【正論】イラストレーター「コミケは文化!国はコミケに助成金を払うべき!協力お願い!」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:24:08.69 ID:dDfaEaQ8a
no title



no title


no title

4: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:25:01.02 ID:dDfaEaQ8a
なお5000RTついてる模様
J民も応援するよな?
no title

5: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:25:08.85 ID:DUmOVGlL0
明確に許可取れてる二次創作とオリジナルだけならええんちゃう

8: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:25:28.19 ID:dDfaEaQ8a
>>5
無理やろなあ

7: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:25:18.50 ID:YXwp+sZb0
同人ゴロしかおらんやん

11: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:26:08.65 ID:dDfaEaQ8a
>>7
正規もおるやろ

10: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:25:34.01 ID:9tt+Rylod
ちゃんと税金払ってるんかねえ

15: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:26:46.49 ID:FlOrCvKa0
なくてもまったく困らんやろ
死ぬのはDL販売できない奴だけ

16: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:27:07.11 ID:tdOp8HCZM
コスROM・エロ同人・エロコスプレ撮影会が無くなれば認めてくれるだろ

19: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:27:57.18 ID:3f27dXo50
版権元に許可取れてて行列のコロナ対策とか深夜勢とかちゃんと対策できてるんならええんちゃうか?

30: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:29:15.18 ID:dDfaEaQ8a
>>19
絶対無理やろなあ

23: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:28:26.30 ID:GI3FPzMP0
同人集会に助成金は与えちゃダメだろ

28: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:29:09.30 ID:tmLlp1gxd
ちゃんと所得申告してるんか

31: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:29:28.46 ID:GI3FPzMP0
流石に同人に金出すくらいなら本家本元に金出すわ
アニメーターの労働環境整える方がマシ

36: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:30:57.28 ID:p62KBTth0
>>31
アニメーターは結構コミケで小銭稼いでるけどな
労働環境整えるに関してはどう支援しても無理やで

34: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:29:53.61 ID:Q2mjogb/d
10年後には黒歴史言われとるで

35: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:30:50.21 ID:dDfaEaQ8a
なお本人はワケわからんことを言ってる模様

no title

43: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:33:06.44 ID:wjrNAHtG0
>>35
二次創作で食ってきたって悪びれなく言っとる知性が怖いわ

48: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:33:56.69 ID:lyJ1l7X00
>>35
文めちゃくちゃやな

52: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:35:58.33 ID:p0dLDYr70
>>35
著作権をなんだと思ってるんだコイツ
同人ゴロはええ加減にせえよ

56: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:36:53.69 ID:gHamsUWu0
>>35
なぜ国に頼るのか
クラウドファンディングがあるやろニカッ

55: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:36:28.95 ID:CHozNbxN0
オリジナルって売れるんか?

61: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:37:46.56 ID:p62KBTth0
>>55
コミケでは売れない
コミティアはオリジナルしか売れないから文化としてはこっちのほう残してほしい

57: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:36:56.47 ID:fbfUgvL10
もう金儲けしか考えとらんねんな

58: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:37:20.66 ID:hf/isbr10
同人はいいと思うけど二次創作で食ってるとか論外だよな

63: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:38:04.38 ID:X0DNcJ7ta
でもツイッターで誰か言ってたんだけどコミケの場だから財布の紐が緩むみたいなことで
DL販売って売れなさそうだよね
大事な文化っちゃ文化なんだがなぁ助成金対象外で妥当でしょ知らんけど


【朗報】コミケ否定派、完全に論破される「通販だと同人誌は全く売れない。買いたいのは本ではなく想い出」

72: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:40:21.79 ID:ToJNxi730
印刷費の名目で金取ってるならDL配布なら無料でできるよね?

91: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:44:49.65 ID:SsuB4A/n0
噂の山田太郎はこう言ってるけど本当に申請通るんかね
no title

99: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:46:42.96 ID:QQwoAyLAa
>>91
著作権的にグレーな部分がある場合はどうなるんや?
他者の作品の二次創作に金出したりしたらそれこそ問題やと思うが

111: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:49:36.87 ID:FWbsaN5u0
初心を忘れたらいかんよ
そもそも元は趣味の寄り合いやったやんか
なんでそこで公の手を入れようとするんや

121: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:52:01.66 ID:pGw4ZKODa
グレーゾーンでやってるところが権利を主張しはじめたら文化が終わるで

124: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:52:32.22 ID:XVf+G0Dg0
まぁクールジャパンとかいって天下り団体に税金なげてるのはどうかとおもうよ

127: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:53:34.43 ID:dNHotrjTp
クラファンといえばコミティアも今月末やるって言ってたな
コミケはともかくそっちが無くなると困るわ

133: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:55:08.48 ID:sTkairSn0
金稼ぎに来てるやつ全部排除すんならええけどな

123: 名無しのアニゲーさん 2020/08/12(水) 02:52:30.66 ID:gr1/HBtma
二次創作を著作権元に還元するなら助成金貰えるんちゃう?

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
コミケがここまで発展したのはFGOのお陰
だから国がFGOに補助金を出すべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作品で金稼ぐのが文化ですか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※1
豚がFGOFGO嘶くな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
権利元が敢えて黙ってるだけで法的には明確にアウトなものに税金出せるか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
スバルなら小学生の教育のために税金を使えと言い出す
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
主催者側は収支報告もないグレー団体、サークル参加者の大手は脱税と同人ゴロ
仮に助成金出すならオリジナルオンリーのコミティアの方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルならいいけど他人の作品で金儲けしてるゴミカスが何ほざいてんだ
自分の事しか考えられないのか低能
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
面倒になるだけだから国にかかわらせるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
脱税や権利侵害を徹底的に排除してから言え
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
エロ本に払う税金なんかねえよゴミウンコ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは金が目的じゃないからセーフってのが普段の絵師様の詭弁もとい建前なのに通るわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
感情面で言うならオリジナルでやってる人は何とか助けてほしいけど結局それはコミケ外での話だわ
あそこはあくまで同好の士が楽しむ場であっていくら規模がデカくなろうともその建前を崩したらメス入れなきゃいけない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作の文化を守ることが最優先に決まってんだろカスが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
文化庁の助成金はそれなりのツテもしくは本人が有名でないと基本貰えないんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
営利目的じゃないって建前なんだから助成金出ないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
こんな文化どうぞ滅んでください
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんてすべてつぶしてすべての同人はWEB上で無料公開にするべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ハジメなら俺の平穏な生活のために潔く死.ねと言い出す
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ文化存続のためにお前らが一次創作者達を支援しろよ
あくまで趣味なんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
そこまでしてコミケにこだわるのは…よほど美味い汁すえるんやろうなぁって
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※6
一般参加者は数千人単位の徹夜、まともな参加者は始発から会場1時間後の5〜11時に炎天下&氷点下のなか外で放置
クソ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
著作権侵害のエロ本のブラックマーケットに税金投入するのはちょっと
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
面白い同人誌描けばDL版でも売れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
権利関係と税金関係がクリアになってからじゃないと反社といい勝負な現場に税金投入はなぁ。
そこらへんクリーンな人にはいいんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ肛門から飛び出てるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
文化庁 「よし! 商業誌で頑張るオリジナルの漫画家さんに援助するか」
同人ゴロ「えええええええ・・・」

これを期待する
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
そもそも2次創作の著作権が侵害が主であんな大規模なイベントしてること自体がお目溢しなのにその上更に助成金求めるとかどんだけ面の皮厚いんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ルールの網潜って甘い汁吸ってきたのに
都合が悪くなるとルールに助けてもらおうとするのはアカンわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
パクっている一次創作へ金落としてやれよ

