叩かれるだろ」とか言ってるのが答えだよ
今のネット民が漫画の矛盾やご都合主義を叩くのって、本人が怒ってわけじゃなくて「こんなひどい展開はネットで叩かれるぞw」と思って煽ってるだけなんだよ。本気で怒ってる奴より、煽って愉しんでる奴の方が圧倒的に多い
幽遊白書当時はネットなんて大して普及してなかったから、誰も叩かなかった
なぜなら漫画ごときでムキになっても虚しいだけだから。今はネットという漫画をサンドバックにできる環境があるから、みんな面白がって叩いてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
何年前のマンガにケチつけてんだよ(呆れ)
もうええ歳のおっさんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
一回死んでるし、別によくね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※25
俺は逆でドッチラケやわ
五分で戦ってたのに父ちゃんの力借りて勝ちましたとか最悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ、それまでの強さと成長の根拠だと解釈した
素質が無い人間が、そうそう都合良く強化されないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
この頃にはもうジャンプ読んでなかったしな
あとから読んでうわぁってなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
戸愚呂弟はキャラの個性と強さ談義で盛り上がれる少年漫画らしさが語り継がれるのであって
今見るとあの辺りの話は典型的なトーナメントバトルで結構展開が遅くてダレるんだよな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
当時許されてたか?

大抵の人は「あ~あ、やっちゃった・・・」だったと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※29
戸愚呂は妖怪になってから修行してないんじゃない?
自分のことを否定し、倒してくれる誰かを求めてたって玄海が言ってたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
昔はネットとかなかったから、個人が意見や感想を発信する場はなかった。
「何か変じゃね?」と思っても、「漫画だしこんなもんか?」と自己解決して終わりだった。
今はほんの些細な違和感がネットで数を得て、魔女狩りみたいな騒ぎになるから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>今の漫画でこんな突拍子もない展開をやったら絶対叩かれるだろ
叩く馬鹿はどんな漫画の展開でもお前みたいに「叩く」んだよアホ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴボも結局サイヤ人(特に純血)至上主義だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
子供だったしキレて勝つのがジャンプのお約束だから違和感なかったな 
今にして思うとジャンプ伝統の路線とアンチジャンプの部分がせめぎあっているのが面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
>幽白って「妖怪」というパッケージで作品を作ってるけど実際は妖怪とか何の関係もないただのオリジナル超人しか出てこないよな

これ前から思ってた。
こういう作品は「妖怪」の部分を「悪魔」に変えても物語は成立するんだよな。
別に文句言うつもりは無いけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
戸愚呂弟は強くなりたいって前向きな気持ちが50年も前に死んでるからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
ネットに依存すると、自分が世を意のままに操れる権力者か何かだと勘違いしちゃうのかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
読み返すとクソつまらなくて驚いた
思い出補正って偉大ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
今のハンターもアホみたいな内容とどっかでパクって来た展開だらけでゴミだけど
信者と出版社がマンセーしてるから叩かれない(叩いた奴を徹底攻撃してる)だけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
3巻の飛影の方が許されないんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※62
余裕で全盛期雷禅が勝つだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
確かに魔界は微妙だった記憶が薄いし。最後適当にさっと終わった感じではある。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
普通にもうこの辺からやる気ないの伝わってきたし読者も諦めモードや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 10:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※81
武道のために人を捨てたっていうけど、実際は誰かに殺されたくて妖怪になった
に過ぎないからね
ただ人間界だと幽助まで殺してくれる相手がいなかっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
それまでの貯金があったからね

