RPGゲーマー「取返しつかない要素やめろ！それだけで萎える！」←こいつら

心にもやもやが残るのは間違いない

スカイリムやフォールアウトみたいに何周でもプレイできるRPGじゃないのが悪い

人生と同じじゃん

任豚のゲームにありがち

>>32
レーシングラグーンはレースゲームの最高峰やった・・・
PSだったせいで目の前のガードレールが見えなかったのが辛かったけど

萎えるのは普通だけどそれを>>1みたいのが馬鹿にするのが糞だし>>5みたいなネタバレをするから何も喋らず黙ってろって思う

任天堂はダメだわ
FGOが一番です

まあわかるわ

こいつらスターオーシャン２やったら発狂しそう

ダクソはその周回では収集つかないからこその面白さだからそれでええわ

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　　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　　!_r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　　　 彡lﾉ
　　l,ヽ_゜ノ　ヽ_゜ノ￣　 　 'r''ﾞヽ　売れぬなら、滅んでしまえ　据置機
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　　|. ・　i∠ﾆゝ i.　・ 　　　　//
　.　',. ・ノ ｀ー '　＼・　・,　r'
''''''''7'ヽ　──　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''

昔は自力で一回クリアして
見逃した要素がないか攻略本で確認してたわ
今はネットですぐ調べられるから便利

任天堂滅びろ
近藤春奈みたいな顔の豚が社長とかざけんな
しんだけどw

>>78
＞ＦＦ１２の最強の矛（全然関係無い別の場所のアイテム取ったら取れなくなる仕様）みたいな
やる前に攻略見ないと判る訳が無いただ不快にさせるためだけにあるような要素は嫌い

これよく取り逃がし要素として叩かれてるけど
確定の一本を取り逃すだけで、別の場所で何本でも取れるんだよな

※1
図鑑で空白があると埋めたくなるから後で回収出来ないとへこむ

>>18
病気だよな
そんなん二周目でやればいいのにな

攻略本見ないと分からないような見つけづらい大量の時限イベントこなさないとストーリーの概要すらわからないレベルまで行ってしまったテイルズオブシリーズ、V辺りになると中ボスやラスボスが主人公と敵対する理由まで分からなくなってくるからな

任豚さん発狂してBad工作情けないっすよ

ダークソだったな
魔術積むとき1周に1回しか入手できないものとかあるから面倒くさかった

FF9のエクスカリバー2は存在知った時にはとっくに制限過ぎてたわ

2周目とか時間がねーんだわ

FF8のカーバンクル取り逃したときは萎えたな〜
ボス敵が2匹セットでモブっぽい見た目で、魔女イデアの前座だったから
「ちょい先の雑魚を小ボスとして配置してるだけだな」と思って
こちらがスコール一人だけでの戦闘なのもあってあまり余裕がなかったからドローしてなかったんだよね
単にGF1匹取り逃しただけならそこまで気にもしないんだけど、このカーバンクルが持ってるアビリティが、カード→武器素材化とか、後の育成にガッツリ影響するやつだったんで
ゲームを進めるほどボディーブローのように効いてきて萎え方がハンパじゃなかった

おきのどくですがぼうけんのしょはきえてしまいましたレベルでないなら問題ない

※5
レーシングラグーン・・・
リメイクを・・・待ちわびてるんだぜ・・・

大体は仕方ないかなぁって思うけど軌跡シリーズは流石に多すぎてしんどかった

ヌルゲーとかいってるやつら不快さと難易度の区別ついてないだろ
こういうやつが勘違いでクソゲーつくるんだろうな

強くてニューゲームがあるせいで
一周目から取りこぼしが無いプレイしなきゃって強迫観念はある。

マリオRPGのキノコ城入り口隠し宝箱は酷かったな、初回一発のみ、同じ町の道具屋地下で隠し宝箱の話聞けるけど直後だしスルーしてたら知らずにワンチャン失うことになる、存在知らせるアクセサリーあったけどそのせいであのエリアで物凄いジャンプし続けたわ

過去作が酷かったからなのかFFXやKHでは殆ど取り返しがつかなくなる要素少なかったな

いちいち突っかかる必要ある？

大松「取り逃がしてもダメージが数%下がるだけだから確定数は変わらないぞ」

ファイアーエムブレム

死んだら生き返りません。

一周5時間くらいのやつなら全然いいんだけどな

※5
車を馬鹿げた改造のできる……最高のgameだったのさ…‥

第三次スーパーロボット大戦

総規定ターン数をオーバーすると真のエンディングは見れません。

2周目でやればいいって意見あるけど
取り逃しなくそうとしたらイベント進めるごとに一々確認しなきゃいけないから
全ての要素を把握してない限り結局何周目でやろうと面倒なのは変わらない

スパロボとか作品のボスはその作品の主人公で倒すようにしてるわ

※16
強くてニューゲームほどじゃないけど周回要素があると2周目やりたくなる
追加シナリオとかあるゲーム最近ないな

2周目が全く別物になるガンパレ好きだったなぁ

FFX-2は時限イベントの塊だったな
攻略本見てチャート見なきゃ全く気付けず全回収できない

やるゲームが多いのか仕事が忙しいのか理由は色々だろうけど
一つのゲームいつまでもやって時間かけたくないから
1週でフルコンプしたいんだよね

※9
フォーチューンとか大したアイテム出ないのに無駄に粘ってしまうわ

クリアがほぼ不能になるレベルじゃなければいいんだけど
これを取り逃す、もしくは序盤からこれを育ててないと
とある場所でほぼクリア不可能っていうのはダメだろ
世界樹の迷宮の比較的あたらしいナンバリングなんてそんなのが多い

ちゃんとよく探したりすればどうにかなるような要素なら良いけど
FFTの最強槍&盾みたいなのは勘弁して欲しい

スパロボとか絶対攻略サイト見るわ

※33
初代侍道やな
当時は名前侍だった気がするけど
1周が短いのに密度が凄く濃い所が神ゲーだったな

>>22
魔法使いがバグで行方不明、ラストステージ手前でセーブに戻ろうとしてバッドエンド・・・2周目やる気なくしてしまったぜ！

そりゃ周回前提のゲームならなんとも思わんけど、一周で終わるタイプのRPGをもう一回やりなおせって言われたら単にダルいだけだわ

スクエニが大好きな要素な

プレイヤーに我慢を強いるんじゃなくて普通に取り返しのつかない要素を製作者が廃止すればいいだけ
プレイヤーを楽しませるのがゲームなのになんで製作者に合わせなきゃいけないんだ

FF12の最強の矛は後で知ってガン萎えした

ダクソのNPCイベントとかも取り返しのつかない要素になるかな
まああのゲームは周回前提だからやり直せばいいやになるかもだが

アイテム取り逃しはまだマシ
やばいのはスキル選択制ゲームでの産廃スキル
しかも有効なスキルで一点特化したレベルじゃないと通用しないレベルのバランス調整だったりするとね
主力に選んだものがゴミだと後半は進行不能になる
スキルふりなおしとかの救済がもうけられてるならまだマシなんだけどね

スーファミのスパロボは理不尽すぎたので
ROMイメージぶっこ抜いて逆アセンブルしてデータ書き換えてプレイしてたわ

スーファミのドラゴンナイト４だったかな。攻略にやたら時間がかかって変だな～と思ったら攻撃魔法を使える魔法使いを仲間にしてなかった。ああいう取り返しつかないのは勘弁して欲しいな。

