ジャンプ新連載『タイパラ』、考察スレに作者が降臨かwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:51:18.49 ID:PlATfHX2d
no title


これもう作者だろ
秀逸すぎる


371: [sage] 2020/08/14(金) 21:40:35 ID:brDgyqsX

>>367
個人的考えだけど
この漫画の本来のテーマは個性の肯定だったんだと思う

1話冒頭で示された、「哲平の漫画は個性がないから駄目」
書き直しの話で示されたのは、つきつめると「哲平自身の画で描くべきだ」ってこと
そしてラスボスである伊月の漫画は、個性を殺しきった上で傑作という作品
個性を殺した漫画を描いたら、作者自身がアイデンティティを失うほどになり死ぬ


破壊するのは「夢」じゃなくて、透明な漫画という「理想」
空っぽで何も個性がなかった哲平が、苦難の果てに個性を手に入れて
それによって出来上がった哲平のホワイトナイトは、ANIMより、そしてそれまでのホワイトナイト≒透明な傑作より面白かった
そうすることで、伊月の理想は破壊されて、伊月自身が自分の個性を取り戻す

そんな結末になるはずだったんじゃないかと

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1594649350/371

3: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:51:57.05 ID:PlATfHX2d
よく読んでるな

4: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:52:05.93 ID:GSeG+Nuf0
もう読んだ気になったわ

13: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:53:36.94 ID:H2JY+uEIp
よう分からんけどだったって過去形にしてるってことはそうならなかったってこと?

17: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:54:12.18 ID:a+bRMdCd0
>>13
打ち切り秒読みやからな

15: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:53:52.35 ID:YY46zugo0
やりたいことはわかるが
「パクリを正当化するためにダラダラ言い訳する女々しい主人公と、主人公を謎理論で全肯定する甘い人々」
の時点でヘイト稼ぎすぎた

19: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:54:23.14 ID:5Rlj8r300
パクった漫画で個性ってどういうこと?

22: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:54:51.90 ID:uYVYOmwE0
死ぬとかいう要素必要か?

26: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:55:11.18 ID:0b3ee0LA0
どうせもうすぐ打ち切りやろ

76: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:01:20.58 ID:uYVYOmwE0
>>26
ミタマ終わったしアクタージュ消滅したししばらくは生き残るやろ

27: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:55:12.60 ID:4VVGLiUU0
主人公をもっと悪人にするか、
もしくは善人だけどパクリ続けざるを得ない状況にするか
善人でパクリが肯定されるって選択肢だけは流石にない

29: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:55:22.40 ID:11zo1ObY0
何をやっても死ぬ→ほーん
何をやっても過労で死ぬ→は?

37: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:56:37.88 ID:gqYzAoZY0
1巻読んだけどめっちゃ面白かったで
ただマウント取られ放題の主人公だからネットじゃ叩かれるやろうなとも思った

40: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:57:06.74 ID:PlATfHX2d
たぶんバッドエンド気味に終わるわ

56: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:59:03.84 ID:YY46zugo0
>>40
止まった時間の中で漫画を描き続けて
哲平はヨボヨボの爺さんに
ANIMAを超える最高の漫画をアイノに見せて
アイノのワーカホリック癖が治る

ってオチやろな

42: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:57:45.75 ID:YY46zugo0
本来の未来→スランプのアイノは哲平の読み切りを読んで復調し、ホワイトナイトを連載して過労死
歪んだ未来→哲平にホワイトナイトをパクられたが立ち直ってANIMA連載。本来の歴史より早死に

本来の未来の方がいいし
そもそも哲平を殺せば永遠にスランプなままだったのでは?

49: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:58:26.49 ID:tBW8X/q+0
というかあれ展開の早さおかしいやろ
週刊であの速度って頭おかしいで

63: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:59:55.86 ID:YY46zugo0
>>49
打切りが決まってさらに加速したんやろな

59: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:59:37.03 ID:4VVGLiUU0
哲平が氏ねば、アイノイツキが死ぬことはなくなるって展開がもう1番無難じゃないか
哲平がヘイト買いすぎたし
これが1番読者の溜飲を下げると思うわ

60: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 09:59:39.99 ID:PlATfHX2d
この考察書いた人ただ者ではないよな

67: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:00:21.54 ID:D8nYIHcm0
2話くらいでイツキに勝てってメッセージ来れば良かったのに

82: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:02:37.51 ID:PlATfHX2d
>>67
構成間違えたイメージはある

91: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:03:30.37 ID:gqYzAoZY0
主人公がもっと世俗的な感じ出せば良かったのにな
パクってもバレない大丈夫って自分に言い聞かせたり

94: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:03:53.82 ID:PlATfHX2d
尺がないから無理矢理まとめたんやな
もう打ち切りエンドや

114: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:07:27.99 ID:4VVGLiUU0
逆にタイパクの数少ない良かったところ

・テンポは非常に速い、サクサク読める
・絵はかなりうまい
・女の子は可愛い



以上かな

134: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:10:31.26 ID:5Rlj8r300
>>123
おもしろそう

179: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:17:53.11 ID:11zo1ObY0
no title

多分左上のコマがこの漫画の終わった瞬間だと思う

194: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:20:19.25 ID:ruH/wrCv0
>>179
なぜしゃべらすのか
読みきったあとに心の中で思うだけではいかんのか

235: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:24:25.25 ID:xr1cKPiKd
>>179
まあ作者の前作の主人公もこんなんだったし…
no title

240: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:25:07.84 ID:HIDnAkV3M
>>235
懐かしい
単行本でマイルドな表情にされたんやっけ?

282: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:30:02.71 ID:DsYYRlXm0
イツキが個性を殺したって明言されてたか?

288: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:31:18.98 ID:YY46zugo0
>>282
そこは作中で明言されてる
「万人に愛される理想の漫画は作家性がみじんもない透明な漫画」
っていう謎理論を語ってた

285: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:30:50.94 ID:S+n70B3A0
no title

292: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:32:00.26 ID:SdcidC7a0
>>285
救う必要あるんですかね…

302: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:32:51.98 ID:CbeX0Csad
ここまで感情移入のできない主人公もなかなか珍しい
no title

306: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:33:33.87 ID:KtO61NYza
>>302
望まないとしたら!(妄想)

310: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:34:07.48 ID:pqszZGMh0
>>302
ここ意味不明すぎてほんと草
ひとつ前の話で真相打ち明けようとしてたのに

326: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:36:07.72 ID:PlATfHX2d
>>310
ここだよな
もう一度こんどはレンジ見せて説明しろや思たわ

315: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:34:41.50 ID:AteuSHYd0
no title

320: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:35:32.43 ID:vFbrYFOH0
>>315
数少ない有能が序盤でフェードアウトしたのが痛いわ
ちゃんと哲平を批判する相手役にすればよかったのに

336: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:37:28.83 ID:YY46zugo0
>>320
そのあとに出てきた編集が
ホワイトナイトを絶賛しながら原稿を受け取るだけの機械やからな

連載が長期化してたら
編集がシナリオの微修正を指示して
原作から話を変えるわけにはいかない哲平が困惑する、とかいう話もあったんやろか

327: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:36:11.83 ID:vgAoxPuea

no title

332: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:37:00.71 ID:HBLEYN8X0
>>327
サンキュー編集

362: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:41:12.26 ID:zTwp18sWa
天才ハッカーの打ち切り漫画みたく主人公が不快ってのはやっぱマイナスやな

375: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:42:21.11 ID:9YT6/nPO0
>>362
ネオは単行本1巻50冊買い集める信者獲得してたり一部に謎の人気があったぞ
これには無い

382: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:43:18.53 ID:0UgHdefNp
この漫画の何がすごいって原作と作画で分かれてることだよな

400: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:44:25.55 ID:PlATfHX2d
>>382
作画単独の前作よりも人気無いのがあかん

425: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:49:00.78 ID:anFKVntCd
でもホワイトナイトは光の読者に支えられてるから…
no title

434: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:50:35.56 ID:NqYC2vDma
>>425
下でファンレター要求して草
慰めてもらいたいんか

437: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:51:10.23 ID:RQSBFmLGA
>>425
盗作マンガのファンレターで自分が必要とされてると感じる展開サイコすぎへん?

438: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:51:30.53 ID:XvWNrEMIa
単行本出す前に時間遡って掲載内容変えたんやろな
no title

151: 名無しのアニゲーさん 2020/08/15(土) 10:14:13.69 ID:GRyfrUB60
でも連載開始時の表紙のオーラは凄かったわこの漫画

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
パクリの次はネタバラしか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
こんなクソ漫画をここまで読み込んでくれる読者がいて少しは作者も救いになるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
打ち切り待ったなし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>285
マツキは救わなくていい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
作者じゃないだろ
そこまで作者が考えてると思えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロインは割と可愛いと思う
狂ってるけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
おかしいだろ
無個性の作者は活動続けると死ぬのか?
そんなんだから最下位になって打ち切られるんだよ
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. .名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2020/08/16(日) 12:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>425
真の意味でおまえ自身へのファンレターなんて送られるわけないやろ、冗談はよしてくれ(タメ口)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
未来から漫画送ってきた黒幕のやっつけ感凄いけど、打ちきりだからあんなてきとうなのか、それとも最初からあれを黒幕にしようとしてたのか気になる…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
以下シュタゲのパクり禁止
   ↓
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
原作の人そこまで考えてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトステイナイトだっけ⁉
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
ヘイトが何処でも酷すぎた それがほぼコピペ 
頭悪すぎや 面白くなる要素は他の新連載群よりあったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
絵だけはプロレベル
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロから産み出すより、元々傑作だった漫画に付け足した方が楽だよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>179
すっごい早口で言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
百冊買ってた人がTwitterにいたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画でもこんなに熱心に読み
考察してくれるファンがいるとか
世の中の広さを感じる、感性は人それぞれなんやな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
作画の人は好き
原作はいらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
コラ画像集はホント秀逸なんだよなあ・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
アクタージュが死んだ今、この漫画こそがジャンプの希望であり、覇権だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
当事者が未来からメッセージを受け取ったか未来から戻ったかの違いはあれ度
未来を知った上で人生を修正するという意味では
無邪気の楽園からエロと面白さと画力と独自性をぬいたような作品
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
任豚キッショ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
作者を越えし者
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ダウト
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 12:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに巻き入ってるし打ち切りなんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
※23
なんでここに任豚君が!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
前作って第一話でレイプ未遂と頭に消火器フルスイングした漫画か
あれも不快だ不快だって言われてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
.
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
    ,r'          /=ミ
   /           彡ll',''´
 . /             彡lll
  !_r ⌒ヽ__r ⌒ヽ    彡lノ
  l,ヽ_゜ノ ヽ_゜ノ ̄    'r''゙ヽ 任豚は 障害児の 集まりだ
 . |  (.o  o,)/     .〉,l |
  |. ・ i∠ニゝ i. ・     //
 . ',. ・ノ `ー ' \・ ・, r'
''''''''7'ヽ ── /   /`〉`゙T''''''''''
.  |  |  .l i       / ./ |  |
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>327
やるやん菊瀬編集
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※17
そう言うのは傍迷惑 買いたい人間買えなくなるから下らない自己主張やめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
.
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
    ,r'          /=ミ
   /           彡ll',''´
 . /             彡lll
  !_r ⌒ヽ__r ⌒ヽ    彡lノ
  l,ヽ_゜ノ ヽ_゜ノ ̄    'r''゙ヽ タイパラの アンチは全員 チー牛だ
 . |  (.o  o,)/     .〉,l |   嫉妬にまみれた 悲しき世かな
  |. ・ i∠ニゝ i. ・     //
 . ',. ・ノ `ー ' \・ ・, r'
''''''''7'ヽ ── /   /`〉`゙T''''''''''
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
えぇ…
タイパラ普通におもろいと思うけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
デスノの月みたいに悪人として描けば普通に受け入れられたと思うわ
やってることがクズなのに善人みたいに描かれてるから引っかかるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※33
そらおもろいで
搭載順上の方だし
タイパラ嫌ってる奴に限ってファッキン安倍政権のホルホル漫画を絶賛してんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
アクタージュと別ベクトルだけど作画の人がかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えたらこの漫画のタイトル間違ってるよな
タイムパラドクスゴーストライターじゃなくて
タイムパクリマスゴーストライター
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>179
鬼滅のレビューかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
最新話訳分からなくて困惑したわ
セリフ目が泳ぎまくった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
※28
この作画は一人で書いても同じような不快キャラを生み出すからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
さっさとこんな漫画終わらせて作画担当は可愛い女の子がたくさん出てくるちょっとエッチな漫画描けばそこそこ売れそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※15
アレンジ加えれば良かったのにそういう手間をかけなかったのが失敗だわな
飲食店で買ってきたお惣菜を皿に盛らずにそのまま出してるような作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
編集長が黒幕と思ってた
①鰤市の「13mや」さんのような腹に一物抱えてそうなつむり目
②あの菊瀬編集が目を逸らすほど(権力に対して、というより生物的本能とも解釈できる)
③20年たっても才能があるかどうかも分からない節穴目(マシリト「それ(才能)がわからないなら、編集なんてやるべきじゃない」)
④お前の受賞作が好きだったんだよ♂と哲平の漫画を評価
⑤タイミングを見計らったかのように、宗岡にホワイトナイトの編集を指示(菊瀬編集のガチギレがなくても配置できる立場にいる)
ETC・・・・

と、ミスリードと言うには、不自然な点が多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※35
逆から読めば掲載順1位理論だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
透明な傑作って作者自身何も考えずに使ってそう…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
※35
搭載順上の方(ドベ1連続)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
※33
おもろいけど、それって自分に都合の良い言い訳してる主人公が何をやらかして、どんなご都合展開になるのかの興味からじゃね
純粋に漫画を楽しんでるのとは違う気がするし、事実、順位にそれが反映されてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>438
修正箇所見るに作者はマジでパクライター言われたくないんだろうなって思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
せめてパク平に編集なり友人なりアシスタントなり相談できる相手を作るべきだったな
ひたすらパクリ野郎の自己弁護だけの漫画でカタルシスなんてねぇよ
タイムマシンとかタイムリープものはそれだけである程度面白くなるものなのに
ここまで邪魔な要素になるのって初めて見たわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
 紙の無駄遣いやな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
間違いなく打ち切りだよ!(画像略
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
シュタゲのパクリ元のバタフライエフェクトでも主人公は最終的に恋人との出会いを最悪のものにし、恋人の関係を全てなかったことにして、運命から救うことにしたし、主人公が筆を折って終わりになるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>27
病気で執筆できない死にそうな女の子に託されるとかでよかったのになー
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
※13
4、5話で「どうしよう、上手くトレパクできない……そうだ!自分の絵柄で描けばいいんだ!!」
とかやる漫画が面白くなるわけねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の救いは女の子のビジュアルだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※45
鬼滅のパクリやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
作者1人で作ってた前作が単行本で修正されるのは分かるが、なんで原作と作画が分かれていてもこんなにも単行本でセリフ修正が出てくるのか
 作画が勝手にセリフ変えてるんじゃないかと思ってまうわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※36
担当はこの作画の人に何か恨みでもあんのか?ってくらい屑主人公原作引き当てるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
ふたばだと毎週嘘バレ以下の展開だから
嘘バレ師がほとんど散体したんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
改変の内容が「パクリって表現使わず&主人公を配慮の深い人間であるかのように演出」なのがまたきっついなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※52
へその緒で首つり自殺だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
わざとらしい善人努力アピール
4年間も菊瀬編集のアドバイスをガン無視
才能がない上でみっともなく夢にしがみついてる

はっきり言って、盗作の件がなくても、好かれない主人公だろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>37
とうとうタイパクにすら面白い、ネットが叩き過ぎ!とかいう逆張り野郎出てきて草生える
その他大勢とは違う自分すごい!とか酔ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>235
この変顔、どこかで見た事あると思ったらスケットダンスの初期のボッスンそっくり
伊達君は篠原と同じ空知の門下生なのに、何で変顔は篠原と一緒なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
※52
なんで主人公が筆を折ったらイツキが漫画家を諦めるん?
主人公にそこまで影響力ないやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
今はパクりだろうが著作権侵害だろうが

犯罪者が持てはやされる時代だぞ。こいつもYoutubeに行け

犯罪者に出資している巨大企業を頼れ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
見るもの全てを不快にするレベルで自己弁護を続ける人間っていう超強烈な個性があるじゃんパク平
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※58
むしろこの作画だからクズをあてがっても大丈夫だと信頼されてるかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
家主気づかないまま、軒を借りて母屋を乗っ取ったで!前の家よりセンス良イ豪華にして、家主ノ口ヲ塞イダヨ!
背乗りバンザイアル!謝謝ネ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチやこち亀と同じ位置なんだぞ
神漫画に決まってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>327
こいつだけが有能(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、市間君がイツキちゃんに言わせてる透明漫画理論って
どうやってたどり着いたんだろう
そして、それを体現してるもしくはそれに近い漫画がリアルにあるんかな?
無論、タイトル出したらその作者にぶっ飛ばされるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※33
それは君がこれまで本当に面白い漫画に出会ったことないからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
???「ズラしだぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
イツキチャンが死んだ原因ってさ、単に週刊連載を一人で描き続けるなんて無理をしてるからじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもホワイトナイトがどういう漫画なのか全くわからないからみんな何言ってるのかわからねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
パクリと不快さが目につくから誤解されがちだけど話が純粋につまんないんだよ
漫画家漫画としてもSFとしても練りこみが浅すぎて中途半端すぎる
話もどうでもいい言い訳して話進まないし毎話最後の2ページだけ見れば十分とか言われる始末、そら打ち切られるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※33
それってジャンプに載ってる漫画全部を面白いって思えるやん
300円以下でそこまで楽しめるとかうらやましい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※75
そう、ただの自滅
担当が最初に手配したであろうアシも勝手にクビにして初期担当の宗岡(パク平の担当でもある)も変えさせた
次の担当には原稿受け取りマシーンに徹するようにさせた
何一つ同情の余地がないヒロインに成り下がったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※18
メッセージ性は有ったやろ
主人公とかが自分に都合よく解釈して誤魔化すのがクソなだけで何が描きたかったのかなって考察するくらいの展開はあった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
※62
1話から主人公がきつかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
この作者ほんま単行本修正多いな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>114
むしろテンポは最悪の部類、主人公の自己弁護に意味不明なレベルで尺さかれて全く話が進まない
話の根幹だけなら1/3程度の話数で進んでただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※61
お前、悪趣味過ぎて引くわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
話の展開は嫌いじゃなかったけどなあ
もうちょっと主人公の性格が良ければなあとは思ったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※79
担当に原稿を渡すだけで済ますのは出来ないんじゃないか?と思ってしまったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>327のコラが一番面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>235
主人公のツラじゃねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
※62
編集「なんか描きたいものとか無いの?」
パクリ野郎「みんなが楽しめるものです」
編集「みんなってなんだよ、ちゃんと読者見て考えて描け」
パクリ野郎「それでもみんなが楽しめる漫画が描きたいんです」
聖人菊瀬だから良かったけど普通の人間なら切れるでこんなん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプってよそで流行って飽きられて衰退しかけたジャンルを
3周くらいの周回おくれで連載開始させて人気でなくて打ち切りってパターン多いよね
マガジンでなろう系原作がヒットしてるから
近いうちにジャンプでなろう系原作の何かはじまるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分に都合よく解釈しひたすらパクリを続ける主人公…
そこへ現れたのはかつての編集菊瀬───!?
次回 しつこいなぁ!! 才能ないんだよ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からんが
タイムリープしてこのゲス主人公がヒロインの漫画の作画担当アシを徹底し
ヒロインの代わりに過労死すれば未来が変わるんじゃないのか?