なおハンタ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに行き当りばったりでその場で思いついたようなネタをぶち込んでいたからね
毎週タイムリーに読んでいた時代は逆にその勢いが面白い部分もあったんだけど
改めて読み直すと一貫性がなくてうーんとなるのもしかたがないね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※80
それ言ったら、鬼滅も別に「妖怪」でも「悪魔」でも話は成り立つからな
大体の漫画がそんなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ルフィやウソップも親父が大物だけど、そもそも親父達がどのくらい凄いのかピンと来ないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
今と違ってあげ足取るしか能が無いバカに発言する手段が無かったから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
さぞグダったんやろうなぁと思ったけど、それでも全19巻という短さ。
濃密過ぎるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
最近伏線とかうるさすぎるわ
その設定をうまく活用してるならそれでいいやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※59
だから「いいやつ」扱いなのでは?自身の命より先の勝利優先で
それか鈴木と間違えてるか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも昔はジャンプに限らず、漫画雑誌全体が矛盾や整合性なんて気にしてなかったのよ
「ラーメン待ってる子供がたまたま漫画雑誌を手に取って、待ってる間だけ面白ければそれでいい」。多くの漫画雑誌がそういうものを目指していたから、全体の整合性なんかより瞬間の面白さ優先だった
でも時代が変わり、漫画という文化が世間に浸透した。漫画好きな子供はそのまま大人になって、単行本を買って何度も何度も読み直すのが普通になった。その結果、漫画に求められる整合性のハードルがどんどん高くなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
元のFF7で絵が受け付けられないとかで批判出ててたろ、とか言うのもあるけど、だから何?としか言いようがない
それで楽しかったって言ってる人間の思い出を覆せるって思ってるんやろか(単純にそういう悪意が無くて、話のネタにしてるのが大半ではあるだろうけど)
個人の嗜好なんだし、好き嫌いは出てくるのは当然で良い
けど最近は、その自分の属してる側を多数派にしようとして必死になるやつが多いのはいかんわな
それに仮にマジョリティだったら何なのかって根本も理解できん(暴言さえ持ち出してくるのは、尚わからんw)
色んな意見があってええやないの

とはいえ、コレは絵の方もアレだったし、出版側だけが望んでた設定には見えるわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
仙水編以降は正直蛇足
本人も書いてて嫌になってた頃合いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
暗黒武術会の為に蔵馬に猛特訓してもらったらしいが、まだ強くなりそうだなあれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※15
気持ち悪いなお前
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
結局面白い面白くないで片付けるなら
あれこれ御託並べるのやめろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
個人としての勝ち負けとは別の目的という点で仙水が勝ってるからなぁ
急な覚醒→勝利→悪の野望を打ち砕くとかじゃなく
既に仙水は魔界へ行くという目的は果たしてさらに魔界で死ぬという最期の願いの為にちょうど良く利用された感
急なパワーアップで勝てたは勝てたけど負けでもある
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
潜水を倒したあたりまでは面白かったな。
その後はグダグダだったが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
戦力的に関係ないレベルだからどうでもよくない
強くなったけど雷禅の喧嘩友達に手加減されるくらいだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※13
先に我愛羅で、尾獣を宿した者が離反しないように里長の血縁者や名族がなることが多いって説明あったけどそりゃそうだって感じだしな
ただ政治面でも大事でそういう理由で選ぶのに冷遇したり追い込む里の連中のせいでよくわからなくなったが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
んでハンタで同じことしてるってのがね...
舟ん中でクラピカと団員みんな死んで、また上陸したらサッと畳むつもりなんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
仙水編はジョジョのパクリだなとは思いつつそこそこ面白かったのに
最後はいろいろ酷かった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※97
警察官が民間人を暴漢から救っても
「あいついいやつだなー」とはならんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
こういうのはむしろ好きな方だな
何でもない脇役みたいな奴が実はめちゃくちゃ強キャラみたいなの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※110
? ケースによっては美談にされたり表彰されそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※29
自分より強いやつに鍛えてもらうのと、自力で鍛えるのとでは話が違うやろ
鈴木達なんて自力で鍛えてた内は幻海より弱かったんだぞ
それに戸愚呂の場合は自分とまともに戦える相手すらいなくて鍛える理由も失った状態だったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※60
バトル路線やトーナメント形式も今でこそ皮肉でバカにされがちだが当時はそれがウケてたしな
それと同じ理由
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターの念だって当初は考えてなかったハズだし、その辺突っ込まれないのは富樫だから許されてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
魔界編に関しちゃTV版のがずっとマシだったな
それくらい原作の魔界編は酷かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
※12
そこで一気に人気がなくなった気がするな
当時はインターネットとか普及してなかったけど友達はみんなそんな感じだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
魔界編は超展開多くてついて行けない人普通に多かったと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※112
余程のことじゃなければされないって
だってそれが仕事だから
いい奴だからしたんじゃないって
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
許す許さないっていったい何の話しとるんや?
まだネットも何もない時代で、友達ともそんな話せんかったで
こいつらはいつ読んで誰とそういう話したんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白かったけどなぁ。
当時からおっさんだった人にはそう見えたのね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
まあ面白かったからだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※49
その狂気が貰い物じゃね?
というかあの作者こそ同タイプの主人公ばかりでどれか一つ読めば十分
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
売れてたし面白かったから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※92
妖怪は固有名詞が多いから鬼や悪魔とはだいぶ事情が違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
設定自体は「無理やり過ぎだろw」と思ったが、バトルや展開が普通に面白かったんで
その辺りの設定はどうでもいいかwとなって読んでたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
面白いから
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
オタクのお許しを頂けないでしょうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
忍空なんかも原作は酷かったぞ
作者はアニメスタッフに感謝すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
今なら「腹減ってんなら人間を数人かっさらってきてやる」って発言は話題になったかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
当時幽遊白書はジャンプ連載では二軍扱いだったしな
その上も下も飛んでも設定が普通だったし、そんな違和感は無かったw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
真の炎上案件は国解散してトーナメントだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7主人公『許されないの?』
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あの時代は特に
荒木とか少し前に描いた内容をもう覚えて無かった、みたいな話してなかったっけ?
それなりに時間を与えて構想練って描くようになったのは最近だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
※131
漫画家で納税額トップじゃなかったか、当時の冨樫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
昔と今じゃ民度が違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
謝りますので許してくださいお願いします
つまらない漫画を描いてしまって本当に申し訳ありません
許してください
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
そういう主人公に隠された能力とか血筋とか一切なく当人の努力と知恵だけで勝つ作品の方が
受けると思うんだけど作者の才能が無いと無理なのかなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※11
むしろ能力ゴミなのに本人のフィジカルが全てな世界じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※17
そうそう