文化相続するためにそっちの方が重要でしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
毎日汗水たらして本当の労働している社会人より楽して金を稼ぐことを助長しているコミケは犯罪である
こんな奴らが昼食に1000円以上かけていると思うとマジでムカムカする
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
まずコミケ運営が収支報告しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
なんでグリッドマンやアトリエの時と同じ馬鹿が出るかな・・・コミケを完全オリジナルのみの本来の趣味の集まりならありえるかもしれんが公式がグレーゾーンで見逃してもらってる際どいコスプレ撮影やエロ同人誌を自らアウトに変える愚行だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 07:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで営利目的ではないっていう建前があるから諸々見逃されて大目に見てもらっていたのに、最近こいつら図々しいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
もう日本でコミケは無理でしょ
海外のコミケ利用すればいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
ネズミーやテンセン堂の前で同じこと言える?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちは分かるけれど、
そこは絶対に国が助成してはいけない文化だって。
創作界隈にまで国が関わる中国ほか社会主義の連中が、
どんだけ表現を腐らせていったか分からんのかい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
助成金って意味わかってる?
給付金と違ってビジネスに関する補填のことだよ?
ゴロはビジネスにしたら完全に黒になるってわからんのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※21
それでもお前らの巣であるネット上よりはクリーンな環境であるというのが救いようのない事実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>121
なんか非公式のグッズ作って公式が怒り、他のサークルにも飛び火とかちょいちょい起きるな
DOAのデータを抜いたアホとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんかよりコミティアのオリジナル作家さん達を支援して欲しいわ
コミケは準備会が金持ってるしいらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ自体がホワイトじゃないからなぁ
やってることは限りなく黒に近い灰色だってことを忘れるなよ?
セーフなんじゃない。権利保有者から訴えられてないだけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
今までなあなあでやってきたからこそ、こういう時ちゃんと認められないのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※33
図々しい上にバカとか救いようがねーな
まあさすがに全体の総意ってわけではないだろうが…
一部でもこんな意見が出るって所に危うさを感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
必要ありません。コミケに代わる新しい場を作っていけばいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※30
本当にそう思います
漫画は全て無料にするべきです
紙媒体を違法にすれば漫画村のように素晴らし有志が全てを無料で提供してくれるはずです
ぼったくりは全てつぶしましょう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
中国のコピーを笑えない文化
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※37
まともに創作活動してる人ならともかく、「公式で利益を独占するのやめてもらえませんか」とか言っちゃう人にはわからんと思うわ。施行にあたりそういう黒い人らが排除されるならともかくさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人を国家が金だして支援するってことは、
二次創作を使った商売の本来黒に近いグレーな部分を白と認めることになる
そうなったら次々別の問題も産まれそうだし無理でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
この動きがむしろ逆効果になってコイツらドブネズミ共が一掃される流れにならんやろか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
盗っ人もうもうc
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※43
コミケが潰れるなら、それはこいつらのせいで起きると思うわ
情熱もリスペクトも慎ましさも無い連中が金欲しさに騒ぎまわれば、多くの人のヘイトを買う
せっかくグレーゾーンで放置されてるものを白日の下にさらして、正式なブラック判定を食らうことになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
非成人向けかつオリジナルで冊子形式の配布物に限ると制限したら95割が黙りそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
適当という自由を殺す気か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
なら全部オリジナルのみにしろ
あと18禁も禁止でね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルなら言い分は分かる
二次創作なら恥を知れ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
LOのすごいところはなんだかんだオリジナルであるところ
絵がうまくても、東方しか書かないような人間には無理
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは必要かと言われたら無くても構わないんだけど
楽しかったからまたやりたいな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
国家が「これは文化でこれは文化じゃない」と選別することもおかしいし
そもそも文化を公費で支援するのもおかしい
人の生活に根付いて残るものなら文化だろうけど公費で賄わなければ残らないものって文化なのか?
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. 2020/08/12(水) 08:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌は文化かも知れんけど
コミケは文化じゃないぞ
コミケ以外の場で同人誌という文化を存続させることを考えろよ
ニューノーマルが求められるのは同人誌界隈も同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
国に金を出させるな
出させたら次は口を出してくる

独立独歩の精神こそコミケの誇りではなかったのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
文化の前に色々グレーゾーンの物に
国がお金をだしたら後々揉める元になるからな
現状じゃあ無理そうだな
なぜそれが理解できないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
金出さんでいいから、イベントの人数制限の対象外にしてほしいわ
そもそもライブと違って同時に一般参加者入るわけじゃないんだから、その制限にあてはめる事自体がおかしいと思うのよ。

開催さえ出来れば支援とかせこい事言わんでも割と何とかなるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
お国の都合で中止にしたんだから
その分の損失は国が保証するのが当然じゃね?
何を作ってるかとか文化的かとかそんな線引きしてる場合じゃないよねぇ……
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/08/12(水) 08:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
同人活動でお金を稼いで生活しているのがおかしいと思います
助成金などに頼らずまっとうに働くべきです
平時から利益が出ない程度に価格を下げるべきです
これでは著作権や商業権の侵害に当たると思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
国が金出すとなれば厳しいよ。
今までなぁなぁでやってた著作権法関係や税務申告をガチガチに監査されて、
結果的に面白くない堅いイベントになる、それは本意ではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは文化と言い、国の援助を求めるなら、エロ同人はさっさと排除なさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前だけど金だけもらえないからね・・・色々あるよ
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. 悪の総統2020/08/12(水) 08:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
今回ばかりは一理あるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
許諾取れてない二次創作に金出すのは普通に考えれば無理ってわかるだろ
違法行為に税金投入って形になるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
同人は自主制作の集まりが根本的な概念だからこれで国に助けを求めたら
その概念を自ら否定することになりそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
先ず税金払えやカス共
話はそれからだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※2
パクリと起源を主張する中韓国やがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1
助成金なんて無くても儲かってるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
文化ならエロ系は禁止だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
盗っ人猛々しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※74
てなぐらいに今以上に国の視察入る窓口を増やしたいのかな?って思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
頭イカレてんのかただの低能
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
同人モノって、もともとは職に付いてる人が帰宅後や休日に趣味で作った二次創作作品をフリーマーケットで売るって流れだったのに、同人作家という職が出来るのが不思議でしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
お前の存在自体がコミケのおかげなんだよなぁ。
クソ茸があの場で月姫出してなきゃお前はいなかったかもしれないんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※4
交流はそもそもコロナ禍だからできないし、それはコロナが収束した今後のコミケでまたやればいいだけ。
自分たちの本を見てほしいなら今回は単に通販やネットで公開だけでも可能だからね。
創作活動に何ら影響なしだから、スレ主のようなこと言うのはほんとどうかと思うわw
今回文句言うような連中はコミケで他人の作品のキャラだけ入れ替えたエロでしか食えない同人ゴロが大半だろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※28
おまえ”オリジナル”って書いてる意味わかってないだろ?
一次創作ってことなんだがわかるか?わからないかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
今のコミケは昔と違って二次創作も当たり前の場だ!
と言うのなら国からエロと二次創作禁止なって言われる大義名分ができちゃいそうだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
それくらいやって見積もりだして資料作って官公庁とコネとってプレゼンするくらいは当然やるんだろうなあ
一方的に金が天から降ってくるとかまさかそんな舐め腐ってること思ってないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
乞食も文化なんだ😡😡😡文句いうな❗❗
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
余ってたとしても
先の事考えて余らせてるだけで使い切っていいわけじゃないです
そしてそんなくだらない事に使いません
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
金が絡んできて初期の崇高な目的が忘れ去られ腐敗するという
有史以来幾度となく繰り返されてきた現象

あくまでも一次側のお情けで許されてることを忘れてはならない
余り大事になると間違いなくVとかのゲーム実況みたく互いに超面倒な許可制か一括不許可になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
潰れそうなら規模縮小してやれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで売れば
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
オタク文化に理解示した麻生に直接言えば?
電気街をアニオタ街に変貌させた張本人なんだし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
脱税集団
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※19
宣伝をしている(キリッ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
※71
税務署舐めるなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
こういった手合がコミケとかを潰すんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本固有の文化の1つとして認めていい気はするけど、企業ブースっていう金儲けの為の参加を認めてしまっているからな
これがあるがぎり言い訳にしかならない。だって同人じゃないし。企業が売ってるのグッズだけだから本来の趣旨である同人誌の交換(交流)の場って概念も一切無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
盗人猛々しいとはこの事か
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
税金貰わなきゃ維持できない文化なんて要らんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
コミケじゃなくてコミティアならいいと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2