そうすれば読者もすっきりするしタイトルも一応回収できるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
映画や小説、漫画やアニメ、最近はなろうも出来たけどあらすじは一見面白そうだけど構成とキャラ造形間違うとクソが出来上がる創作物によくあるいい例だった
王道展開とかも先がある程度読めるからこそどう描くかの中身が重要だし
原作と作画別れてるけど特に伊達先生なんで作画のネームででこまで手を加えてるかは気になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
盗作という悪行に対して虫唾が走る人間とそうでない人間で感じ方にえらく差がある印象。俺は前者の人間だが
普通に考えて他人が何年も手塩にかけて育ててきた作品をぶん取って発表する屑に何の憤慨もないとか頭おかしない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
パクリを告白しようとすると変顔したり泣いたり自分に甘すぎてイライラする
まるで楽さんのようだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>327
ロジハラ編集者GJ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
設定先行で細部が追い付いてない感じ
たとえロコツにパクリだとしても細部きっちりねりあげれば
そこそこ面白いもの作れそうな感じなんだけど
まぁ、今できあがってるものはつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民の推すものはゴミに決まってます
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※6
あの人生ごと凌辱されてる感はなかなか見れるもんじゃないって気はする
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ続けざるを得ない流れはちゃんと書いてたろ
商業作品は作者のわがままひとつじゃ勝手に辞めれんし
そんなわがまま通したのスラダンくらいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※98
ならアニゲー民が叩きまくってるタイパクは傑作ですね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
こういう考察に行きつく時点で即打ち切りルートに入ったのも頷ける
パクリや不快な絵云々がなくてもこんな作者の脳内でしかわからん考察で解説するような漫画はつまらんから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
キャラがほぼ全員ヘイト溜まる屑ばっか
唯一まともに見れる菊瀬さんはなぜか極悪人として扱われ消されるし

この作者倫理観とか道徳観念が人間の持てるソレじゃない
異世界からの外来種だろ
グロンギのほうがまだ理解できる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※100
第2話で担当と打ち合わせした時にレンジと未来ジャンプのことは打ち明けられたはず
告白した結果、担当が「もう後戻りなんて出来ないんだよ」と半ば脅し気味にパク平に連載させる事を強要
秘密を共有するキャラとパクリ続けなきゃいけない状況を作るだけで大分印象は変わるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※100
未来からジャンプ送ってきたやつが悪い
連載を辞めさせてくれない編集が悪い
そうそうパク平はなんにも悪くない
ちゃんと説明されてもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※83
もうストックがない→自分で書くしかない→半年後
これからはライバルだな→30連敗

書くべき所を全部カットするとか頭の中がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※100
読み切り出した段階で盗作打ち明けて辞退すりゃすむ話だったのに
他人あてのファンレターで勝手に感動して連載決めたのはお前だろうが馬鹿か?
あと作者のわがままじゃなくて盗作したからだろ?論点ずらしてんじゃねーよクズ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
結局この主人公が自分の意思で決めたのが盗作することだけで草生える
あとはぜーんぶ流されるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※33
作・者・降・臨
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵はいいんだから、しっかりした原作つけばほぼ失敗ないはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
※6
>> 狂ってるけど・・・
延々と主人公擁護する話やってたし、
主人公を擁護するために作者によって狂わされたんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
最初の編集って盗作原稿持ってきた主人公に
本当に君が書いたのかって言ってる所を見ると主人公の事ちゃんと見てことに気付かされる。
でも主人公はその編集の事を全然見てなかった。
そういう所がダメなんだよ主人公
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
「客観視、客観視・・・ うん、面白い」で全ボツ

こんなゴミみたいな奴が精神と時の部屋でひたすらマンガ書こうが上のと全く同じになるだけだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※107
作品を届けたい?
そうか、じゃあ未来ジャンプの現物があるからそこからネットにアップしようぜ

それだけですむ部分を一切手をつけずに1年以上も通した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※33
その面白いはバカにして楽しむ作品としての面白いですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※110
東京湾原作者「せやろか?あいつ勝手に台詞とか変えよったんやで?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※90
逆にマガジンはジャンプで打ち切られた作家を取り込んで看板作家にまでに育ててるし

サンデーはジャンプで連載まで至らなかった漫画(ダビデ君の作者の読み切り もめるひと)に
ギャグへ大幅に振った除霊漫画 うしろの正面カムイさん の連載を始めて人気が出てるな
素材や料理人もやり方次第で化ける

タイパクの漫画担当は他雑誌でなろう系の漫画描いたほうが成功すると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※110
ムリダ

どうでもいいところで大ゴマ、シリアス顔、号泣して
主人公に非があるときは常にギャグ顔で逃げる

そもそも人がどう感じるかどうかすら理解してないヤバイ奴なんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
陳腐すぎるテーマをシュタゲに乗せるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 13:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
※118
前作からひたすらに汚い泣き顔を大コマで描写してるあたり、作者的には決めのシーンのつもりなんだろう
実際は不快監視下感じないけどな
Good 0 Bad 0
.  2020/08/16(日) 13:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
そのホワイトナイト?を普通に連載したほうがよかったんじゃないですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公徹底して自分が損になるような事はしないからな
バタフライエフェクトとかそれ系の作品は大事な人を救うために自分が不幸になる事も厭わないのに
こいつは他人を言い訳のダシにしながら自分が傷つかない安全圏でうだうだやってるからな
そんな奴が主人公の漫画が好かれるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※113
どんな天才でも絶対的な客観視なんてのは不可能だからこそ編集に意見を求めるのに
尾田はネームを見せて編集が素通ししたら逆にダメなところを指摘してくれと要求するくらいだし、秋元はネームを二種類持って行ってより面白い方を雑誌に載せるなんて連載方法を取ってたらしい
俺はこの漫画家もどきの漫画理論が上記二名より優れてるとはとても思えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだで話題になってるし人気あるんやろこの漫画
知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
だとしたら、描写力の欠如じゃねって思う
編集のダメ出しは個性がないこと指摘されてたけど、何か他のこともダメそうって感じたし
今までのANIMより面白くなったのも
単に模倣がイマイチだった、余計なアレンジ
してた可能性も考えられる
そもそも、個性的な漫画がいいってのも理想
作家性はなくとも客が欲しいもの用意したら
売れる、逆はない、作家性が出た料理って
美味しそうかな?作家らしさなんて売れた後
勝手に他人が分析するものだと思う
こういう展開にしたかったって言われても
全然そうなってないし、主人公も未来人も
パクリマンガ頑張ってなにを期待してるのか
わからん。がむしゃらにクズ行為されても
反応に困るんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画に関わった原作、作画、編集はそれぞれが自分以外をハズレと思ってそう

市間「無能編集に不快作画の伊達かあ…」
伊達「糞な担当が1ミリも面白くない原作連れてきた…俺がまた台詞を変えてやるか」
担当「この程度の原作なら伊達君辺りで丁度いいかな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※122
そもそも主人公に中卒ヒロインを救う動機が一切ないからな
その辺の葛藤とか一切描写せずに与えられたクエストを消化するだけのゲームキャラ。作者の操り人形にしか見えん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※83
最後の2ページ以外は話が進んでない漫画とか言われてるしな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※48
そりゃまぁ、哲平にだらだら言い訳させたのは哲平を嫌わせたくないからだろうからな
思惑と内容が不一致だったけども
哲平嫌わせたくなかったら、
・タイムマシーンを知る親友もしくは編集を用意してそいつが哲平に連載を強要する
・さっさと未来からのメッセージを送る、その他未来側に何か思惑があることが分かる描写をちょいちょい挟む
それだけで良かったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
何話にわたって泣いてただろうってくらいなんか泣いてるイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずジャンプの未来の為に、枠は空けた方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※129
少なくともメッセージは2話か3話で送っとくべきだったな
不快なパクリ漫画家のサクセスストーリーを二か月も見せられてもわいてくるのは嫌悪感だけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>375
なおTwitter上にて100冊買った馬鹿が昨日現れた模様

そして当該Twitterアカウント開設が今月だったり謎の人選(哲平、伊月、岡野(哲平の友人)、赤石)による人気投票を主催するなどなどかなりきな臭いので動向が注目されている
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
盗作云々てより、後の無いマンガ家が夢現の中で見たマンガを持ち込んだんだろ? トレスどうこうも手元に未来のジャンプ無いのにトレスとかってw
そもそも叩いてるヤツて叩くポイントがズレてんのよね 結果だけ見て文句言ってるだけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボスが究極の無個性出した時点で
主人公は至高の個性で勝つのは王道で誰でも読めるだろ
問題は1話で編集になんか個性だせ!って言われたのに主人公はウダウダ否定した上に編集を悪者として描いちゃってるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあなんで個性ある漫画持ってこい言った編集さんが悪役にされて早期退場しとるんや…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
「第一話で初めて泣いた!」←泣いてない

もう意味わかんねえw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※130
何話に渡ってというか泣いてない回探した方がはやいレベルで泣いてるぞこいつ
確か主人公が出てない回と最新話以外全話で最低一度は泣いてるはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
※131
一巻の発売直後に二巻の発売が予告されてるあたり、その時点で打ち切り決まってたっぽいけどな
ちなみに二巻は10/2発売何でこの漫画は最長でもあと6話で終わる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※63
そりゃ1.2話で盛大に炎上すればそう感じても仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
イツキを救うために盗作するっていうのならいいよ
でもこの作品逆なんだよ
盗作を続けるためにイツキの命が何の脈絡もなく突然危機になっただけなんだよ
盗作を続ける都合のいい理由が突然降って湧いただけ
そら好感なんて持てませんわこんな主人公
シュタゲパクっといてオカリンが好かれる理由とか肝心なところはパクらない無能
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※134
お前一話しか見てないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
絵はうまいじゃん
てかあのハッカー漫画終わってたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※135
今更これで個性出してこられても、1話であれだけ否定しときながら今更個性漫画出してくるとか完全に1話と最終話以外の展開一切必要なくなるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
※84
監督が考えていたエンドだよ、父親も救おうとした決断の結果
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
・パクリ秘密を共有できるキャラを最低一人は用意(担当か友人かアシ)
・ヒロインが死ぬ事実をさっさと明かす
・一々自己弁護しない
・一々泣かない

これだけでもヘイトは少なくなるはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
原作用意してやれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
※143
上手いけど致命的に絵柄が不快
特にキャラの感情表現方法が泣くしかないのかってくらいとにかく泣かせる。しかもその泣き顔が汚い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※83
むしろ本当にタイパクの褒めるべき点は

菊瀬さんが唯一血の通ったキャラクター はっきり言って菊瀬編集よりも、俺ら読者の方が辛辣
未来へ進むための物語という煽り文 以上!この漫画ごときにはもったいない
岸モニスト(岸本信者)にとって、八丸を擁護するための材料
サムライ8よりも、経済的損失が少ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※147
用意してこれやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
※144
出せ言われて出せたら世話無いと思わなくもない
個性出せってのは他に問題ない場合の話であって連載レベルにない作家志望に個性持って来いってのは無能っぽい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
絵の人は原作付きでラブコメ描いてた方がいい。
作の人はもっとマイナー誌でやったほうがいい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※77
というか、大多数の読者の読んでいた理由が「これどう収集つけるつもりなんだろ?」っていう疑問ありきだったとは思う。
だから、大体底が見えた段階で興味すらなくなった人が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
※150
もうダメかもしれんね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※6
艦コレの浜風にそっくりだからそっちを見ろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
キャベツの花言葉の知名度上昇に貢献した以外存在価値のないマンガ
いやマンガ未満のなにか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※8
元の作者から奪い取ったに等しいファンレター読んで感極まって泣くとかいうサイコシーン
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんかやたらと「作画は上手いんだから、もっといい原作用意しろ」だの
「別ジャンルで描かせろ」だの伊達を擁護してるのがいるけど
東京湾というサッカー漫画でも駄目、ピンで描いたクロアカという恋愛ものも駄目
いい加減諦めよう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※151
編集が言ってるのは個性どころか空っぽの漫画だから、せめてニッチなジャンルにでも特化して方がまだ読者が付くぞって提案に対して、主人公はマイナージャンルは嫌だって言っるんだぞ
個性以前の問題。コイツ自身に何の中身もないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※151
>個性出せってのは他に問題ない場合の話
だから佐々木がまさにそれなんだって。一話読んどらんかったん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※158
これでスリーアウトだからな、次なんてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※14
いや一応プロだし
一作目では原作無視して好き勝手やって打ち切られ
二作目では組んでくれる原作がいなかったのか普通に連載するも打ち切り
なプロですが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
作画担当の漫画家に罪は無いが、ただただ不快なだけの作品
犯した罪を償うことも無く身勝手にも罪悪感を都合良く謎のモチベーションへ、パラドックスへの葛藤も偽善的でご都合主義なサイコパス主人公
何故かそれを成長物語であるかの如く描かれる世界観

胸糞漫画としては傑作として語り継がれるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
これもアクタージュも作画担当は優秀なんだからさっさと次の作品に移ったほうがいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※143
同じ構図連発する
顔は真正面顔左右反転コピペ
おっさんはしわの付いた若者
女性は可愛いけど全身絵描かせるとなんか変
一件上手いけど正直素の画力は大したことないと思うぞ、少なくとも小畑とかあの辺のレベルには程遠いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※36
でもこの作画は前二作でかなりやらかしているからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※77
漫画家を題材にしたならそれこそ同じ雑誌のバクマンがあるしな
荒れも色々雑いところあったけど漫画家の実情を見れる作品としては色々と楽しめたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
※34
普段からパクりまくりで楽に漫画を描くことしか考えない主人公が
たまたま未来のジャンプが手に入りそこで一番面白かった漫画をパクったら大ヒット
しかし作者が自○で続きが描けなくて困ったところに作者と出会って説得し原作を描かせる
漫画を通して主人公が改心していき作者の自○を止めようとする

これは普通に面白そう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
面白いけど完全にシュタゲの二番煎じなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
※164
アクタージュは良いんだけど
この伊達作画の主人公って見た目と行動に不快さがついてまわっているんだよね
原作付きと付いていない漫画の主人公が同じ様な不快さを出してくるのはヤバいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※159
それで成功すると思えないけどな
現実でもその手のニッチジャンル作品って打ち切りばっかだし、ニッチジャンルってそれこそ個性が求められるだろ
ニッチだから個性が生まれるのではない百姓貴族とかあんなん個性が無い人がやっても上っ面で終わるだけだ

主人公憎しで編集を評価しようとする人いるけど別にまともな事言っても居ないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
「アカン未来のジャンプ送られてこなくなったからここからは自分で展開考えな…」
→半年後…
「イツキちゃんがとうとう連載持った!負けられへんで!」
→30連敗(つまり約半年後)
アホなん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※164
アクタージュの作画担当も絵しか描けないタイプでコマ割りからコマ内の構図まで全部原作がやってるような状態だぞ
絵が上手いって言うけど、そこまで介護されて逆に下手に書く方が無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※28
そういや読み切りもレイプ未遂だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※19
でもこの人他の原作だった東京湾では原作無視して好き勝手にやっていたとばらされているんだ
つまり、この漫画でもそうしている疑惑はあるんだよ
何故なら作画の人が一人で連載していた前作と同じ様な不快さがあるから
主人公が糞なのに周りが持ち上げる世界観とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
※171
それでも連載未満の今の空虚を形にした漫画を持ち込むよりはワンチャンあるから書いてみろって話だぞ
書いた上で評価してるんじゃなくて、先にまず形にしてみろって話をしてるのを読んでないのか?
お前こそ逆張りでとりあえず叩けるところ叩こうとしてるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※114
パク平「それだと金も名声も手に入らないじゃないですかやだー」渾身の泣き顔
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. 夏休みはもう永遠に来ない2020/08/16(日) 14:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
デスノートやバクマンの株を上げるのには貢献した

これ以上の存在価値はないが十分過ぎる栄誉だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
俺は別に自己正当化部分不快じゃないな
別に聖人君子謳ってる訳じゃないし、報われない人生で裏技見つけて成功したら人間なんて自分の正当化に忙しくなる
単純にストーリーが俺の求めてた展開じゃなかった
せっかく未来のジャンプ丸々あるならもっと色んなやましいこと出来たろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※28
なのに今作は全ての原因は原作の人で作画の人は悪くない!
ってコメントがあるんだよなぁ
打ち切りバレからかなり増えた
作画の身内かもしれんわ、ヒロインパクリキャラなのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※175
作画担当の三作ともに共通してるのが不快な顔芸と主人公に都合がいい世界観なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
タイムパラドクスゴーストライター OP
「ゴース㌧ギョ(盗作戦だ!!)」공격전이다!!