「お!パワーアップイベントやな!
悟空は宇宙人やったけど幽助は妖怪の子孫やったんか!
なるほどそういう設定やな!」

ってすんなり受け入れてたよ
みんなインフレバトルが見たいんであって、
設定の矛盾なんか面白ければいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
要は『だから何?』で終われば何だって許されるんだよ
幽助が突然変異だからと言って別にそれでチートかましている訳じゃないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
格別の恩恵をもって今回だけは特別に許してやるよ
だが次は無いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
仙水の頃からエピローグみたいな感じやん
どう畳もうかの話を真面目にやるわけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
許してやろうかなー
どうしよっかなー
やっぱやめよっかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
その前の世代もぶっ飛び設定が普通だったし、その流れで読んでる人も多かったから
小さい事に一々気にせずダイナミックさを楽しんでたしな
ネット時代みたいに検証とかも事細かにする事もなかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※17
読者がそこまで深く考えなかったってのが大きいね
今では粗探しがメインだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
マイナスはマイナスだけど-10点くらいだろ
それまで80点はとってたから、70点に減っても許されたって感じじゃね

そのあとの魔界編は面白かったし、そのための-10点と思えば十分取り返したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
最初に死んで生き返ってるからなぁ
二度死んだクリリンがナメック星のDBで生き返られてもそんなもんかで済むようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 11:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※131
一瞬でバレる嘘は止めろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※119
自分の命犠牲にして仕事やり遂げることは大したことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※132
別に?
幽助に国王の資質がないことなんて読んでれば誰でも分かることだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプで設定が矛盾してるだの無理やりだのなんて多くの人が気にし始めたのって
それこそ2ch全盛期の2005年前後辺りからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
許したれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプはキャラが命だからな、特にこの時代は
キャラが魅力的ならストーリーなんてどうでもよかった