※5
ガードレールはお友達…
そう…俺もお前も…

でもシャドウ死なせたのも今はいい思い出だろ？

こういう声を真に受けた結果が時限無し一本道だろ

取り逃し要素はストレスになるっちゃなるけど
高エンカや状態異常祭り、獲得方法が理不尽に面倒臭い隠し武器の方がやめてほしいんだよなぁ

入手しづらいけどあとで手に入るなら別にいい
キーファに種とか

それでしか手に入らないアイテム系は絶対許せん

ﾀﾞｰｸﾁｯﾌﾟｦﾂｶｲﾅｻｲ…

死ぬ→蘇生失敗で灰→さらに失敗でロスト
これはまぁ許せる

2周目あるゲームのくせして1周目でしか取れないアイテムあるとかどんな嫌がらせだよと思う
メタルマックス2Rお前のことやぞ

むしろ取返しのつかない要素なかったら、一周やって満足して数年後には記憶から消えてしまう
周回するモチベーションになるからあってよい

※47
大魔界村「腕輪かくしといたから1面からやりなおして取ってきてね＾＾」

ダクソはちょっと違うかな
マルチEDで1週自体もそこまで長くないで周回前提の作りだったからかな

※37
ブライト「まさかリーンホースで使徒を倒せるとは思わなかった」

原作再現プレイはアツいから好きだけど、↑みたいなイベントの見逃しに繋がるから痛し痒しなんだよな

スーパーマリオRPGは全体的にはほぼうろ覚えなのにキノコ城に最初のキノピオが歩いてる時しか取れない隠し宝箱があることは覚えてる

幻想水滸伝シリーズやらせたら憤死しそう

二周目でやればいいだろって言ってる人達には
是非スパロボのインパクトをやってほしいわ・・・マジで泣けるぞ

俺が嫌なのは全部クリアしてから最強武器が手に入るパターン
いや、これで何を倒すんだ？アホなの？

一周が長いと見逃したとき二周目で取るからいいやってやる気あっても終わりごろになるともういいかってなるのあるよね

通常進行で気を付けていればわかるくらいなら許せるんだけどね
このタイミングでストーリーまったく関係のないずっと前のMapのこの洞窟いったら
この期間限定でここが開通していてこの宝箱が取れます、みたいなのはクソ
攻略情報ぬきでそれを手に入れようとするのなら
ちょっとイベントがすすむごとに今までに行った全部の箇所をチェックしないと無理じゃん

初めから完璧なプレイしようとするなんて精神の疲労が大きくて楽しくないから
自分のガバプレイ前提で気ままに遊ぶわ
もう1回やりたいぐらいの要素だったり内容だったら2回目以降頑張る

>>79
初回プレイで仲間にできたけど？

※42
世界樹の迷宮にやりなおし効かない要素あるか？
育成もレベルダウンでやり直せるし
盗り忘れて難易度変わるはあるけど

ここで語られてる取りこぼしたら永遠に手に入らないって要素はないだろ

これは幻水シリーズ
１は仲間にするタイミングがシビアな奴が一人いるし、一騎打ちでギリギリ生き残る奴が一人
戦争イベントで死ぬ確率の高い奴がわんさか、選択肢間違えて敵を斬首するとコンプは無理
２はクライブイベントが時限付だったし、タコを仲間にしようとすると108人集まらない
3以降はそういう部分が完全に緩くなった

取返し要素も2週目すればいいとは言うが、2週目で新しい要素ほとんどないからな
わざわざ2週目する気が起きんのよ

基地外ソニーファンボーイ暴れてて草

ダクソは複数周回前提だから違うな

FF7でついでにぶんどる拾えなくてマスターコマンド取れなくなったのはショックだった。

レベル99にしたところで取り逃がしが手に入るわけじゃねえからな
みみっちいとか器が小さいとかそういう話じゃねえんだわ

※18
アニゲ―AA貼り犯人自白とか知恵オクレイマンかよw

※64
魔物の体内ステージとか溶岩ステージとか海ステージとか
どう考えても魔界側からだと戻れない地形な場所なのに
アーサーはどうやって1面までもどったんだろうね

普通、二週目でやるよね。

※44
スパロボって攻略サイト見ても訳分かんねーシリーズがあるからなあｗ
最近のは撃墜数とかフラグを周回引き継ぎ出来たりするみたいだけど
ひと昔までは一切無かったから、傷が浅い所からやり直せるように
分岐ステージごとにセーブデータ取りまくってたわ

※72
ＦＣぐらいのころならそれでもあまり時間かからなかったんだけど、最近だともうやってられないんだよね。

実装すること自体は有りだが、ノーヒントで隠しとくのは杜撰と言わざるを得ない
やりたいのならフラグ管理とか隠しシナリオの実装とか、そういう仕事をちゃんとこなした上でやれって話

幻想水滸伝は108人仲間にするの攻略本とか見ないと絶対に無理だから1週目のEDは空欄の仲間おおいよね

※85
BXだっけか表示撃墜数が周回で合算だから隠しフラグ回収のための撃墜数自分で数えなきゃいけないの
あれつれぇわ

※84
そんなにぽんぽん周回する？
ダクソみたいにアイテム配置変わるなら別だが、同じ道をまた走るなんてかなり時間空いてからじゃないとする気にならんわ

※14
何個も出るっていう程ドロップ率高くねーよ
だから所定のトレジャーを無視すると必ず手に入る1本が重宝されるんだろ

※75
封じ状態特効のスキルメインで育ててたら封じ耐性が異常なボスが出てくるとか
逆に属性メインで育てたら封じがないと発狂からの攻撃がとてもしのぎ切れないボスとか
属性防御がないと全体属性で回復がおいつかないとか
育成しなおせばいいんだけどそれまで何時間かけて育ててきたメインパーティのレベルまで
サブキャラを今から育成しなおすのかって話
まぁ取り返しがつかない、といかなくてもリカバリーするのに通常遊ぶレベルをこえる苦行が必要になる
待機メンバーにも経験値はいるアイテムもあるけど
それだってゲーム開始時から全クラスキャラメイクしてないとなぁ・・・

最初に種族を選ぶゲーム全てにあてはまるんだけど、そういうのはやらないのかな？

レベル99にしたら取り逃したアイテムくれよ

エクス２は無くても問題ないからまぁいい

グランディアの前半でスーにマナエッグ結構な数使ったけど後悔はしなかったなぁ

実績やトロフィーが絡むとさらにやる気なくなる、二択とか最悪

FE聖戦でフィンにエリートリング渡したままだった

取り返しつかない？
フローラかな？いらないよ？

こんなくだらない記事よりスマブラが民度ワーストっていう記事まとめろ
任天堂ブログじゃないならやるだろ

※88
村山「時間制限のある仲間の話ですけど，あれってそもそも『プレイする人はわざわざ仲間を全員集めはしないだろう　な』って思って入れたものなんです。作り手がニヤニヤしながら入れたであろう“隠し要素”が好きで，そいういう意味で『仲間を全部揃えなくてもいいし，仲間にするのが難しいのがいてもいいだろう』と入れたものでした。
　私自身がプレイヤーとして何かをコンプリートするという要素が苦手で，ほかのプレイヤーもそこまでコンプみたいなのはしないだろうと思って入れたら……という（笑）。」

作り手がこういう想定の下で作ってたんだからそりゃ初期の仲間集めは無駄に難しくなってるわ

※24
…でも、今のスクエニにはあんなぶっ飛んだgameを再現出来るcreatorはいないんじゃ…
そう、考えちまうんだ…

※89
内部撃墜数かな？
引き継ぎのおかげで隠しキャラが入手しやすくなったけど
撃墜数カウントが面倒な事にはなったよね
カンストすると死亡ルートが確定するUXのマクロスFのミシェルには草生えた

あって喜ぶ人がいない要素は要らんねん

ゴエモンのあるぴじ、一つ目のダンジョンで挫折したけどやった人教えて
おもろかった？

オフゲのWi－Fi配信とか言う糞仕様に比べたら
やりなおせばどうにかなるのは問題ない
配信データとかクラウドでいつでも落とせるように残せないものなのかって思うわ
オンゲの古参有利仕様も糞
ほぼほぼドラクエ絡みだけど