右手掲げて盗作だ
哲平を先頭に盗作だ
一心のアシスタントを率いて進む
その姿は十年先の旗幟だ
盗作 盗作 盗作 前へ
哲平様の制作方式は
孫悟空のかめはめ波のように盗作
幽助の霊丸のように盗作
盗作 盗作 盗作戦だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬が立ちはだかっても足踏みではない
罪悪感が押し寄せても防御ではない
一瞬のためらいもなく立ち向かう
その戦法は成功成金だ
盗作 盗作 盗作 前へ
哲平様の制作方式は
ナルトの螺旋丸のように盗作 (盗作)
コブラのサイコガンのように盗作 (盗作)
盗作 盗作 盗作戦だ

説明しよう!!ゴーストンギョとは・・・・なのだ!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
目標は単行本累計の一億部の峰だ
道しるべは哲平思想の勝利の峰だ
哲平の直線走路を暴風を吹かせて進む
その足取りは強行軍(デスマーチ)だ
盗作 盗作 盗作 前へ
哲平様の制作方式は
剣心の剣閃のように盗作 (盗作)
ルフィーのパンチのように盗作 (盗作)
盗作 盗作 盗作戦だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ワンチャンあるというより無責任に投げただけだと思うがな
マイナージャンル描くにはそれこそ個性が居る事を認識してないならそいつは無能としか評しようがない

主人公擁護と編集称賛が同じテーブルの対極に乗ってると思ってる時点でどうかしてるわ
編集もおかしいって意見に逆張りもなにも成立しねーよ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※171 ※176
「マイナー路線を目指せということでしょうか…?」
「そっちのほうがマシって話ねあくまで」
描けなんて一言も言ってないんだよなあ…国語力ゼロの佐々木くんが勝手な解釈して絶望してただけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※106
半年後も上位に食い込んでるの?
この世界の読者優しいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※11
考えてよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※30
今のステマばかり、作家のコントロールも出来ず不祥事だらけでコンプライアンスの欠片も無い現編集部に欲しい逸材だわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
前作があの不快漫画だと初めて知ったわ
コミックスで不快表情修正したとこだけは評価できたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※180
作者はエゴサしてませんとか言ってるけど、ネットで指摘されてた部分が片っ端から単行本で修正してるあたり、マジで作者混じってるんじゃねぇかと邪推する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
同じ設定でも、主人公がパクられる側(ヒロイン側)だったら
面白くなりそうなのにって思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※186
一部の人が変に持ち上げてるだけで、菊瀬はお前の漫画つまらないとしか言ってないんだよな
まあアドバイスでどんな奴でも連載レベルに持っていけるとかありえないわけだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
※187
そりゃ中卒の新連載が他の漫画全部押さえて30週トップ取り続けるような雑誌だし、あの世界のジャンプにはロクな漫画載ってなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>235
グロっ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
アクタージュが消えた穴をとりあえず埋めるその場しのぎのポジションが生えてきたとか、悪運だけは強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:49:30 ID:- ▼このコメントに返信
それほどのオーラがあるならラノベの絵描きで食ってけそうだもう話パクらなくてすむね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※10
確かに山上たつひこのタイムマシン付き電子レンジ完全にパクってるけど
そこまで文句言うものでもなくね?
創作ってのは互いに影響を与えるものだし
テーマだとかそういう作品の根幹に関わるようなパクりじゃないなら別に気にする必要も無いと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※185
編集も魔法使いじゃないからな
描きたいものがないくせに漠然とみんなを楽しませる漫画を描きたいとしか言わないやつにどうすりゃいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
※196
仮に前々から打ち切りが決まってたら、関係なく打ち切るだけだろ
そのための展開と最終回用の原稿は既にあるだろうし
アクタージュの穴は本来なら載せられないレベルの原稿で時間稼ぎ
その間に新連載を1本用意するだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※196
普通週刊雑誌には作者急病とかで連載に穴が空いても対応できるように代原って名前で読み切りの原稿が何作も用意されてる。出版社からしたら未来がない連載作品より、他の作者の読み切りを乗せてワンチャンに賭ける方がメリットあるんだから引き延ばす理由がない。
ワートリの作者が急病で倒れた際も、下位をさ迷ってたレッドスプライトが延命されるかって期待されたけど結果は一切引き延ばすこともなく打ち切られたのと同じ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
なんかどこかで見た感じの主人公だなっておもってたけど
これアレだ他人からもらったチートでイキリまくってるだけなのに
なぜか尊敬されたりモテモテになったりするダメなろう系小説の主人公に似てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
サム8もだがまずジャンプの連載会議通るのがおかしい漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 14:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>438

頑なに“盗作”という事実を認めようとしない吐き気を催す邪悪さ。
単行本での修正がここまで作者の思惑の逆に働くことはそうないであろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※196
妙だな。アクタージュが消えることで得をした人物がいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
※196
そもそもアクタの穴埋めなら他がやるだろ
この後新連載ラッシュ来るんだからドベのタイパクはどうあがいても死亡確定だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※194
あの世界のジャンプは編集長が何年もこの仕事やってるのに漫画家に才能があるかがわからないって言いきるような無能だし
漫画家に対して評価を下すのがお前ら編集の仕事じゃないのかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
蛸壺屋にコレで一冊描いて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
イラつく主人公を描く才能だけは天性というか天然というか持ってるわ
だれかそれを活かせる原作つけてやったらどうだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※204
読者が求めてるのは盗作に対しての罪悪感やその行為に対しての他者のリアクションであって、主人公の言い訳なんて誰も興味ないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
真顔でなんてこと言うの※5ちゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※32
人は自分が言われて最も傷付く事を悪口として言うそうですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
※199
主人公叩きたいためか編集持ち上げる奴がいるけど、客観的に見て別に有能ではないよねってだけの話だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
無駄な先入観なく読めば普通に面白いのにアンチに殺された漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※214
煽りとか抜きで純粋に聞くわ。どこが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
※209
仮に「イラつく主人公が酷い目にあって読者がスカッとする」ような原作を当てがっても
伊達君のことだから勝手にシナリオを変えそうなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
※欄見ても分かる様にどっかのコピペかどっかで見たような批判ばっかで草

自分の言葉で批判しろやカス共
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※213
言ってることは間違ってないだろ、漫画内容を読んだ上で足りない物を提示してるんだから
編集は出来上がった漫画を読んで雑誌に載せられるかを考える仕事であって原作者でも漫画家でもないんだから、アドバイス以上に何か出来るわけじゃないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
シュタインズゲートパクって置いてこのシナリオだしな。色んな意味で酷い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※216
単行本での無意味な修正を見る限り本気で主人公を嫌われない様にしようとしてるし、ヘイトがたまってる現状すら作者としては想定外なんだろうな
その結果更にヘイト集めてるのは作者は気づいてないみたいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※121
たった3コマの説明でクソつまんねーってわかる地雷だから無理無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
1話の時点で自分で盗作しちゃう擁護不可能な主人公なんだからクズにしとけばまだ整合性取れるのに
謎に聖人にしようと弁護重ねるから嫌悪感さらに増してると思う
まあクズ主人公で話書くのもできなかったんだろうけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※203
あれは「編集長のゴリ押し」って言うンだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんかなろう系と同じで「材料は悪くないけど料理する人がヘボなせいで台無し」ってイメージ。
主人公のライバルというか「壁になる」人がいない+早々に退場しちゃったから、それがなければまだマシだったと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
※223
タイパクも元はジャンプラ連載用だったのをごり押しで本誌連載になったらしいけど、編集部に身内でもいたんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※208
あいつがネタにするとしたらアクタの方やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※215
本来の読者層は「少年」

アンチはほぼ「青年~オッサン」 そういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
タパゴラ最高!好きだわー!
いいじゃんジャンプには珍しいダークヒーローって感じで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※218
→※185
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※227

少年に盗作推奨漫画を読ませるってどうなんよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
アンチなんか居てもねじ伏せられるから人気作品になれる訳で負けてるならお察しやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※227
その少年から支持されてないから連載がドベなんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※225
中堅ごっそり抜けるのを危惧したのだろうね おにめつ・ハイキューは確定してた時期だし
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.  2020/08/16(日) 15:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
今日もこの漫画に向けてのコメント、大人気やないか!タイパラって略し初めてみたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
普通に掲載順ドベな時点でアンチがどうこうとかそういう次元にいないから...
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※222
追い詰められてしゃーなかったんや!って人並みの善意と後ろめたさはあるけど欲望にも逆らえず
やる事はやる横島みたいなキャラ付けの方が面白かったかもな
主人公の性格と話の軸がブレてるのでそこの噛み合わせがガタガタしてた感はある
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
※94
漫画とか作劇以外じゃなくても自分の力で何かを生み出したことが一度も無い奴は引っ掛からないんかね
幼稚園ではお絵かきしたり小学校では工作したり
最低限の教育受けてたら何にも作ったこと無い奴なんてそうそういないはずなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
まだ続いてたのか、すげーな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
※227
メイン層の少年達はアンケートやらないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
アンチに潰されたねこのマンガ…
わりと面白かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトナイトの真の作者が氏ぬという情報が第一話の最終ページに来てたら相当期待できる漫画だったのにね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※202
なろう主人公は何の罪もないヒロインから力を奪って無双しないけどな
その力ってのが10年がかりで書き上げた漫画だってんだからなおさら胸糞。普通になろう以下のクソ主人公でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
※228
ダークヒーローじゃねェダーティーヒーローだ!悪人だがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
アンチガーできるようなのってまだ賛否分かれるくらいのレベルにいる作品だろ
新連載ボーナスキレた瞬間ドベ安定な時点でアンチどうこうじゃなく大多数から支持されてないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※243
その煽り文は作品読みたくなるw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※11
真顔で
なんてこと言うの
11ちゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※213
編集は持ち上げてないぞ、持ち上げているのは菊瀬編集だけだ

そうなんだーセリフに中卒の言葉鵜呑み担当編集交代編集長も
原稿受け取りマシーンのチャラ無能編集も中卒を過労死させたジャンプ編集部も全部無能でクソだとみんなしっている
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
あの1話からしてジャンプの連載会議通るのおかしいし
既に2アウト食らってるやつが原作付きとはいえ出してくるようなものじゃないよなぁ...
前作とかでも散々言われた「主人公が不快」をついぞ理解できなかったってことだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※240
別にアンチが行動起こしたから打ち切りになったわけじゃねーだろw
殺したのは原作者と編集だよ
まあ原案だけなら面白かったのかもしれない
>>327見て分かる通り、話の進め方が最悪なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※247
文章的に菊瀬の事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※217
お前バカだろ
批判できるところを全部批判しているんだから内容が一緒に決まっている。

それとも作者はチー牛だのスパチャやってるだの一切読み取れない部分を妄想して批判しろと?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「個性を殺しきった上で傑作という作品」
この絵に描いた餅を読者の共通認識にする事に失敗している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※227
少年も読む気すらないから単行本も棚を圧迫しているんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
30週連続でアンケ1位だからといって作家のいいなりになって担当を変える
編集部で用意したアシスタントを解雇しても何も言わない
原稿だけを送り付けてボツもださない、そのまま掲載するだけ
誰とも会わずに外部との接触をシャットダウンした作家の様子を殆ど見ない

現実の編集部はフィクションとはいえ、こういった編集部描写に何の疑問も抱かないのか?
少なくとも担当と一切やり取りもしないで送られた原稿をそのまま掲載とか非現実的すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※253
サム8みたいに岡作ってるわけじゃないからへーきへーき
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※241
感想コメで○○すればよかったが色々出る辺りポテンシャルは悪くなかったはず
それを全部殺して見せたのが逆方向の才能
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
多分だけどアクタージュが抜けたからって生き延びる事はないよ
抜けた穴は当分読み切りで埋めて、そこに本来打ち切りの漫画が滑り込む事はないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
※213
あのカスを見限らずに多少なりとも可能性のある方向性をアドバイスしてる時点であり得ないレベルの聖人だぞ
話は通じず作品はゴミ、不法侵入の犯罪者で終いにゃ終いにゃ盗作魔
お前アレの相手何年もできるのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※72
好みなんて人それぞれみたいな話は常識みたいなもんだから
100人が100人面白いと言わせるには独特の色が無い作品ってのは辿り着くのは難しく無いでしょ
ただそんなものは実際にあり得ないから>>1みたいな考察が生まれるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※242
今の屑なろう主人公は平気でやるぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
だから滅びた
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
そもそも、イツキがパク平版『ホワイトナイト』を「透明に近い漫画」と認めた時点で矛盾してるけど……。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※262
設定ありあり、主人公の見た目がルフィのパクリ
唐突な覚醒合戦

透明・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってるのか解らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 15:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
あんな気分がコロコロ変わるキャラだったのにいざ連載になると個性を消すんだとか言い出して過労死とか意味不
せめてパクヘイが未来ホワイトナイツ読んだときに作者の影が全然見えないのに面白いとか言ってりゃまだ伏線になったのにそれすらなし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
あらゆる手を尽くしても伊月が漫画を描くのを止められなかったってことは
パク平の「俺がパクリ野郎だって打ち明けたらショックで漫画描くのやめちゃうかも」が
ただの都合のいい思い込みだったってことがハッキリしちゃったね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
※265
逆に考えるんだ
キャラの独白が全部原作のアバターだと考えれば一切の矛盾は生じないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>179
創作に出てくる『超面白い漫画』とか『大爆笑の漫才』とかって
ホント、キツイと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
爺さんになったパク平が傑作を完成させて解決だから心配するな
ただ時間をかければ傑作が出来るとか
「スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました」と
なろうっぽいけどな、ブヘヘヘ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
※8
治安の悪い国や地域で育った人間が、
盗みのような軽犯罪は普通の事なのになぜ非難されるのか
理解できないというからなあ

作者たちとの常識のギャップがハッキリした分水嶺的シーンだったと思う
タイパラ面白いっていう人は同じようなメンタルで
こういう展開が問題にならないから楽しめるんだろうとも
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
※268
『IQ○○の大天才』もな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ野郎とかどうこうの前に単純につまんないんだよね...
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
主人公・哲平とヒロイン・イツキ以外、空気の漫画だからな
哲平のクズっぷりに辟易して、特にイツキの魅力も見いだせずじゃ作品の面白さが見いだせないし
しかもイツキの死因が「過労」でしょ。自分の作品突き詰めて突っ走った自業自得だし、
なんなら破滅的ではあるけど、『当人のやりたいことやって死ぬ』って漫画的に否定しづらいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※213
なんやずっと作中の編集を批判してるけど学校じゃないんだからネタや方向性のアドバイスはできてもそれをどう生かすかは作家自身だろ。編集は保護者でも原作者でもねえっての。何勘違いしてるんだ?
中身が無い、ならばせめてニッチなジャンルに挑戦してはという分析、提案をしているのにそれを蹴ったのは主人公なのにそれすら編集が無責任とかバカジャネーノwそれで売れなかった責任だけ編集におっかぶせるんでしょ?そっちの方がよっぽど無責任じゃん。掲載雑誌の方向性と自分の描きたい作品のバランスを考えて創作することが漫画家なんじゃないの?それができないなら同人も何でも発表の場はあるのだからそれで十分でしょって話だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※63
これだから炎上商法はやめられないぜ
何もしなけりゃファン0人のところ炎上させれば逆張りクンが発生して
アンチ1000人できるかわりにファンが50~100人くらいにはなるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>56
止まった時間とか遡った時間とかで時間水増しして努力しましたってご都合だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※89
万人に受ける透明な漫画に通じるものがあるから、最終的にはホワイトナイトみたいな個性あふれる作品を作れるキミが何もない俺の漫画に色を付けるヒロイン(原作者)だ!なんて手と手を取り合うエンドかななんて思ってるけど、そうなると余計にパクリが元でヒロインがそういう心境に至ったんだから主人公が諸悪の根源だよねって話にしかならないと思うんだよ。色々な経緯から作品作りへの考えが変わること自体は別にいいと思うけど、どこまでも主人公の独りよがりな自己満でしかなかったよねってことにしかならない気がする。狭い世界観の話だから悪役からの脅迫だとか陰謀論とか責任転嫁できる要素が無いんだもんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※277
パク平がとても一般受けはしない個性的()な漫画を描き上げて解決だろ
ラクガキみたいなものでもヒロインは考えを改めるかもなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
普通に先が気になるし最下位では無いわ
下から4番目くらいには面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
※5
やめたれw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
まあまあ面白いけどな この漫画
パクりも漫画ならいいだろ
お前らも薄い本好きじゃん
あれも虹ロリだから許される訳で
漫画ならパクりが題材でも良いと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
最初に未来ロボからパクリを強要されてたらまた違ってたかもしれないなぁ…命を救う為にパクれ、やらなきゃ見殺した事になるぞって。それでパクリの罪悪感と人命救助に苛まれながらやってったらまだ好感持てたなぁ
パクっちゃった→これは使命だ→命を守るんだ、と都合の良い理由に逃げてんのが格好悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※213
だったら「才能も努力も描きたい漫画もないくせにみんなが面白いと思える漫画を描きたい」ヤツに
どんなアドバイスすりゃいいのか教えてよ
そもそもそんな奴が漫画を描くのが間違ってるって切り捨てりゃいいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
※277
改行しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ここに限らずだけど、どいつもこいつも「シュタゲのパクり」で思考停止してるから気持ち悪い

「ネットの大多数の意見=正論」て危険思考
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 16:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
※281
薄い本もな不愉快だったり可哀想だったりするのはあまり売れないんだよ
あとは寝取られに関しては脳内麻薬関係で流行ってるけどな
寝取られ内ジャンルでもあまりに可哀想な寝取られはメインジャンルじゃないしな

不愉快かどうかって大事よ
屑行為を常に自己肯定する奴って気持ち悪いじゃん
それが主人公って少年漫画じゃきつい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
※285
個人的には『まどかマギカ』のパクりだと思っているけどね……。
ほむらみたいに直接干渉しない(できない)ならループを144回程度で終わらせないで5、6桁くらいハッタリかますとか裏世界のパク平とかイツキとかにするとかすればよかったのに……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
作画の人が嫌いだったから早めに打ち切りで嬉しい
前作のクロアカは無駄に長くて不快だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※215
導入は僕はビートルズって作品の漫画版っぽくてワクワクする。
主人公がただパクるんじゃなくて作品を大事にして出来に拘るのも好感持てる。
そして誰が何故どうやってジャンプを送り付けてくるのかこれからの展開も気になる。

逆に気に入らない部分を教えて欲しい。
シュタゲのパクリという変なイチャモンは無しでね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※263

主人公がルフィのパクリなのは「ホワイトナイト」ではなくて読み切りの方だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
多分何も知らん人が読んだら普通に読める作品なんだけど、糞って先入観持って読んでるから作品の悪いとこしか入ってこない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
※285
「シュタゲのパクり」もおこがましい
シュタゲの上っ面をパクっただけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
※291
何も知らん人が普通に読んだら編集の下りスルーできてもまず盗作の所で引っかかるだろ
最初っから価値観がおかしいんだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
何も生み出せない人間達が文句ばっか言ってると思うと悲しくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※35
搭載順ってなんだよ
なりすましたいならもっと日本語勉強してこい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※294
それ、商業クリエイターが言ったら
お終いだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
※293
フェミには漫画にリアルを持ち込むなって言ってるのにそれ言っちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※291
新連載を読んだ人たちはクソって先入観持ってないけど、最初から叩かれまくってたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
※297
現代日本をベースにした世界観なら、とくに説明がない以上現代日本と同じ倫理観を持ってると考えるのが自然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ、ラクガキ4コマ見てヒロインは改心するってオチだろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※294
金払ってジャンプ読んでる人達からも非難囂々なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※299
だから、異世界転生はそういった架せを無くすために
あるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※299
幸色のワンルームとかはセーフなのか?
タイパラにだけ厳しすぎない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
※289
連載会議当日深夜に集英社に突撃。警備振り切って不法侵入。次の連載会議を待てなかった理由は自分で勝手に決めた25歳までに芽が出なかったら漫画家を諦めるという謎ルール
自主的に盗作しておいて、さも自分には盗作してでもこの漫画を描き続けないといけない義務があるみたいな自己犠牲な感じを出してるところ
周囲の人間が全員主人公を無条件で肯定し、否定したキャラは四年間主人公に具体的なアドバイスを送り、盗作の読み切りを主人公が描いたものではないと見抜いたのに無能キャラとして退場。のちに謝罪させるのもキモイ
盗作を相手に明かさない理由が勝手な憶測と思い込みばかり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
※303
タイパク否定するような人が読めばそっちも否定するんじゃない?どんな話か知らないけど
まさかタイパク否定してる人は全部の漫画を読んでると思ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※298
確かにシュタゲ信者が騒いでたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
※289
変なイチャモンっていうか、ガラケー持ちでパソコンも持ってない主人公の部屋のレンジの上にルーターがある時点でシュタゲのパクリでしょ
金額の大きなロト7じゃなくてロト6を指定してるのもそうでしょ(シュタゲ当時はロト7が無かった。タイパクで宝くじの当選番号教えるのは主人公に盗作連載の印税を使わずに生活できるようにするためなので、金額の小さい方を指定する意味がない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※306
当時騒いでたのが全員シュタゲ信者だったのなら、すげぇ数の信者がいる事になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※306
シュタゲのパクリだけで叩かれてたと思ってるなら無知か逆張りのどっちかだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
※289
すごいよね
それが全部クソ展開にしかならなかったとかどういう頭の中身しているんだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※65
盗作前に戻って連載会議に突撃せずに、そのまま漫画家辞めたら、ヒロインの覚醒が数年後の哲平の読み切りを見た事だから、過労死はしなくなる。というか漫画家になること自体なくなるけれど
でも今時間が止まってるの、過労死の五日前だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※291
最初から読んでいた人たちは何の先入観も持たずに普通にクソって判定したぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
※303
そもそも漫画である、ということ以外ろくに共通点ない作品出して何がしたいんだ?
あっちは元からインモラルな作風で別に作者側が見苦しく主人公達を正当化してるわけでもないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
※308
シュタゲ信者が騒いでSNSで拡散だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※294
そうか、じゃあお前は一生何も喰うな