もうグレーどころか完全にシロになったからその理屈は通らんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
コミケじゃなければ開催してる即売会あるでしょ。そっち行けばいいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
またハッシュタグ○○で同士でも募ればええやん? お仲間一杯居るやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
エロ同人に国がお金出したらやばいだろうがwww
多くの著作権者が明らかに商売目的のDL販売を見逃してくれてるだけ、ありがたいと思えwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
コミケが無くなったとしても、同人誌即売会はなくならないだろうから安心しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
国の規制に賛成しないと無理じゃねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 08:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
こいつナチュラルにクズ発言してて笑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
お目こぼしされてるのに厚かましい主張だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは文化じゃねえから勘違いすんなゴロ野郎が
他人の著作権でメシ食ってる反社野郎共が勝手にそっちの界隈でやってるならまだしもグレーゾーンの範疇のやつが文化とか言ったらそれこそ文化が破壊されるわ
どうせ売り上げから税金も払ってない癖に税金に頼ろうとすんな寄生虫が
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
国が干渉しようとしたら口出しするな!って怒るじゃん
そのくせ金だけ寄こせとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※37
コミケの運営にどんな金の使い方してんの?って開示請求されるだけでも詰みそう
あいつら一切説明してないからガバガバで私的な運営してそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
口だしどころか手を突っ込まれかねないのに自分で首輪差し出すんかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
※62
>>1より頭のおかしいコメとはたまげたなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
中国に請求しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
芸術活動枠で受理されないのであれば、重要無形民俗文化財として申請してはどうだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
現状版権元もガイドライン用いた上で緩くはなってはいるが
バレなきゃセーフがまかり通ってる文化が調子乗ってんじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
困るのは同人イナゴだけなんで別にどうでもいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
ただの露出狂がいたり18禁紙袋を公共機関で見せびらかしてるのを文化って認めるのは無理でしょ
認められるには認められる努力しないと
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
コミケの運営は何億も貯め込んで贅沢してるという話もあるから、税金入れる必要ないやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
無法地帯にして文化の概念を破壊したのはオタだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
20万欲しさにコミケを完全にぶっ壊すのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
つかイラストレータが動いたってコミケの運営が動かなきゃ無理だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
ブラックマーケットはマーケットじゃないんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
正直何でここまでコミケにこだわるかがわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
同人描いてる奴なんて全員逮捕でいいだろ
そこに2次も1次も関係ない
商業で描く力のないカスはこの世に不要、ぴくしふだかいうサイトとかも当然閉鎖
絵描いてるだけで偉そうにしてる奴みると虫唾が走る、絵カスをこの世から全員排除するべく立ち上がるべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
著作権違反イベントを税金で補助するなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
アホが
要らんわw
これで潰れたら次が始まるだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
真っ黒なグレーゾーンで
しかも税金払って無い奴が多い即売会に
何で国が金出さなきゃいけないんだよw

同人やってる奴ってもうちょっと頭いいかと思ってた俺がバカだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで趣味の集団ってことだからある程度は黙認されるけど
支援を受けるならどんな組織とか販売内容も調べられるぞ
エロ同人とか著作権だけじゃなくて犯罪になりそうなものまであるんだから自分たちの首を絞めたいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
著作権を持っている人にちゃんとお金を払って活動してるなら認められるんじゃない?
まぁそんな奴コミケには一人もいないんですけどねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
無断で他人の作品パクって金稼ぐわ徹夜で並んで周辺に迷惑かけるわ公序良俗に反する様な半裸の連中はいるわ、そんなイベントに国民の税金で助けろって?冗談じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに規模が大きくても結局
「ファン同士が『個人的に』作品をやり取りする催し」でしかないんだし
国から助成金貰っちゃったら『個人的な』やり取りじゃなくなってコミケのルーツと矛盾すんですわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
ロック歌手「国は我々を保護しろ!」

と同じぐらい笑えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
※1
なんという正論
Fate、FGO、型月が日本の同人を作ってきたのは間違いない
月姫がなければ東方が人気出ることもなかったし、ひぐらしが売れることもなかった
奈須きのこには国民栄誉賞を出すべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※8
会場を格安で借りれる時点ですでにお世話になっている
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
コミケでもオリジナルはあるし漫画とかそっちけいじゃなくガチの研究系もあるが
助成必要か?って言われると結局趣味の範囲だと思う
でもまぁ個人はともかくでかいイベントって意味では他と同じように主催者は助成金もらえるといいね
企業も出店してるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ不倫も文化だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルならわかるけど他人の作品でふんどし取った挙げ句、エロ書いてるのは文化とは言え駄目だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※127
稀に著作元に確認取った上で公認で頒布してる作品もあるぞ
まあ99.9%は無許可だろうから全体でみたら真っ黒なのでその認識は正しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で金儲けが文化w
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスするとコミケは文化でもなんでもないやろ
文化云々言ってなかった昔のほうがおもろかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパンには非協力的なのに
こういうときだけ国にすがり
拒絶されると逆ギレする
コミケなんてなくなってもいいわ
なーんにも困らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあコミケとかどうでもいいけど、反日映画とかに何らかの助成金出してたのは本当にゴミだと思う
比較的最近だと、愛知トリエンナーレとかさ (補助金不交付になったらしいけどw)
それに比べりゃコミケに助成金出す方がまだマシだけど・・マシはマシ程度なので
実際はそれら以外にお金回した方がいいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけコミケが文化だったのって先々代役員が運営してた頃までやろ
それ以降はエロ本の展示即売会を中心にしたオタクバカ騒ぎイベントでしかねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
売り上げをちゃんと申告して税金払ってるならまだ解るんだけど大半がちょろまかしてる文化だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
二次で稼ぐ奴も悪いんだけど権利元も宣伝の為に黙認してるところが多いのやめた方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
金の問題じゃないだろ
コロナがどうにかならないと金がいくらあったって関係ない
しかも助成金なんて出たら一緒に口も出てくるのが当たり前
同好の士が集まって出来てる自立したイベントにわざわざ国の手を入れる利点がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家「他人のふんどしで飯食うのうまぁw」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
アホやなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※142
一定以上売れてるサークルには税関くるぞ、なんならイベント直後とかに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※143
最近じゃ原作側も過去に二次創作で成り上がってたりするから無理やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
蓄財がかかってるから必死だな
コミケは文化ではなくただのイベント、税金使って補助するようなもんではないわな
だがまぁ通販よりコミケのほうが売れるってのは何となく理解できる
お祭りの時って雰囲気に流されお金使っちゃうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
こいつもう色々取り繕って言ってるけど結局、金の事しか頭にねーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
税金投入したら国の発言権が高まって規制厳しくなるんじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で相撲を取ってる乞食に補助金なんてこれっぽっちも出さなくても良い
原作者だけで十分だよ
自分の無能を他人から盗んだもので金にしてるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
本気で文化として認めてもらいたなら二次創作と18禁を捨てないと無理やろうな
なんでこういうアホって元々アングラでやってたのを表に出そうとするんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
ここの住民らしく普段抜いてる本に対してマジギレしてて草
二次創作に親〇されたんだっけか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
こういう非常時に人間性って出るよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※141
エロ本の割合って3割以下やけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で食べてるって中国韓国で海賊版作るやつと一緒やん
恥ずかしくないんか
Good 0 Bad 0
.  2020/08/12(水) 09:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時まず「国が~」ではなく、まず自分たちでなんとかしてみろよ。リモートコミケを開催してみるとか。