今のジャンプはホンマに魅力的なキャラがいなくなったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代でも無理やりな半沢直樹が大ヒットしただろw
そんな粗末な問題よりも勢いで押し切れる面白さがあれば今も昔も関係なくヒットするしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
※150
うん、俺もそう思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
「幽助が魔族の子孫だった」話と「仙水戦で雷禅が幽助を覚醒させた」話はそれぞれ別なんだが、
なんかセットにしている人がいるのでややこしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
凡人が冨樫に意見とか100年早い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
全盛期雷禅と全盛期軀はどっちが強かったのかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
面白かったからセーフ。
漫画の評価なんてそんなもんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
ここらへんから明らかに面白くなくなってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※159
全盛期軀ってそんなのないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
いや幽白の中でもこれだけはよくツッコまれるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
好き嫌いじゃなくて許す許さないって表現なのがキモい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
ガープの孫は大した強さには関係ないし。苺、ナルトは割りと長く伏線張ってたやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
魔界編はインフレのせいで戦闘はつまらないけど、個々のキャラやエピソードが面白いから好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
幽白は今読んでも意外と楽しめる
20巻以下だから気軽に読めるというのもあるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔界編から最終回までが一番好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※165
ルフィは幼少期に夜のジャングルへ放り込まれたり
谷に突き落とされたりして鍛えられてたから関係なくもない
そこら辺の幼稚園児にやったら死ぬしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※15
今はお客様も神様も選べる時代なんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
当時も面白かったで
魔界トーナメントわくわくしたで
特に柘榴の登場シーンとかな
捏造すな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
「〇〇の子孫だから強い」って話については、
30年以上前にドラゴンクエストというゲームがあってだな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 12:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
能力が出てくる蟲寄市の話は俺は好きだった。インフレを抑える狙いも分かったし。でも仙水が正体表したところでガクってなったのは覚えてる。幽助の正体でまた再度ガッカリした。人間×2、妖怪×2のパーティーから、人間×1、妖怪×3になってバランスの悪さも感じた。さらに魔界へ行って倍増する違和感、このあたりで明白に落胆した。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
それより唐突なスタンド能力バトルはなんだったのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
幽白信者なんかハンタ信者に比べたらかわいいもんや

実際ハンターより幽白の方が面白いし

この手の輩は結局何か粗探してケチつける、人の話を聞き入れないタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※32
人間なのに頑張って妖怪と張り合ってるのが良かったのであってそんなんだされたら正直萎えるわ
人類最強の桑原も引退するし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
センスイ編後半は飽きてた読者のが多いからそんなに熱心にみてない、ちょうどいいテコ入れだったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうすけが魔族の子孫じゃないとのちの展開につながらないしぃ
ライゼンがオヤジキャラとしてでてこなかったやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
耳に藻が入ってて聞こえませんでした、の頃から適当なんやなって思ってた
自分で突っ込まん限り聞こえなくなるほど入らんやろ
あと聞こえ方明らかに変わるし気づくやろと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
当時のジャンプバトルキャラなら変身はしとかないといけないわけよ
魔族で変身できたけど二段階変身ぐらいとかしとかないとさぁ
ごくさうのスーパー化とかさぁ
なにも不自然な展開はなかったね
桜木花道とかも坊主キャラになってたりしてたしさぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
富樫って選挙編くらいまでは病気だししゃーないって擁護の方が多かったのにライブ行ってる写真とか出てきたあたりから風向き変わったよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
伝説のスーパーサイヤ人みたいなもんやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 13:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンよりまとも
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※136
昔と今じゃ違うとは思うけど、そんなに差はないと思うな
当時を知らないけどコメントを見ると肯定派と否定派で結構分かれてて、否定派は未だに文句つけてるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
許してほしい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
るろ剣の薫が実は生きてましたー展開も今やってたら大炎上してただろってよく言われるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
※136
大して違わんぞ
昔は雑誌の投稿欄で時間差レスバしてたし
一見、時間があるから冷静になれそうだがその場のテンションで葉書かいてるらしくて民度もさほど変わらんかったと
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
才能で言うと桑原が異常
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
しかし19巻しかないのに農密度だったな
17巻ぐらいからは薄いけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
分かり易い武闘大会からテリトリーという新能力戦への移行だったからな
しかも海藤戦が完全な頭脳戦だったからギャップがデカすぎたよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
※171
それアニメやろ
原作は一回戦だけやって、かくかくしかじかで終了やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あの時代のジャンプ作家はみんなそうだろ
編集同士がバチバチやってたから人気下がるとすぐに
新しいエピソードや新キャラ投入してたみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
幽白は完全にアニメ化補正と当時たまたま受けただけだ
その証拠に完全版がスラダンやドラゴンボールと比べてまったく売れなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
いつからだろうな
ジャンプ読んで矛盾点見つけたら、まとめサイトでみんなで一緒になって叩くのが日常になっちまったのは……?
昔は毎週毎週続きが待ちきれなくて、読んだら友達と一緒に面白かったところだけを語り合ってたっけ……
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 14:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
煙鬼が優勝は別に良いと思ってたけどなぁ
あの時点で黄泉にも躯にも劣る幽助が優勝できるとも思えんし、
弱った雷禅に警戒してる黄泉と躯が、全盛期雷禅とやりあってた連中に圧勝できるとも思えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも当時はネットが普及すらしてなくて
日がな一日何かに文句言ってるおじさん達もいなかったからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※155
瑣末(さまつ)

