悟空「別に魔人ブウ倒せるけど、若い奴がやらなきゃ意味がない」←これ

1: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:25:37.09 ID:1O+8Tp+ga
ほんとかよ
no title

4: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:26:18.84 ID:vRSmFW6W0
半分冗談

6: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:26:44.09 ID:z2Ap0T4aa
倒せるときにさっさと倒さないから毎回敵に進化のチャンスを与えてしまうクソ主人公

11: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:28:00.29 ID:a0cri09c0
>>6
毎回って他は?

15: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:29:37.58 ID:bX7S0Dff0
>>11
フリーザ、セル

20: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:30:47.66 ID:a0cri09c0
>>15
ベジータもだし確かにそうかもな

8: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:27:16.88 ID:+C/A3GvJ0
サイヤ人はバカ

9: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:27:17.54 ID:nh672Uj60
神の視点だよな

10: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:27:53.37 ID:UHXHFdox0
違う道を見つけたサタンこそヒーロー
no title

12: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:28:12.01 ID:LYX8lamGa
倒せたじゃん

13: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:28:59.68 ID:1O+8Tp+ga
>>12
元気玉でな 他力本願や
no title

16: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:30:10.46 ID:R5Gj5IYOr
新人育成においてこれはあるわ

18: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:30:26.68 ID:uEaWwwLU0
実際死んでた時なら超3でけり付けれたかもな

19: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:30:36.32 ID:cYDig9nva
ゴテンクスずっと弱いままじゃん…
no title

22: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:31:49.38 ID:O50nm+Ne0
最後結局悟空がやることになるのがなぁ
結果論になるけどだったらあの時倒しとけよとはなる

23: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:31:51.77 ID:97JayxmF0
純粋ブウを一撃で消せるってベジータも言ってたんだから本当なんだろ

26: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:32:36.47 ID:pnkkkkRop
悟空「オラが生きてたら災い呼ぶから死んだままの方がええな」
悟空「1日だけあの世から復活したぞ」

バビディ襲来
ベジータ死亡
魔人ブウ復活して地球中破壊し回る

疫病神過ぎる

29: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:34:11.66 ID:aEEJBYeY0
>>26
悟空が来なくてもバビディ襲来してたからそれはええやろ
ブウ復活は悟空のせいでもあるけど

27: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:33:28.44 ID:LRx0cPJI0
結局本人が出張って倒す模様

28: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:34:06.91 ID:NLWQR0Xj0
どのあたりから悟空〆に変更考えてたんやろうな
アルティメット悟飯完成した時にはもう決めたたんかな
悟飯悲しすぎる

34: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:34:43.31 ID:1O+8Tp+ga
作者の中ではゴテンクスで倒すつもりはちょっとでもあったんやろか 最初から悟空にやらせるつもりやったのか

41: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:36:59.12 ID:uOEpCwMf0
>>34
ご飯殺さずに強化させたから少なくともゴテンクスは無かったんちゃう?
あとベジータが無駄死にしてるからそこも救済させたかったろうし

37: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:35:18.11 ID:DxdorxJYp
ブウを倒すには地球規模の元気玉しかない

サタンの助けで元気玉貰える

来世はいい奴に生まれてこいよ!

10年後天下一武道会だウーブと会う


この流れめっちゃ好きなんだよな

38: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:35:40.69 ID:mkwQAiV20
本当やろ
肉体復活して弱体化したけどあの状態ならSS3フルパワーで戦えただろうし
no title

40: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:36:09.25 ID:ainYCGUF0
普通に親子3代かめはめ波で倒せばよかったのに

44: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:37:19.69 ID:mkwQAiV20
最後の戦いでご飯がなんで戦わなかったのか
ご飯単体で倒せたろ
no title

50: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:38:37.62 ID:97JayxmF0
>>44
馬鹿がまた油断して吸収されたら終わりだから

46: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:38:08.17 ID:9Tkm6Mlv0
才能自体は悟天>悟飯>悟空という事実

52: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:38:52.55 ID:xiauc9v+0
これって鳥山が俺に頼ってないで早く看板作家見つけろよって合図やからな

55: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:39:26.39 ID:Eq/ooHLGd
未来トランクスはブウ復活阻止して対処したのにな
no title

56: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:39:36.21 ID:Cn7tG1yB0
ワイ「たしかに今後強い敵が出てきたら悟飯が倒さなあかんからな、一理ある」
悟飯「授業サボってたら弱体化したわ…」
ワイ「は?」
悟空「オラが倒すわ」
ワイ「???」

65: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:41:27.80 ID:uEaWwwLU0
>>56
弱くなった悟飯嫌い
ブロリーの映画の強いままの世界線の悟飯好き

75: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:44:08.48 ID:/bz6Yvqia
>>56
アルティメットご飯になって強化されたからセーフ

68: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:41:54.61 ID:revAGkT5a
悟天ってほんまなんの為に存在したんや
せめて女ならトランクスとくっつけて最強の配合できたのに

116: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:49:36.04 ID:fWYpMYXr0
セル編からこの思考だよな

118: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:49:42.89 ID:8hRyz3h3a
未来トランクスの滅ぼされた世界が元に戻らないの悲しい

122: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:50:20.30 ID:QeU/ygtXa
今はヤードラット星人から分身教わったベジータが一番強い
no title

126: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:50:44.90 ID:GEbX5D1na
カカロットって強くなる度に冷たくなるよな

147: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:53:33.07 ID:4JEbGGCF0
悟空が本気でやればセルを倒せたタイミングはなかっただろ
ベジータがセルボコってる頃にようやく精神と時の部屋の順番回って来たんやし

165: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:55:34.03 ID:kwAs/ho30
せやないつまでも孫がいるジジイに頼ってたらあかんわ