色々やって駄目なら国にすがれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
他人のふんどしで飯食ってるゲーム実況ユーチューバーと対して差がないなこいつら
オリジナルならともかく版権モノで飯食ってる奴らが何いってんだって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
愛知トリエンナーレやエセアイヌ文化の明確な反日活動に文化庁は助成金出してんだから盗人文化のコミケにも金出してやれよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
よしながふみとか二次同人上りが売れっ子作家になる例もあるから
コミケが不要とまでは思わないが
サークルに支援金はいらんでしょ…とサークル側は思う
運営会社や印刷会社にはなんらかの支援があってもいいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
※45
こいつ5毛だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
コミケで儲けてる企業ブースも忘れんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 09:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で文化とかアホかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロより薄給のアニメーターに払ってやれよ
税金払ってない奴ら大半だろ?アニメーターは保険すら入れんねんぞ
供給側が死にかけてんのに寄生・便乗側に養分やるっておかしくない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
下手に国に介入されたら困るの運営だからな…
それこそコミケという文化が消滅する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
意味が分からん…
この人はコミケ(の運営団体)に助成金を出して欲しいのか
自分個人に所得補償をして欲しいのかどっちなんだ?
個人ならフリーランス向けの持続化給付金を申請すれば良いだろうに
何で文化がどうとか言ってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
盗人猛々しいなこいつら…
やはりコミケは潰すしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
「不倫は文化だ」くらいイカれてることを言ってるって自覚がないのかこのキモオタどもは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
どんな形だろうが法を作る側がイナゴを援助しちゃいかんでしょ
オリジナルの同人作家のみ援助するが正しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
金をもらったら、もらった相手から影響を受ける
どんな小細工や屁理屈も意味をなさない、古今東西かわらない絶対法則だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
コミケってファン活動なだけであくまでの趣味の一環だろうに
なんで国に金求めてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※165
補給のアニメーターは同人で糊口をしのいでいる事が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時、国に助成を求められない分、普段好き勝手出来るわけよ
グレーゾーンで皆が空気読んで楽しむ世界なんだから
こちらが自重しないといけないんだよ、わきまえようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
政府に金をだしてもらうってことは規制も厳しくなる可能性が高いがよろしいか。
元ネタのある同人は廃止。エロは全面廃止。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
※30
いやこいつら学生以外は普通に働いてるやつが大半やろ。
原稿1枚完成させるのも数時間かかったりするし寝る時間削ったり決して楽じゃないわ
お前の言い分はポテサラと一緒で普段作ったことないやつの言い分としか思えない
まあ二次創作なんぞよりも先に漫画やアニメ制作会社を支援してやれと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
脱税の温床をどうにかしろよ
配ってる体らしいがどう見ても商売だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
まかり間違って補助金貰ったら、もし誰か一人でも違法グッズ販売とか海賊版だした時点で同人自体が規制対象になるぞ、ただでさえ非親告罪化しようとしてるんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
※147
税関は流石に草
密輸でもやってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
メンタリティが中国人や韓国人と変わらなくなってきた感じするわ
こういう活動は他者に頼らない「やせ我慢」がないと、反骨や面白いもんも無くなってくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
普段は幾谷正とかぶっ叩いてるくせに厳しいなw
また、助成金云々言ってるカスは図々しいと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
国に関わらせて補助させるって事は
少しでもグレーな部分は全て排除されるし
オリンピックに関連して色々無茶通した時みたいに
国の都合で滅茶苦茶される場合もあるって事やぞ
このバカどもの望むような方向には絶対に向かわないだろう事は確信できる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
これで助成金もらっちゃったら、文化活動を商売としているって認めることになるから、著作権などのグレーな部分や「来場者全てが参加者」って体も崩れてしまう。もうね、コミケのこの曖昧な部分は通用しないと思う。ちゃんと企業サイドと協議して、新しい体制に変革するべき。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
※96
狂言とか浄瑠璃とかガチの文化が税金で生きています
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
※156
それはあくまで本の割合やろ
なお売上は9割エロ本の模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
※173
同人で糊口を凌いでるのなんてごく一部の手が超絶早くて作監とかイラストレーターとしても名前が売れてるようなやつらのみだぞ
たいていのアニメーターは同人誌を描く時間なんてないわ。そんな時間あるならもっと動きやパースの勉強してたくさんカット数取れ、仕事しろって言われる。能力があるやつは公式版権イラストとか単価が高い仕事をするしな
原稿を描く時間コミケに行く時間や在庫を捌く時間。普通に働いてる奴でも〆切ガーって喚いてるのに。アニメーター全員売れるイラストや漫画描けるわけじゃないし能力はピンキリ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
助成金出す代わりにエロ禁止っていわれたらコミケに出品する人減るんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
これ、給付金じゃなく補助金だからね
コミケできない代わりに・・・をするから補助してって話
ツイートしてる奴は判ってて「アバター作る」とか言ってるけど
いずれにせよ、ある程度は自腹を切る必要がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
んー税金もロクに払ってないエロ活動に政府の金を出せるわけないでしょ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作側は原作者から“与えられてる側”なのを忘れないでいただきたい

あと※86が言うように今や金と名声得るのためだけの道具と化しているから動画や配信、それに媚びるゲーム会社のように腐り始めるだろう

いや、もう腐ってるか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも建前上、「商売じゃない」んだから補助金なんて出る訳ねーじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
※186
横からだが、さては二次版権ガーのネット噂だけでコミケに見た事ないな?
コミケで同人誌出してるアニメーターはピンキリまでかなり多いんだよ
じゃあ大半は何を出してるかと言うと「二次創作同人誌」じゃなくて、「仕事のアニメ原画集」を出してるの
どこどこのカットやりました!とかこれのアニメ原画を書きました!とかの集大成
もちろん許可は取ってないし二次創作同人よりブラック度は高いが、これも実質上の黙認状態なわけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
盗人猛々しいにも程がある
建前すら忘れたか猿が
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっかちゃけコミケの当初の理念である「ニッチな分野の情報収集や研究の発表の場」は既にネットがあるんだから役目終えてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
レベル的に中国や韓国の作家に日本で働いてもらう為に補助金を出してみたいな話だし、逃げて自分の国で稼ぐのが丸見えなのにそれをする奴が居るか?って事だろ、一般人から見たら落書きで飯食ってるひきこもりよりマシなニート
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル作品が主のコミティアならわかるけど二次創作()のコミケじゃだめだろ
グレーゾーンで見逃してもらっている立場なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらコミケを護る振りして潰す気としか思えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
※190
なんか君みたいに勘違いしてる人が多いのよね……
原作者が二次創作やってるのが普通な界隈だし、そういう人がむしろ一番稼いでいる所謂定義違い「同人ゴロ」
そもそも昔から詐欺行為はNGだったが(本来の同人ゴロ定義)、金儲け自体は悪い事ではなかった
金と名声と実力を得てる者しか儲けられないので、むしろそれになるように努力が推奨されてる部分もある
金儲けをしてはならないと言うのは、スタンスと自戒と現実の意味合いで使われてきた言葉だ
黙認上でもよほどマナー違反は昔からちゃんと批判されてるし、無知なにわかが批判してるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
そんな金貰ったら国が介入してくるのが分からないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも同人イコール二次創作ではないんだがな
まあ大半がそうなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作というと蛇蝎のごとく嫌う奴いるけど売れてるってことは需要があるってことなんだよなぁ
勘違いされがちだけど別に犯罪でもグレーでもないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
文化庁「著作権違反イベントに金なんて出せるわけないじゃんwww」
オタク「おい公式、同人に許可を出せ! 当たり前だよなぁ?」
公式「出せるわけないだろ」
オタク「公式で利益を独占するな! 同人誌の許可を出さない〇〇は不買だ!(買わないとは言っていない)」

こんな感じの恥知らずが湧いて出てくるのに1万ペリカと花京院の魂を賭けよう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの有りなら、サバゲ―配信とかしたらそれも通るのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ稼ぎまくってる大手からしたらこういう奴らの意見は邪魔でしかないだろ
国が介入したら金総取り出来なくなるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ脳やな
行政に介入を許す口実なんて与えるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
文化かどうかは知らんが経済効果が大きいのは事実だから海外向けで推進はありだと思う
オタク文化が国際的に知られちゃってるから今更だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作といえども創作は創作
人に売れる価値のあるものを生み出してる時点で何も生み出せない嫉妬民のゴミ共より万倍マシ!!w
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※201
ガイドラインを出してるコンテンツならそうだがそうではない作品も多いだろ。しかもそのガイドラインを守ってるか怪しいものもたまに見る。
著作権侵害は親告罪で権利者が何も言わない以上は警察も捜査できない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※201
著作権侵害してますよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
国が関連したら許可取っているものしか出来なくなるんじゃないか?
コミケ終わりそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
公式が絡んでる部分もあるけど二次同人はグレーすぎてアウトだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
ちょっと何言ってるかわかんないッス
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※198
そりゃ今ネットにいる人間なんて先駆者が金稼いでるの見てネットは金の稼ぎ場としか思って無いだろうね

金稼ぎ自体が悪いことではないという一次的な考えだけで否定するべきではない
その金稼ぎ自体が引き起こす影響を無視しちゃいかん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
演劇なんて不要不急!とか批判してて自分らの趣味(しかも違法グレーゾーン)にはこんなん言い出されたら笑っちゃうわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
ホストみたいに893が動かないと国は金をくれないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※201
発想が転売屋のそれと同じだと気付いてるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
キモオタは文化じゃなくて害虫です
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※209
知識が浅いですね。残念ながら多くの二次創作同人誌は著作権侵害とは言えません。
公式からやめろと言われたら素直にやめるのは”マナー”であって著作権侵害だからではない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
※37
文化庁「分かりました!コミケに助成金出します!」
ゴロ「やったー!」
文化庁「その代わり今後のコミケはオリジナル創作のみです」
ゴロ「」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
コミケはどうでもいいがコミティアは救え
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
※218
著作権侵害は親告罪です
公式から辞めろといわれてやめなければ明確な著作権侵害になるだけですので、マナーではなく当たり前の事です
しなみにこれを非親告罪化するという動きもあります
主な目的は海賊版の摘発です
ですが創作活動を萎縮させる恐れがあると言うことで、現在は議論の段階です
マナーと言うのなら、海賊版を販売したり同人ゴロのような人たちを同人作家達の手で律していく活動をすることじゃないかと思います
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
本来、同人誌の頒布が原則な趣味の活動に助成金とかアホかと
その理屈だったらフリマで生計立てても助成金もらえるやんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 10:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
※218
軽く調べてみたがどれも「著作権侵害だけど親告罪で、権利者の負担が大きいから告訴しないだけ」って回答ばかり出てくるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※221
横からだけど、非親告罪化の一番消極的なのが版権元公式だぞ
なぜなら萎縮以前にすごい手間がかかって面倒だから