まあ粗末でも意は通る辺り…
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
実際幽白は結構粗があったしな
レベルEとかハンターの方が完成度は高い
ハンターの後半もグダグダだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 15:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
作中最強はあの力を使えば楽に優勝骸でいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 16:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※195
それが読者的に気持ちいいかはさておき、幽助がそう易々と何千年単位の年季を持った者たちを差し置いてナンバーワンにならないことや、
黄泉のように自分の価値観で推し量ること(まさかあれ程の力を持って野心を抱かず大人しくしている存在などあり得ないという価値観)が全てじゃないというのは、ある種ドラゴンボールのメタファー的作品である幽白らしさがあるな、と感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 16:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
コミックで一気読みしたせいか全然気にならなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 16:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
※13
それはそれでナルトの幼少期の境遇はおかしいんだよな
長が自分の命と息子の人生を犠牲に里を救ったというのに、あそこまで虐げられてるのは不思議だわ
三代目やら四代目の同僚や教え子が後ろ盾になって守ってやらなかったのって何でだろ
作中にそういう理由って出てたっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 17:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
リンクと1回戦で当たった女やザクロ以下の戸愚呂よりも更に悲惨なのは
死ぬほど鍛錬してもその戸愚呂にすら追いつけなかった武威さん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 17:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※17
4大少年誌中ジャンプ以外の2誌が正攻法のミステリーで覇権争いしてたら
誌風を差し引いても付け入る隙は無かった気もするが、それを黙認もできず
じゃあどうするかというのが
ミステリーの描き方なり文法でバトルを描くのがやっとだったという実情の弊害
結果ジャンルを問わずリアリティという概念の誤解が広く世間に浸透定着した
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 17:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>132
C級妖怪とS級上位の差は高校生とトップアスリートどころの差じゃないけどなw
作中描写的に高校生とブルドーザー以上の馬力差はあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 17:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※202
ナルトを捕まえようってときに殺害を唆してるのがそれなりの名士の家の家長だから事情知らないとかないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
※203 トグロチームでは普通人の方で、生き残ったのにその後に出番ないのは悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
伏線なんてあったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
>雷禅のお友達が優勝でーす!

設定上はかなり凄いんやけどねえ
見た目がただの鬼のオッサンなのが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 18:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※208
一切無い。あるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
※107
あの年頃のナルトが一人暮らしぽかったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※10
人間界レベルじゃ強かったのは確かだけど、それ以上のエネルギーを制御してるメンツがゴロゴロいるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
四代目火影はもう序盤も序盤で顔や髪色とか判明しとって
ナルトの血縁やろなぁとキッズですら察してた
あれはズラしをしなくて良かった例でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 19:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※29
戸愚呂は同等以上の修行相手がいなかったからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 20:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※43
カッコいいけど使い方を間違えてるのがね…まぁ幽助だからセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 20:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
原作漫画には雷禅を撃退した人間なんていない件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 21:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
祖先に魔族がいるのはいいんだがなんで「ジジイ」じゃなくて「親父」呼びなのかが気になる
おかげで幽助は雷禅の息子??ってなったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 21:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ゴッドサイダーの鬼哭霊鬼も似たような感じになってたな
あれもサタンの子孫だけど息子ポジションみたいな事になってた
Good 0 Bad 0
.  2020/07/07(火) 21:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
性悪キューピッドの頃より成長してるからよし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※217
魔族に生まれ変わる前提としての父親だから
人間としての父親は別
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
雷禅が仕込んだ、薬師の女性の子の子孫だとして、その血は幽助の父方か母方のどちらから来てるのだろうか
仮に温子さんが血を継いでて、霊力が高まれば隔世もしたのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
みんな寛容だったんだよ
つーかそれ以外ところも今見たら
ツッコミどころ満載だからな
武闘大会の利益8000兆円とかさ
5000兆円てこれが元ネタなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 22:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと本誌追ってると
だんだん富樫が限界迎えてるのが分かったからそれ所じゃなかったのです
仙水編後半あたりはもう絵が荒れ荒れになってきてたし……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/07(火) 23:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
ピークが過ぎて読者が見守りに入っていたから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 00:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
読者層がそのような理由付け
年をとると同じ発言
後出しジャンケンはつよい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 03:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※37
週刊誌はひたすら締め切りとの戦いだからな 思いついたネタどんどん取り入れないと原稿が落ちる
それより余裕あるはずの
月刊誌、季刊誌ですらネタに困って固定キャラを暴走させるオチで毎回話締める作品だってある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 05:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.イチガキチーム戦で、怒りでレベルアップして霊力回復、上限も増えてる
ってのをやったから死にかけからの「実は魔族でした」レベルアップもなんとなく受け入れられた。
鞍馬の特訓でかつてのライバル達が戸愚呂(弟)を超えていたのに比べたら十分許容範囲なので
相対的に気にならない、となっている気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 05:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
許される以前に魔界編は誰も見なくなったから打ち切りになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 10:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
例えばデスノートの最期「一晩でやってくれました」は12巻/全12巻