191: 名無しのアニゲーさん 2020/07/17(金) 07:58:48.60 ID:L3cCy0g70
と言いつつ結局ブウ倒したの悟空じゃねかよ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
サムネの絵って何?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯でコケて出戻りは結構マジで漫画としては不味かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯に対しては、ピッコロの方がよっぽど父親だったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
相手の力量をまったく計れない界王神が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯に倒させるべきだったかもしれないが
そうしたらお前がナンバーワンだって台詞も生まれなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
ブウ編は鳥山明のはよ辞めたい感がヒシヒシ伝わってきてた
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
梨泰院クラス
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもブウ編の悟空死人だし
死んだ人間にいつまでも頼ってんじゃねえぞってことだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
若い世代で倒せないと次にまた新たな敵が現れた時、何も出来ずにやられるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
ブウはあんなトリック野郎じゃなくて人類の希望ミスターサタンが倒したからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
単行本の売り上げはブウ編から急落してたし読者が離れていったことは確か
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
当時を知らんのだけどそんなに悟り飯主人公路線ってあかんかったの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
悟空は世代交代を求めてたのに他がやる気なさ過ぎたのが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
新しい時代を作るのは老人ではない!
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
少年時代のss2悟飯はめちゃくちゃかっこよかったけどアルティメット悟飯って単純に見た目微妙だし
アルティメット形態地味な上に青年悟飯自体も地味だからな
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. 2020/07/23(木) 23:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
実際には時間制限の関係でブウ(無邪気)にすら勝てないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
でもこのせいでブウによって一回地球滅んでるんだよな
ドラゴンボール無かったら戦いに勝っても詰んでたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分の欲望に忠実な主人公
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
世界の認知、ミスターサタンが地球を救った。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
油断しなければ悟飯が倒せたし、悟空の言うことは正しかったはず
いかんせん主人公としては悟空に敵わないのが大きい
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
種並に主人公交代に失敗したよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
現実でも若者向けを重視とか未来の子供達のためにとか言うし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※12
バトル路線から外れて日常ギャグ色が強くなったからな。当時求められていたのはバトル路線だったから。オレはあの辺りの話は鳥山先生らしい感じで結構好きだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/23(木) 23:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
学生パートが面白くなかったのが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
いくら強くても寿命があるんだから
新たな脅威のための経験させ託すってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
原作悟空「若い奴らに倒してほしい」
超悟空「つぇぇ奴おるんかー?オラワクワクしてくっぞw」

原作悟空って大人からは
割とドライで現実主義なのに、悲しいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
こどおじには子供がいないから伝わらないってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報の管理人は魔人ブウ似のデブ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※10
戦闘力インフレを繰り返してたDBの行きつく先が
「戦闘力だけでは一般モブは主人公を信用してくれない。
 最終的に全地球人のエネルギーを集めるのに貢献したのはサタンの知名度だった」
ってのは物語の終着点としてはまとまりがあって個人的にはラスボス戦には相応しいと思ったわ
あとやっぱ最後の最後にドラゴンボールを使用したのは展開的に熱い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
一応ごじーたの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
実際あの時のデブブウならチビたちのフュージョンで楽勝なんだから鋭い読みだろ
デブブウなら悟空の話飲み込む理性もある
まだ吸収によるパワーアップや形態変化を見せなかったあの時点で悪ブウになった時の事態を想定しろってのは酷な話だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
ないだろ
ゴテンクスはあくまでも悟飯の前座
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
てかブウ復活がなければバビディ側の最高戦力はダーブラだから
悟飯とベジータ居る時点でそこまで脅威にならんのがなぁ
ベジータも悟空のことが無ければバビディに洗脳されなかったっぽいし

まあその場合でも界王神のせいで大事化しそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分は死人のリタイア組で
もう地球を守るのは自分の役目じゃないし
ブウの後だって、悪は来るから、強くなってほしいって意味だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
※26
若い世代を見限ったからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ザマスや力の大会でそんなこと言ってないのにろくに観ずに適当なこと言うのやめたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※31
いやフュージョンでもイチかバチかだぞ
負けるようならどのみち先がないから賭けただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
カカロットが戦闘狂だから仕方ない。
弱い者いじめではなく自分より強い奴と闘いたいから負けたら周りが迷惑。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
これな、ご飯、悟天は実際才能の塊で
しっかり修業すれば、悟空を超えられる強さあるのに
サボったからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミクズ主人公
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
元気玉だから悟空だけじゃない、てのはあるな。
今までの元気玉は大ダメージは与えれても倒しきれたことなかったし、あれが初めての止めだった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
悟空におけるベジータ、悟天におけるトランクスみたいなペアがいないんだよなあ悟飯
いやピッコロさんがいるんだけど、もう戦力外だしそもそもライバル関係ではない
人間関係に乏しいけど無敵の最強主人公でもないっていう微妙なポジションになってしまった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
※26
いや地球の危機なのに倒さずに見送るって「つぇぇ奴おるんかー?オラワクワクしてくっぞw」より酷いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
精神の構造が地球人と違うから

これが答えだろ、猫の常識を虎に当てはめてもしゃーないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
魔神ブウ編って悟空死んでたし、生きてる奴にまかせたいって思うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは孫悟空が強くなるにつれてちょっと余裕を持ち出すのがなぁ
やっぱフリーザ戦みたいに主人公満身創痍だしこれ勝てるのか??くらいの死力を出してる時が一番面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※29
元気玉の最大の見所はサタンだろうけど
ベジータの呼びかけでは仲間以外誰も信用しなかったのに
悟空の呼びかけだと今まで関わってきた人たち(スノとかウパとか)が手を上げてくれたところも、物語の集大成感有って好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※38
セル「私はより強い相手と戦いたいのだそのためにセルゲームを開催するせいぜい楽しませてくれ」
セル「御飯に勝てないこうなったら地球もろとも自爆してやる」
セルは悟空とベジータのダメなところを抽出したやつってよく言われるけどやっぱそうだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※32
御飯の活躍はゴテンクスより遥かに少なかったけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※42
言っちゃ悪いけど悟飯か悟天、どっちかだけで良かったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※37
悟空が「この二人なら上手くフュージョン出来さえすりゃ30分間で絶対倒せると思う、それぐらいフュージョンは強烈なんだ」って言ってるし、戦闘力の話でなら勝つ見込みは充分に感じていたよ
賭けってのはあくまで期限内に上手くフュージョン出来るか否か、だから敵味方の戦力差に対する見立ては完璧だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※42
なお成長した悟天は修行より女の子とデートしたがっている模様
やっぱ精神構造の違いってだけだと思うわ。悟飯は悟空と違って戦闘以外にやりたいことがあったってのが一番の要因
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゴテンクスって気だけならアルティメット悟飯より上なんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
本格的に悟飯にバトンタッチする案もあったのかもしれんが
結局ドラゴンボールの作風そのものが悟空用すぎたやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※8
その死んだ人間のせいで復活したからあの場は倒すのが筋
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※34
なお悪は来なかった模様