動物を育ててもいないし、植物を育ててもいないし
それらがある土地を転がしてもいない

やってないからするなはバカの所行だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※77
そのくせ作中内時間だけはぽんぽん進むしな
ヒロインを助けたいと読者にも思わせるために一年間の連載中の交流を描くべきだったし、哲平がヒロインを超えるかもしれないって期待を抱かせるために、未来のジャンプが届かなくなってからの半年を描くべきだった
ヒロインのラスボス感を際立たせるために30週連敗も描くべきだった
作中で進んだ時間の9割がスキップ。しかも漫画として重要な場面はその中にあるという最悪の構成力
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※289
今までの評を読め
散々書かれてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
※314
1話の時点で菊瀬編集への態度とか、深夜の集英社強行突入とか、シュタゲ関係ない部分でも叩かれてるんだよなぁ
1話で存在してた「まだ主人公は盗作だと気付いてないだけだから」って擁護も2話で全滅したし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
1巻買ってきたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
※303
タイパクの問題点は、盗作してる主人公を作品内全てを使って全肯定してるところ
タイパクを叩いてる人間でも「悪人として描かれてればマシだった」とか「盗作を強要されてる設定にすればマシだった」とか「盗作した主人公」そのものを叩いてるわけじゃない
そして単行本の修正により「原作はあえて主人公を無自覚なクズとして描いているんでしょ」という擁護も不可能になった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※289
1:1話の時点ではまだ悪くない、夢と誤解など取り戻せる要素がいくらでもあった。(全部死なせたけど)
2:元絵がすげーってトレースするけど下手くそすぎて全然ダメと勝手にネガってった所を中卒の忖度で下手くそ絵で描く(つまり、元絵を届けるって前提も捨てた)
3:謎の人物ですらない完璧なデウス・エクス・マキナ(しかも結局、中卒優遇の理由は語らない)

こうだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※79
ヒロインが目指してた透明な漫画にしても、「作者の個性を殺して万人に好かれるようにするなら、大勢の意見を取り入れた方がいいんじゃないか?」って意見もあったしな
ヒロインの行動が彼女の目的と合致してるならともかく、完全に間違った方向に全力疾走した挙句の自滅だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 17:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
連載当初からアンチが居たからね、仕方ないね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※323
タイムパラドクスゴーストアンチ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※321
デウスエクスマキナって普通登場したら問題が全部解決するのに、そいつ出しても何も解決しないってある意味すごいよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
タイパクの担当編集も過去にバスターコールとかいうワンピステマ企画の仕掛け人だったって話だろ
何もかんも関係者がいわく付きの集まり過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※322
というか既にあらゆる方向性の漫画を多数書いて色んなファンを獲得した
手塚治虫という神がいたんだよね(全員を楽しませたいならその全員それぞれに合致するマンガを書けと)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
※92
透明な漫画に邪魔だってことでクビになるだけ
それより前だと一介の女子高生にアラサー無職がアシ直接頼みに行くという訳わからん状態になる
伊月を表に出すなら、漫画家の道を諦めて就職したことで視野の広がった未来哲平の読み切りか、それを読んで覚醒した未来イツキのWKを盗作した哲平の読み切りが必要
そしてどちらかを伊月が読んだ時点で理想を追い求めての過労死が確定する
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
クソ漫画はわりと考察好きな人が取り付くんだよな
内容の隙間埋めないと落ち着かないみたいな感じで好きだからってのとはちょっと違うし
粗探しみたいになってるのも少なくないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※94
後者の人間でも、そのあとの自己弁護自己弁護&自己弁護で嫌悪感を感じるという隙を生じない構えだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
パク平「25歳がタイムリミットなんです・・・!」
ロボ「10年後もマンガ書いてたぞ」

自分の悲壮な決意すら薄っぺらいっとどこまでも最低値を更新していくスタイル
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※258
メタ的に言えば有能を無能のまま無駄なことさせてるマウント系無能なんだよなぁ

メタでなくても当たり障りのない事言ってるだけだし
編集の根気を評価しろって言うなら何年も書き続けてる作家も評価せなあかんくなるで?結果出せない点で両者同じわけでな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
※103
原作の小学館時代の作品を読むと、イキリ厨二病っぽいけどここまで倫理観狂ってるようには思えないんだよな
クロアカと似たような不快感と東京湾原作の「作画が勝手にストーリー変えてた」ってセリフから推察すると、原作と作画の奇跡的なコラボでこうなった可能性が否定できん
通した担当にも責任あるし、原作だけのせいではないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
原作あろうがなかろうが毎回不快感山盛りなのはどう考えても作画に問題がある
画力はあっても倫理観とか一般常識が読者とかけ離れてたらそりゃ共感なんて無理よ
原稿受け取るだけの暗黒期編集陣ともどもスリーアウトでおk
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
※332
その当たり障りのない意見すら無視してるのが哲平なんだよね
菊瀬を無能にするなら菊瀬のアドバイスに従って自分を殺して描いてきたけど、一向に芽が出ないって設定にしないと無理よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※111
登場するたびにキャラが違うんで、一話ごとに別の世界線の話とか考察されてたw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※331
一応就職して趣味で描いてたやつだから…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
担当編集があり得ないほどの狂人

原稿受け取りマシーン
中卒のいうことホイホイ聞く編集長
中卒を一人で過労死する環境を放置した編集部

現実に起きたらジャンプ廃刊かそれに近いほどの大打撃を受ける編集部無能ネタを
そのまま通すとかどんな倫理観だよ。(自分たちの仕事場はそういう所ですって自己紹介しているもんだぞ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
※117
マイナー路線を目指せということでしょうか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※333
原作の中二病イキリ設定と勝手にストーリーを変える作画とバスターコールやった編集
これもうサム8の「三身一体」ってやつだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
※335
哲平が無能であることと、着癖が無能であることは両立するけどな
作中では大したこと言わないし情熱もない怠惰な編集って表現しかされてないだろう
哲平をこき下ろすために必要以上に菊瀬を有能って事にするの無理あるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※123
編集の指摘で修正を重ねて2億部という超絶ヒットを飛ばした漫画家が、編集を原稿受け取り係にした途端ゴミ作家に成り下がったばかりなのに、なぜこれでいけると思ったのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
※337
読み切りだけ面白い男なのか、担当が悪かったのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
この程度の考察本スレだと幾らでも出来きてたという事実
なんで今更?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
※341
菊瀬も1話から称賛されてたわけじゃなくて、哲平やその周囲が株を下げることで相対的に評価を上げたキャラだからな
重版出来とかにいたらモブ編集ていどの扱いだったろ
ただ哲平のダメな部分が全部菊瀬の指摘に刺さるから有能扱いされてる
あと原作は菊瀬を情熱もない怠惰な編集として描いてるかもしれんが、前日にボツにした漫画家志望が碌にアドバイスも聞かずに翌日にまたネーム持ってきたのにちゃんと見てるし、WK読み切りを別人が描いたんじゃないか?と思える程度には哲平の事を理解してたわけだから、読者からすると情熱もない怠惰な編集には見えないのよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※283
描きたければ描けばいい
今時雑誌に載せてもらえなくてもWebで無償公開すればそれこそ世界中に発信できるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※343
考察サイトとかだと、とにかくメジャーなものが描きたいって欲求から解放されて視野が広くなったからだとか、就職先の先輩が徹底的に社会人としての教育を施したからだとか言われてるな
担当と言っても描くものを強要できないんだから、どれだけアドバイスをしようと本人にやる気がなければ無理よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※346
まんま菊瀬が言ってる事じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ただしそれすらもパクリ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※213
哲平のダメな部分が全部菊瀬に指摘されてるところだと後々判明するから有能扱いされてるんだぞ
ちなみにそのダメな部分は原作が哲平の良いところとして描こうとしてる部分な
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※345
そら箸にも棒に掛からなかった奴が突然ドラゴンボール描いてきたら別人が描いたって小学生でも思うわw
具体的に出てくる有能エピソードがその程度なんだから推して知るべきだろ・・・
有能菊瀬なんてアンチの妄想が肥大化した存在でしかないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
※348
誰だって考える程度の価値のない言葉って事じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※156
なおのちの描写で特に原作に深い意図はなかったと判明し、ただの主人公アゲのための清貧アピールだったと確定した模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※352
それすら考えられん奴にもっとレベルの高い事言っても理解できんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※285
パソコン無いのになぜかあるルーター
哲平がガラケー
今はロト7なのにシュタゲと同じロト6
世界線なる用語
ガワだけシュタゲパクッた感強いのは否めない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※354
菊瀬は作家を導くプロとしては失格って事かw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※351
そら1話で退場してるから本人の具体的なエピソードは低レベル哲平に合わせた程度の低いアドバイスだけになるだろ
その後に哲平の言動から菊瀬が実は無能ではなかった事が推察されるから評価が上がっていったんだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※356
相手に合わせたレベルで指導するって実は難しいことなんやで?
そして本人にやる気がなければ、例えどれだけの名クリエイターを育て上げた編集でも、相手のレベルを引き上げるのは無理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※213
逆なんだよなぁ
哲平の評価が落ちたから相対的に菊瀬の評価が上がっただけ
哲平の評価の落ちた理由を深く探っていくと菊瀬が指摘してた部分だから有能扱いされてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
なんかすごい菊瀬編集に引っかかってる人いて面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※357
担当作家が脳無しだからって担当編集が有能とはならんぞ?

普通に考えて作家が成長してないのは両方無能のパターン
さらに言えば哲平だけで作った作品は編集長やアイノイツキはじめ高い評価を得ている

これらの端的事実から菊瀬が有能とみるのは無理あり過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
※164
クロアカでも絵が不快って評価多かったし(実際単行本で修正してる)
アクタはバストアップの一枚絵しかまともに描けないって判明してるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※358
相手に合わせるもなにも菊瀬編集から出て来たのは初心者向けの誰でも言える言葉だけだろ
じゃあそれが菊瀬のレベルなんじゃね?
概ねの職業でモチベーションを保つのも教官役の職能の範疇だし、例えば哲平の評価が落ちたから編集の評価が上がってるとしたらそれは客観的に見てないって自白だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
というか菊瀬とか菊瀬の発言って作画の担当とか言われた事が元ネタな気がしてならないんだが
そりゃ作者と比較すれば相対的には有能だけど一般的には無能って評価になるのはある意味必然では?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※361
>>哲平だけで作った作品は編集長やアイノイツキはじめ高い評価を得ている
哲平が評価されてるのってWK盗作した漫画だけだよ。哲平だけで作った作品なんて存在しないよ?
訃報が載ったあとの展開もWKを盗作し続けた結果だから、それをもってだから菊瀬が無能って判断こそ無理があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※361
漫画の端々に「良い担当は漫画家にいちいち口を出さない担当」ってのが現れてるからな
そりゃ作者は漫画家のみでつくった作品を担当がついてた頃の作品より上の評価に設定するでしょ
そこになんの説得力もないから、妙に生々しくて説得力のある哲平のクズ描写の逆側にいる菊瀬が上げられるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
※360
1話の時にここで全く同じことで騒いでた人いたよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※365
編集長は読み切り評価してるし未来でヒロインのスランプをなおしたのは哲平の読み切りだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※353
作品を奪って原稿料を自分のものにして食う飯は美味いか?→原稿料にはびた一文手をつけてません!

は? アシスタントの給料は? スタジオのレンタル料は? 食費、光熱費は?→・・・(無視!)

つまんねえんだよ、いちいち
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
※363
足し算引き算しかできないやつにいきなり因数分解教えるバカはいないだろ
足し算引き算を教えてるのは全員同じレベルの無能なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※370
劇中で足し算引き算しか教えてない奴が
因数分解を教えられるって言い張るのは根拠が無いだろ?解ってるのは足し算引き算レベルも満足に指導できないのに作家に合ったやり方を考えて変えることもしてないって応用力の無さだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※368
編集長は読み切り好きだったってだけで商業作品としての評価ではないんだよなぁ
未来の哲平の読み切りを菊瀬が否定してたならそうかもね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅とサム8がよく「逆だったかもしれねぇ」ネタやられてたけど
本当に逆だったかもしれないのはサム8とこれの作者なんじゃねぇかなぁ、と思ってしまう
岸8が良い担当を最初に引けず拗らせたらこの作者みたいになったんじゃねぇの、って
まぁ岸8も結局良い担当の助言を次に活かせなかったんだけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
※371
その後に「こいつ数学に足し算必要ないと思ってね?」って描写が出て来るから、足し算を教えてた菊瀬の評価が上がっちゃうんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
実在の名前の人に迷惑かからないよう「菊瀬」にしたんだぞ
無能に描いたんだから無能なんだよなぁ
あと市真先生は絶対エゴサなんてしないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※372
否定してたら感性のズレた菊瀬は無能
評価してたら育てられない菊瀬が無能

だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
※374
具体的にどういう描写?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 18:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※367
菊瀬とのやりとりだけやたらリアリティあるから、原作が昔担当に言われたことなんじゃないか?と邪推されてる
SNSで菊瀬だけ実在しない名前にしたって配慮してるから悪役として描いてるのと、のちに担当になった宗岡の指摘はふわっふわのうえどう修正したのか示さず時間飛ばしてるのも合わせて考えると、作者か似たような意見を先輩や上司から貰った無能なんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※376
哲平が深夜に集英社突撃かまさないなら菊瀬は担当のままだから、その未来哲平は菊瀬が育てた可能性があるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※369
抱いてる使命に対して、変なところで善人でいようと使命に枷を設けるのがちぐはぐだよな
経費とか割り切った方が良かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※267
原作の提示していたセリフを無視して自分が勝手にセリフ入れていた前科のある作画なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
※379
読んでないのか?諦めて就職した後に趣味で書いてたんだよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※377
読まずに菊瀬叩いてたのか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
※383
覚えが無いからお前の言う具体的な部分を教えて欲しいんだぞ?
無いなら無理しないで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※377
哲平(独白)「子供の頃から人気漫画の真似ばかりで自分の中に具体的に描きたいものがなかった」
過去の菊瀬「きみの漫画には個性がない。人気作を上辺だけなぞってるだけ。具体的に描きたいものがないならニッチな方向で無理矢理にでも個性出してみたら?」

一例だとこんな感じ

このあと哲平は「でもメジャーなものが描きたい」って拒否する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※385
それに四年間つきあったんなら、有能ではないかもしれんが聖人扱いは妥当じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
原作改変の前科ある作画だし原作無しの前作も似たような感じのモラルハザード起こしてたし今回も本当に原作が機能しているか怪しいんだよなぁ
菊瀬周りは原作というより作画が言われた事じゃねーのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
※377
無個性が至上と考えそこに向けて進むが途中で過労死するヒロイン
ヒロインの死を救うには哲平が漫画を描き続けなければならない

これが提示されたら、普通は個性的な漫画で勝ってヒロインの主張を否定するんだろうな、って思うじゃん?ヒロインは無個性漫画の完成系とも言える10年後の自分の作品を見て自分の考えは間違ってないって思ってるんだからさ

そしたら最初に菊瀬が哲平に個性出せって言ってた事が伏線になっちゃうわけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※291
補正期間過ぎたら一気にドベに落ちたから
何も知らない状態の一話を読んでアンケート入れなかった人が多かった証左
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
※377
パク平はとにかく自分の漫画に個性がない。周囲にある人気漫画を見れば個性的な作品ばかり。パク平自身も昔から自分の具体的に描きたい漫画を表現できずに悩んでる
菊瀬「マイナー路線で個性出した方が今よりマシ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※385
それって個性が必要ないと思ってるわけではないのでは?
出せって言われて個性が出せたらだれも苦労しないし、メジャーな王道を目指したいのは目的なんだからいいだろう
マイナーでもチャンスを掴みたいかどうかは作家の選択であって一長一短がある
ただニッチに逃げても個性が出るとも限らんしニッチな方向って言われてはい、って目指して当たるほど甘くもないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
※72
「不特定多数の人を相手にするジャンルだから独りよがりになっちゃダメだよ」って意味合いで「(万人受けしないor一般人が引くような)個性を前面に出すな」ってアドバイスを変に拡大解釈したのが透明理論じゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
でも、もし昔作者が個性出せって言われて書いてるのがこの作品だったら余計に救いが無いよな...
そりゃある意味個性はあるよ、個性は...
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※390
それを哲平が必要ないって言ってる描写は無いって事ね?じゃあ足し算引き算を必要ないと思ってる云々は言い掛かりだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
透明なマンガ理論は某所によると

イツキの創作論を要約すると

シチューを作りましょう
お肉嫌いな人もいるから除外します
お芋嫌いな人もいるから除外します
たまねぎ嫌いな人もいるから除外します
人参嫌いな人もいるから除外します
牛乳嫌いな人もいるから除外します
市販のルゥ嫌いな人もいるから除外します