勘違いしてる人も多いが、海賊版と二次創作は全くの別物
海賊版は違法コピー物なので明確に利益競合を起こして損害を与えるので現在でも積極的に取り締まっている
二次創作は本編とは全く別物で利益競合と損害が起こらないので黙認されてるの(駄目な奴は普通に捕まってる)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんて要らないから消えてどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで「ファンの人達が趣味でやってる同人誌即売会」というスタンスを外したらアカンと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※20
売れ筋とか市場気にして好きなモン作れないよりかは
自分の好きなモン作ってそれが目の前で売れていくのは楽しいんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※224
よくよく調べると、海賊版、原作物のネットへの配信などはすでに非親告罪化してるんだな
いずれにしても親告罪であり、版権元が手間を惜しんで対応しない事をいい事に
著作権侵害じゃないとか言い切るのは盗人猛々しいという奴だな
もっとひっそりと楽しみなさいと言うことで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※227
売れるものを作ろうとするのは発想がクリエイターではなくビジネスマンだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
こいつら矛盾の上で存在してるって分かってる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
※192
お前こそ実情知らないだろ?未熟な原画マンの描いた原画はまじで絶句するレベルで酷いぞ。パースめちゃくちゃは当たり前、人体デッサンもできてない。キャラの顔が似てない以前に身体が変なグネリ方してたり体型や頭身すら合ってない。そんな奴らの原画集売れると思う?作監が頑張って全体を直してるから作画崩壊せず保ててるんだぞ。アニメーター=全員絵が上手いという幻想は捨てな。素人に毛が生えただけのやつゴロゴロいるわ
作監以上で名前が売れてて時間あるやつだけだよ同人やれるのは。Twitterとかで名前は売りやすくなっただろうが
昔コミケに参加してたけど数百冊刷るのに万単位の印刷料金かかるから元手も必要だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ついでに金の動きをなくしてみんなで二次創作物を好きに閲覧できるようにすれば利益が動かなくて純粋に創作物を楽しみたい人が参加するようになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
これは悪手やなあ
元が草の根から育ったアングラ文化なんだから税金に頼らずクラファンでもやれば?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※218
こないだライザのアトリエの二次創作のやつが発売前にフライングして公式にゴルァされてたの忘れたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
こいつイベント主催者側じゃ無かったんかよ
2次創作の参加者が「俺は芸術家だから金よこせ」って言ってるって事か
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
同人文化なんて国の補助金みたいないわゆるオフィシャルから一番遠いものだろ
それが同人屋の矜持でもあったんちゃうんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※232
金が絡まない二次創作なんてそこら中にあるんだからピクシブでもなんでも漁ってればいいだけの話
下手糞ばっかだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※231
やっぱり勘違いしてそうだな
売れなくても本を出すという行為自体や、アニメタ仲間交流を楽しみに参加してる奴も多いのがコミケだぞ
横の繋がりができると、アニメタ数人分で寄せ集めて作るなんて事もザラ(作監は表紙だけ!というオチもある)
まあアニメタ専のオタクともなると、絵の上手さなんて関係なく片っ端から購入する人も多いんだがな
少部数オンデマ印刷どころか定番コンビニコピー本知らない時点でシッタカするんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※232
著作権侵害は有償無償に限らんぞ、無料配布物でも二次創作ならNG
アニゲーがよく突っ込まれるネタでもあるじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
グレーゾーンが多すぎなんだよな・・反社同然の所も混ざっているし。
そんなのに国がお墨付き与えるのはどうかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
売りたいならファンティアなりブースなり各通販委託サイトで売ればええやん。
わざわざ現地に行って自分で金算用する理由ってなんやろなぁ(すっとぼけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※232
タダのモノにはなんの価値もない ちょっと読んでごみ箱にポイよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
こんな奴らに税金使うのやめろや
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
素人エロ漫画大会に税金入れるわけねえわ
つうかオタクって盛りがついても相手が作れない底辺でしょ
しかも性癖歪んでるし
照れ隠ししてないで犯罪者予備軍の精神異常者だって自覚して治療しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
※223
少し誤解があるようだから補足してやろう
実際には裁判で白黒ついて初めて著作権侵害と認められるわけだな。
二次創作とは創作物ゆえに二次的著作物に付加された新たな創作部分に対しては権利が及ばないんだ。
また全ての二次創作物をひとくくりにすることもできず対応は個別に必要。
これが手間という理由。単に訴えるのがめんどくさいとかいうことではないんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※241
それはそれでやってる人がいる
それとは別にコミケという空間を楽しみたいし、交流もしたいというのが参加者よ

焼きそばや綿あめなんてネット通販で買えるから、
お祭りに行かなくてもいいでしょ?と言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
正式に介入してくると税金ちゃんと払わなあかんようになるけど
こいつらわかっとんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
ただちに取り締まらないだけでも十分に恵まれとる
税金出して保護する類の文化じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
コミケだけを特別視する必要はないと思うが
業界を守るためとか適当言って旅行業界だけ支援するなら、イベント興行とかもとっとと規制解除しろって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
※221
なぜ非親告罪化の話が出てきたのかわからんけど海賊版と二次創作同人は全然違うのでそこ勉強してきてください
あと”同人ゴロ”みたいなよくわからない単語を使わないように
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※238
売れないけど交流目的で参加してる奴もいるだろうがそもそも本職のアニメーターで稼げてないなら印刷代や参加費、時間の捻出は結構厳しい
少人数で作ってるってのも「会場で」やりとりしてるわけじゃなく今はTwitterやラインでやりとり簡単にできるだろう。実際に会えるのも嬉しいが作品の打ち上げとかで他にも会う機会はなくはない
下手なアニメーターの原画集なんてすぐにネットでクソみそに言われる
コンビニコピーもとっくに通った道、オンデマンドも主流になる前にコミケ引退してしまった身だが。コンビニで黒→単色→やっとフルカラー50円が登場したあたりの時代だが。最近のコミケ事情はわからないんでたしかにそこは譲るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※240
同人業界は反社が非常に少ない事で有名よ
なぜなら費用対効果が割に合わなすぎるから

インタビューを受けた業界人曰く、
「エロゲや同人でシノギやってる反社なんて見たことない。
売れるか売れないかわからんものでシノギなんてしない。エロでも普通は実写AVで稼ぐ。」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
会場借りるのいったん辞めるとまた借りるのには結構金かかるらしいから言いたいことはわかるけど国にすがるモンじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
裏金渡せばすぐに認めてくれると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
「趣味の範囲で」って建前があるから、色々緩くなってるのに。
「個人事業主として扱って」という話になったら、
その辺色々と整備しないといけなくなる。