※7
FGO参戦‼

※90
84じゃないが、ポンポン周回はしないが名作だと思えたなら２回はやるんじゃね？
例えばFF7とかゼノギアスなんて周回要素なんて全くなくてそれこそ同じ道走るだけだが、1周目とは違った見方でプレイできて、気づけなかったことに気付けるのが楽しい。
ティファがどんだけクラウドに対して聖人であるかなんて1周目だとわからんし、シタンの妙な態度の真意も初見じゃ気付けないだろう。
まあそんなちゃんと伏線めぐらしてるゲームなんてなかなかないけどさ。

コンプなんて暇人の遊び方なのに時間が無いと言う矛盾…未来な動画エアプ勢だな

???「逃がさん…お前だけは…」

※65
ED後に2週目行ったり続編では篝火から2週目行けたりとか周回でアイテム追加あったり2者択一イベントあったりで明らかに周回前提なんだよね
その気になれば1キャラ3週程度でトロコンもできるし

マザー2「プーの武器、1回クリアしたら2度と出てこない敵から1/128の確率でドロップするぞ」

この種泥棒！！

どんなにマメにセーブしてもシステム的に周回コンプってタイプが増えたよな

＞ゲームの中では世界救った英雄のくせに器ちっちぇーな

ゲームの中の英雄様はプレーヤーとは別人やで
プレーヤーはただ感情移入してるだけのカスやで

でも一週目で全部揃っちゃったらつまらんし
UBIにありがちだけど

めんくせえ奴等だな
もうゲーム止めろ

1周目は取り逃がし無しでやってもし2周目をやる事があれば適当にやるようにしてる

それがお前の物語だ

※50
ヘネ魔石鉱でマラソンしろ

最強の矛はキャラの役割分担が出来なかったヘボの、欲をかかなかった場合に限った救済措置だし

コンプまでやらないが二度と取れなくなるのは嫌な微妙な感じ

ファルコムがすげー好きなヤツ
軌跡とかイベントごとに街中駈け廻らないといけなくてホンマクソ

要は中古対策の周回推奨策みたいなもんだろ

特典DLCが一番萎える

拙者「ラスボス一歩手前のセーブポイントでセーブしたら一度今まで訪れた街を周るタイプのプレイヤー」侍、うっかり真・ガブリエルを開放してしまい詰みかける

※46
ラストステージ手前どころかラスボス倒してから戻ろうとしてんじゃねーかｗ

ダーククロニクルはカメラのせいでクリアする気が失せた
やりこみ要素が多いのに取り返しのつかない要素が多すぎる

こういう隠し要素だらけになったのはFFでは6から？
攻略サイト見ながらじゃ取り逃しアイテム多過ぎて嫌になるわ。

そういう意味では。FF7Rが採用していた、クリア後は任意のチャプターからやり直せるシステムは画期的だったな。

「あっ、進め方完全に間違えた」
こうなった時は総プレイ時間がだいたい20時間以下なら、もう一回最初からやり始めるようにしてるわ

確かクロノトリガーって過去で宝箱の中身強化した後に取った方が良いんだよな

DQ11は親切設計だったな
DQ7だとちいさなメダル取り逃しとかあったけど

※88
3以降は余裕やろ
1・2が変なだけ

※101
運命的に108星が集うことになってる水滸伝をタイトルに冠しておいてなんやこの言い草
水滸伝をコケにするなら使うな

最近のは引き継ぎながら周回できるものが増えたからええけどね
FF10なんて取り返しのつかない要素満載なのに強ニューできないのが辛かったわ

一週間もすれば違うゲームやってるし楽しめる範囲でしか拘りないわ

※100
任天堂の都合の悪い記事はキャンセルだ

※120
そもそもの話だけど
開発「マップ探索してアイテム取るゲームです」
ユーザー「おかのした」
開発「あ、取り過ぎですね、貴方。良いアイテム入手権を消滅させます」
とか致命的に矛盾しとる

ゲームが下手と言うより人生も下手そうな発言だよね

周回前提なら2週目以降サクサク進める感じにしてくれ。
プレイヤーの何割がやりこむと思って作ってるんだ？

感覚的には「新品で買ったものを買ったばかりの頃は汚さないように大事に扱ってたけど、一度傷が付いちゃうとそれ以降は扱いが雑になってくる」みたいなのと似てる気がする
まあ人間心理だよな
傷物になると愛着が薄れるっていう

最強の矛の何が酷いってゲーム開始直後にシナリオ上訪れることになる場所の目と鼻の先に該当アイテムが置いてあるのが酷い

※111
双王子の大剣とか1周1個限定のソウルから作れる武器を
2つ集めたら作れます、だしね

※51
ここのコメ欄見る限りそれすら許さん人の方が多いんちゃう？
ダクソはユーザー内でそういう意見潰せる環境下にあるってだけで。

てか、ここ最近のＲＰＧにむしろ１週で終わるほうが少ないと思うんだが。
ボリューム少ない日本一ですら１本道じゃないほうが多いし

コレクター図鑑とかそういうの無しなら別に気にせんけどなそれか二週目にストーリーに必要な貴重品以外レベルとかもあわせて全て引き継ぐとかそんなゲーム自分はプレイした事ないけど

人生が取り返しのつかない事ばかりでどうにもならんからゲームくらいは、ってやつだろ

あきらかに発生しているイベントフラグを追うとこの女の子はしにます
このフラグをあえて見逃すとこのキャラと結婚する未来になります＾＾

コーデリア最初しなせたわクソが

RPGなんかやめて己自身が成長するゲームやれば問題なし

STG、格ゲー、FPS、TPS、パズル、人生
いろいろあるで

RPGなんて自分の行動で世界を救うのが醍醐味なのに攻略見ながら取りこぼし気にするなんて考えられん
ステージクリア式のゲームやってればいいのに

取りこぼし気にするのなんて二周目からでいいじゃん
初見からそんなの気にしてたら楽しめないだろ

>>1
器小さいって何か指摘ずれてないか？

セーブしとかないからとか難易度設定とかそういうとこ指摘しろよ

※136
システム理解すれば店売り装備でヤズマット討伐含めクリア余裕なゲームだしな
アイテムコンプなんてマニアの異常なプレイを基準に開発なんてしない

※75
世界樹の新シリーズはDPSチェックというか一定時間に一定火力出して取り巻きを除去とかしないとボスが即死スキル使ってるくるのがちょいちょいいるからなぁ
通常ナンバリングだと初見殺しが多いだけでその手のはなかったから目立つ

※136
妖怪道中記もそんな感じだったな
主人公をどんどん強化して敵をじゃんじゃん倒して進むゲームデザインだけど
敵を1匹も倒さずにクリアすればBestエンディング

※140
無くてもクリアできるんだからやり込み要素前提だろ
やり込みの褒美に文句言うのがわからん
バイオの無限弾に文句言ってそう

※136
別の場所探索しても入手できるから矛盾はしとらんよ

※132
キャラが沢山出てくるゲームを作りたいのが先に合って、年配の上司に企画の意図を理解してもらうために
『水滸伝みたいなやつです』と言ったらそれで決定しちゃった経緯があるからね
後から『西遊記って言っておけば、キャラ作りに苦労することもなかった』と述懐してる
スタッフ的には『老若男女各種取り揃えておりますので自分の推しメンを愛でて下さい』程度だからな