できました。透明なシチューです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※377
哲平の自己憐憫自己正当化でクズな部分がどんどん出て来る→これに四年間つきあってた菊瀬ってぐう聖じゃね?→読み切り好きだったっていう編集長も見抜けなかった盗作を不確定とはいえ見抜いてる→原作が菊瀬の名前は実在する編集がモデルだと思われると困るので実在しない名前にした→哲平のやらかしから原作の価値観や感性が疑われているのでその逆に位置する菊瀬は有能なんじゃね?→イツキの死を回避するには無個性漫画否定しないといけないんだろ?じゃあそれ個性的な漫画ってことで、1話で菊瀬に指摘されてたことだよね?→菊瀬は有能
流れとしてはこんな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※393
ぶっちゃけ、絵柄なり話なり個性ってのは『出る』物であって、個性が無いとかいうのは素っ頓狂な意見なんだよな。
物まねしたって個性は出るが、個性なんて不快なだけの物も多いんだから寧ろその辺をカットするのも必要なくらいなわけで本当に個性が無かったらそれはそれで才能だよ原作でも付ければ何でも描けるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※394
※374じゃないが、そこで言われてる「こいつ」って哲平じゃなくて市真のことじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
※398
それだと菊瀬が足し算教えるって表現はおかしくね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
※396
個性がある作品持って来いというだけで有能言われるの有能のハードル低過ぎね?w
ぶっちゃけ投げやりに時間潰してるだけでもそれっぽく言える単語だぞ?個性持って来いって
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※399
作中の描写と原作のSNSから哲平=原作はほぼ確定だから、実際に菊瀬(のモデルにした編集)から原作が言われたことだと考えると、数学に足し算を必要無いと思ってる原作=哲平となるから、そこに大きな違いはないと思うの
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※400
それだけだったら菊瀬は有能って評価にはならなかったと思うよ。あくまでクズで自分のためなら犯罪行為もいとわない哲平に四年間付き合った良い人ってだけだったと思う
ヒロインの死とその救済方法、そして目指してた先があって、哲平の無個性を見抜いてそこに個性を要求した菊瀬って有能なんじゃないか?って思われ始めただけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※395
灰汁を徹底して取る
つまり個人よがりな部分を無くし客観的な面白さを追求するって事じゃないかなと思うけど
それでも漫画って線の表現とかコマ割りもあるしどうも漫画に対して適当な表現じゃないんだよな

そもそも論を言えば透明なんてのも立派に個性なんだけどな同じ透明な作品が誰にも出せないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※400
まぁ大元は、主人公の敵は作者の意図とは違って読者にとって有能に見える、ってクソ漫画あるあるをタイパクに当てはめたら菊瀬しか主人公の敵がいなかったってだけだからな
※359でも言われてる通り、クズで無能な主人公の敵だから有能に違いないって前提あっての評価なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
※402
でもそれ最新話くらいまで見て出て来る発想だよね?
菊瀬有能論を唱えてる人は昔から居たらしいが?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※368
編集長を入れると途端にイツキの審議眼にも疑問が生じちゃうけどな
そいつ読み切り好きって言ってる割に、ホワイトナイトを哲平が描いてないって見抜けなかったやつだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
なんだキチ主人公をラストで地獄に突き落とすスッキリラストかと
思ったら単行本でヘイト逸らす様な修正してるのかよ
作者が真性じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※401
牽強付会が過ぎると思う上に、それだと哲平は作中で言っても居ない事で責められてるって事になる上に
哲平が必要ないって言ってる描写は無いって事ね?なんでそんな描写あるって嘘吐くんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※405
上でも言われているように相対的な評価だからな

つまり、哲平がクソ野郎だって判明しなくちゃいけないんだけど……
これはもう、ぶっちゃけ、2話の時点で判明しちゃったんでそこからずっと
哲平が最低値を更新するたびに菊瀬編集の言葉が的確に刺さり続けるというミラクルが
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
※394
横からだけどストックの尽きた後の自力で書いたホワイトナイトで
哲平の漫画観描けばよかったな。
ネームボツくらったあとどうやってOKもらったのか
animaに30連敗したとはいえ上位をキープしてるわけで
個性を見つけたのか、イツキ並の透明を身に着けたのか、別の何かか
作品のテーマらしきものなのにさくっと時間飛ぶからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
※406
もともと作風が似てるのはアイノイツキのお墨付きだからな
読み切りが本来の作風だとすると、菊瀬によって持ち味を殺され続けたって可能性まで出てくる

それにホワイトナイトの担当したいって言い出してる時点で疑ってんじゃなくて、お前みたいな無能が何でこんなことできるんだよ!みたいななろう系噛ませ犬的な信じられないってニュアンスじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※405
自分は※402だけで他の人はどうか知らないけど、イツキの死が連載で描かれるまではネタで言ってた人が多かったけど、少なくとも哲平をサゲるために菊瀬を無理矢理有能にしてる印象はなかったかな※404が言ってる通り、哲平の評価をサゲるためじゃなくて哲平の評価がサガってるから、有能扱いされてるって感じだった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※410
作中で名作をを扱うためには本当の名作を作るか、具体性をぼかして誤魔化すかしかないからな
で本当の名作を作れるならそれを連載した方が早いわけで・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※411
その作風の似てるって評価も、哲平の思考と伊月の思考の違いを思えば、伊月の勘違いでしかないからな
最新話で出てきたロボも根本で通じ合ってるなんて言ってるけど、全然違うだろ、ってツッコミ入りまくってたし

そういう設定にするのはいいけど、説得力が感じられないから、唯一具体的な描写のある菊瀬の指摘だけが読者にとって理解できて納得できる存在になってて、結果有能扱いされるようになったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
※409
最終回で哲平の作風で勝利したらそれだけで菊瀬無能に寝返るって事?
それはそれでどうなんだ?
言うは易し行うは難しを人に言うのなんてそれこそ無能でも結構やってるぞ
本当に有能ってのは相手が納得するように整えて理解するように導ける人だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※408
それを言い出すと元々は「哲平を下げるために菊瀬を上げるのは違う」って話から始まってるけど、「誰も哲平下げるために菊瀬上げてない」から、菊瀬を無能にしたい人が嘘吐いてる事はスルーなのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※415
いや作中内のキャラの評価なんてそんなもんでしょ
少なくとも勝利内容に読者が納得すれば、の話だけど
確かに哲平を説得できない、導けないって点で見ると菊瀬は無能かもしれないが、作中の哲平の言動を見ると「こいつ説得するのは無理」ってなるもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※414
そもそも主人公の作品を見て作風が似てるなんてイツキ言ってたっけ?
主人公の本来の作品を見て似てるなんて一言も言ってなくないか
未来ジャンプをパクって描いたホワイトナイトを見てそんな感じのこと言ってた記憶はあるけど
それは未来のイツキの漫画のパクリだからで哲平と作風が似てるわけではないし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
※416
もしそうなら最初から俺はそんなつもりじゃないって言えばいいだけだろ?あるいは話に参加する必要が無い
無いものをあると言ってた奴は嘘つきだけど、そういう連中が居ると感じたからそいつらに物申すというのは実態の有無にかかわらず嘘でも何でもない
自分が嘘吐いたことにスルーで相手を批判しようとしてるの図々しいな、「誰も哲平下げるために菊瀬上げてない」の信憑性すら失ってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※415
短距離が向いてる選手が長距離やりたいって言うからこうこうこういう理由でお前は短距離やった方がいいぞ、ってアドバイスしたら、でも自分は長距離やりたいんです、としか言わない相手だからなぁ
具体手にどう説得して導いたらいいのか誰もわかんないから読んでれば菊瀬を無能扱いなんてできないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※415
オレたちが透明な漫画とか全然楽しいとは思えない→マンガ内ではずっと1位です

作者がそうといったら世界はそうなる
説得力とか関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※419
ごめん※416だけど※401じゃないんだ
でも
>>そういう連中が居ると感じたからそいつらに物申すというのは実態の有無にかかわらず嘘でも何でもない
これが許されるなら、※401も嘘じゃなくなるんじゃないかい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
作者が主人公をいい奴だと思ってて、読者は主人公をドグズだと思ってる
この差はどうやっても埋められないので無理や
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
なんか自分の嫌いな編集をモデルにした菊瀬編集を無能な悪役のつもりで書いたつもりなのに(相対的に)評価が高くなってるから
必死に無能ということにしたい作者さんが来てますねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
※422
ごめんミスった
>>そういう連中が居ると感じたからそいつらに物申すというのは実態の有無にかかわらず嘘でも何でもない
これが許されるなら、※401も嘘じゃなくなるんじゃないかい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※418
アイノイツキが言ったのは「個性なんてくだらねー、面白いマンガさえありゃいいんだよ!」(尚、自分をいじめてた奴さえも面白くすれば勝ちとナルト理論)

全然違うけど、一部だけ同じだったから
「同じ考えなら全く同じマンガも書くのも当然!」
と意味不明な理論でさっさと帰って行った
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※414
未来で哲平の作品を読んでスランプを超えたという事実とホワイトナイトとの対決姿勢から見るに作風が似てるが故に好ましく思い同時に対抗意識を燃やした、は作中では確定事項だろう
菊瀬のやり取りはリアリティあるけどそれは駄目編集と新人作家のやり取りって面だと思うけどなw
コピーだから個性出そうよなんて具体的でも何でもないと思うんだ、作品から作家の個性を見抜いてスポーツ向いてるよとか推理書いてみないかとか進めるならちょっと有能っぽいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※418
3話で話した時にそれっぽい事は言ってる
まぁ作風というより自分と同じ考え、みたいな意味だったと思う
死ぬ前の独白でも1話の「許せない」をなかったことにしてまで同じこと言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬の無能描写ってあったか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※426
>さっさと帰って行った
あの辺がターニングポイントだったな
いっそ他の人間にジャンプがバレて、僕も連載持ちたいんですよって脅される方が面白かったかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※427
エロ系とかグロ系を勧めてるんだよなぁ
どういう意図で勧めたのかもう思い出せないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 19:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
あーあー伸びちゃって
こりゃ管理人も味占めるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※426
これは簡単に言うと尾田先生のインタビュー記事と同じこと考えていたら
その人は全ページ完璧なONE PIECEを描けますってこと

あたまおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
※425
いや※374、が存在しない描写を前提にしてるのが嘘なんだろ
具体的に聞かれて結局存在しない描写だったっぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※429
お前才能のあるなしなんてわかるんだー

尚、本気で才能がないのが先と後の描写でありありと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
※435
作中では発揮できてないけど、菊瀬から解放された未来では天才に影響与えてるから才能の有る無しでいうなら
どんなに納得できなかろうが論理的に考えるならな有るが正しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
※427
よくわからないけど後半のホワイトナイトとの対決姿勢ってどういう意味なんだ?
哲平が書いてるホワイトナイトは未来のイツキのパクリなんだからイツキと作風が似てるのは当然なわけで
哲平の描く物語とイツキの描く物語の作風が似てる云々の根拠にはならないと思うんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※433
この場合は実際にONE PIECEがあったわけだからな納得するしかないだろう
あとページやキャラは読み切りように削ってるから基本設定以外まんまってわけでもないし
プロメアだって炎炎の作者が話漏らしてなければ被ったって思っても無理ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画内の編集長もひどいわな
常に笑顔で有能キャラオーラ出してるのにクソ漫画家がいきなり超傑作持ち込んでも盗作の可能性を疑わない
アンケート1位作家を放置して過労死させる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※228
そんな立派なものではなく
単なる外道
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※407
まぁ修正によって「盗作だけど自己正当化してる主人公」から「盗作だと思ってない主人公」に悪化しちゃってるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※438
ちゃうよ
ONE PIECEを描く前の尾田先生と会話して、みたいな前提がいるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
※377
哲平「俺がパクったことでWKが連載されなくなった。本来の読者のためにこのまま連載を続けないと」
読者「ネットにでもアップしろ。お前チヤホヤされたいだけだろ」
菊瀬「ちやほらされたいだけならネットで一人でやってろ」

有能かはともかく、読者のツッコミと過去の菊瀬が被る事はあるから人気あるんだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
謝りたいエゴってなんだよ・・・
謝りたいと思ったなら謝れよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
パク平「描きたいものはないけど菊頼のアドバイスは聞きたくねぇっ!」
これを四年間ずっと我慢して対面してたのに悪役として描かれる編集ェ…
原作者が実際のジャンプ編集部には存在しない名字にしたってことはそうだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※439
放置してないぞ。30週連続一位様の要望を受け入れて担当を入れ替えたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※437
作中では他人が描いたと納得したホワイトナイトに対して闘争心を燃やしてる事を前提として
未来イツキが哲平作品を見てスランプを超えた理由として考えられるのは、作中描写からするとホワイトナイト並みに彼女に刺さる何かがあったためだと読み取れる、というか読者に提供されてる情報だけで読み解くならそれ以外は妄想の域を出ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬の話が出てたからジャンプのサイトに一話見に行ったらセリフがちゃっかり変わってて草生える
単行本ではマイナー路線がそういうものを描けって~に変わってるとは聞いてたけどこんなところも変えてるんだな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※445
佐々木哲平(実在)「俺の名前の横に盗作ってサジェスト出るんだけど…」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※446
週間漫画家は激務で背景やモブとか手を抜けるところはアシスタントに任せるのが普通
それを全部クビにしたまま放置して過労死

わかりきった結末で無能の烙印が固定化されている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※436
読み切りどまりな時点でイツキ特攻だったってだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
※443.
アンカー先と話が繋がって無くない?
哲平が足し算必要ないねって言ってる所なんて本当にあるのかって訊かれてんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※451
読み切り行くだけでも才能要るけどな
才能ないとはとても言えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
※220
こういっちゃなんだけど、作中で糞な行動することが必ずしも読者のヘイトを買うものじゃないって作者は気づいてないよね。多分
糞な行動をとるクズな主人公でも思想なり行動なりが一貫してれば、「この主人公糞だな~www」と笑って読むこともできるけど、
作者が変にフォロー入れるから笑えない感じになってきてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※434
でも哲平を下げるために菊瀬を上げてる人がいるのも嘘なんでしょ?でもそういう人がいると感じたら別に問題ないんだよね?
なら哲平と原作が同じだから哲平が言われたのも同じって感じたら問題無いってことにならない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※454
あとは作中でクズだと指摘されてるとかね
デスノにLと八神総監いなかったらもっと叩かれてただろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
友達の岡野くんをダルポジにしなかったのが原作者の最大の失敗
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
プロの作家の菊瀬評みたいぜえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
※454
妙なところで聖人君子を気取らせ過ぎなんだよな
そういう主人公でやりたいなら別の話でやりゃ良いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※453
作中のジャンプ内の他の漫画を知らんから、現実のジャンプと比較するが、読み切りって漫画を描ければってだけで載る可能性結構あるよね
どう考えても才能ないだろって作品、読み切り連載問わず大量にあるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
※453
タイパク見れば、掲載される事に才能が必要とは必ずしも言えないってわかるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※456
初期の頃からリュークも結構ツッコミいれるし、ガモウはその辺の才能が完璧なんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※458
SNSで実際に菊瀬を批判してるのはタイパク絶賛してるワナビだけ(ネーム持ち込んだら門前払い食らったらしい)
これで察しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※436
就職して描いた読みきりがWKイツキデビューのきっかけになった所か。
イツキが才能を測る一つの物差しであると。劇中のイツキの描写と俺の認識のギャップが
あるんだろうな。イツキの才能のすごさとか親近感を感じさせる描写を
もうちょっと詳しく描けば違ったかも。
俺は菊瀬有能派かな。無能とは思えない派というか。
コラの影響大かもしれないが。
菊瀬の言ってることは無難な事だし尾田先生も同様な事言ってる。
哲平が個性を見つけて菊瀬に感謝と謝罪する展開があれば丸く収まっていいなと思ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※452
足し算引き算は例えだろ
レベルの低い人間を指導する時にそのレベルに合わせた指導をするから、菊瀬の指摘が低レベルになるのは哲平のレベルが低いせい、ってのが始まりじゃんか
レベルの低い指導をするならそのレベルの指導者なんでしょ?って発言を受けての、足し算しかできない人間に→足し算必要だと思ってない描写がある、って続くんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※458
指摘の多くは尾田や他の作家のインタビューと被ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>240
単行本修正は他の作品でもやられてトラウマになってるから絶対にやらないで欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※455
取りあえず「哲平を下げるために菊瀬を上げるのは違う」ってコメントどこなんだ?
※付けてくれ言い掛かりかどうかの判断はそれからだ

それは原作になかった描写をあると思い込んで間違った判断をしてたという事になるぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
※464
>哲平が個性を見つけて菊瀬に感謝と謝罪する展開があれば丸く収まっていいなと思ってる。

なお現実は逆で2話目の哲平の回想シーンで菊瀬の方が「自分が見る目無かった」と謝ってる模様…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
※452
そりゃ足し算引き算因数分解は例え話なんだから、その描写そのものがあるかなしかで聞かれたらないし、その描写があるって言ったら嘘吐きになるわな
菊瀬無能派ってこの前提でずっと菊瀬を批判してたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※468
※213
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※465
例えは当然だが、じゃあ作中のどの例えで、それを哲平が否定してるかどうかが問題だろ?
哲平が個性なんて要らないんだって言ってる場面なんて覚えが無いんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※468
適当にスクロールしてコメント薄いところで止まればそのうち見つかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※471
これは居る反応ですわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※472
個性云々で言うなら上でも出てる通りにイツキの過労死を受けての評価だろ
それまでは哲平がクズな言動するたびに菊瀬の過去の発言が刺さるから言われてたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※472
菊瀬を有能って言ってる奴って個性だけの一点突破じゃないだろ
他にも具体例上がってんじゃん。足し算の例え出した奴が例え微妙だったから変な方向にいってるけど、基本的には哲平がクズな言動をする→思い返すと菊瀬がこの部分指摘してた、って流れからの菊瀬有能説だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※446
その結果が過労死だからな
まさに無能なはたらきもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※471
>主人公叩きたいためか (※213
これ疑問形だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
※427
主人公自身が皆に受ける漫画を描きたいっていうふわっとしたイメージしか持ってないのに編集が悪いって頭おかしいだろ。
長年ボツをくらっているのも、散々色々なアイディアをもらっていたにもかかわらず惹きつける作品が描けなかった結果だっていうのはありきたりという指摘へのアンサーが単なるキャラの外見の個性化とかニッチなジャンルで攻めてみたらという提案すら王道を貫きたいって言ってることからも主人公側の問題の方が大きいことがうかがえる。
いや、マジで編集が悪いってコメントしている人は別のコメントにもあるように編集を無能認定したい作者やリアルに編集からボツ喰らって妬んでる漫画家志望としか思えないやw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※438
まぁ有り得ない事を消去していったら「思考が似てたから同じネタの発想ができた」が残っちゃうのはしゃーないと思う
けど哲平が読み切り用に多少アレンジしてるとはいえ、タイトルやキャラ名とかも一緒なんだぜ?
まだ哲平が説明しかけた「未来ジャンプからの盗作」の方が可能性あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※475
要するに哲平が否定するような言動を行ったした事実は無いと
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※478
どういう意味?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※475
ミスった
要するに哲平が否定するような事を言った事実は無いと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
※478
主人公がクズなのは確定してるからわざわざ菊瀬上げなくても叩けるって何度言わせんだよ
叩き棒として菊瀬使う場合矛先向いてるのは原作の方だよ

あと「○○したいためか」は疑問形じゃなくて強調の表現な
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※483
否定の描写だけなら1話の時点で哲平が完全拒絶してるからそれで充分じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※482
「叩きたいため」なら断定だが
「叩きたいためか」なら疑いを呈してるさいの助詞の使い方になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※485
個性が必要ないとは言ってないだろ描けないだけで
マイナージャンル書けば個性ってのも言っちゃえば間違ってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※483
実際に伊月は無個性漫画で最低30週連続で一位を取ってるんだよ
そしてその伊月が無個性漫画こそ最高と考えるようになったのは、未来の自分から盗作した哲平のWKを読んだから
その未来の自分は未来の哲平の漫画を読んだからWKを描いてデビューしたんだよ
これにSNS等から推測される哲平や伊月は作者の分身、菊瀬を悪役として描いているって妄想を足すと、哲平や伊月を通して菊瀬を否定しようとしてるのがわかる
でも漫画的展開で言えば伊月の死を止めるには伊月の漫画を否定しないといけないわけだから、哲平に漫画に個性を足そうとしていた菊瀬は有能に見えるって事だよ