すると、それを管理する団体を作る必要があるという話になって、
最悪、JASRACのイラスト版のような組織を作るという流れに行ってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※245
結局のところ著作権侵害という違法行為が根底にあることには変わりないだろ。
なんでお前は泥棒の権利ばかり気にしているんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄では二次創作の是非に話が脱線しているが、
頒布を建前にしてるコミケの収益が無くなったからと言って国に助成金を求めるのははおかしいというだけの話でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
大体の人は分かってるけど※198や※201みたいなのもいると考えるとなんだかなぁ
金稼ぎが引き起こす影響を考えずに弁えなかった結果がゲームのwiki文化だもんな
なんかもっとこう自分の行動や発言が及ぼす影響ってのをよく考えて欲しいな
それによって業界が腐る可能性があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
※256
おまえのような物事を単純化しないと理解できない脳みそではこの問題を理解するのは無理だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
エロ本販売会が文化とか笑っちゃうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※251
なんというか、君こそが実利益重視の同人ゴロ思考になってるよ
捻出が難しくてもリアルの嬉しさと楽しさで参加してるの(当然参加できる比率で言えば全体からのごく少数)
下手な原画集(同人誌)はクソミソには言われない、「全く話題にならない」だけ
そもそも数百刷るアニメーター参加者なんて上位作監レベル
オフセ印刷でもコピー本印刷でも十冊~数十冊レベルの狭い世界よ(だからコアなファンが集まる)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※256
馬鹿はそうやって1か0かでしか考えられないから君には理解出来ない話だからやめとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
公式 VS 二次創作者 金儲け著作権バトル!!!みたいな構図を思い浮かべてる人も多いだろうが、
実際は公式と同人誌なんて利益競合しないし公式の中の人も同人出身だったり兼業だったりするからズブズブなんだよ
これがグレーをグレーのままにしておく一番の理由だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ出典のガチ勢さん湧いてて草
こういうネガキャンしかしないまとめサイトなんてお前らからしたら親の仇同然のはずだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
※258
発言も何も事実だからな、そこを都合よく曲解しても解決にならない
腐る腐ってるといって、特に問題ないものをぶち壊した場合の方が多いんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
国が手貸したら税金とか取られるようになるんちゃう?取締きつなって逆に不利やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
最近は突っ込まれたら終わる文化って事を知ってか知らずか、害悪ムーブするアホが増えてるな
著作権だの税金だの、常に地雷が側にあるんだって自覚してくれよ…
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. 2020/08/12(水) 11:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>91
山田太郎ごときで文化庁が動くわけないやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※263
公式 VS 二次創作者 金儲け著作権バトルがしたいのは大抵どちらでもない無関係な何言っても怖くない奴くらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
こそこそ著作権無視してれば良いのに。

ゴキブリが表に出てきたら潰されるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 11:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
消防会館でやってた頃みたいな規模で、小さく、細々とやってけばいい
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. 7742020/08/12(水) 11:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
盗用、アングラの場に助成金とか湧いてんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で作ってると主張してるからこそ存在が許されてるものに
公金の投入なんか許されるわけないだろ
もし本気で投入したいなら一万から一円単位全てちゃんと
収支報告書と税金関係の審査通さなきゃならなくなるが
そこまで考えてるのか?
「ブンカダカラー」「グレーゾーンダカラー」は通らなくなるぞ
白か黒かでしか許されない世界に成っても良い覚悟が有るなら精々頑張れば良い
グレーゾーンでしか生きられない連中死滅するだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※261
だから採算取れなくても趣味で好きで参加してる人のことは否定してないっつーの
最初に「アニメーターの多くは同人で糊口を凌ぐ」って言い出したのお前だろ?お前じゃなかったらすまん
しかし「原稿を描く」「膨大な量の原画を一冊の本にまとめる」という作業がどんだけ時間かかるかわかってる?そんな時間あるなら1カットでも多く描けって言われるわ。普通は同人の〆切<<<仕事の〆切優先に決まっとる
利益重視?もともと薄給だし生活かかってるんだから当然じゃないか。制作会社側からしたら仕事を優先してほしいに決まってる、趣味の活動で仕事に支障が出るなら信用を失って仕事切られるだろう。当たり前体操
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
文化なのは否定しないけど
日本が誇る文化じゃなくて恥ずべき文化だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
黒に近いグレーなのに勘違いすんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
趣味だろ?
なくなってもやりたきゃいつか誰かがやるさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルならいいとして2次創作で通るなら利権元が騒ぎ出して最悪2次創作禁止が増えていくと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
良くも悪くもデカくなりすぎたので一回解体した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
国が金を出すとなるとオリジナル以外だめになるだろうね
もちろんエロやBLなんて論外でしょ
あと税金関係があるので登録制で管理されることになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
金だしたら税務署と権利元が黙ってないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
真っ黒をグレーと言い張るな
静かに趣味としてやってるから黙認して貰えてるんだ
>>1みたいな文化だなんだとうるさい虚栄心の塊な輩のせいで同人やファンイラストが消える
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
見逃してもらってるだけでもありがたいと思わないとだめだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
昔サークル参加した時に隣のサークル主が売り子と「夏冬はボーナスみたいなもの」とか言っててこういうふうにはならずにひたすら自分の好きなものだけ描いてほそぼそやって行こうと思いましたまる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
あまりでしゃばらないでもらえるかな、潰したいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
カネがほしいなら商業でやれ
以上
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
国が認めるたとしても著作権絡みで首を絞めることになる同人作家が増えそう
今の限りなく真っ黒なグレー状態の方がマシなんじゃないの?

オリジナルで勝負している作家さんを否定する気はないけど、
オリジナルだけの即売会だと参加者は減るんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル限定のイベントにして著作権無断使用の二次創作は全て排除してから文化を名乗れ
ただの堂々とした泥棒を行っておいて文句を言わない方が悪いとほざきつつ
たまにメーカーが動いたらイベントなのに大人気ないとか
他人のブランドに寄生して金儲けしてるイナゴどもが都合のいいことほざきおるわ全滅しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※259
むしろお前みたいなのが同人誌を擁護したくて屁理屈捏ねてるだけだろ?
後ろめたいことやってるからコミケは文化とか嘯いて正当性を得ようとしてるのが見え透いてる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと税金納めろよ。な?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
コミティアやデザフェスならまだしもな
コミケもオンリーイベント以外ならエログロ二次創作から普通のバザーで売ってそうな手作りグッズやアクセサリーまで多種多様すぎて一概に言えん
あいちトリエンナーレは反日なくせに公金注入したからあんだけ叩かれたわけで、自腹でなら構わんという意見もあった。コミケに公金注入したらエログロ二次創作にも税金使うのかっていう人たちが絶対現れる、断言してもいい
潰したくないなら大人しく現状維持してた方が利口だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
クリムゾンチャンネルにスパチャしてきますね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
「金は出してもいい。
その代わりルールは国主体で全て黒白厳格に裁定する。
版権元から無許可はダメ過激なコスプレや創作物もダメ徹夜も朝一の騒動もダメ」
手始めにこうなるって予測できるけど貰った一時の金は大分デカい棘を残しそうだな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは大半が2次創作だからな
あれは元々グレーゾーンで著作権者が黙認してるから成り立っているだけ
コミケに国の助成金は無理だろ
それなら仲介企業の中抜きのせいで薄給の優秀なアニメーターでも助けた方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
まず、参加者に税金と著作権料を払わせろ
話はそれからだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
自分で考えた作品ならいいんでね?
問題は人の作品を勝手に使用してること。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに金が欲しいならオタクどもにCF呼び掛けた方がええやろ。
払う馬鹿がどれくらいいるか興味ある。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
今までお前らが散々グレーゾーンだからセーフも国を関わらせたら白黒決めなくちゃいけなくなるからな
まぁ著作関連で完全に黒になるなるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※2
中韓の者の文化だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 12:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
「趣味でやるなら無料配布すれば?違法の商売してないでさ」  

「馬鹿か!印刷代にも旅費滞在費にも金がかかるんだよ!収入がないと賄えない」

「でも釣り人や登山者は装備や旅費も自分で負担してるよね。趣味ってそういうもんじゃないの」

「」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※185
薄い本談義するとあれがヌケただのしか湧かないからな
買ってるのほぼ一般本で話の組み方上手いよねとか話したいのに、売れるのはやっぱりエロなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
※36
いや、そんな訳ないよ
総理は風俗産業まで支援する事を表明してるんだぞ
それによってコミケを対象外にできる理由は無くなった
寧ろコミケが駄目ならヤクザが面倒見てる風俗産業なんて
政府が支援していい訳が無いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことすると版権物が全部黒になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※302
ごめん、最後まで読んでなかった
国が表現に介入し易くなるって話か
規制が捗るって事なら、確かに支援は受けない方がいいかも知れんね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※302
ヒント:風俗は仕事、コミケは趣味。

コミケが仕事=商業だと国が認めたら各社も黙認できなくなるがそれでもよろしいか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ以前に有象無象のアマチュアだからだろ
そういうやつは最初から対象外だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
著作権侵害が文化とか正気か?