ゼノギアスの取り逃しはイベントやゲーム難易度にかなり影響を与えるから馬鹿にできないぞ

クリアもしてないのに文句言うやつは取り逃がそうがどうでもいい事なんだから相手にしなくていい
何回も周回やるようなやつが愚痴零すような意地悪い事はするんじゃねぇよ

*いしのなかにいる*
を知るものは幸いである。
どんな取り返しのつかない要素にも慈愛を感じるようになるから。

いつも心にのびのびエムブレムの精神だで

こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

人生は取り返しがつかないんやで

FF9の12時間以内はどうせお前ら取れんから気にするなとしか思わんわな
初見じゃ不可能なのは当然だし二周目ごときじゃ当然無理　マップ覚える位の下準備は必要だろう

RPGってのは結局集める事を楽しむゲームだからな
作業ゲーとかレベルを上げれば誰でもクリア出来るとか言ってバカにしてるアホがいるけどそもそも見ている方向が違うんだ
でそんなゲームでイベント用でもないのに進めると二度と手に入らないアイテムがあるってのがそもそもおかしい

※14
それが超低レアドロだし、
取れなくするための宝箱の配置が明らかに罠、
しかもテストプレイユーザーからは反対の嵐だったのに強行したってよ
ソースはネットのff辞典だが

※150
余裕ゆうなら倒し方雑でいいから書いてみ？
大抵ヤズマットの単語だす奴エアプだしな
「楽」じゃねーだろ

※163
全然違うぞ、ソースは時限要素

このあたりは
一回やったらおなか一杯のゲームか
何回やっても楽しいゲームかで
感じが変わるからな

こういう人に配慮するせいでこぢんまりとしたゲームになる

※132
水滸伝って人肉野郎が罰も受けず仲間入りしとるやん
神聖視するほどか
それによ、その難易度の難しさがむしろ神聖視してるってことやん
1.2を異常とか言い出すあんたがむしろバカにしとる

勇者の当初の目的は何だった？
1.世界を救う冒険の旅
2.ガイドブック（攻略本）片手の世界一周旅行
3.珍品お宝コレクションコンプリートツアー

失敗や取りこぼしも含めて「旅」として楽しむことはできないのか？

※155
ああ、西遊記と聞けば玄奘三蔵の旅を連想するようなもんなのか
斉天大聖誕生から七天大聖の交わりや西海竜王との因縁
天界無双からナタク太子や二郎真君との因縁と封印
解放から西域への旅路
と全体の1/3以下のクライマックスをすべてだと思ってる程度の認識なのか

だから天魁星が3以外毎回ヒーローなんだな

※153
やりこみ要素っつーか
条件に悪意ありすぎて普通じゃ何周プレイしても気づかなくね？
ネットで情報有名になったからいいものの
ところで「大半のプレイヤー気づかないからOK」とはならんよ
この要素に関してはただの理不尽クソシステム、誰も得しない要素だからな

2週目3週目やれってことだよ。
時間がないのも分かるけど。

※170
せやな
文句言うのも受け入れる　これぞ旅よ

別に世界を救うためにゲーム遊んでるわけじゃないし。

人生で失敗してきた奴らの悲鳴やなｗ

※168
全然まったく一切関係なくて草。

普通にやってて取逃すのはしょーがないけど
正規のルートとは全く別の僻地で期間限定の
すごい短いタイミングで発生するようなやつ
は悪意しか感じない

取り返しがつかないとはちょっと違うが、
ヴァルキリープロファイルのサブタイに真EDルートへ行くためヒントがあったな

※165
確かに簡単じゃなかったなあれは、HP半分切ると絶対障壁で時間稼いで自動回復狙ってくるしな
弱点特化でもあれは無理だわ普通に

どうせ適当なコメントをまとめて聞いてパニくってんだろ、もっとエンディングがバットとグットで天と地ほど差が有るゲームを見習え

パーティメンバーが途中で死ぬとか寝返るとかあっても、蘇ったり元に戻ったりでつまらんわ

※76　※132
３、４はそうかもしれんが５はタイミングを逃すと仲間にならなくなるキャラ多いぞ
しかも５の仲間は1回話しかけただけじゃダメで固有イベントこなさないと仲間にならないのが多い

2周したいと思えるゲームがそもそも少ない

※2
何週もできるゲームならこういう要素いいんだけどね
一周やったらもういいやってゲームでこれやるからダメなんだろうな

※181
そりゃgoodとbadってわざわざ分けたなら差があってええやろ
ただ、それをユーザーが楽しいと思うかは別問題　当たり前のこと書いてすまん

※165
ワイのは攻略情報が揃う前やからかなり稚拙やぞ

まず全員をレベル99にします
攻撃が穏やかなうちにトラップを踏み潰します
あとはひたすらバブルをかけてHP最大値を2倍にしつつケアルガで全回復しつつ攻撃するだけです
HP9999でもサイクロンを普通に食らうと全滅するのでヘルプメッセージを凝視し、表示が来たら風半減のポンチョに装備変更し、モーションが終わったら戻します
ヤズが驚異を使用すると攻撃が激しくなるので、回復を捨てガンビットを切って手入力で蘇生します
これを5時間ほど耐えるだけです

ネットでいろいろ知って驚いたわ

ペルソナとかやるからにはコミュMAXにしたい、で結局Wikiなぞるだけとかになっちゃうわ

天外魔境IIの霊薬の効果の振り分けがゲームスタート時に決まり、
中盤まで確認不能な仕様
霊薬使わない縛りすれば関係なくなるが　
装備効果に含まれると便利なんだよな　特に月や骨が当たりに来ると
「術50%回復」や「体50%回復」が無限に使えると使えないでは差がでかい　やはり縛るか

こう言う事があるから初見から攻略情報見ながらやっちゃう子が出てくるんだなあ
そもそも見落とし一個も許さんとか悪い意味でマジメ君過ぎやろ

>>5
これPS時代のオリジナルイラストは見上げる先に飛空艇あったのに、リメイクだと飛空艇ないからただ虚空を見つめる別物に

※187
ところで、５時間って普通のゲームの範疇で余裕なんだろうか　異常の域だよな
もしFF12だから仕方ないとか　ＭＭＯとか持ち出したら　短くなるかもしれんけど

ボス戦で負けるとそのボス直前に戻されて詰む系だけはやめてほしい

※183
５のあの回りくどさは何だったんだろうか
キャラ毎にイベントを用意してるあたりは４よりも評価はできるけど
三顧の礼イベントが多すぎてちょっとだるくなってくる
ちなみに４もテッドという期間限定キャラと最後のスノウだけは攻略サイトなしではスカウト不可能に近い

※180
ヤズは障壁使わねーよエアプ野郎

※190
図鑑要素入っとったら　達成度99％とか空欄アリとか悲しいやん
ということでスパロボαはガッカリだね　実はバグで100%不可、
後通常戦闘も乱数に設定ミスがあって一対一や同じ敵と戦闘など同じ状況の戦闘繰り返すと乱数が偏るどころか固定、
60%の攻撃を100％喰らい続け…
どうでもええか　すまん

軌跡シリーズはこれ多すぎ
話長すぎで2週目やる気起きないし
聖剣LOMなんかは周回すぐできるしメインシナリオ3ルートあるからサブイベ取りこぼしなんて気にならんかったけど

今の一周て昔の４、５倍あるだろ
周回できる気力ねえわ

自分一人で楽しんでる分には取りこぼしにも気づかんのだが、友達の家に言ったときに同じゲームやってるっていうから見せてもらったら自分の取りこぼしたアイテムとかキャラとかいっぱい持ってて愕然とした思い出。
自分の方がゲーム自体は先へ進めてたけどとんでもない敗北感を味わったｗ

戻れるようにするだけで解決なんだよなぁ

※190
人のプレイにケチ付けるな関係ないだろ

※192
当時高校生で学校サボって連日徹夜プレイとか当たり前にやってたからなぁ(笑)

※191
俺としては昔のイラストが疑問なんだよな
なんであれ、エアリスが飛空艇の間近にいるんだ？
あの時点で飛空艇はもれなく神羅所属のはず
つまり誘拐されてるうちの出来事としたらつじつまはあうが
爽やかさはねーな…　実は鬱ってオチのイラストなんかね？