超?GT?知りませんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯の成長の物語としては
才能は誰よりもあるけどやさしすぎて戦いが好きではないというデバフを
振り切ったss2悟飯が完成系だからなぁ
その後は主人公としての魅力は別に・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※42
少なくとも原作本編では悟空とベジータはライバルでも何でも無い
ベジータが一方的に悟空に対抗心燃やしてるだけで実際は全く相手にされてないし
この2人がペアっぽく見えるのも原作ではブウ編だけ
ってか悟空とベジータが常時コンビでいるのが当たり前に思ってる奴って超しか観てないか
原作でもブウ編ぐらいしか読んでないにわかっぽいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※53
普通に悟飯>ブウ>ゴテンクス3だぞ
悟飯を倒すための吸収相手にゴテンクスは残してただけ
次元に開けた穴の大きさからブウの方が強いのは確定してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
※55
仮に筋を通した場合、その後のフリーザで詰むけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※55
復活したのはベジータのせいなんだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯のピークは
自然を愛する16号が破壊された時の激昂
そして片腕かめはめ波

未来悟飯の隻腕魔貫光殺砲も好きだな
あとグレートサイヤマンやっていた時もかなり好き

ダーブラ戦と呆気無く吸収されたアルティメットきらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※56
たったの1分程度でgood数15とかあからさますぎんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※48
セルの敵をパワーアップさせても自分が勝てるに違いないと思い上がって
本当に敵の方が強くなると逆ギレするかビビるかの小物っぷりはベジータの姿そのものだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
※44
17号18号をを起動しようとするゲロを先に叩ける時も、悟空だけじゃないからね「俺も戦いたい」って言ってたの
ベジータも天津飯も「戦いたい」って悟空より言ってるし、クリリンもゴハンも賛同してる

ブルマは「絶対間違ってる!ヤバイ独裁者みたい」ってツッコミしてるし皆分かってる。悟空も間違ってるのは分かってるとベジータを生かした時に言ってる。あとにクリリンが的確な事を言ってるな「共通の敵という目的がなければ、かつての敵と手を組まなくてそれこそ地獄になる。いつのまにか皆仲間になってて普通こんなことにならい。未来の平和は戦って勝ち取る」って
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
※44
17号18号をを起動しようとするゲロを先に叩ける時も、悟空だけじゃないからね「俺も戦いたい」って言ってたの
ベジータも天津飯も「戦いたい」って悟空より言ってるし、クリリンもゴハンも賛同してる

ブルマは「絶対間違ってる!ヤバイ独裁者みたい」ってツッコミしてるし皆分かってる。悟空も間違ってるのは分かってるとベジータを生かした時に言ってる。あとにクリリンが的確な事を言ってるな「共通の敵という目的がなければ、かつての敵と手を組まなくてそれこそ地獄になる。いつのまにか皆仲間になってて普通こんなことにならい。未来の平和は戦って勝ち取る」って
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ゴテンクスを吸収したブウに対して
悟飯が「どうせ吸収して1等賞になりたかったらこのオレを吸収すりゃカンタンだったのによ」って言ってるから
アルティメット悟飯>ゴテンクスでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
セル編は何もしてないが
ブウ編はマジでサタンがいなきゃ詰みゲーという恐怖
デブブウがサポート、元気玉を集めるとか
ガチの貢献者だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
※68