あんまり騒ぐと全部規制されるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
まず法的問題をクリアしてから言えや
グレーどころか訴えられれば100%負けるようなものに助成金なんて出せるわけねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
無理。既にやって失敗したしな。それが「クールジャパン」な。それがある以上国税使えんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
祭りが中止になったからって出店のたこ焼き屋みたいなテキ屋に助成金出すか?て話だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
あまり権利は主張しない方が・・・
あいまいな感じでやってきましょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
※289
だよなぁ
著作権侵害の恐れがあるってだけでも十分問題なのに訴えられてないから著作権侵害をしてない問題ないとかアホすぎる
ましてや訴えられれば絶対勝てないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
莠コ讒倥?繧ュ繝」繝ゥ繧ッ繧ソ繝シ繧偵ヱ繧ウ繧峨○縺ヲ遞シ縺?〒繧九d縺、縺後↑繝シ縺ォ縺?▲縺ヲ繧薙□
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
俺によこせ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
コミケの建前としては収入が発生しているもんなの?
確定申告してる人もいるらしいけど名目はなんなの?雑収?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 13:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
エロ本即売会
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃただの規模の大きい一イベントですし
仮に文化だとして、だからどうしろと?イラストレーター団体が創作活動する上で申請するとかそういう話じゃなくて?なぜそこでコミケが出てくるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作者が言うなら、まだわかる
どうせ二次創作やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
著作権無視、脱税「国はお金ちょうだい^^」←アホかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※155
二次同人作家とそれを喜んで買ってる連中なんて日頃から常識ねぇよ
まともな頭あったらパクリ商品なんて買わずに公式にカネ落とすわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
商業ブースだったら兎も角グレーゾーンの奴らにそんな権利あんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもコミケの何に対しての助成金なんだよ
運営だって参加してる人間があやふやなんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※315
原稿料、印税は雑所得扱いだな。アニメーターや漫画家は雑所得で申告してるはず。源泉徴収税も含まれてる。
同人作家は知らん、本職かフリーターで申請してて同人の収入は申請してるのかどうかは怪しい。そもそも同人収入がプラスになるやつ自体が少ないだろうし。源泉徴収とかが発生するのかどうかもわからんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※274
俺は言い出してない、糊口別の人だぞ
俺は単にコミケにおけるアニメーターの事実を言ってるだけだ
激務薄給でも休みを取って趣味兼実益(仮に実益が叶わずとも)で参加するのがコミケなんだよ
良くも悪くもアニメーターに限らず絵描きってのはそういうもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
愛知トリエンナーレに補助金出すくらいならコミケにだせよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※300
「無法配布でも著作権違反上は関係ないし、むしろ配布数や内容によってヤバい場合があるぞ」
「自己負担した上で利益を出しちゃいけないという決まり事はないぞ」
「園芸趣味やペット飼育や装飾品制作など、
ずっと前から副業化や趣味と実益を兼ねるという発想が常識になってるぞ」
「なによりそれを率先してやってるのは、お前らが言う金目当ての素人じゃなくて業界人側だぞ」

「ドウジンゴロガー」「ニジソウサクガー」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
※245
つまり「赤信号 みんなで渡れば 怖くない」っていうおよそまともな社会人とは思えない理屈でコミケが動いてるってことか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
特亜メンタルの恥知らずが
人の金を当てにするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄でも犯罪者が苦しい言い訳してて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※327
それは間違い
今は赤信号渡ってるという意識すらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
助成金がほしいのはどこの業界も同じだ
観光や飲食以上にオタク文化の税収があるとは思えない
優先度は低いだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
すげえな
どう言う教育を受けたらこんな恥知らずな事をほざけるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 14:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界と同じく個人は金儲け禁止と言った方がいいなこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
ロイヤリティと税金二重で払ってないのが大半なんだから無理だろ
潰されないだけありがたがれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
法人コミケの助成申請が通らず参加絵師が払えと主張かなと思ったら
コミケで2次同人生計立てている自分に払えという主張だった...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※324
激務薄給だからこそコミケに割く時間などないといってるんだが…
コミケに興味ないアニメーターもたくさんおるよ。もちろんコミケ毎年楽しみにしてる人もいるだろうさ
前にも言ったが「趣味の活動で仕事に支障が出るなら信用を失って仕事切られる」これは結構末端アニメーターにとって死活問題なんだわ。仕事に支障がないなら存分に楽しんでくれ、実益が出るならなお良い。でもある程度余裕がないと精神的にもスケジュール的にも無理だ。俺はそれでやめた。仕事に専念しないと生活できないから。最近少し余裕できたがもう同人やる気力はないしコミケに行く気はない
知ったか呼ばわりするからにはお前も内部の人間なんだろ?理解してくれよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
あれコミケって参加者全員運営だから20人以下の団体じゃないよな?
コミケが出来ないのはコロナのせいであってかなり儲かってるから金は要らないし
意味わからんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
コミケって文化じゃなくて文化をパクッて金を稼ぐ場所やん
盗人猛々しいとはまさにこの事やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
著作権はグレーですらなく真っ黒。
手売りの紙切れを売ってる程だから取り締まってないだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※336
気持ち悪
お前みたいに長文でグチいう奴がいるからダメなんやろ
典型的な空気読めない陰やん
自己陶酔入った自分語りとかオタクの一番ダメな所やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?コミケって損得関係なしの非営利活動で、出費は自腹勘定が原則の個人参加イベントなんだよね?
なら不参加の赤字は維持したい融資で基金作らないとダメでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも助成金は足りない人を救済するための予備金であって
余ってるから使い切れってものじゃねえだろ
普段は無題使いすんなとか言ってるくせに
自分がもらう版になったら取らなきゃ損って主張が矛盾しておかしいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと税金払ってから言えと
同人ゴロの連中とか脱税しまくりやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイに【正論】とか書いてある時点でどんなに内容に正当性があろうと逆に賛同する気が失せるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
規制するメーカーに脅迫する連中の文化などいらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けじゃないから恥ずかしくないもん!
じゃなかったのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
会場費用は出店者の頭割り
運営スタッフは無報酬のボランティア
この建前で運営しているイベントになんで補助金が必要なのかワイには分かりません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんて犯罪の温床だよなあ
昔関わったエロゲ会社は経営者が半グレみたいなやつで
原画家に他社版権の同人無理やり描かせて売上を上納させせたぞ
脱法行為の上、リスクは全部作家に負わせるクソみたいな連中が実在すると知って戦慄したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※347
その理屈なら募金活動しとけばってなるわな国に頼るなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
仮にお金を出して貰えたとして、それは口を出されることと、ワンセットであることを忘れちゃ駄目だよね。
二次創作はアングラの文化。だからこそ許されていたのに。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
公式に独占するなって言うような連中なんやから、お前らでもこういう事は想像できたやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
困難だから違法にネットに流されても誰も守ってくれないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
お金出してもらったとして2次創作連中は1次創作者に金払うんやろ?それが出来なければそんな道理通らへんで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
※352
無料同人サイトの摘発されてんのって大体商業も上げているからだからね、同人は無視なんだ悔しいけどそれが現実なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんか脱税上等と勘違いしてる馬鹿いるけど
納税義務出るだけの黒字が出たらちゃんと納税してるし、そこまで黒字出るサークルなんて1%もいない
同人脱税なんて速攻で税務署が目を付けてくるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 15:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
能とか歌舞伎とか落語とかもそうだったけど、こういうのはアングラな内が花で、
国が保護とかしだすと形骸化して終わる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 16:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※252
非常に少ないってどうやって調べたの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 16:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
反社が多いって根拠もまったくないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 16:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
負の文化に出す金はねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
自分は普段、「予算を使い切るために、必要ない工事をするような役所仕事」を批判しているので、この「都」という人の唱える理屈にも賛成できない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
いらねぇよこんな盗人文化
さっさと滅びろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
法律に、二次創作は著作権者が違法と訴えるまで合法と明文化してしまえば
訴えられるまでならホワイトだから助成金とか申請しやすくなる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※2
アニメ「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※323
ちゃんと申請しないと税務署が来る
今は監視してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
コミケを再開するのなら別にいいけど物の遣り取りする場所として特化したイベントにすべき。コスプレは要らん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
※359
口出しされるから
いらねぇよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
※17
無許可二次を売り物にしたらあかんだけでオリジナルと同人利用許可出てる作品はかまへんで
極端な主張は逆に同人ゴロの自演疑われるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※355
昭和か平成に税務署「ちょ おまっ」なことがあって
それをきっかけに同人活動も注視されるようになったって噂
あくまで噂だから詳細は言わない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 17:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
正論のわけねーだろ
国の査察が入ったら著作権、税金、徹底的にやられるぞ?
ゴロが即売会にしがみつくのはそれが一番の理由なんだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※4
黙ってる時点でアウトじゃあない
なんでその程度分からないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
※326
ばぁあああか