※178
軌跡シリーズか
章やエリアクリアして次にいくまでの時限は見逃す客が悪いと思うが派手なイベント中にイベント放り出してどこかの場所に短期的に取れるアイテムなんてわかるわけない

>>15
キーファ、セクハラする時の城之内みたいな顔してるな

※203追記
マジで「どうしてこうならなかった」オチなのかもしれんな
書いた時点でどう意図したかはわからないが
ハイウィンドがクラウド一味であるシドの支配下に入った時、
すでにエアリスは…

ジュノンでエアリスが飛空艇を見る機会はあったが
その時点ではお尋ね者のはず、のんきに棒立ちで眺めてる場合ではない
でも直前でミスリルマインでタークスが「もっと大事なことあるからお前たちはしばらく放置」(詳細忘れた)とか言ってたから　そのシーンということでもいいのか？

※21
アニゲー見る時間はあるのに？

※164
ほぼ隠し武器扱いで無くてもクリアできる
条件満たせば確定で1つ入手できて、他の場所でも低確率で何本でも入手可能
レアアイテムでもかなり緩いほうじゃね？

※169
古代中国は人肉食常識だから取り立てて問題視することでも…
日本も江戸時代の飢饉や戦時にやらかしとるし…

創作小説の好き嫌いに登場キャラの外道非道は関係ないやろ

ゲームの中では英雄なのにとか、
人間の小ささは変わらないとか、

自分と関係ない趣味に対して外野の安全圏から
ネチネチ罵って気持ちよくなってる輩こそ
器が小さいし気持ち悪いんじゃないの？

FF13の序盤で『今は強い敵との戦いは避けろ』みたいなメッセージを真に受けたら図鑑埋まらなくなるのホント罠

器が小さいのはどう考えてもアイテムをケチる開発者サイドでは…？
取り返しつかないことがストーリー的にいい味を生み出すか、あるいはクロノトリガーみたいに周回前提だったりするならともかく

※203
キービジュアルだから別に飛空艇の持ち主が神羅とかその時の状況とかは関係ない
あくまでエアリスに対するイメージ画像

例えばある意味神羅に囚われてるから飛空艇から脱出するみたいなイメージだったのかもしれないし
例えばエアリスは飛空艇を両足揃えて見つめてる＝エアリス自身は飛び立てず仲間の生末を見つめてる死の暗示
とかね、後者はよく言われてるよ

※209
つーか人肉饅頭とか大した問題じゃない程、鬼畜な行為をやってるからな
お目当ての好漢を仲間に入れる為に奥さんの不倫をダシにしてそいつの社会的抹殺を図り
後戻り出来ないようにしたり、街を焼き討ちにして山賊に身を落とさせたり、子供殺したりと…
横山先生もドン引きして漫画版ではかなりマイルドに描かれている

FF10リメイクの日輪の印
ユウナレスカ倒したときに回収しておかないと次に行くとダーク召喚獣のバハムートがいて倒さないと取れない
でもバハムートは理不尽級にクソ強いから倒すにはティーダが限界突破してないと厳しくて詰む

※208
そりゃ緩いさ　救済手段もある
だけど宝箱の件は誰も得しない仕様、褒められたものじゃない
ff12内の他のアイテムよりマシ？それは事実ですが　テストプレイユーザー無視、仕様強行、
「そもそもそのシステム入れる意義は？」という謎ですわ
ff1にも謎仕様で複数個所の宝箱が共有式になってますが　それを踏襲したとしても
それも攻略本ありきだと回るの楽になる位で　褒められた仕様ではないですわ
思考停止して過去の失敗を繰り返した　そうとしか思えませんな

※92
自分でもわかってると思うけど
そんなんで取り返しつかないってあげるのは
未熟すぎるだろｗ

※183
イベントは「探す」やろ？

総プレイ時間で「消える」イベントほんま嫌い

※92
裏ボスなら苦行でいいんじゃないでしょうか？
まあこれもものには限度はありますが
結局キャラ育成がどこまで爽快かによりますし

※210
お前や！そして俺や！

※197
聖剣LOM「すまんな、主人公の能力値はレベルアップした時の武器で変わるからむしろ二周目に継続されることにより取り返しつかんよ　装備品で能力値底上げすればごまかせるけどな　素の能力値は…　ええのか？」(ニチャア)

※13
可哀想

※216
単純に救済がある時点で取り返しつかない要素としては弱くない？

もう１回プレイして取ってねって言うならすべてのイベントにスキップ機能つけろ

※223
弱いけど　そもそもそんな要素入れんなってことですわ

「初見で攻略情報見るやつ恥ずかしい」とか煽る奴ら、
こういうゲームの悪意ありきの仕様について言われるとダンマリですわ

トロフィーに絡まなきゃどうでもいいわ
ツシマみたいに時限を一切気にせずに、つまり一切ネットで調べずに気楽に楽しめるものが理想

※224
幻水４は2週目以降ムービースキップ出来たし、メッセージ早送り機能が半端なかった
何故か５でスキップ出来なくてイラついたけど

※226追記
まあ訓練された人間は「それも含めて初見の醍醐味だ、諦めて騙されて二周しろ」
ってことになるんでしょうが…

ステータスがしょぼく上がるアイテムだとか、上位互角が出る装備とかどうでも良いだろ
だから、二度と仲間になりませんだけはやめてくれ……

十時間以内にラストダンジョン到達

※172
SFC時代の裏技なんてそんなもんだろ

※218
クライブ関連の時限イベントは２の唯一の不満点だわ
仲間集めて本拠地でゆったりと遊ぶのがこのシリーズの醍醐味なのに
「プレイ時間」じゃなく「期間限定内」ならまだ納得出来た

※232
それをPS2時代にいまだに引きずってたのは誉められたもんじゃないですわ
SFC時代でもそんなもん(内輪で盛り上がるクソ仕様が！)ですし

※227
お前がネット見なきゃいいだけだぞ

イベントが競合して潰れないようにフラグ管理とかしなきゃいかん時点でめんどくさい事この上ねーわ
こんな攻略情報見ないと絶対気づかなかったり達成できなかったりする要素入れるのがメーカーとしておかしいんだよ

※234
裏技って叩かれてたっけ？
楽しまれてたと思うんだけど
よく考えてほしいんだけどコンプする意味ある？
その作品が本当に楽しくて隅から隅まで楽しみたいって人のための隠し武器を2周するのが面倒とか言う大して好きでもない奴のために無くす必要がある？

アモスでやらかしました

ペルソナ5ロイヤル「恒例の青服バトル、双子やラヴェンツァと戦えるのは2周目以降限定やぞ。1周しかできない忙しいマンは諦めろ。プレイ時間はだいたい80～100時間や」

※223
アイテムが手に入るって意味じゃ取り返しがつかない訳じゃないけど
そこの宝箱を手に入れられなくなるって意味じゃ取り返しがつかない要素
お手軽手段が消滅して無駄に時間かける必要がある、って意味で取り返しがつかない

通常プレイの範囲を超えた面倒な方法だけど取れるとかは関係ないし
あとアイテムコンプが～とか言ってる奴も居るけど
アイテムコンプする奴は少なくても、最強装備くらいは集めたいって人は相当多い

2周やりたくなるゲームばかりならいいけど大体は一回で十分だしな

※237
ff12の該当の武器の仕様ご存じで？
目につく宝箱調べたら楽な方の入手手段失われるってただの嫌がらせにしかなりませんよ

裏技も当時はゲーム雑誌に載せられたものは叩く人そうはいませんよ
むしろ知ってる優越感ありますからな
知らなかったら叩きようがない　後々知ってガッカリすることはあるでしょうがな

※235
時限が存在する時点で見ざるをえなくなるのが現実
それがマイノリティの意見ではないから時限なしか最小限が近年の主流なんだぞ

※242
つまりそれは普通の人は攻略情報を知った上で2週目で取るだけの隠し武器
もっとマニアックな人は検証と解析で楽しめる二段構え
んでそこまで好きなのに2週目をやらない理由は？