セル編はサタンがいなければ被害が大きくなっただろうが
ブウ編はサタンいなければもっと楽に勝てた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※24
ドラゴンボール初版推移
19巻初版140万部→サイヤ人編
23巻初版160万部→フリーザ編
26巻初版190万部
28巻初版200万部→フリーザ編完、セル編開始
33巻初版200万部
35巻初版220万部→セル編完結
36巻初版200万部→ブウ編
37巻初版200万部
39巻初版180万部
40巻初版180万部
42巻初版150万部→最終巻
ブウ編は全般的に売り上げが落ち続けてた
ハイスクール編もセルゲームからいくらかは落としたけどその後も落ち続けてるからハイスクール編だけのせいじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ブウ編はサタンが主人公だからね
犬とブウとサタンのシーンで全てが許せる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※70
まあハイスクール編くらいならその内またかっこよく覚醒してくれるだろうって期待で待てるレベルだしな
なお、期待して待ってたら出番が無くなり再度出てきたと思ったらジジイのダンスで覚醒した挙句イキリ散らして吸収される模様…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
サタン助けなければアルティメット悟飯とゴテンクスも最終戦に参戦できたのでさすがに負けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
デブブウ、ガリブウ、純粋ブウ、悪ブウ、悟飯ブウ、ゴテンクスブウ、ピッコロブウ、筋肉ブウのランクが今一わからない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
悟空の活躍を学生、就職、管理職に当てはめていくとブウ編の他人任せは正しいよ
初期のレッドリボンまでは小中高校とバイト程度。やれることで元気いっぱいに後先考えずに行動する
大魔王で大学受験。天下一武道会で大学卒業。教わる側から学んだことを生かして初めて優勝する
ラディッツでは就職浪人。海王様に職業訓練。ベジータで就職できて超サイヤ人になるまでは下積み時代
セル後編で自分だけ強いんじゃだめじゃね?って思い始めて後進育成と失敗のフォロー
ブウ編で一旦離れた現場の様子見に来て、自分達の力でやってくれと見守る
でも失敗して大事になったから自分も一緒に悩む
サタンという別の視点のアイデアを受けて解決・・・と読めるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
悟空再登板の理由に鳥山自身が悟飯が主役は荷が重すぎたとコメントしてたが悟飯の人気が下がったのはサイヤマンに弱体化にダサい界王服のせいだろっつーの
最初から未来編みたいにトランクスとコンビ組ませて兄貴分として描けば世代交代できたろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
※69
まあサタンがいなければデブのままだったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
原作最後、元気玉とかじゃなくても生き返った悟飯かゴテンクス呼べばあんな苦労しなくても楽勝だったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
※76
人気が下がった云々じゃなくて鳥山自身が悟飯じゃのれなかったんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ドライではあるんだけどだからと言って見捨ててる訳じゃなく地球第一に考えてたんだよな
戦うこと自体はワクワクしてるけど地球や人命優先な上で、常に先の展開考えて仲間の行動指針になりつつ無駄な戦闘なら回避してたのが原作悟空だもん
超の悟空は行動するたびに何か馬鹿なことしでかすんじゃないかと仲間達に心配されてる時点で厄介なガキ扱いなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
*74
悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>純粋ブウ>悪ブウ>デブブウ
デブブウからガリブウが分裂した時点でデブブウの力は半減してる
悟空が勝てると言ったのはデブブウ
純粋ブウが界王神たちを取り込んでデブブウになったがむしろ弱体化してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
>人気が下がった云々じゃなくて鳥山自身が悟飯じゃのれなかったんだぞ
あのコメントが出た時期に実際ピッコロにまで負けて4位に落ちてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 00:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ブウによる地球人虐殺 地球消滅の前になんとかしてたらね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ピッコロは5位だぞ
悟飯はブウ編の人気投票じゃそのピッコロにも負けて6位まで落ちた
でも連載終わってから2004年辺りに出た公式ガイドブックのキャラ人気投票では悟飯は3位にまで順位が上がってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
※81
悪ブウ>純粋ブウでしょ
悪→吸収された人達を助け悪ブウに戻すも悟空が「いくら元に戻ったって言ってもとても敵う相手じゃない」旨の発言の上フュージョンを提案
純粋→押され気味だったとはいえ悟空一人で善戦
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
以前、神様に「お前が次の神だ」って誘われているし
現在もビルスに「破壊神はいいぞ」に誘われているから
悟空が神の視点で言い出すのは別に有り得ない話ではないんだよな
客観的にも神様の弟子→界王様の弟子→破壊神の弟子ってキャリアだし
悟空にはそういう適性が案外あるって話。毎回断っているけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
※55
悟空のせいなところあったっけ?
ベジータが裏切った時点で仮に悟空がSS3でベジータを瞬コロしたとしても
魔人ブウ自体は復活してたろうし、その場合はSS3使った反動で
ブウを抑える時間すら残って無かったかも知れんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※47
天津飯、餃子、カリン様、ヤジロベー、17号はベジータが
ナム、ギラン、ミイラくんとアックマン、国王は悟空が呼びかけた時に
手を挙げてもよかったんじゃ?と少し引っかかる部分もあるけど、あれは感動した
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※70
そりゃフリーザ編でドラゴンボールの集大成をやっちゃったからな。フリーザ編が人気な理由だよ。

ドラゴンボールの冒険(ドラゴンボール集め)と戦闘(天下一武道会など)の要素を特段に盛り込んで、冒険あり戦闘あり駆け引きありの集大成だから、それ以降は蛇足感が強い。界王が触れてはならないと言うほどの世界最強の敵フリーザが相手だし、悟空が超サイヤ人になったってのも物語的にはキレイな1つのゴールだし、ちゃんと強さのインフレもしてたしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
結局悟飯とかいう不人気雑魚が悪いんだよ
グレートタイヤマン()で滑りまくりアルティメット()はブウのパワーアップアイテムでベジットの前座だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
セル編でもフリーザ編よりは幾らか落ちるけどさすがにブウ編みたいに発行部数が減らされる程じゃなかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※81
悪ブウ>純粋ブウだ
純粋に戦闘力パワーアップを求めて一番強い南の界王神を吸収したのが悪ブウ
そこから戦闘力を落としても理性が欲しくて大界王神を吸収したのがデブブウ

悪ブウがゴテンクスとピッコロ吸収してた後、ゴテンクスの合体が解けてピッコロが強く出た時
=悪ブウ+ピッコロ(誤差)+トランクス(誤差)+悟天(誤差)になった時
悟空は「これなら合体しなくても悟飯が倒せる」と発言している。「自分でも倒せる」とは言ってない
一方で悟飯ブウからデブブウを引っぺ剥がして純粋ブウになった時は「これならオラたちでもなんとかなる」
つまり悟空の目算(気の大きさ)からして悪ブウ>自分=純粋ブウ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題もそうだしクズロット系の批判といい超といい、性格や知性だけでなく行動理念までも馬鹿には捉えられないのが悟空なんだよな
本当に奥深いキャラクターだわ
多分ドラゴンボール知ってる奴でも悟空のことしっかり理解してる人なんて3割も居ないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※84
悟飯は、悟空の息子、ピッコロに修行してもらい、誰よりも才能があり、超サイヤ人にまで達した、あの悟飯がカッコよ過ぎた。ちょっと残酷な性格になっているところも含めて。あのまま主人公を引き継いだら、また違っていたんだろうけどもね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ブウランクはつまり
悟飯>ゴテンクス>ピッコロ>悪=筋肉>純粋>ガリ>デブってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山の後にその席に座った尾田が30年近く居座ってる現状を見ても
後の世代に託す意志を持てないとその世界は終わるとわかる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
悟空「ウソだバカ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
本来そこにいるはずじゃない死人が倒すことがよくないってだけで生き返った悟空が倒すことは別にいいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
※90
悟飯は公式の人気投票1位6位3位だし不人気と言うには無理がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※95
悪から筋肉になった時に「気が増えている」って言われてたから筋肉>悪
筋肉とピッコロブウはどっちが上か作中描写も無いし不明