幽助が覚醒したのは17巻/全19巻(16巻だったかも?)

終盤は割と何やっても許される。大抵のラストバトルって「あとは気合いだ根性だうおおおおお」だし

あとまあ引き延ばしが良くねーと思うんだわ
10巻、20巻くらいで短くスパっとやってくれてれば、多少の粗は流せる
良い部分だけ見ていられる
引き延ばすから「ずーっと連載続けて、で、これかよ」ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 11:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
武術会編ラスト
左京「おっきい穴あけたいなぁ」←次編への伏線

仙水編
魔界の穴あけてる奴がいるぞ←回収(次編スタート)
幽助実は魔族なんだよ←次編への『伏線』

魔界トーナメント編
仙水戦で邪魔した何代前かのじじいぶっ飛ばしに魔界いくわ←回収

えーとつまり、魔族でしたって割とどうでもいいのよ
回収じゃなくて仕込みの方であり、舞台装置としては「重大なタネ明かし」を期待される伏線回収じゃない

魔族だろうとなかろうと、それまで(1~16巻)は別に色あせない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 11:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
狙ってやったわけじゃないんだろうけど
逆に、あの唐突に魔族覚醒して、あっけなく終わった、あの尻切れトンボ感が嵌ってるんだよなぁ

作中で言ってる通り魔界の穴編は「仙水の勝ち逃げ」なんだよね
魔界に来た時点で仙水の勝ち(洞窟内で幽助も倒してるしね)

倒すには倒したけど勝ち逃げされた感がね、逆にでてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 11:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
全盛期雷禅を撃退した人間なんていないぞ
アニメクソオリジナルは知らんが
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/08(水) 23:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※4
後半のヤケクソ展開以前に、

いきなり主人公が幽霊で始まり、ハートフル系単発話
→ 生き返って霊界探偵、ここらあたりから妖怪相手のバトル路線へ
→ 探偵業の関係で弟子集め会に参加したら、なんか幻海ばーさんの跡継ぎに決まった
→ 暗黒武術会 出場、ジャンプお約束のトーナメント編

って感じで、しょっぱなから一貫して(?)、ジャンルや方向性がコロコロ変わってたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 12:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
魔人幽助は当時叩かれてた記憶がある
魔界編になって桑原とかインフレに付いてこれなくなっちゃったしね
ドラゴンボールは少年期にピッコロと戦闘中「オラひょっとしたら人間じゃねえかもな」っていう伏線あった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/09(木) 21:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ序盤に死神くんっぽくてええやん…からの生き返って霊界探偵で「は?」ってなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/10(金) 02:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
※235
死体の保存も限度あるし仕方なくね
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.  2020/07/13(月) 00:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※17
当時は漫画なんて子供が読むモノだったから深く考えず「かっけぇ!」程度の思考で読んでた人多かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/18(土) 15:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
※13
最初はナルト自体が九尾みたいな言い方してた
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/18(土) 15:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※4
引き延ばし嫌がったってまことしやかに噂されてたけどどうなのかね
戸愚呂で終わりたかったみたいな説あったけど
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