※209
いやそいつら客殺害しとったっしょ
あと神聖視してるのに1.2だけむずすぎとかいうのが謎っすわ
むしろ仲間集めを苦難の道としてることこそ水滸伝リスペクトなんじゃないですかね？
そこ簡単にした方がそれこそ原点軽視じゃないでしょうか

※244
そもそも仕様として入れる必要は？
検証で楽しめるってそれも特殊ですよ

※244
攻略情報知ったら呆れる方が多いと思いますがね
FF辞典のサイトで擁護してる人間いませんでしたよ
規模小さいですけど

※246
スタッフが面白いと思ったからでしょ
スタッフが面白くないと思ったゲームを遊びたいの？

※244
横からだけどさ
滅茶苦茶言ってんなよｗ

最強の矛は二週目で取る隠し武器とか検証と解析で取るとか、なんかアホな前提で語ってるけど違うぞ
欲張りは損をする
このコンセプトで入れられてるから一週目で取る前提のシステムだ
取り忘れたり放置した人だけが取れる武器のつもりで入れてる

あとアイテムコンプが～とかほざいてるけど
RPG特にＦＦは最強武器を集めるのはやりこみじゃなく通常の楽しみとして搭載してきた
例えばff５の12武器に神龍のラグナロク、選択のチキンとブレイブ、FF7のアルテマウェポンだったり
糞みたいな条件で台無しにしてるクソ

何より開発側が修正で失敗と判断してるからお前が何を擁護しようが無駄

※248
スタッフが面白いと思ったことが客にとって面白いとは限りませんよ

真女神転生IFの貪欲界のようなストーリーであからさまなら
FF12もまだわからなくはないがな
ストーリー要素の必然性もなし、テストプレイヤー反対意見ばかりなのに押し切った
ここまでだとな…

ああ私FF9のエクスカリバー2はアリですわ
ただ条件隠してるのは頂けない　あれ知った人解析ありきですわ

つーか　解析ってゲームの中身そのもの見るのは違法っすけど
妄想でこういう仕様じゃないかと想像して何白時間も検証するのはもちろんok

※178
そういうのってオマケ要素じゃないの？
クリアに必須なら困るけどオマケならアリ

※252
そりゃそれが必須だったらクソゲーとして騒がれるでしょうな
でもそのオマケが専用cgだったり
専用武器とか　キャラゲーであるからこそのそこでしか見られない専用台詞とか
だとしたら？

文句言う奴がおかしいおかしい言ってればええんとちゃう？
その内皆やらなくなるで。買ってくれないの！ってなってからじゃ遅いで。知らんけど
まあRPGはその前にストーリーとキャラデザやろな。
ニッチに寄せすぎた上制作陣がんほってジャンル自体が死に体

※22
萎えるのは分かるが言い訳が長すぎる。
それにあそこアーヴァインもいただろ

※250
別にやらなくてもいい一部の人が楽しめる要素を潰す理由にもなりませんよ

こういうのは情報まとめて、２周目で取り逃さなかったりしたらええねん
うっかりミスってセーブなくて戻れないとかしたら３周目な
それが楽しいんやん

※249
けど攻略知った上で2週目で取れるのに文句言う理由はなに？
俺はヤズマットの虚無な面倒臭さのほうがおかしいと思うけど

※245
原作者の村山自身は水滸伝リスペクトであんな仕様にした訳じゃないけどな
単に「隠し要素なんだから無理してコンプする必要ないっすよ～」なスタンス
まあ仲間集めが難しいからこそ、全員集めた時の達成感がいいし、原作リスペクトにも感じられる

※112
ストーンヘンジで2〜3日粘ったのはいい思いd・・・やっぱクソだな
天使のフライパンとかガッツのバットとかそういう要素が濃過ぎて辛い

ローグライク好きの俺
まるで理解できない

ダクソは２週目で回収できるし、２週目からはレベリングいらんから周回早いしで、取り返し付かない要素はあんま気にならんな

ゲームで一番萎える事は何か。時間を無駄にされる事である。
コレについて被虐的に面白さを感じる事が出来るのはごく一部の特殊性癖か暇人かニートだけ。
社会人はこれされたらまず投げる。
そしてその時間を無駄にする要素の最たる例が「取り返しの付かない要素」だ。
他にも雑多で冗長な手順を踏ませる、同じ事を延々と繰り返させるなど。
中華ゲーに多いと言われる。

本スレにもあったけど二者択一の結果で、
1回のプレイでどちらか片方しか取れないとかなら全然許せる
FF9のエクスカリバー2みたいな強武器が時間制限云々があっても、別にそこまで腹立たない
一番腹立つのは、分かれ道とかで選択したルートが
強制イベントで二度と逆側の通路の先にあったアイテム取れないみたいなの

※263
無駄にしてるのはお前の強迫観念のせいやで

※258
反論できないからって論点すり替えんなよ…マジで屑だなｗ

>>攻略知った上で2週目で取れるのに文句言う理由はなに？
取り返しのつかない要素が糞かどうかの話はしてないだろ馬鹿
ここでの話は2週目とれま～すって全部そうだから最強の矛関係ない話題だろ馬鹿
その答えもスレと※欄で出てる
論点すり替えるな

＞＞俺はヤズマットの虚無な面倒臭さのほうがおかしいと思うけど
Ａ「αが糞です」B「βの方が糞だからαは糞じゃない」
こんな論理通じる訳ねぇだろアスペか？

FF5のカーバンクル取り忘れるとその後の難易度が変わって来るよね
エクスデス城とか雑魚も強いからあんまうろちょろしたくないし

※245
大義の前に小事は問題にならんよ

水滸伝は「集める」のではなく「集まる」話なんですわ、運命でね
強力な敵将だからと来るしかなくなるよう画策する件もありますがね
それでも自発的に梁山泊に来る
隠れてたり、出現が確率だったり時間制限だったりは違うんじゃないでしょうかね

※244
当たり前の話ですけど一週目で「なんだこのクソゲー」って判定されて、
一週目ですら終わらせなかった人が多かっただけなんです

途中で宝箱開けると最強の武器入り宝箱消えます。
いやこれしんどいんすよ

※247
つうかこれをやらかしたオッサン、
FFTA攻略本が糞になった原因でもあるので、非常に擁護しがたいw

※55
大五郎

FFくらいだよな
非難ごうごうなのはw

※169
言っておくが梁山泊に仲間として入ってる奴はほぼほぼ罪人で山賊だぞ
人肉饅頭がどうとか以前に梁山泊が経営してる酒屋でも客に痺れ薬盛って金品強奪してたような連中だからな
そんな連中の仲間入りするのに「罰も受けずに～」は頓珍漢なレスすぎないか？

※265
時間手のは大人になれば成る程最も価値のある単位になる
ゲームをするとき様々に目的を持って楽しもうとするだろうが
取り柄返しの付かない要素ってのはそれに横やりを入れるようなものだ
それを強迫観念だからだというのは嫌がらせを嫌う事はお前が強迫観念に囚われているからだと聞こえる
それに商品を金を出して買い、時間を差し出して作品を吟味する
2重に対価を差し出して返ってくるのが嫌がらせだとしたらそら文句言われても仕方有りませんわ