あとデブは強さ2種ある
初登場時から分離までのやつと、分離した内の善の方と
分離までのやつはガリ以上純粋未満で、善が一番弱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 01:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
サボって無能演じて悟飯との兄弟争いなくすことに決めた有能やぞ?
もし、悟天が頼朝の弟として生まれていたら平和に鎌倉幕府も成立していて源氏政権が安定していた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 02:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
ブウ編はリアルタイムで見てた連中はもう鳥山が限界超えてて辞めたがってるの察してたからな
途中から完全にアラレちゃんや初期ドラゴンボールのノリになってたし、シリアスとしてもギャグとしても中途半端で迷走してた
あの時期読まなくなった奴は周りにも多かったが、やっぱり数字としても出てるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 02:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
読んでたら悟空の判断ミスってわかるやろ
最終戦で無理やったのも描かれとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 02:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※58
サイヤ人編読んでないにわかかよ
悟空はベジータを1人で倒せるぐらい強くなるためにベジータ生かしたんだわ
ちゃんと悟空も対抗心燃やしてる時期はある
フリーザ編から悟空が上に行っただけで
ライバルと呼んでも問題ないだろ
老界王神からもライバルて言われてる訳だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 02:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
子供でも迷走してるのが分かったからな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールハラスメントは止めてください爺ども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯は主人公笑になったらかませ足手まといポジションのベジータにすら劣る不人気のごみクズだからな
こんなのが主人公やってたからブウ編は不人気
信者は必死に単体最強()と持ち上げるがこんなのは誰にも需要ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
例えば友達の中で一番ゲームが上手かったら
友達に練習して欲しいと思うやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
特例で一日だけ下界に来てただけだしな
本来はとっくに死んでる人間だから説得力あるわ
まあ、結局生き返ったけどw
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※104
だからライバルぽかったのはサイヤ人編引き延ばしてもフリーザ編まで
ぶっちゃけフリーザ戦の悟空もフリーザにワクワクでセル戦もセルにワクワク
原作ラストに至ってはウーブを鍛えることしか考えてない
はっきり言ってどれ見てもベジータなんかどうでも良さそうだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※107
2004年頃に出た公式ガイドブックのキャラ人気投票結果
第1位 孫悟空 6235pts
第2位 ベジータ 2527pts
第3位 孫悟飯 2131pts
第4位 トランクス 1487pts
第5位 ピッコロ 1176pts
第6位 孫悟天 798pts
第7位 クリリン 736pts
ぶっちゃけ悟空の1人勝ち
不人気と言われてる悟飯ですら2位のベジータと大差ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 03:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
※89
フリーザ編はアイテムとしてのドラゴンボールの使い方が一番上手かったもんな
地球のドラゴンボールでナメック星人生き返らせて、ナメック星のドラゴンボールで地球に瞬間移動
二つのドラゴンボールの願いコンボ技は正に『ドラゴンボール』というタイトルに恥じぬ主役級の使用法だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 04:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※21
あれは失敗以上の何かだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 04:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
若い奴がうんぬんじゃなくて、生きている者が対処しなきゃってセリフじゃなかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 04:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
あのスパンで滅亡の危機が訪れるなら後継育てるのは絶対必要だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 05:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※63
間違えたこと言ってないからな、「週刊連載の原作」では
悲劇(喜劇)を勝手に増やした週刊連載の原作じゃない蛇足はカウントしないってだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 05:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※52
よく言われるけどこれは友達との予定をつぶされた愚痴程度だぞ
悟天ならちょっと狩りをしたらこづかい程度簡単に稼げるんだから理由にならないし
本気で嫌がったならチチあたりが「悟空さ、無理強いするでねえだよ」って言って
たしなめて終わりだから

GTスタッフがこれを本気にしてナンパキャラにしちゃったせいもあるけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 05:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※103
上にあるブウの強さランクであの時のデブブウが最後の純粋ブウより弱いって
言われているうえに、悟空超3が生き返ったせいでエネルギー消耗が大きいという
状況の変化を一切考慮しないのはどうかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 05:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
気だけを見て倒せるだろうけど気絶していて再生することまでは知らなかったのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 06:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
ブウ編の最後がそれなんだろうな、先進国だけじゃなく途上国も支援するから頑張れ的なメッセージに感じた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 06:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
セル編~ブウ編の悟空は後継とか色々考えて行動してるのだが結局裏目に出たりで結果的には
イマイチだったので超からは好き勝ってやる子供の時のガ〇ジスタイルに戻したと思ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 06:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザは進化もクソもむしろ弱い形態で舐めプしてたのは相手のほうだし、セルに至っては心臓病でぶっ倒れててやらかすもくそもなかったろう……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 07:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
だから最後にウーブに次世代への希望を見出だして終わるって流れがいいんだよ。
超はその辺どうする気なんだろな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 07:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
セル編からは超絶蛇足だったからシリアスな読み方は出来なかったなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 07:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※114
いやピッコロにちゃんと「オラはもうとっくに居ねえ筈の人間だ…オラがやるべきじゃねえ、若い奴がなんとかして解決した方がいい…」って言ってる
ブウ撃破後、自分が一線で戦える生者として生きているのに、次の世代自分が死んで居なくなった後のことも考えてるから、ウーブの育成を決めた訳で(更に強くなったウーブともう一度戦いたいのが一番の動機だが)