そう感じたんだから問題ないんだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 20:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
シュタゲの設定の革新的でいい所だけパクってやってるのがほんとダサすぎるわ。よくGOサインだしたなってレベルの設定パクリ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※487
菊瀬有能派は哲平が菊瀬のアドバイス全てを否定してると思ってる
菊瀬無能派はアドバイスの中で個性の部分だけを否定してると思ってる
話がかみ合う訳ないんだよんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※478
でも事実がどうあれそう感じたんなら物申すのは問題無いんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※487
他との差別化を図ろうって意味で、マイナージャンル描けば個性出るなんて菊瀬は言ってないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
※356
編集者の仕事っていうのはいつから学校の先生になったんだ?
海賊冒険ものに悪魔の実や様々な種族といった要素を取り入れたのがワンピースであったり、流行り物や時事問題を破天荒な両さんが紹介したりやらかしたりするのがこち亀だったりっていう「作家性」はそれこそ編集がどうこうではなく作家本人が作り上げるべきもんじゃないの?ナルトの岸本が海賊冒険ものを描いたとして尾田のワンピースになってたかというと99%の人は違うものになっていると思うと答えるだろうよ。
他の人も皆それがわかってるから編集が有能か無能かなんてはじめから問題にしてないしむしろ正論だって声の方が多いんじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※375
もうお前作者だろwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※285
露骨なBAD狙いは関心せんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
※488
その考察通りなら、尚のこと哲平に盗作させてはいけなかったんだよね。
パク平版『ホワイトナイト』に感銘を受けたから「透明な漫画」を描き出し始めた。
本来の世界線哲平から影響受けたけど、そっちは「透明な漫画」に言及してるわけじゃない。
あくまでも問題はその後(過労死)なんだから、編集に警告でもしとけばそれで済んだ話だった。
イツキの言い分だと「透明な漫画」に不要だからアシたちを追い出したみたいだし……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 21:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※469
ごめんなさいできて偉いじゃないか・・・
こんなんだから余計に主人公のクズっぷりが際立つことになるw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
かわいそうだけど、この作者は今後も売れずに消滅すると思う。
茶化すような言い方だけど、とにかく「嫌われる絵柄」。それに尽きる。

どこがどう悪いとか指摘しきれない、絵柄全てがとにかく少年誌読者から一番嫌われるタイプで
手が固まっちゃってるからもうどうしようもないと思うわ
このタイプでギリッギリまだなんとか少年誌読者に好かれる余地のあったのが「みえる人」の絵だけど、
とにかくこのタイプはどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※10
もはやそんな次元ではなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※470
遡ればその解釈が曲解だってすぐ解るのになんで嘘吐いたことを誤魔化すんだろうな?

勘違いだったって言い逃れてるのに嘘を吐いたことの言い逃れだったってバレちゃうじゃんw
菊瀬有能説言ってる奴全体への風評被害止めろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
※469
「はい僕が描きました!」のときは未来ジャンプを夢だと
思ってたから仕方ないけど後にパクッたと自分で気付いてる。
だから菊瀬に負い目を持ってるのが自然だと思うんだよね。
自分のパクリのせいで編集部内で立場無くしたわけでしょ。
謝罪は未来ジャンプ絡むから難しいだろうけど、4年間お世話に
なってるわけで物語の締めにせめて感謝の言葉はあっていいと思うんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
※476
菊池発言を主人公が否定してると言い出した人間が
具体的にどの台詞か問われたら何も出てこなくて誤魔化して回ってるって顛末だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※491
相手の意図が明白なのにそう思いたいから意味を変えるって・・・お前が言ってるのは捏造な

※484
助詞の「か」にそんな意味は無いぞ?

・・・必要以上に荒らしてるアンチって平然と嘘ついてるみたいだし日本人じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
コメまたけっこう伸びてるな
もう呆れられて勢いなくなってきたと言われてるが
さすがだタイパク
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
作画はジャンプラでお色気ラブコメならそこそこ成功するだろう
原作はノーチャンス
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 22:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※505
作画も才能無いし筆折った方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 23:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※504
毎回菊瀬有能派と無能派でレスバが発生してて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 23:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※375
なぜその配慮を実在の佐々木哲平さんにしてやれなかったんだ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 23:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※377
作家性やニッチなジャンルを攻める独自性という足し算を提示しているのに王道作品を描きたいって拒否してるんだから足し算不要と考えてるだろうって解釈でしょ。
冒険ものを作った時、品行方正な主人公に清楚なヒロイン、ある日勇者の天啓を受けて冒険にでる設定で作ってくるから個性を出せと言われ、その結果がやんちゃな主人公にビッチなヒロインといった具合に表面的な個性化でそれだと意味がないって指摘に対してなお王道作品を描きたいって言ってるんだぞ。キャラや世界観の設定といった基礎(算数)もまともに出来ないのにどういうストーリー展開にしたらいいかといった発展(因数分解)のアドバイスなんて無理だろって例え話じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/16(日) 23:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※509
>その後に「こいつ数学に足し算必要ないと思ってね?」って描写が出て来るから、
>足し算を教えてた菊瀬の評価が上がっちゃうんだろ

ここで言ってる描写とは具体的に何処かって質問だろ?台詞を述べるのが正しい

具体的に提示できないけどこう解釈もできるだろってのは本人が言ってるんなら描写なんて無かったわけだからデッチ上
げだし
他人が言ってるなら的外れ確定だろ、まず菊瀬が示した足し算というのが※374しか解らないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
※508
哲平は主人公だし それも天下のジャンプ漫画の主人公
子供の風船とって上げるナイスガイ!
罪の十字架を背負って代筆する善人でアニメ化決定の大ヒット漫画の作者
いつか返すために印税に手をつけず清貧に暮らすできた人間
実在の人嬉しいんじゃないかな
感謝のDM送ってくれてもいいですよ 遠慮しなくていいですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※386
仕事だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※509
記事中の>>315の前頁、前々頁にある編集のアドバイスが足し算でその回答がそれでも描きたいのは~って答えてるんだから主人公は編集が提示した足し算を否定したという解釈につながるでしょうよ。
それに元々は主人公が集英社での掲載にこだわってネームチェックをお願いしているのであって編集の指導が足りないとか甘えたこといえる立場じゃねえだろ。別に賞は与えたけどそれが連載を保証する話でもないし集英社側から持込をお願いしているわけでもないだろうに、そういう編集の能力不足とする前提条件がそもそもおかしいわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
個性って一般的に肯定的に捉えられるものなのに
個性の肯定がテーマってどういうこと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※513
正解知ってるのは※374だけだし
その後のやり取りでそいつは作者と主人公を履違えた勘違いだって言い逃れしてるんだぜ?w

読む限りは間違った事を詫びるどころか相手非難してるから嘘吐いた誤魔化しだと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
※514
個性が無い作品なんてあり得ない
・・・本当に透明過ぎてその真価が怠惰な編集には解らず明後日の指摘続けてた可能性が微レ存?

言ってて訳わからんなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 00:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
個性のない透明な漫画()がウケてる世界線なら個性無くてもいいじゃん。
死ぬのは個人の体調管理、ひいては作家を管理しない編集の問題であって個性の有無や漫画の問題ではない。 
しかも、対となる個性で勝負しなければならないはずの主人公はパクリ野郎とか……。
原作は理屈や理論、因果、道徳その他諸々、普通に学校なり通ってれば得られるはずのものを全く知らないで育った無教養の馬鹿。 小学校からやり直せと言う言葉はこの原作にこそふさわしい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 01:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
原作者は菊瀬をスカッとジャパンに出てくる悪役ポジぐらいのつもりで書いてるのに
読者からしたらそこまで悪い人に見えないんだよな
どうせなら1ページしかろくに読まずに全ボツしたり合コンがあるから持ち込みの約束すっぽかすぐらいの
ダメ編集者ぐらいにしとけばよかったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 01:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
※179
べつに自己正当化する事自体はアリだとは思うんだけどね
だけど実際には作中でそいつは正しいとは思われないし扱われない、つまり作者から擁護されないのが普通
デスノの月や鬼滅の半天狗や無惨みたいに否定され倒されるキャラとして出てくる位が順当
つまり結局のところ何が不愉快かってパク平じゃなくて作者がパク平を正当化してるのが不愉快なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 02:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※511
その十字架背負ってとっととゴルゴダの丘を登っていけ‼︎
ロンギヌスがさっきから首を長くして待っているぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 02:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイター物の何が難しいって「作中作品がどれだけ面白いか」を読者に伝えることだからな
バクマンのコンビですらそれが出来なかったのにタイパクコンビに出来るわけがなかった
ホワイトナイトおもしれぇええええ!ってキャラが叫んだりモブがジャンプ片手に涙流そうがそれは一ミリも読者に共感を得られない

シュタゲのパクリといい本当にこの作者はレベルが低い。クリエイター物なんてアオイホノオみたいにキャリアを長年重ねた後にようやく手を出すもんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 02:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※191
ゲームの修正パッチみたいだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 02:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※519
正当化するの自体はありだとは思うんだけどね
金は使わないんだとか宝くじも当然買わないぜって聖人だろ?と言わんばかりの行動で
金が無いせいでバイトしてるとか本末転倒なの要らんかった、善人というより独りよがりな考え無しになってんだよ
でも作者がそういうキャラを表現する必然性は無いので頑張ってる善人って表現のつもりなわけで作者の作った主人公の認識が読者の受けるそれと致命的なまでにズレてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 03:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※518
四年も人のアドバイス一個も聞き入れずに中身スッカスカのゴミしか持ってこない奴の作品なら、最初の一頁だけ見てやるだけでも温情だと思ってしまうんだよなあ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 03:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※382
横だけど、お前こそ読んでないのか?諦めて就職した後にそれでも持ち込みやめなくてついに読み切りが掲載されたんだぞ?
その時持ち込まれた担当誰だったと思ってんだよ。今更菊瀬か菊瀬が後釜に指名した奴以外に相手する奴居る訳ねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 03:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
※507
菊瀬が無能扱いされてないと我慢ならない誰かさんが噛みついてるって感じだけどね
一体誰なんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 06:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※510
横だけど、足し算って位基本な言動なら

「100万回は見たキャラ、展開、それでも出るその作者なりの個性即ち"作家性"が必要」とか
「万人に愛される漫画なんて無理な物目指して連載が叶わないより、少人数でも誰かの好みの作品を描いた方が良い」とか
「好きな作品描いてちやほやされたいだけなら地元帰って身内でやれ」とか

うろ覚えだけどこれ位は言ってたけどね。もっとあったかも
で、それに対し"透明な作品"論振りかざしたり、マイナー路線やれとと反論したり、それでもジャンプでと拘るのは否定的な言動だよね?
なんでタイパク読んでてこの程度も言われなきゃ出てこないのって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 07:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※527
それ既に指摘されてるぞ
そしたら
>アンカー先と話が繋がって無くない?
>哲平が足し算必要ないねって言ってる所なんて本当にあるのかって訊かれてんだろ?
ってそいつはレスしてきてんの
例えって事が理解できないんだよ
文字通り、菊瀬がパク平に足し算を教えてるシーン
文字通り、パク平が足し算必要ないねって言ってるシーン
足し算ってのはあくまで例えだから文字通りそういうシーンがある訳じゃないのに
そんなのどこにあったんだって喚いてるガチのアスペの池沼なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 07:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
※502
そりゃ無理だろ
具体的にどのあたりかって言われて
好きな作品描いてちやほやされたいだけなら~のあたりとか説明されてるのに
その解釈自体が曲解だ
文字通り、菊瀬がパク平に足し算を教えてるシーン
文字通り、パク平が足し算必要ないねって言ってるシーン
それを提示しろって喚くガイジにどうしろと?
足し算ってのはあくまで例えで、文字通りそういうシーンがある訳じゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 08:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※15
職場にも読者にも尊重の念がない出版者が、創造性皆無のお仲間を創作者として引っ張ってきたら
パクリとゴリ押ししか道は無いんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 09:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
夏の特別編は面白かったけどなあ
いつきとアッシー達の絡みとかテンポも良くて楽しいし
てっぺーのマジ顔もああいうギャグ調の流れの中でなら不快どころか普通に面白かったし
本編も、盗作を自分の意志でやるのとその上での主人公に対する擁護を無くして
こういう「漫画家の才能だけが足りてない凡人漫画家と、逆にそれ以外が足りてない
漫画家志望の天才のほのぼのどたばたコメディ」にしてたら成功してたんじゃって位
なんでこの路線で描かなかったんだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 09:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
個性(犯罪)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 09:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※523
だってあの漫画キャラが自己正当化すること自体じゃなくてその内容や演出が頭おかしいって言われ続けてるのが作り手側にも周知されるようになったくらいから
今度はキャラじゃなくて作り手たちが直接読者に対して先週ケチ就けられた個所を今秋言い訳するような表現しかねえもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 09:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
無個性の否定がやりたいなら1~3話はなんだったんすかね
ANIMAに30連敗するとか、そもそも作者が答え持ってないだろ
考察じゃなくてただの妄想、願望
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 10:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬編集が評価されるの絶対許さないマンは何なんだ?
持ち込みを否定されるシーンがよっぽど刺さったのか?主人公に感情移入しすぎだろw
ネームチェックが通らないのは編集が無能でアドバイスが悪いって、連載中の作家と連載未満の作家じゃ掛ける労力も違うのは当たり前だろうし、主人公からしたら金を払ってでも集英社で連載を獲得したいってぐらいのこだわりでチェックをお願いしている立場だろ。
それに作中の持ち込みシーンのように毎回アドバイスや指摘があったと考えるのが普通なのにそういう課題すら理解や解消も出来ず菊瀬の好みも把握できず王道作品を描きたいって4年間も自己満ネームを持ち込み続ける主人公の方がよっぽど無能だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 10:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
書いてあるものしか読めずに行間読めなかったり
想像する能力が完全に欠落してるやつが目立つようになったよなぁ
1+1=○は計算出来るけど○+○=2の回答を埋めるのが極端に苦手なタイプなのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 10:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
最初に正当化とかしないで、主人公を完全に悪で描いておけばまだよかったと思うよ。
パクリが何故いけないのかとか、自分のやらかした事に気付いて葛藤する成長物語も入れられたろうになぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 10:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限った話じゃないが個人製作の作品を全世界に発表できる場が腐るほどある今の時勢に「地元でちやほやされてろ」なんてのを敗北のキーワードにしてる感覚に若干の時代錯誤と傲慢さを感じる。その地元(アマチュア媒体)から商業デビューしてるクリエイターも山ほどいるというのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 11:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※536
行間があるのは文章のある小説だ
ありもしねえもんが見えちゃうようじゃまともな評価なんてできるわけがねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 12:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
天才天才いうけど、ホントに天才漫画家が描いた作品ていきなり理解されんだろ 鳥山明の「ワンダーアイランド」なんて当時手抜きマンガ呼ばわりされたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 12:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※538
全部主人公へのブーメランにしかならないんだが・・・
純粋に皆が楽しめる王道作品を作りたい、発表したいのなら4年も集英社での持ち込み、掲載にこだわらなくてもいいじゃんって話にしかならないぞ。だけど他の誰でもない主人公自身が天下の集英社で王道作品を掲載することにこだわってるんだからね。菊瀬は単にその集英社に載せられるレベルの作品になってないって指摘と掲載を目指す上でのアドバイスをしているに過ぎない。
何ならそうやって復讐系なろうみたいに集英社を見限って成り上がってわからせ展開でもよかったんじゃないの。タイパラ要素なくなりそうだけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 13:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
※539
これが行間を読めず想像力も無い人間のレスですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
せめて、パク平が夢じゃなく盗作だったと分かった時点で本人は盗作を止めようとしていたら
せめて、パク平が結果はどうあれコナンが蘭に新一の事を伏せようとする程度には周囲やいつきに盗作の事実を伝えようとしていたら
せめて、作者が作品を世に出す使命があるとかいつきに筆を折らせないためとか借金してて売上には手を出してないとかパク平を下手に美化しようとしなかったら
せめて、パク平はそりゃいつきを助けようとするよなと読者が納得するくらいきちんとパク平といつきの関係性だけでも描けていたら
評価は全然違っていただろうにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※538
別に菊瀬編集だってパク平敗北宣言として言ったワケじゃないだろ
没個性じゃ無理、ありきたりなテーマやキャラで描くならなおさら作家の個性すなわち作家性が必要
みんなによろこばれる漫画を描きたいなんてふわっとした理想じゃ無理、連載の機会が欲しいなら特定の層の明確な嗜好に刺さる作品を描いた方がまだ希望がある
ってのと同じ
どれだけ認めたがられても自己満100%の作品じゃジャンプでは無理、そういう甘えはせめて身内にやってどうぞ
という事実の指摘と改善策の提示を行ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
※316
もしかしたらその時点で打ち切り決まってたのかもね。巻きのためのカット
バクマンの描写がすべてリアルとは思わないが、打ち切り宣告はかなり前にされるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※535
主人公の言動に少しでも逆らう要素が存在することが我慢できない層ってのがいるよ
その層が好むのはたいてい現実で通用してはいけない理論で活躍する作品だよ
自分を世界に合わせていくんじゃなくて
世界が自分に合わせないのはおかしいという考え方だよ

似た例としてなろうがあるよ
なろうはそこに寄り添うことで逆に客として取り込んで売り上げる戦略だよ
主人公の思考回路を世界が追認というタイパラの根本構造はなろう寄りだよ
だからタイパラのファンからは菊池編集は許されないよ
困ったね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※546
内容がエッッッッの無いポルノなんだよな
理屈とか抜きにして、とにかく都合の良い展開で、穴役(=作中人物)は竿役(=作者や読者の投影である主人公)には勝てないの即堕ち完堕ちあへあへあへ~ってよ
だからパク平を投影先や竿役としてアリだと思える凄いニッチな層からすれば無粋な事言うなやって感じなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 14:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※319
冨を失ったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 15:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
タイムマシン・リープものとしてもクソ
漫画家主人公ものとしてもクソ
ある程度人気出る要素を掛け合わせてクソにするってすげぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 17:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※339
作品に関してメジャーかマイナーかを真っ先に考える時点で向いてないと思うよ
そんな括りより先にターゲットと方針を策定しないと
ジャンプやればSFもメジャーか?って話ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 18:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
伊月ちゃんの幽霊が哲平に取り付いて原作・作画の二人三脚で頑張る話じゃ駄目だったんか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 18:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
※516
透明=「決して誰にも見えない」って解釈なら
ファンが想像するだけ理想的な続きがファンの数だけ存在する、
火の鳥や009みたいに作者が描けなくなって未完で終わった漫画の「続き」のことやろね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 22:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
※525
実家に帰って菊瀬のアドバイス受けられない環境の方が作品の質が上がってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 22:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
※535
主人公無能だから菊瀬有能ってわけじゃないだろ
明らかに無能な部類として描写されている、それを作者の写し見がーとか主人公が駄目だからーとか実は個性がー
というのはメタな意見に過ぎないわけで菊瀬をどうしても有能って事に従ってる奴等の方が理解できんわ
作品に納得いくかどうかと話の筋の上での役割、評価は分けるくらいの分別持てよ
賛同しない奴は吊し上げてやると言わんばかりの感情剥きだしのレッテル張ってないでさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 22:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
今の読者がからっぽだからからっぽにならなければならないという高度な風刺