DSとかの中途半端に昔のゲームやるとすれ違い通信要素あって萎える、今だれもやっとらん

ゲームに割ける時間が無くなった俺様にゲームが合わせろ、って何様なん？
こういうのを老害、って言うんだろうね。自覚して無い所が正に。

※201
え、お前ガチで攻略情報見ながらじゃないとプレイ出来ない子なの？ｗ
大変だね色々と

※239
メガテン系はアバタールチューナー以降の全ての隠しボスが２周目以降解禁だから
P5Rだけ言うのはおかしい

※277
金出す側のニーズを飲まずに押しつける方が何様やろ
イランもんは買わないのだから普通や。王様が買えって押しつけるモンとちゃうぞ？

ソシャゲは取り逃し要素の嵐
だから取り逃してしまったとき、自分が無能の部類だと認めたくなくて
ゲームそのものを頭が壊れた人間が遊ぶ代物とレッテルを貼り、自分は悪くねえんだ正しいんだと必死に言い繕う
あるいは、簡悔精神などと呼んで、サービスをいとも簡単かつ平等に分け与えない開発者を陰湿だと憎悪し、罰を与えようとする

FF5はそんな要素が目白押しだったな

※281
ソシャゲはやる奴が馬鹿や。当りを操作できるクジを引かされて喜ぶ猿に人の言葉は通じない

FEシリーズやニーアみたいなマルチエンドあったり何周もやるのが醍醐味なゲームなら全然いいけど
最近のFFみたいなゲーム性でそれやられたらイラッとするわ

※277
課金ゲーでレイドに専念したいから仕事辞めて下さいとか言いそう

シャドウが気になる…って露骨な選択肢あったから初見プレイでも生還したわ

※263
だから時間が無駄にならないように一生懸命手を尽くしたプレイをするんだろ
万人がどんなガバプレイでもふるい落とされずに完璧に到達できるゲームなんて
スリルのないクソゲーだよ

※285
他人にゲームの為に仕事を辞めることを強制することは出来んが
本当にそうしなければ無理なら自己責任で辞める覚悟持つことも時には必要やろな
何なら有給取るでもいい

※287
難易度とごっちゃにしてそう

※288
やばすぎワロタｗ

正直取返しのつかない要素自体あってもいいよ
ただそれをするなら何週もしたくなるゲームを作ってくれ

簡悔精神と聞くと何時も思う事がある
ゲームは商品で作品であり手に取って貰う事が一番の勝利なはずなのに
簡単にクリアされたら悔しいって悔しがるところ違うよね

※126
デモンズだと神殿に戻れて皆殺しタイムがあるからきっとダクソもそうだと思って油断してた・・・きもいトカゲに歓迎されて涙目ですよ

※110
俺もこれやらかした

FFなんて昔から取り逃したらそれまでの召喚獣が伝統なのに
こういう文句が出るのは比較的新しい作品ばかりだな

キーファの種は子孫に受け継がれているから何も問題はない。
ダーマ転職できるようになる前にちゃんと抜けていくんだから本当に良心的だよ。

一周縛り効率厨さんはそのうちTAS動画見るだけの人になるんだろう

※152
ノーキル善人プレイは一種の縛りプレイだし・・・ご褒美くらいあってもいいやろ

※294
まぁ、初見だとやっちゃうわな

単純にこの展開に飽きただけやろ

キーファに種ってそもそも主人公じゃなく脇役に使うとかセンスがねーんだよ
下手糞がよ～　
その種は学習代だボケ

ゲーマーの中でもRPG好きな奴がダントツで気持ち悪い

※302
残念だけど音ゲー、FPS、格ゲー、萌えゲーの四天王には敵わない

極論すぎる
塩梅が大事

※70
隠しダンジョン裏ボス撃破で手に入るFF5アドバンスの追加ジョブとか
マジでアホなのかと思った

オフラインゲーならMODでいいやってなるな

面白ければまだ良いんだけどな
スパロボUXは純粋に違いを楽しめたけど、カオスウォーズはただでさえ糞だるいゲームなのにシナリオは痛々しくて面白くないのに取り逃しがいると判った時点でやる気が完全に失せたよ

人生こそ究極のRPG

マグマ団アクア団「ワイ解散するわ！！アジト閉じとくわ！！じゃあの！」

※301
お前がDQの攻略法と7のストーリーわかってない馬鹿だけじゃんｗ
キーファ主導で主人公巻き込んで旅立ったんだからわき役じゃないし
抜けるわ～ってストーリーがふざけすぎｗ

DQの種はステが低い序盤に使う方が影響が高く効率がいい
攻撃がキーファ＞＞＞主人公で主人公は回復もするからキーファに使う方が効率がいい

エクスカリバー2は普通にプレイしてたら絶対とれん

※286
初プレイはシャドウもシドも死んだしウーマロも仲間にならなかったしゴゴも多分仲間にしなかった

というか攻略見ないと取り逃がしてるかってそもそもわかんないよね

でも実際ルート分岐とか隠しイベントあると面白いよね

やり直して無理して取ってみたら大して強くない武器だったりするんだこれが
最近でもないがPSPo2i みたいに Lv200ｘ転生繰り返して超高レベルの敵を倒さないと
超レアアイテムが手に入らないって周回レベル上げ修行前提の方がまだやる気にはなる

※278
楽しくプレイできるからな

こいつらロマサガとかできねえな

※253
それは2週目の動機になる素敵なオマケだな。開発GJ案件

取り返しつかないアイテムとかは良いけどこうしなきゃクリアできん！みたいのは萎える

ソシャゲのイベントもある意味時限イベントか

自分もそうだったけど
コンプしたくて攻略本片手にプレイするのって
ちょっと病んでると思うわ
攻略本売るためなのかそういうゲーム多かったけど
振り返ると全然楽しい時間じゃ無かったな

※2
いまだにSKYRIMとFalloutが居心地よすぎて卒業できなくて困ってます

※274
武松とかまともな部類やん？
まあ大半クズってならええよ
でもそれで水滸伝を侮辱するとかそういう発言自体に違和感ある

※281
取り逃し要素極力少ないソシャゲもあるで
だから何と言われたら困るけどよ
ユーザー萎えを避けるために大抵は課金や復刻で取れるようにしとる
〇〇周年記念スタミナ回復アイテムの類はどうしようもないが
その辺って使わないと無価値ではあるし攻略WIKIで画像見てこんなもんかで済む

※310
大抵のDQは能力ストッパー補正あるから　高めの能力値の場合、レベルアップでの上昇悪くなる
つまり上げた種が無意味になる
種なんて終盤まで使わんほうがええと思うぞ

※318
そのゲームがそこまで好きならな

※256
序盤の宝箱取ると終盤の宝箱空ですって
楽しめる要素ですか？

※145
まあ何もかも知った状況で考えるとコーデリアは人選ミスだしな
タイラーやナルセスのように耐え忍ぶことができる性格じゃない

ダクソで酷いのはmodのDoAだろ
イベントコンプしようとしたら事前にwiki見るの無しで不可能レベル
modなしのバニラやってたら尚更ハマるようなのもあるし
このアイテム取らずにスルーしなければいけない、とか

※133
FF10に取り返しつかない要素ってあったっけ？
ルッツとガッタはどのみち二択だし
武器防具は所持制限200個だし

MODは素人がつくってるんやろ
そいつを叩きな
公式責めちゃいかんよ

※310
横だけどふざけてねーやろ
キーファは一人の女のために離脱した　それは真面目だろ
王子としては失格だけどよ

強くてニューゲームがあるやつやればいいじゃん

※1
でもどうせ周回ゲーじゃない限りやらないし
周回ゲーなら取れるしで結局どうでもいいやってなってから気にしなくなった
エリクサーとかもそう
バンバン使う

ＦＦ１２のザイテングラードとかな
あれなに？ただのバグ残しじゃないのってレベル
なんだよ透明の宝箱ってｗ
気付いたヤツはデバッカーだろ

FF12の最強の矛宝箱は「欲張りは損をする」とかいう謎コンセプトであの仕様だけど、目の前にある宝箱スルーして先に進めるゲーマーが居んのかよと思うわ
何がの欲張り破損をするだ。ゲームにおいて宝箱開けるのはごく普通のことだろ