散々世界や人々を自分(たち)しか救える存在がいないという経験を積んできたからこそ、後の世界のために強い戦士の系譜を繋いでいくことの大切さを誰よりも分かっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
SS3の全力かめはめ波なら消しされた定期
なんでこの話題毎回戦闘力でって誤解されてるの?(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ平成は滅びろ‼チョコになっちゃえ‼🍫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明自身が年取ったら若い人に仕事を譲らないといけないってコメントしてたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
※3
最後の最後で親父と同じ胴着で戦いたいですって言わせてるのにそれは無い
どちらかというとピッコロはチチみたいなヒステリックな母親枠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※110
フリーザ編でもう完璧に置き去りにしたからな
悟空が道を見つけてなんとかその後をついてくるだけ
ライバルでも何でも無い
ただの二番手
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 08:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
ご飯にとってのピッコロは「尊敬するおじさん」くらいだろ
ピッコロの方が悟空より「保護者」はしてても「親」はしてないと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 09:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
もう一つの未来の悟飯がアルティメット化してたら悟空以上に頼りになっただろうになぁ
こっちの悟飯は何でいつまでも甘ちゃんのままなんや…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ主人公交代に失敗したからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうてこのセリフ言ってる時はまだブゥがデブの時で、
ベジータや御飯生きてる奴らでも対処できるレベルでの話だったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
※131
そういう人達は自分が親になれば気づくさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※132
また原作読んでないにわか臭いのが湧いてきたな
甘ちゃんなのは超で改悪されが悟飯だけだろ
原作本編の悟飯はベジータリクームフリーザと悟空やピッコロやクリリンなどが殺されかけたら
格上相手でも向かって行く程無謀レベルの勇敢なキャラだったのにそれのどこが甘ちゃんなんだよ
原作本編で悟飯が甘ちゃんだったのはサイヤ人編の途中まで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際のとこ原作では悟空いるとストーリーが展開できなくて悟空を離脱させるしかなかったからな
悟空がキャラクターとして主人公失格だったのに読者人気は圧倒的だったって言う歪みのしわ寄せが悟飯に来ちゃった感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※117
別にサイヤ人の血を引いてるからって地球守る為に常に鍛えることを勝手に義務化される筋合いはないだろうからな
悟空だって地球守る為っつーよりかは自分が闘い好きだから修業してるだけだし息子達にまでそれを押しつける権利まではない
悟天だって親父の趣味に付き合わされたせいで彼女とのデート取り消されたらあの年代の若者ならば誰だって嫌な顔の1つぐらいするのは当たり前ってか一般的
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
一度地球人が全滅した後、極悪人を除く全ての地球人の蘇生をしてるからな
現代の地球でやったらマジでスッキリしそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 10:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
※129
でも10歳前後の1番父親が必要な時期にピッコロにお揃いの服をおねだりだからなぁ
それも精神と時の部屋で1年近くも超サイヤ人になるまでマンツーマンで鍛えてくれた実の父親の目の前で
親云々は別にしてあの時の悟飯の憧れは間違いなく悟空じゃなくピッコロだった
ぶっちゃけ青年期になってからの悟飯て親自体をそこまで必要としてないイメージがある
あくまでイメージだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 11:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ピッコロのおじさん呼びはアニオリ限定で実年齢は悟飯と4歳ぐらいしか違わないお兄さんやぞ
ついでに言えばナメック星人で性別ないから二重の間違いを犯してることになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 11:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
※141
そんなの設定としてはそうってだけなんだから
悟飯視点で見れば「筋肉質な大人の体格」で「声も性格も男」なピッコロがおじさん的存在なのはなにもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 11:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
所詮アニオリのセリフ
それ有りにするなら注射針怖がる悟空とかも何でも有りになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 11:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※139
極悪人が消えた席にちょっとした悪人がおさまって
結果あんま変わらなそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 12:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ブウ復活のエネルギーはバビディの戦士が与えたダメージでしか貯まらないよ
プイプイ戦でベジータが
お前を無傷で倒したらエネルギーは貯まらないんだなと安心してたろ

悟空が超3で魔人ベジータを瞬殺していたら悟飯がダープラにやられない限りブウ復活はありえないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 12:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※143
アニオリでも不自然なものとそうでないものがあるって話なのに
なんで全部有りか全部無しかの極論しかできないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 12:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
戦犯組
悟空 倒せる敵にナメプする
悟飯 父と同じナメプする
ベジータ 敵に寝返る。敵が強くなるのを待つ
クリリン 18号を機能停止する装置を破壊する
有能組
トランクス 敵に容赦せずに最初から全力で倒す
ピッコロ 上に同じ
天津飯 気口砲でセルを命をかけて足止めする
悟天 フィージョン要員
ヤムチャ 悟空に心臓病を治す薬を届ける
サタン 地球人を説得して元気を集める
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 12:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
悟空は今まで何回地球を救った?
たまには地球のやつらにも責任とらせなきゃな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 13:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
サイヤサイヤサイヤからの黒髪アルティメットはワクワクしたなお
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 14:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※138
義務はないから修行してませんでしたで全滅したのが未来世界なんだがな
地球の危機=自分の危機だってのを忘れちゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 14:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※9
後継者育成の精神は大事だよな、悟空に頼りっぱなしだと悟空が本当に居無くなったら詰む
悟空は結果的には戦犯だったが大局的に見れば正しかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 14:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータ死亡、ご飯は死んでるだろうけどよく分からない状態で残りは今日会ったばかりのガキ二人となったらそりゃ世代交代急ぐで
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 14:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
悟空が居なければベジータがやらかさなかったってあんまりよな
悟空からしてみれば戦っていただけで、それをこの言い草は酷いと思ったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 14:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※152
よくわからないじゃなくて死んでる(と判断されてる)よ
生きてるって言ってるのは気を察せないビーデルの感だけで悟空達は死んだと思ってる
だからあの世に行くときに見つけるまでは死んでる扱いだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 15:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※46
俺はその余裕ぶり、達観して大局視点になりまさに戦闘・武術の仙人・神の高みへたどり着いた感じかなり好きだけどね
其之386の扉ページがとても良い
悟飯やトランクスたち大勢が険しい表情だったり汗かいてる中、セルと悟空だけが、互いに真逆の配置、構図で悟ったように微笑を浮かべているやつ
悟空はなりたがらないけど神様の言うように戦闘力だけじゃなくて考え方も神に向いてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 15:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※150
その世界には人造人間が現れた時点で悟空も悟天もいなかったんだが