どうせ中身空っぽの脳死コンテンツかエログロしか見ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 23:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※554
創作論に関して主人公と比較してよっぽど分かっている、有能だと言ってるだけで編集者集団の中での優劣なんてハナから話題にしてないのにあんたが噛みついてるだけじゃん。たかが冒頭に出てきた編集者の評価を有能だの無能だの語ったところで作品や主人公自体の評価は変わらないのにムキになってるのはどっちだよwww主人公が認められたのもパクったホワイトナイトであって主人公自身が評価されたわけじゃないんだぞ?
読者の大半は菊瀬を無能な悪役に仕立てたがってる意図を汲み取ってなお主人公の言動や現状のストーリー展開から菊瀬の指摘を評価してるだけで、ひいては作者の描写力が低く打ち切り已む無しと言ってるだけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 23:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※554
まずその認識が間違ってるけどね>パク平無能だから菊瀬有能って事にしたがってる
元々、至高の個性最高!って話なら第1話で編集を主人公に否定させて悪者扱いしたの間違いだったよね、って話だし
そこに※151が編集を無能扱いしだしたから反論したり、クズに4年も付き合う聖人っぷりやまともな人間性を評価してるだけ
てかさ、メタ視点で叩くなとか言うけどそれなら※332の「メタ的に言えば有能を無能のまま無駄なことさせてるマウント系無能」はなんなの?なんで君はメタ視点で菊瀬叩いて良くて、菊瀬評価してる派はメタ視点で考察しちゃ駄目な訳?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 23:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※556
菊瀬が有能っていうか、結局アイツが言ってた事ってまともな指摘だったよなってだけなんだよなあ
なぜか必死に無能扱いしたくてたまらない奴がパク平一人ちゃんと導けない無能呼ばわりしてるから
足し算レベルの事も学習できない池沼をどうこうできないから無能扱いは間違ってるだろと反論されてるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 23:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
※557
>パク平無能だから菊瀬有能って事にしたがってる

※554にはそんな事書いてないんだが、いったい何と戦ってんだ?※535が哲平の話だけしてるから言われてるだけだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/17(月) 23:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※559
>主人公無能だから菊瀬有能ってわけじゃない
>菊瀬をどうしても有能って事に従ってる奴等の方が理解できんわ
いや、書いてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
※560 1/2
>主人公無能だから菊瀬有能ってわけじゃないだろ※554

上は主人公が有能であるか無能であるかと、菊瀬の能力に関連性は無いという意味の文章になってる
ならその文章のかなり後でも>菊瀬をどうしても有能って事に従ってる奴等の方が理解できんわ
という文章には
前文が前提にあるため哲平は無能に限らないと読み取れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※560 2/2

一方、下はパク平無能だからと無能と菊瀬の有能の相関関係を断定しているので似せてある全く別の文章

>パク平無能だから菊瀬有能って事にしたがってる※557

////////////////////////////////////////////////////////////////////////
よく読めって言おうと思ったけど改変してるのに引用を装うために>使ってるからわざとっぽいドン引きだわ
・・・誰かに論破されたかでムキになっちゃってる人かな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※553
その菊瀬のアドバイスを「マイナー路線でいけと?」だの「それでも俺はみんなに楽しんでもらえるような漫画が描きたい」だの散々切り捨ててきたのは誰ですかね
菊瀬のアドバイス自体は無難だけどまともな事しか言ってないんだから、それでどうにもならないのはアドバイスされてる側の問題だろぶっちゃけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※559
あのね、もう一度書くけど誰も「編集者集団の中での優劣なんてハナから話題にしてない」んだよ。
君のような菊瀬無能論の根拠が主人公をヨチヨチと一から十まで手取り足取り指導してないからって言い出すからそうか?って異論や反論が集まってるんだぞ。菊瀬を無能としたところで主人公が無能という評価に変わりようないのに何で脇役の評価に固執しているのか不思議で仕方ないよ・・・
それこそ、作者が本来意図していた菊瀬無能という評価に変更したがっている作者本人か?と言いたくなるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※563
あくまでマシって話だからたぶん無駄だから諦めたらって遠回りに言ってるだけだぞ
実際にはどこかで見たキャラクターが出てくる漫画なんて珍しくないので考察する価値もない現実味の薄いやり取りだけども
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※550
そこは菊瀬のセリフを使うところだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
※564
ストローマンごっこ頑張ってくださいw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
※561,562
2レスも使ってのムキになりっぷりといい、本当におまいうどうも有難う
~と読み取れるとか言うなら、「主人公無能だから菊瀬有能って訳じゃないのにそういう事にしたがってる」とだって読み取れるとしか言いようがない
そもそも菊瀬無能派が例えば※341で
>哲平をこき下ろすために必要以上に菊瀬を有能って事にするの無理あるんだ
君が思ってる意味で受け取って貰えると思ってたんだったら君が今までのレスの内容を読んでなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 00:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※567
反論できないからってレッテル貼りに逃げるのか
※554で「賛同しない奴は吊し上げてやると言わんばかりの感情剥きだしのレッテル張ってないでさ」とか書いてた癖に
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 01:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり無能といえるのはこの漫画を通してる現実の編集だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 05:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※567
究極の無個性(アイノイツキ)vs至高の個性(主人公)って展開なら主人公に1話から個性否定ムーヴさすな
って話題であの時点の主人公にそんなアドバイスする菊瀬が無能だとか噛みついてきた奴にも言ってくれよそれ
どんな歪め方したら、作家性も個性も無いより個性だけはある作品の方がまだマシって意見にマイナー路線でいくよう要求されても俺は王道で行く!と反論してるのが菊瀬の所為になるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 08:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※571
ようわからんが詭弁を弄さないと反論できない時点でお前の負けなんじゃね?w
詭弁を指摘されて相手にも言えよって、アホかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 08:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬編集が有能だと持ち上げられすぎってのはその通りだと思うけどね
彼以外が無能か空気ばっかで他のキャラに全く期待できないからしゃーないんだよね
読切版WKが本当にパク平の手になる作品なのかと疑ったのが彼一人だけとか
ああ少なくともこいつだけはまともだ、唯一明確に無能じゃない奴だとなって当然のシーンもあったし
藍野も頭も含めて可哀想な可愛いヒロインから頭の悪いクソ女に転落させられたし
もうタイパク最後の良心というか、唯一評価できるのが彼しかいない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 08:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬有能論はネタとしては面白いかったけど
真に受けちゃってる奴がいて笑えなくなってんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 09:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
※554
>主人公無能だから菊瀬有能ってわけじゃないだろ
明らかに無能な部類として描写されている

どこにそんな描写があるんだ?
主人公が入賞した選評ですら没個性をマイナスポイントとして指摘されているのに4年経っても改善できないのが編集の指導不足と言う方がおかしいだろ。作家性という個性は人からやらされるものなの?
憧れの就職先が提示している雇用条件にある資格や経歴を満たしていない応募者が条件を満たす前から勉強頑張ってるだの諦めずに何度も募集してるだの評価のしようがないふわっとした努力を認めろって言ってることに誰が応募者の話も聞いてあげて!ってなるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 10:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※574
だって菊瀬編集なら…!と夢を見るしかもうどうにも楽しみようないんだものこのゴミ
それに明確に無能じゃないのってこのキャラだけだし
マズ飯オンリーの嫁の手料理だけど唯一水だけは美味いってなったらそりゃ水への期待値爆上がりは避けられないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 10:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※572
ストローマンごっことか「お前の言ってることは詭弁ですはい論破!」してるだけのレッテル貼りにどう反論しろと?
つか結局のところ言いたいのは、ストローマンごっこやってんのは菊瀬無能派の方だろブーメラン乙って事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 10:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※575
作家性が~とか言うだけならともかく
Youtuberで言うなら、ゲーム実況動画で売れたいというけど君の語りやプレイは面白くないからムリ、ゲーム実況に拘るならせめてホラゲや海外ゲーに特化するとかしてちょっとでも視聴者数稼げるようにしようぜってぐらい具体的にアドバイスしてるし
それを「マイナー路線でいけと…?それでも…!俺は皆に見てもらえるような漫画/動画を作りたいんです…!」とか蹴り飛ばすような奴を売れっ子にできなかったから無能とか酷すぎるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 11:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※578
Youtuberで例えるならUUMに所属するけど特定の案件以外は基本的にYoutuber側の自由ってなってて動画作り自体のノウハウは提供できてもネタは各自でどうぞってスタンスの筈なのに大手に加入してやったんだから全部お世話しろ、ヒカキンレベルに押し上げろって言ってるようなもんだわな。クリエーターとして下の世話まで厚かましく要求していることを恥ずかしいと思わないのかねぇ?
ノウハウ吸収して自立できるからって離れていく有能にしろ手数料払えないぐらいどうしようもない無能にしろ区切りが来たら離れればいいのに主人公がみっともなく縋りついてるだけだからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※577
ストローマン論法は詭弁であってレッテルじゃないんだが・・・
相手の言ってないことを加えて相手にレッテル張ってるならそれはストローマン論法だ564みたいにね
なんでバレバレの誤魔化してんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※570
でも菊瀬信者によると実在の編集が元になってるリアルな話だから実在の編集が無能なんてことはないんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
※580
なにがごまかしなんだ?
個性尊重って話なら1話の主人公の態度はまずかったねってところに主人公を導けない菊瀬無能だろって話歪めて噛みついてきたり
主人公が無能だから菊瀬が有能って訳じゃないんだ!と言っておきながら、主人公無能だから菊瀬有能って訳じゃないのにそういう事にしたがってるなんて曲解だ!ストローマン論法だ!と言ったり
ストローマン論法やってるのはお前だろって話のどこがごまかしなんだ?
むしろストローマン論法だのレッテル貼りだのごまかしだの話歪めて噛みついてる上にレッテル貼りに逃げてるのはお前だろこのおまいう野郎め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
市真先生お知らせキター!
タイパク打ち切りショックでツイ引退なんてなかったんや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
※582
そりゃ全員が全員無能なわけじゃないだろ
菊瀬の元ネタは有能、タイパク連載を決めた今のジャンプ編集部は無能、それだけの話
あの人はああだけどこの人はこうと評価は分けるくらいの分別持てよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 12:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
※581
そりゃ全員が全員無能なわけじゃないだろ
菊瀬の元ネタは有能、タイパク連載を決めた今のジャンプ編集部は無能、それだけの話
あの人はああだけどこの人はこうと評価は分けるくらいの分別持てよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※554
※361で
>さらに言えば哲平だけで作った作品は編集長やアイノイツキはじめ高い評価を得ている

ってあるけど、評価されたのはホワイトナイトありきであって主人公の実力じゃない。主人公自身の作家性といった個性は後の描写でも否定されている中で菊瀬は長年の付き合いからありえないレベルアップの仕方だと疑問を呈している。
そりゃ今まで0点連発して成績悪かった奴が急に満点連発すれば何も知らない外野はすごいと言ってくれるだろうけど身近な人物からはカンニングなど疑われるだろ。でも本人はしれっとカンニングを否定するからちゃんと謝罪までしてくれるんだぞ。主人公よりできた人間と評価されるのも当然だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※582
長文でとっ散らかしても過去分読んだら解るから諦めろんw
ROM舐めてんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>179見て思ったけど、これ、最近の作品だとチェーンソーマンが殆ど当てはまるのな
主人公は良い奴だし
不幸な人生だし
だけど卑屈にならずひたむきに生きてきたし
序盤からクライマックスなピンチだし
だけどそれにもめげないで行う戦闘の熱さがあるし
これに「世界に降りかかる災厄とそれをもたらすラスボスの存在」を足したら一緒じゃん
ヒロインの設定(本来なら25歳でデビューの田舎出身の女性)もだけど
本当に雑にパクるしか能がないのな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
※554
※332で
>編集の根気を評価しろって言うなら何年も書き続けてる作家も評価せなあかんくなるで?結果出せない点で両者同じわけでな
※363で
>概ねの職業でモチベーションを保つのも教官役の職能の範疇だし、

ってあるけど、連載中の作家とのやりとりならまだしも連載未満の持ち込みレベルの話でそれは違うだろ。集英社側が持ち込みをお願いしているわけでもないし。仕事で必要な資格試験にいつまで経っても合格しない社員の努力を評価しろ、会社は黙って雇い続けて支援しろって頭おかしいと思わないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
※587
お前がきちんと反論すれば遡るまでもないよ?
アキラメロンとかROMとか死語に逃げてないで言ってごらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
※589
そもそもパク平がまず連載プロ作家(=社員)じゃなくて持ち込みのアマチュア(=部外者)だからね
会社で例えるならパク平にとって菊瀬は上司じゃなくて面接官な訳だし
パク平のモチベーションを保つなんて完全に菊瀬の職能の範疇どころか業務外なんだよね
面接で「この業界でどのような仕事をしたいですか?」と聞かれて
「5年後には部長になりたいです!」と答えるようなバカに
「君、そういう時は職種に絡めた具体的なビジョンを答えるものだよ」とか
律儀にアドバイスくれる面接官って考えると、やっぱり菊瀬って聖人だなとしか思えないなー
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※554
※341で
>作中では大したこと言わないし情熱もない怠惰な編集って表現しかされてないだろう

ってあるけど、修造レベルの熱血描写が無ければ情熱もない怠惰な編集ってか?4年前の賞の選評と同じ指摘が続いているのに?それでもちゃんと目を通して講評しているんだからちゃんと仕事してるじゃん。

※400で
>個性がある作品持って来いというだけで有能言われるの有能のハードル低過ぎね?w

ってのも、散々指摘されている通りマイナージャンルへの挑戦など作家性や個性を発揮するための具体的な提案をしているのにそれを蹴っているのは主人公。どう作家性を出すかは作者自身の問題であって答えを出せないのは本人の責任だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
※554
※341で
>作中では大したこと言わないし情熱もない怠惰な編集って表現しかされてないだろう

ってあるけど、修造レベルの熱血描写が無ければ情熱もない怠惰な編集ってか?4年前の賞の選評から改善できてないんだぞ?なのにアポとればちゃんと目を通して講評しているんだから責任感もって仕事してるじゃん。

※400で
>個性がある作品持って来いというだけで有能言われるの有能のハードル低過ぎね?w

ってのも、散々指摘されている通りマイナージャンルへの挑戦など作家性や個性を発揮するための具体的な提案をしているのにそれを蹴っているのは主人公。どう作家性を出すかは作者自身の問題であって答えを出せないのは本人の責任。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 13:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
投稿被ってた。申し訳ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 14:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
菊瀬は有能なんかじゃないと言い張る→菊瀬が評価されまくるの流れがずーっと続いてんのマジで草
下手な火消しは余計炎上させるだけってのの典型的な見本だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 18:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に、作者が描きたい作品と、売れて金になるから出版社が欲しがる作品は別。

作者が本当に描きたかった作品が、売れた試しはほぼ無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 18:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
ひたすら菊瀬が無能だとしたい連コメで草
原作者なのか過去に編集に似たようなこと言われたのを恨んでる漫画家もどきなのか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 18:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
哲平が連載できるようなアドバイスができないから編集が有能じゃないみたいなコメの人は
じゃあどんなアドバイスをしたら有能なん?
何が描きたいかなんてないけどみんなに喜んでもらえる漫画が描きたいとかガキみたいなことを
4年間ずっと言い続ける連載作家ですらない持ち込みくん
こんな奴を門前払いせずにわざわざ時間作って会ってくれるだけで奇跡みたいなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 19:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※598
>出せ言われて出せたら世話無いと思わなくもない
>個性出せってのは他に問題ない場合の話であって連載レベルにない作家志望に個性持って来いってのは無能っぽい
って言ってるから、
足し算の例えで言うならパク平は「0に1を足して1にしようね」と言われてもできない幼稚園児なのに
その事を理解せず足し算の前にひらがなや数字を教えてやらないから無能って事なんだろうけど
だったら見た目は大人頭脳は幼稚園児のお守りや教育なんてなおさら菊瀬の仕事じゃないし、どっちみち無能呼ばわりされる理由ないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 19:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
※528
悔しいからって嘘つくなよw
例えの元ネタが(存在しないので)提示できないから
例えの元を訊かれてるのに、足し算は喩だそんなこともわかないのかって豪快な論点すり替えで誤魔化してんだぞw

確認したから間違いないがほんっと無駄なことさせないでくれな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 19:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
※597
なお、作者認定は嫌なご様子w
ここまで作者側が本来想定していたであろう意向を汲み取って感情的に反論しているのにストローマン論法だぁ!!って言い出すから。
まぁこれだけ具体的な指摘をしてあげても、皆でよってたかってマジになっちゃって怖いwとかいって逃げるんじゃないw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 20:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
※600
お前こそなんで※394、※452、※500あたりを読めばすぐ嘘だってわかる嘘つくの?
それともそれも曲解だストローマン論法だっていうの?
それやってんのはお前だし、誰もお前が考えてる意味でなんか受け取らないよ
作者がパク平を善人のように扱うけど読者の誰もそう思わないのと一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 20:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※600
ところで答えて欲しい事があるんだけど
パク平に個性持って来いってのは無能っぽいっていうなら、一体どんなアドバイスだったら無能じゃなかったっていうの?
まずそれが一切提示されてないし、こっちとしては全然菊瀬編集のアドバイスは無能だと思えないんだもの
こうなら有能だったって具体例の提示も無しに貴方の意見に賛同できるわけないじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 20:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだで話題になってるし人気あるんやろこの漫画
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 20:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
※215
本来の読者層は「少年」

アンチはほぼ「青年~オッサン」 そういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 21:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※605
少年にとってどこが面白い作品なのか書けよ間抜け
この犯罪者擁護に終始したゴミクズのどこが面白いのか、自分の文章で書いてみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 21:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※604
× 大人気
〇 大炎上
炎上してたら人気って頭バカッターかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 21:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
※600
385、388、390、509、513、527、類似として544
具体的な指摘があるのにスルーですかwww
少なくともあなた以外の複数の人には足し算例をちゃんと理解して回答しているのだからあなたの読解力のなさや思い込みが強すぎると言われても仕方ないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 21:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※605
身もふたもない話をすると、タイパラ自体がそもそも少年誌としての王道を外れた題材、ストーリー展開なんだがw
菊瀬編集の指摘しているところの王道作品に作家性を出せないならマイナーな題材や突飛な設定で読者を釣るような作品を作ってみた方が掲載につながる可能性が上がるってその通りになってるんだぞ。
善悪の判断付かないガキなら手放しで喜んでくれるに違いない、騙せるだろうって最低最悪だな!
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/18(火) 21:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※600
コメ608がまとめてくれてるけど、具体的に元ネタにあたる部分なんて既に散々提示されてんじゃん
それを、足し算必要ないって言ってる所なんて本当にあるのか(コメ452)、それは曲解だ(コメ500)、と散々突っぱねといて何言ってんのお前
読解力が無いとか思い込みが強いってレベルじゃねーよ、これこそストローマン論法だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 00:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※289
主人公の根本的願望が「面白い漫画を描きたい」じゃなくて
「人気漫画を描いててちやほやされる人間になりたい」が見え透けてるから