人の製作物を無断利用して資金を稼いでるのが問題だってのに
そこを意図的に論点すり替えて誤魔化してんじゃねえカスが

自分のオリジナルでやるなら自由だってのアホか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
グレーな事やってるから、そこに国の介入は厄介でしょ
見て見ぬ振りをしているのがむしろ優しさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
他業者から一方的に袋叩きに合うくらいのお目こぼしの利益だけで満足しようね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
ライブハウスを文化と認めるのなら、コミケも認めるべきだろうな
どっちも文化だとは思わんが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
つぶやきの意味が分からん
この人はコミックマーケットの運営やってる人なのか?
参加者が同人作ってるだけで文化庁に申請しても通るわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
まず準備会の収支公開やな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※369
ゴロ「ちゃんと申告して税金は払ってますが何か?」
社会性はそれなりにあったw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと納税して、版権元に上納金もおさめてるならまだしも
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもコミケで著作権そっちのけな二次創作エロ絵描いて金稼ぎしてる連中が、職業作家気取りで文化芸術枠の助成金だまし取ろうとしてんのが既におかしいんだわ

文化芸術枠云々は、相応のコストを投じて役者を雇ったり劇場を借りるなりして興行しようする劇団や、これまたスタッフ雇ったり会場を借り受けて展覧会や販売会を行おうとする芸術家やらが使うべきもんだ
この場合でそれが出来るのはコミケ運営会とかだよな。それもイベントを開こうとしたけど、コロナのせいで開催出来なくて損害だけが積み増されたって場合に使うもんで、強硬開催しちまったんじゃその資格すらもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 18:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
※378
上納金とか少しは社会の仕組みを考えろ
それだと版権元が認めることになる
見逃してやってるのはそういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
行政に金を出させるなよ。行政は金を出せば必ず口と手がついてくるんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
単に活動実績が無いからはじかれたとかじゃないの?
建前上販売すらしてないわけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
※4
明確にアウト言うなら裁判所通せや
それしないと明確にアウトとは言えんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
コミケがなくなっても同人文化はなくならないよ
ネットで公開すればいいだけだし
むしろそのほうが金も絡まないしクリーンになるかもね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
※51
我々はあくまでアングラである、日のあたる場所なんてノーサンキュー!
ってのがヲタク文化だったのも遠い昔なのかね。やっぱ金が絡むとアカンわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
文化だとは思うけどお金を国が出せと言われると、違和感しかないw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 19:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
近代カルチャーが補助金とか言い出したら終わり。
そういうのは、歴史はあるが滅びつつある古典文化が求めるもの。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 20:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパンとか言って官僚の天下り先を作り、税金を使い潰すよりかはマシだな
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. ガトリングゼロ発達ガイジ最強コンテンツアイマスp2020/08/12(水) 20:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
つぶれろぼけ
一円たりとも補償するな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 20:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
※385
その手のガチヲタは地下に潜伏しているだけで今でも沢山いるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 20:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
国「薄い本は販売禁止なら助成してやるが、それでええか!?」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 21:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
>助成金を払うべき
払う?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 21:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
ネット通販だと言うほど売れてないらしいね
お祭りの粗品を会場以外で売ったら逆に食指が動かないとかで
その程度の需要なんだよ 二次創作の価値なんざ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 21:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文化庁がいくら予算用意したのか知らんけどさ
松竹が「歌舞伎興行を3~7月に打てなかったので損失出ました、その分補助申請します」と
言ったら、あっという間になくなるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
コミケやらなくても普通に同人誌買えるから必要性を感じない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で相撲を取るってのは文化ではないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
この間載ってたデブ二人が出してるマーガリンガチ勢情報誌みたいなのだけ残ればいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
※385
ノーサンキューというか、
ひと昔前は世の中が日の当たらない所に強制的にオタクを押し込めてたからな
絶対に勝てないのでオタクは単にそれに従ってただけで
オタクが表に出てきたわけじゃなく、近年メディアが面白おかしく取り上げて表に引き釣り出しただけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
※336
お前ができないだけで、参加者は実際にやってるというだけのお話よ
ソースはコミケカタログな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※371
だから「問題」の視点も定義も間違ってるのよ
公式が隣で企業ブース開くくらいだから黙認状態であり「問題ない」わけだ
問題があれば実際に対応してるし、第三者が二次創作物に関して問題!問題!と騒ぐ方が公式として迷惑なの
なにせ無断二次創作で一番儲けてるのが原作者一同だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/12(水) 22:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
盗作が文化な訳ねえだろ朝鮮人かよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 02:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
コロナを
ミンナで
ケちらそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 02:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※400
アホか?
今回の話は、その企業が黙認してるだけのモノに
何かメスを入れられる事すら想定せずに
税金投入されるべきと大声で主張しとるバカが居るって話だろ

例えば中韓あたりがよくやっとる海賊版商品だって
版権元が全部を認識して咎めていない以上
一部の認識外の商品については版権元に見つかるまでの間
同人同様に「黙認されてるから問題無いです」理論を振り回せるんだが
じゃあその黙認状態()の海賊版業者に国が何の指導もなく補助金あげるか?
そんな事が起きる事はありえんし、起きたら格好の叩き対象になるのは
小さい脳みそでも分かるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 03:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
何故か同人作家が話題になるとちゃんと税金払ってるのかなぁ?って人が必ず出るけど
印刷所に印刷頼んでるような作家ならちゃんと税金は払っとるよ
というか払わんとヤバイ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 04:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
百歩譲って企業が出展してる部分と年齢制限無い同人誌ならまだアニメの文化だからってのは同意してくれる人はいるだろうけど、大半がエロな時点で国に認めてって無理だしそもそも恥ずかしくないんですかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 04:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
東方と艦これはセーフでしょ
ガイドライン敷いてる作品ならok
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 04:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
漫画アニメにすべて注いだれ
映画ドラマ音楽小説、どれを取っても世界に見向きもされないレベルだけど
漫画アニメは日本がトップクラスに位置しとんねんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 05:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※403
アホか?
それに対してここで、黙認状態だから作者黙ってろ!じゃなくて
黙認なんてない!違法だから二次版権作者潰せ!となってるからおかしいんだろ
馬鹿を叩くつもりでそれ以上の馬鹿発言してるから叩かれる
上にも何度も描かれている通り、海賊版と二次創作は法律扱いから違うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 07:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
同人は趣味じゃないの? 趣味に助成金出すなら色んなものに該当するわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 07:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
国会にオタ派議員がほとんどいないから予算のぶんどり合いで負けてるんだよ
希望の星の山田太郎は強くて有能だけど所詮は700人いる議員の中の1人でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 08:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※336
コミケに時間は裂けないのに
アニゲーには長文でレスするんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 09:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
助成金もらうなら少なくとも数人は役人の天下り受け入れないと無理という
日本の役人は賄賂取らないという完全に誤った認識
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 11:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
コミティアがオリジナルって言うんだけど
コミティアも差し出す本がオリジナルなら
OK出てるだけで
オリジナル1冊パロ9冊とかの
サークルが山程居るんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 11:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※408
ここで他の奴がどういう話かなんて知らんがな
俺はお前が「二次創作は問題ない」を振り回して
同人に補助金出せ側に味方しとるような論調に異を唱えただけだ
二次創作という界隈を潰されたくなかったら
尚のこと今回騒いどる奴に同調しちゃアカンだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 11:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
国の金が投入されるって事実を甘く考えすぎてて笑うわ
表現として一切何も疚しい部分もグレーな部分も無い地図や看板の卍が
「オリンピックで来た外国人達の中にナチスを連想され叩かれるかもしれない」だけで
排除されそうになっていた事実を知らないんだろうな
後は同様の力が働いて性表現の規制も厳しくされそうになっていた
そういう時は内部の有識者とか含め頑張ってストッパーになってくれた人達が居るが
同人界隈に国の色々な決定に口出しできる人が居るか?
そういう奴が居ない界隈が無駄にお上の管理下に入ると地獄見ることになるで?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 20:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そういう問題なのか?
オリジナル同人で税金もちゃんと払っている人なら審査通ってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/13(木) 20:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
他人が創作し生み出したものに集って挙句それに対して助成金まで求めるってもう恥を知らないにも程があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 18:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
コミケで二次創作してる奴は法律を破っていて脱税していると信じている人が多いみたいだけど、
同人作家も稼ぐところまで行った人は普通に申告して税金払ってるわけで・・・。
んで、そう言う人は文化を守る助成金じゃなくて、普通に個人事業主が「去年より売り上げ減りました」って言って貰える方の助成金の対象者になってるような気がするけど。
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