なろうが流行る今の時代には合わんわな
やり直しも面倒だし
楽してTUEEEしたいんでしょ

ストーリー先に全部チェックするし
常に意識し続けないといけないから
つまらなくなるよな

>>17
物知り爺さんが宝箱回収率○○％って言うから
取り逃しを自覚しちゃうんだよね

※296
引継ぎはデマやで

極端な話レベルダウンがないゲームだと
１つでもレベル上がったら取り返しつかんけどそれはいいのか？

※80
FF7Rが中途半端で終わったんで最近DLしてやってたんだけど取り返しつかん要素多いよな
初プレイでてきのわざのマテリア4つの技全部埋めるの無理やろ

まあてきのわざは実用的には3つ埋めりゃいいしな　あえて４つ目拾わずマップのオブジェ化させるってのもアリやで
三人が分かれてつけるから4つ目はただの趣味だし(連結穴の応用仕様つかうと意味あるかもしれんけど)
アイアンバングルは購入期間限定されたレアアイテムだけど
能力低すぎてむしろアイテム欄の邪魔だし

応用仕様について
てきのわざ=x　　てきのわざ=Yと　連結穴にマテリアつけると
てきのわざ使った時にX,Y両方の効果が得られるという
いい使い道なんかあったかな…

>>6
『そういう人もいるんだな』で片付けられないなんて人間が小さいな、お前w

※342
そもそもクリア後じゃないと埋まらないぞ
チャプターセレクト解放されるからいくらでも狙える

※346
Ｒを中途半端と書いてるからオリジナルの話では？

※341
いかん人もいるな　不可逆要素は割り切る人多いけどそうでもない人いるし
とくにレベル上がった時の能力値上昇がランダムだと辛いな
あと邪道技かもしれんがＦＦ7だと7777フィーバーを作りやすいＨＰがある　そのHPならばマテリアつけ外しだけでHP7777に調節できる

※346
いや俺が言ってんのはFF7の話
FFRクリアした後VitaにDLしてやってたのよ、紛らわしかったか

※343※344追記訂正
てきのわざは連結穴とセットしても無意味らしい　実用的には3つ
マスターコマンドは連結穴につけてもいいがこれ、コマンドだけどてきのわざ入ってなかった

※292
その単語は開発者より　よく使う奴がやたらイキって悔しがって連呼してる印象しかない
ソシャゲでイベント実装日にクリアできないだけでクソ認定するような奴だが

※133
ようじんぼうの性質(即死がボスに発動しやすいか雑魚に発動しやすいか)は
一度決定したら取り返しつかんな
「即死は邪道だから使わない」を落としどころにしたり　ようじんぼう自体当分放置とか
そういう手かな

※37
それだと
IMPACTで仲間にできないやつがいる

※207
アニメは見るだけじゃん。
RPGはレベル上げとかあるし、
それに100時間くらいかかるだろ。

※317
3は個別確定以外は全部やれるし、2は全部やった方が上手いこと進むし、1は主人公が8人いるんだから実質別シナリオじゃね？

コレクターみたいなやり方したいなら情報出そろってからやれよな

そういうこと言う奴はそもそもゲーマーじゃない

※345
じゃあ人間が小さい者同士殺し合おうぜ

失敗したくないっていう気持ちが強すぎるんだよなぁ

二周目をする気にならない程、長いゲームが多い＋クリアしたら新しいゲームをやるからじゃないか?
その見逃した要素の為だけに初めからやり直す気がしないけど、もやもやした気持ちは残るな
攻略情報をガン見しないと取りこぼしなんて出てくるから、どうしようもないかな

そもそも今のゲームは二週目やるに足りる出来のもの自体がほぼないしな

※359
成功させたくないっていう気持ちが強すぎるんだよなぁ

※277
言っている意味がわからん。
ゲームが無限に遊べたら取り返しの付かない要素があっても問題ないとでもいうのだろうか。

※362
意味不明過ぎる
無理に上手い事返そうとせんでええよ

やり直せばいいだけじゃない？

軌跡、ペルソナとか発狂したわ
俺にはまったく合わない

実際あってもなくても変わらんようなアイテム取り逃してもなんとも思わんわ

手順をなぞるつまらんゲームを止めればいいと思う
RPGしかできんのか？

※277
ゲーム黎明期から嫌われていたことを、老害という言葉を使うことでまるで最近のおっさんしか問題にしていないように捏造するという。
それとも本気で昔は誰も気にしていなかったとでも思っているのだろうか。

開発「これでどうや（ニチャァ」

※364
ゲーマーが開発者になると変にゲームを難しくする傾向にある
って堀井雄二がインタビューで答えてたな

意識してないとプレイヤー視点から離れちゃうんだろうね

攻略サイトも一番大事な部分を倒置法で書くのやめろ
｢～で装備を売りましょう。(数十行あけて)ただし初期装備は売らないでください！｣とか

最大の取り返しのつかない要素は、人生というなのゲーム中で起こる購入イベントだな。

SFC時代みたいに30～40時間でクリア出来、
繰り返しプレイしやすいRPGならいいんだが、円盤媒体のRPGって本当に長いからなぁ。
だからメインシナリオは15～30時間でクリア、
周回する事で解放されるメイン以外の魅力的な追加要素満載なら
周回プレイでさらっとクリアして時に取り逃しも挽回できるが
まぁあまりにも魅力ない追加要素なら一度クリアしたらもういいやってなるし、
取り返しのつかないサブイベントやクソメンドクサイマルチエンディングは動画で見ちゃおうとか
今の時代はそういう事ができるので今の時代において
そういう事するのは時代遅れも甚だしいからなぁ。

※355
1も3と同じ位というより
3より主人公独自要素少ないぞ
メインテーマが違う、序盤とEDの独自要素が違う
初期進行度が違う　それくらいだ

※359
図鑑要素とかあるから仕方ないねん
つーか限定要素あるから失敗したくないというのは当然やん

※376
自分もそうだけど、ちょっと強迫観念に捕らわれ過ぎだとは思うよ

ローグライクやハクスラなんかは一周で集められる量が少なすぎて
コンプリートすること自体諦められる・・・というか無理、必要ないってことも多いから気にならないけど
JRPG の場合、取り返しがつかない要素がある意味少なすぎて
一周の終盤であと少しってことが多いから凄い気になるし
調べてみたら序盤でしか取れないとかってなると不満が爆発する

※298
ライブアライブの幕末編0人切りでヨシユキ貰えるけど、SFCドラクエ3のバラモス一人討伐のバスターソードくらいの価値しかないよね、あれ

※152
ロマンシアも倒したら駄目な敵いるからな、しかもノーヒントで隠しパラメーター

※311
ゲームを隅から隅まで遊んでくれた人へのご褒美だから
攻略見ながら1週だけの作業プレイしてるカスに取れないのは当たり
ちなみに俺は低レベルクリアも兼ねながらエクスカリバーⅡとったよん

メーカーによるソフトの延命措置みたいなもんに必死にならんでもええやん

実績とかも気にしてる系か？

そりゃするやろ
あまりに面倒くさかったり達成期限がない場合だと諦めるが

FF８一周目GFスカスカでジャンクションも理解せずにスカスカでボス戦数時間かけて倒してDISC4まで行って詰んだ
ようやくジャンクションを理解して魔法を集めなおそうとしても元の世界に戻れなかった

簡単に調べられるのが悪いよ

※383
そこからでもクリアできるらしいぜ
初心者だと辛いだろうけど

※145
ラベール派だから毎回死なせてるわ

一本道で確定にしてもそれはそれで文句言い出す連中の癖に何言ってんだか
攻略というネタバレ見てやる癖にネタバレ気にするとかも滑稽すぎる
まぁ、仕方ないね
攻略サイト見て得た知識で見ないでやってる奴に対してドヤ顔したいだけのゴミ屑オナニー連中がお前らだし

制作者側からすれば1周やってポイなんてガッカリだからなぁ