そのくせ物語では主人公を肯定する側を「正しい理解者」として好意的に扱い、
そうでないものを「無知な悪役」として否定的に扱ってるから

一言で言えば、「なろう」でしかないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 00:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※608
足し算を例えだと言い出した本人が※出せてないものを外野があれこれ言っても憶測を出ないぞ・・・自演してんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 00:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
ネーム読むのが常に早くて(流し読み)辺り障りのないアドバイスで大幅な方針転換を迫る
そのくせ四年間付き合った作家の個性が解らない・・・典型的な無能編集テンプレだと思うがな

そこに対する逆張りだから面白いのであってガチの信者みたいになってんのは脳内菊瀬に夢見過ぎ、原寸大の菊瀬を見ろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 00:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※612
少し修正
足し算の例えを言い出した本人が※出せてないものを外野があれこれ言っても憶測を出ないぞ・・・自演してんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
結局パク平が持ち込んだ漫画全ページを単行本で掲載でもしないとわからんよね
その投稿漫画が面白かったら全否定した菊瀬が無能
つまらなかったら菊瀬は無能ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
※613
はよ具体的な有能と評せるアドバイス例を出してみろよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※616
そんなアドバイス菊瀬はしてないから作中に存在しないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
仮に作者本人なら、漫画の中でそれを表現しろよ。
それができていないからクソ漫画なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※613
お前が主人公に感情移入、自己投影しすぎ。
>>そのくせ四年間付き合った作家の個性が解らない・・・典型的な無能編集テンプレだと思うがな

そういうのが許されるのは専門学校に通う学生までだろ。甘ったれてるんじゃねえよ。

>原寸大の菊瀬を見ろよ

って何だよ?作中の表現でしか菊瀬を推しはかれないしその結果が菊瀬の言ってること間違ってないじゃんって言われてるのにお前には何が見えてるんだ?そういうところが一読者を通り越して作者本人やボツ喰らい続けてる漫画家志望なのかって邪推されるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※617
違う違うw
菊瀬のアドバイスは別におかしくないって作中の描写の提示は既にされているのだから、菊瀬は無能と言ってる側からのなぜ否定するに至ったのか、こういうアドバイスをしていたなら有能と評せていたって例を出してもらわないと話にならないってことだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※619
はよ具体的に菊瀬の有能な理由を出して観ろよw

言ってる事間違ってないから有能は言い過ぎだし、主人公は甘えとか菊瀬と関係ないだろ?菊瀬に自己投影してかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※614
まーた言い返せないと自演認定とかのレッテル貼りかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 01:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※620
>こういうアドバイスをしていたなら有能と評せていたって例を出してもらわないと

それまじで言ってるなら理屈っていうか頭がおかしい
「無能と評するなら有能な展開例をネタだししろ」って言い掛かりじゃん有能論者はこんなんばっかか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 05:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
※623
頭おかしいのはお前だよ
いいか?菊瀬のアドバイスが無能だと証明するためには
① 絶対的評価における証明:現アドバイスの無能な点を指摘する
② 相対的評価における証明:より有能なアドバイスを挙げる
の二つがある
お前は既に①で皆を納得させることに失敗している
だからせめて②はないのかと言われているんだ
有能論者がこんなんばっかなんじゃない。お前以外の皆そうなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 06:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※613
ネーム読むのが常に早い
→4年間変わり映えしないゴミなんだから当然すぎる。大体、流し読みの時点でぐっと惹きこんでじっくり読ませる魅力が無い作品が読者にウケるとでも?
当たり障りのないアドバイスで大幅な方針転換を迫る
→没個性×没個性じゃ連載無理だからせめて作品の方だけでも個性的にしようというのは妥当オブ妥当。逆にこれ以外どうアドバイスしろと?
四年間付き合った作家の個性が解らない
→パク平に個性も能力もない。無いものをどうやって解れと?

散々言われてるけど、お前が挙げてる菊瀬が無能な点って全部「いやお前そりゃ菊瀬が無能なんじゃなくてパク平が悪いんじゃん」ってのばっかで賛同できないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 06:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
※621
一番的確にまとめてるは※345とか※396あたりだが、それ以外でも散々どうして有能扱いされるのかについては具体的に言及され続けてるんだよなあ
それでも理解できないならまずは3年、いや4年ROMっとけば?
つかROM舐めてんだろうけどとか言ってたけど、ROMって言葉の意味分かってる?
そういうとこからもお前の方が常識ない、頭おかしいっていい加減気づけよ
菊瀬に感情移入しすぎとかいうけど、お前こそ明らかに菊瀬がまともなアドバイスしてくれないとかじっくり読んでくれないとか明らかパク平目線で菊瀬を悪役にしたてようとしてる。だからお前作者本人じゃね?って言われるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 08:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※553
それも盗作だったんじゃないの
実際、小説からの盗作で大賞受賞した奴いたし。後にバレて取り消されたけど
それに主人公は今盗作って分かってからも盗作続ける奴だしそもそも小学生の時から丸パクラーだよこいつ
なんで数年後盗作しないって言えるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 10:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※625
四年も付き合った作家の個性が分からないって言うけどさあ
「何かないの?佐々木君の伝えたいメッセージとか、自分にしか描けないと思えるようなもの」って言われてその答えが「…いえ…僕はただ…沢山の人を楽しませられれば…それで…」じゃん。つまりはネームと同じく何も詰まってない空っぽの奴。虚無。個性のない、虚無こそがこいつの個性
それは菊瀬だって分かってたじゃん。だから「白紙と同じなんだよ君の漫画は!!何も描いてないのと同じだ!」って最後キレてたじゃん
一体パク平のなにを菊瀬は分からないっていうの?
まさか盗作を使命だとか言い訳してやるクズだと見抜けなかった事言ってる?んな訳ないと思いたいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 10:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※627
いくら小学生時代の漫画作りのきっかけが人気作のコピーで中学生時代でも好みの作品の寄せ集めで高校、専門学校、入賞時の指導や講評で無個性を指摘されても改善できず、入賞から4年経っても具体的な作風や作りたいものが無くてもそういう憶測で主人公を下げるのは辞めてあげて。それにそういうのは菊瀬編集無能論者に脱線の口実を与えることになるからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 10:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※628に訂正
誤 一体パク平のなにを菊瀬は分からないっていうの?
正 一体パク平のなにを菊瀬は分からないっていうのだろうね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 10:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※629
先にパク平がデビューできなかったのは菊瀬のアドバイスが無能だからって
憶測で菊瀬をsageたのはあっちなのになんだか理不尽だなあ…
そんなに菊瀬のアドバイスが無能だ無能だっていうなら「作中でパク平が成功する」なんて作者のさじ加減一つでどうにでもなる事以外で証明してみろってーのっていうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 10:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※628
しかもそれだけわかってたからこそパクリを持ち込んだ時に自力で作り上げたことに疑問を呈していたんだしな。
そりゃ周囲は4年間の主人公の無能ぶりを知らないから面白いネームが来たって単純に持て囃すわな。
それでも本人が盗作を否定するんだから素直に引き下がって謝罪までしてるんだから仕事に対して無気力とか適当という評価はおかしいし主人公の弱点を見抜いて指導していたのだから有能と評されるのも納得だよ。
俺なら今までの持ち込みがこんなんだったのにいきなりこれっておかしいでしょ!?って過去のネームぶちまけたくなるけど当然未来からパクった物に類似作品は出てこないだろうから嫉妬に狂った無能者扱いされただろうねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 11:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※631
気持ちはよくわかるけど自分に都合の好さそうなレスにしか返答しないからね。
これだから菊瀬有能派は憶測で叩くんだから他の論拠も憶測に決まってる!勝ったな!ってねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 11:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※605
何の反論にもなってねぇwww
リアル編集部からのアンケートの結果が低年齢からしか評価無かったから評価をしない青年以上の年代はアンチだって読者馬鹿にしてるのか?連載作者様あっての読者じゃなくて、読者あっての連載作家だってのw
ほら、結局そういうのも菊瀬のチヤホヤされたいなら別の場所でやってろって指摘が刺さることになる。
タイパラ自体が王道から外れたテーマで連載に至ってるんだから主人公へのアドバイスにあったもっと尖らせろって指摘にも矛盾を感じさせないことになる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 16:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>327見て他にもないかと思ったらすごい沢山コラ画像作られててちょっと笑った
ISISといい日本人はクソな物を見たらコラの素材にせずにはいられないんだな
チェーンソーマンのパワーがてっ平役をやってる奴と鬼滅の無惨が正論言ってる奴が特に気に入った
パワーが「ワシの物じゃ…」とうれしげなのを見ると不快というより
「そっかきみにとってホワイトナイトはきみの物なんだね」と微笑ましい気持ちになってしまう
てっ平もあれくらい突き抜けていたら可愛いかったのかな?女の子でないといけなくなるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 23:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
※624
①頭おかしい奴を説得するのは無理だろ頭おかしいんだものw

②相対的に有能性は証明できない、無能の中にも優劣があるから

論理的にサクッと図星指されたのが効いてて可哀想w
精々票操作しながら都合の悪いレスを流すといいそれしかできないのだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/19(水) 23:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ白くされるだろうが()誰が何で暴れてるかは
つ※515
を読めばわかるぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 00:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※636
ファ――wwww
散々相手には具体的な描写があるなら提示しろだの言っておいて自分は詭弁で逃げるとかダッサw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 00:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※636
結局自分は証明できませんって言っちゃってるし
その上で菊瀬無能菊瀬無能と言うしかできないとか
①②の使い方も間違ってるしマジで可哀想な奴だなお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 00:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※637
その()はなんなの?
後、515読まなくったってお前が菊瀬無能って発狂して暴れてる事くらいみんな承知してるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 00:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※640
たぶん(笑)のことだと思う。
冷笑アピールされても全く皮肉にもなってないし逆に効いてるアピールにしかなってないけどねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 01:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※621
>言ってる事間違ってないから有能は言い過ぎだし

ちゃんとパクリに気付いて指摘している描写が有能の証明なんだよ。
やればできるじゃん!って疑いなく連載会議に持っていく描写があれば作家と向き合わず出世や売れることしか考えてない無能って評価になってたんだよ。
そしてそういう展開にしておけば主人公の盗作が発覚した時にも見抜けなかった編集もダメダメって叩ける要素にできたの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 07:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※641
ええ…文章の末尾につけてるならともかく、文章中に何の脈絡もなく入れてその意味で使うとかある?
と思ったけど、「つ米515 を読めば」なんて米515を二重に指定する事とかもやらかしてるしなあ
636でも俺のレスで使ってたのとは無関連に無駄に①②使ってるし
「論理的にサクッと図星指された」とか全く意味不明に精神的勝利宣言始めてるし
明らかに論理も文章も著しく破綻しているのが見て取れるしその意味で使ってても不思議ではないか
誰も自分を肯定してくれないから発狂してしまったんだろうな。全然可哀想じゃないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 07:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
※636
負け惜しみ言ってないで、なんでもいいから菊瀬のアドバイスが無能だって証明しろよ。できないならお前はただ証明もできない癖に菊瀬無能論を振りかざすだけの頭おかしい奴だよ
皆が納得してくれないのは皆が頭おかしいから?違うね。確たる証拠も提出できずに妄言を喚き散らし、誰にも賛同されない。論の是非は別にしても狂人はお前だよ。その程度の事も理解できないのに論理的とは笑わせる
大体「より有能な例を示せとか頭おかしい」というただのレッテル貼りのどこが「論理的にサクッと図星指」してるというのか。レッテル貼りは論理じゃない。図星と言えるワードも無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 07:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※637
よくわかった。つまり君だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 07:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※636
相対的に有能性は証明できないって、医薬品とかの有用性証明はじゃあ嘘っぱちってこと?
あれ既存の医薬品と比較して有意に対象の疾患に効果があるってんで有能と認められて市場に出回るんだけど
世界中の皆が頭おかしいって言うの?新薬は有能ではないの?凄い事言うね君
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 10:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※636
だってお前、誰でも考える程度の価値のない言葉だの、作家を導くプロとしては失格だの好き放題書いてたじゃん
いや、自分で書いてなかったとしてもそういう意見には賛同してるってことだろ?
だったら早くやる気もない、才能もない、努力もしない、人の話すらまともに聞かない、まともな社会常識すらない
ドクズを一流漫画家…とはいかなくても売れっ子漫画家にする一発逆転のアドバイスを
論理的(失笑)もサクッ(失笑)と教えてくれって言ってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 11:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんか壮大な考察をした奴がいるみたいだけど
・盗作だと分かってからも盗作を続けた
・編集部の誰にも盗作である事を告げなかった
・藍野の勘違いを積極的に正そうとしなかった
・上記の事を行った理由は全てパク平の主体性および積極性の無さ、自己正当化によるものである
ここをどうにかしない限りどんなテーマだったとしてもどう繕ってもパク平はクズだしタイパクはゴミよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 11:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※554
お前の論理(作中で菊瀬は無能と書かれていたら無能なんだ、それにお前らが納得できるかどうかは関係ない)が正しいなら、作品にリアリティも整合性も必要ないという事になるんだが、そんなわきゃーないのでお前がおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 13:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
※636
お前支離滅裂で頭悪すぎるからもう諦めろwww
票操作までされてると捏造しだしたらパク平以下だぞ
当然お前が無能だと騒いでる菊瀬より下なwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 13:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫といい、100万の斧もどきの奴といい、超人高校生といい、これといい
話の整合性が破綻してるクソ漫画に限って必ず1人だけ、国語力も論理的思考能力も無く話を捻じ曲げてまで作中の特定の要素を擁護するけれど、誰も納得させられないでフルボッコにされて発狂する奴が現れるこの現象にそろそろ名前をつけたいな
発狂作者は擁護したい…ひねってなくてセンスが無いし、長いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 18:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※647
失格だって言うからには必ず合格ラインがあるよねえ
菊瀬アドバイスのダメな点は※625で全部論破されて反論もできず、合格ラインも示せない
そんなザマで頭おかしい奴を納得させるのは無理とか(笑)
まさに碌に能力も個性もないし一般的な感性や常識を持ってないからまともに面白い作品が描けず、
その癖自分がデビューできないのは自分の作品の魅力が理解できない編集がセンス無い頭おかしいって言ってる漫画家未満そのものだよね
ほんっとう醜いったらありゃしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 19:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※650
まずそもそも票操作の意味分かってるの?って思うよね
分かってたとしても、自分がBadたくさん押されるのは自分が間違ってるからでなく不正によるものだ!って
そこまで妄想で自己正当化して疑わないとか頭パク平かよって感じ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/20(木) 19:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※647
いややる気だけは無駄にあるだろ
だからこそ使命とかなんだかんだ言い訳してまで盗作するし、原稿破かれるトラウマ持ちの前で原稿破く
いわゆる無能な働き者、敵よりも味方に居る方が有害って奴だよパク平は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/23(日) 01:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
※615
本編で主人公を有能な善人、編集を無能な悪役に仕立てたいであろうところを全く描写出来てないんだから、作者の頭の中ではさぞ傑作が出来上がっているんだろうけど読者に面白いと言わせるようなものが描けるわけないじゃんw
で、またネットでぶっ叩かれてるところに唐突な菊瀬編集無能論者みたいな形で擁護が湧く程度だろうな。
当の菊瀬無能論者もオウム返しの論点ずらしぐらいでしか戦えないから出てこなくなったしなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/23(日) 12:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※655
チラ見せから察するに、ルフィや悟空やフェアリーテイルのナツの様な天真爛漫系主人公が仲間を振り回しつつ災厄に立ち向かうって感じ
チャーハンみたく美味く作るのは難しい奴に挑んでるなって印象
多分菊瀬編集に言われてるのもそこだなと容易に想像がつく
主人公からしてちょっと匙加減を間違えただけで不愉快な非常識すっとぼけクソ野郎にしかならない奴だし
じゃあ匙加減間違えてないとしたら?って話だけど、タイパクを見るにそれはないとしか言えないのがな
そもそも魅力を伝える為のチラ見せで大ゴマで「今まで食ったモンの中で一番」と汚らしくメシ食わせてる時点で…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/23(日) 15:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
盗人にも三分の理という諺があるが、
この漫画はその三分だけ取り出して話を進めてるよな
とにかくどうにかこいつを善人に持って行こう、
どうにかやってることを正しい行いと周囲に思わせようって、
まるで客観的に誰が見ても死刑が当然の極悪人を
自分の手柄のためだけに無罪に持って行こうとする弁護士の言葉みたいな気持ちの悪い漫画だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/23(日) 19:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
>主人公からしてちょっと匙加減を間違えただけで不愉快な非常識すっとぼけクソ野郎にしかならない奴
タイパラそのものじゃねえか
イベントの起きる順序が違えばそれだけで『盗作の言い訳を作者から次々与えられるクソ野郎』ではなく『ヒロインを救う為望まぬ悪事に手を染めるダーティヒーロー』になれた筈の主人公ェ…
こりゃやっぱ作中作も期待できそうもないな

>三分の理
しかもその三分の理にしたって元々あったものじゃなくて後からある事にしたものだしな
彼にレ〇プされた事で入院したために彼女のがんは発見されたのですとかってのよりも酷い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/25(金) 05:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトナイトの元ネタは朽木白哉の猿猴捉月の件に打ちのめされて復讐しようとした奈須きのこだったのかな
市真シンジは盗作者だからネットのコメントにもオリジナリティを求めているんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/25(金) 05:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
時間軸を自由に操って出来たことが他人を自害に追い込むことと盗作とかほんとしょぼいよな
一番売れてるのが“海賊”漫画な時点でお察しだしどうせプロやってる誤記ブリAI上級国民なんてみんな脳内会話で”勝った方と立場をすり替えて盗作する”だけの盗作者だから金を払わずに済む方法で盗作や盗作者を使い潰せばいいってことなんだろうけど市真シンジやジャンプ編集部が開き直って盗作をアピールすればするほど今までの作品も全部盗作だったって言われるようになるだけなんじゃないの
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2018年 12月 【580件】
2018年 11月 【550件】
2018年 10月 【568件】
2018年 09月 【535件】
2018年 08月 【538件】
2018年 07月 【528件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【511件】
2018年 02月 【454件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【515件】
2017年 11月 【488件】
2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【500件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【462件】
2017年 03月 【472件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【361件】
2016年 05月 【384件】
2016年 04月 【374件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【343件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【270件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【267件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【274件】
2014年 11月 【260件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【242件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【218件】
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2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【163件】
2013年 12月 【158件】
2013年 11月 【151件】
2013年 10月 【145件】
2013年 09月 【143件】
2013年 08月 【138件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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