と言うか、そんなにベジータを責めてやるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 16:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
勘違い多いが悟天は子作りした時点の悟空が既に超サイヤ人なので初期スぺ高かっただけ
才能だけなら悟飯が断トツは作中でベジータさえ認めてる公式設定
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 17:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※116
元のコメントで言ってるのは1分程度でgood入りまくってて工作があからさますぎって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 17:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
何やかんやで世代交代せず、未だに悟空現役の模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 17:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
超でもブルーになった後でさえ才能は悟飯が一番って何気に明言してたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 17:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
マンガだと少し修行したらケフラと同レベルまで強くなったんだったか
本当に真面目に鍛えたら短時間で悟空とベジータ超えそうな成長速度
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 18:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
若い世代が倒せないから結局自分で倒したな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 18:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
実際、ブウに殴られてもニヤって笑って全然聞いてない描写あったから
まあ倒せたんだろうねとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 18:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
悟空「やっぱオラが甘かったらしい…
   世代交代したかったけど あいつらはすぐ調子に乗っちまうしやる気がねえ
   結局のところ、頼れるもんはオラしか居ねえみてえだ」
ヒルデガーン
悟空「俺がやらなきゃ誰がやるー!!」リュウケンダァ~
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 19:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※51
ブウが痩せる前か後かどっちで言ってたんだっけな
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 19:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※77
さらに付け加えると弱者を庇護するという考えのない破壊魔な時期のデブのまま
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 19:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※165
そもそも悪ブウになったの悟空が帰った後
デブ相手なら超3でマジでやれば勝てたと明言してるんだからゴテンクスなら余裕想定しちゃったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 19:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
実際やろうと思ったら見込み違いで、単独では倒せてないからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 20:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それ生身だと短時間しか持たないからで死んでる状態だと問題ないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 20:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※132
本編の悟飯は父親と同じ戦士としての道を歩まず、ごく平穏な学者として生きる道を本人が選んだからね
結局トランクスが仇をとったとはいえ未来悟飯は絶望的な状況のまま死んだし、否応なく戦士として生きるしかなかった未来悟飯に対して本編の悟飯が戦士ではなく学者として大成するという対比は俺は好きだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 20:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
あのセリフ余計だったよな。結局悟空が倒すし
悟飯にかっこいい必殺技あったらまた違ったのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 21:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
よくよく考えれば死人に頼ってる時点で情けないよな

結局悟空いなきゃブウ倒せなかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 21:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
>実際死んでた時なら超3でけり付けれたかもな

実は、悟空はSS3にはなれない。
下界で、死んだ状態でやると、下界にいられる時間が一気にちづんで戻される。
あの世で、生き返った状態でやると、パワーを上昇させた時、
力が抜けてSS3で要られなくなる。

つ・ま・り、問題なくSS3で戦えるのは、
「あの世で、死んだ状態」の時だけ。
ぶっちゃけ、純粋ブウ戦でSS3が解けた時、死んで、
頭に輪っかを付ければ、SS3のまままでいられる訳だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 21:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
>最後の戦いでご飯がなんで戦わなかったのか
>ご飯単体で倒せたろ

また吸収されるからだ。
界王神も、「吸収されるのがオチじゃわい」って止められたろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 21:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※88
面識のない17号はまだしも他は無理だろ
ベジータの接点って身内以外は恐ろしく少ないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/24(金) 23:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると
・魔人ブウ編の悟空は当初死人で24時間しかこの世にいられない。
・制限時間縮めて無理すれば魔人ブウ倒せただろうが、悟空自身が言う通り悟空があの世へ帰ったあと魔人ブウ並の強敵が現れたとき太刀打ちできる戦士がいない(超サイヤ人3披露時ベジータは死亡、悟飯も死亡扱いされてた)。
・悟天とトランクスにフュージョンを習得させ、今後の地球を託すという選択は正しい。

結局最後は悟空が倒したなんていうのは結果論に過ぎない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 00:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※169
加えて純粋ブウはデブブウより強いし、純粋すら生身のカラダじゃなければ1分気を溜め続ければ消せたしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 01:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
※169
そもそも気を貯めるためにベジータの手を借りないといけない時点でアウトだっただろ
そのうえで気が貯まらねえ!という失敗までついただけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 03:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
連載中のブウ編って
あんまりかっこいいとも思えない敵相手にちんたら続けて
吸収やら合体やらの反則技みたいなのもで使って引き伸ばしてたって印象
でもそのブウ編も今読むとちゃんと面白いからすごいんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 03:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
主人公交代に失敗というが
悟飯が主役の時間が短いんで悟空に戻す判断が早すぎる気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 03:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯ちゃんなんだかんだ好きよ
アルティメットも当時は興奮したし未来悟飯の必死さも好きだし学者ルート入った時はよかったって心の底から思った
平和に暮らしてくれ、なんか漫画でボコられてるみたいだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 08:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※146
ピッコロのおじさん呼ばわりが自然で悟空の注射針怖がるのは不自然だってのはお前個人が勝手に感じてる主観に過ぎない
アニオリはアニオリだしお前の感覚を勝手に押しつけられても迷惑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 08:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※145
ベジータは結果的にブウ復活させる元凶になったのは事実だしその上何の関係もない一般人の観客を大量に巻き込んで殺してるからな
セル編に続いてブウ編でも1番の戦犯なのは間違いない
ぶっちゃけそのベジータを差し置いて悟空や悟飯やクリリンなど他のキャラの方が戦犯扱いされて叩かれるのは理不尽極まりない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 08:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
※150
結果的に青年悟天は戦力に数えられてないし本人が修業を希望している訳ではない以上強要する権利は悟空にもない
あの年代で修業より彼女とデートする方がいいってのもごくごく一般的なことだし何も悪いことではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 08:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※170
だよな
御飯を戦場に引っ張り出せ、本当は強いはずだろとか言ってるの見てると何だかなぁって思ってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 11:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
メタ的なこと言うと、悟空が五体満足で主人公として存在してる以上、何だかんだで悟空が必要になっちゃうんだよな
まぁ俺は悟空が後の世を案じ、後進育成を考え新しい世代に託そうとするその大人びた姿勢を見せてくれたことに、大きな意味と魅力があると感じてるわ
超の自己中で周りに迷惑かけて呆れられるみっともない悟空見てるとよりそう思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 12:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
悟空を自己中にして悟飯やクリリンをヘタレにしてピッコロは変なベジータage要員にした超とか言うクソ同人以下アニメの話をこんな所でされても胸くそ悪くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 12:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※156
悟空がいない未来の世界だと悟飯がまだガキの時点で1番戦闘力が高いのはベジータってことになるんだろうが
もともとちょっと強くなるとすぐ調子に乗る性格だしアテにならんのは証明されたな
セル編本編の方でも状況悪化させてばっかだったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 12:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※173
はいダウト
あの世が許可を出せば幾らでも肉体を与えて一時的に復活させることが出来る
老界王神が命を与えて蘇らせるのではなく、エンマ大王のところに連れて行ってもう一度肉体を与えて下界に向かわせればSS3で勝ててた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 13:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※42
>悟空におけるベジータ、悟天におけるトランクスみたいなペアがいないんだよなあ悟飯
こう言う奴てマジで原作だとブウ編しか読んでないニワカ臭い
ドラゴンボール自体もともと誰と誰がペアなんてマンガじゃねえよ
悟空は一時期ピッコロやクリリンとペアぽい時もあったけどそれも一時的なもんだし
あくまで悟空中心の作品で誰かとペアになってなきゃいけないキャラじゃないのは原作全部読んでたら馬鹿でもわかるぞ
そもそもベジータ自体途中から敵キャラとして登場して味方側になったキャラの1人に過ぎん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 15:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※188
というか悟空が死んだ時点でベジータに対する抑止力がないんだよな
いつ爆発するか分からないんだからピッコロか悟飯が修行してなきゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 15:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
※191
抑止力もクソもあの時点じゃ人造人間の方が遙かに驚異なんだからベジータなんか気にしてる余裕はないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 16:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※180
むしろ小学生~高校生相手の週刊連載でプリングルス編不評なの知ってて完走させた編集部の頭がおかしい
今はそれ以上にヤバいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 16:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いや…俺の言った悟飯視点を考慮しても尚不自然だってんならそう言えばいいやん…
別にそれならそれで一つの意見なんだから、それ以上こっちの意見を押し付けたりもせんよ

なのに急にアニオリ全体に話を広げて「じゃあ悟空の注射も有りになるじゃん」って言われたら
なんでそんな極論言うんや…個々の内容次第やん…ってなるわい
俺はアニオリ全体の話も悟空の注射の話もしてないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 16:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ヒルデガーンの時は悟空生き返ってるからな?
死んでて死んだままだったブウの時とは状況変わってるの理解してる??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/25(土) 20:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※194
原作じゃおじさん呼ばわりは一切なかったしアニオリの話を持ち出されて不自然じゃないって言うんなら他のアニオリだってこうじゃんと返すのも何もおかしくないと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/26(日) 06:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
※192
いや、未来世界の悟空が死んだ時点ではまだ人造人間は現れてないから
修行を止めてたベジータも殺されたって説明してたよね、未来トランクス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/26(日) 14:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
※101
頼朝「範頼も殺しとくか」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/26(日) 16:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
何で未来の世界では精神と時の部屋使わんかったんや
悟空があの世から教えたったらええのに
ベジータ悟飯があの部屋使ったら人造人間なんかイチコロやろ
ピッコロだって神さまと同化しとけば多分1人でも勝ててたやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/27(月) 07:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※189
はいダウト
エンマに一時的に肉体復活させてもらってもその間にブウは全回復して一から仕切り直しになるし
下手したらブウはいろんな星で暴れまくる
これでは「問題なくSS3で戦える」とはいえないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/27(月) 17:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※174
ベジータは悟飯の強さを知らないし
仮に枠外で悟空が伝えて知っていたとしても地球人に責任を取らせることを第一に考えていただけだろ

ブウに勝つ事を最優先に考えているならあんな不確実な作戦に頼らずポタラなりフュージョンなりでさっさと決めとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/28(火) 07:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※158
正しい指摘をしても誰かに都合が悪ければこうやって消されるのは可哀そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/07/29(水) 03:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※201
ベジータが地球人に責任を取らせるなんて考えしないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/05(水) 11:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※203
ベジータ「カカロット、きさま何度地球を救った?」
悟空「さ、さぁ……何度だったかな!?」
ベジータ「たまには……地球の奴らに責任を取らせてやるんだ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/11(火) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※175
ベジータのことを思いっきり怖がってるヤジロベーはともかく
天津飯と餃子は手を挙げてくれそうだと思うけど
カリン様もベジータと直接の面識はないかもしれないけど
下界の様子を見ててベジータのことはよく知ってるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけベジータ自体が皆に呼びかけるってキャラじゃないからな
仲間内だけに限定しても接点少ないし殆ど全部悟空繋がりの仲間と言っても間違ってない
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2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【270件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【267件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【274件】
2014年 11月 【260件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【242件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【218件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【163件】
2013年 12月 【158件】
2013年 11月 【151件】
2013年 10月 【145件】
2013年 09月 【143件】
2013年 08月 【138件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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