【画像】GANTZ作者、画力がだだ下がってしまう……

>>1 >>27

原点回帰（>>107）しただけやね

奥は人間描くより気色悪い敵キャラを描く才能がずば抜けて高い
GANTZもギガントも敵とメカのデザインが好きだ

絵に難があっても漫画が面白ければええねん
で？

連載続くと太くなるのは多いけどこれはどういう現象なんだろう
目が悪くなったのかね、原哲夫は目に問題抱えてるらしいけど

関係ない作品のスレでタフの話題はルールで禁止スよね？

ホ○ガキ「これマジ？上半身に対して下半身が貧弱過ぎるだろ...」

よっぽど話が面白ければ多少の画力劣化は気にならないけどね
面白ければね

昔からたまにおかしかったけど、下手に慣れると下描きもほどほどに資料も見なくなるのかな

原作だけじゃなくて絵もかいてほしい

>>13
やっぱゆでよ

>>176
いや、顔も劣化しとるやろ

古い香港映画のスタッフロールみたいになっとる

江川達也やん

抽象的になっただけでしょ

この人って3Dのモデル使って構図作って、それをトレースして作画してるんじゃないの？
崩れよう無いと思うんだが

>>187
猿先生は画力は安定してるよな

歳を取ると気力体力のほかにも空間認識とかの能力が下がるのかな？
あとは慣れのせいで知らず知らずのうちに省略・簡略しちまうのかな

いって描かなくても遊べるぐらい稼いでるでしょもう

漫画家全員が人間をリアルに書くと、最近のゲームのように全員が同じ絵になっちまうから
個性を出そうとした結果こうなったとか、いや知らんけど

PSO2で良く見た体型

元から下手やろこの人・・・

背もたれに寄りかかって描いてそう

50超えたら漫画家なんてどんどん絵が劣化するからしゃあない
未だに維持してる奴なんて片手で数えるぐらいしかおらん

奥さんは作画に３Dモデル使ってるからきっちりしとんねん
これは使ってないんやろ

こんなこと言ってるとまた漫画内でネット民虐殺展開描いちゃうじゃん…

誰もダメ出ししてあげられない立場になると劣化するしかないもんな
付き合い長い編集とかなら言ってあげられるんだろうけど

絵柄の変遷は漫画家あるあるだけど昔の手癖に戻るのは珍しいな

たえちゃんの｢美少女ではないけどちょっと可愛い｣という絶妙な顔立ちはもう描けないだろうな
ただの美少女になりそう

無理して女性の裸体を描く必要ないと思う　この作者にはそれに頼らずとも素晴らしいデザインやセンスもあるから
最近どうも可愛い女の子や必ずエロ（サービス）を入れないと人気がとれないような風潮になってる気がするけど
まったくそんな事実はなく上記に頼らなくても売れている人はいる　気にせず自分の個性で作品を描いてほしい

顔は上手く書けてるけど全体のデッサン力が無い典型やね

まあ面白ければええやろ

画力下がるっていうか
ピカソ的な極めた果の現象なのかもしれん

いぬやしきが最後の輝きだったな、今のほんまつまらん

※29
亜人とか宝石の国とかグロやシリアスはあるけどエロとかほぼないしデザインも独特だけど
それを活かす方向で物語を描くから面白いよね

HENの頃知ってりゃコイツがデッサンできないタイプの人間なのは明白

ハードスーツの線画、かっこよかったな
素人の自分から見ても上手いと感じたよ

本来の画力はこんなもんでしょ
過去の絵もトレースしてるからそれっぽく見えただけで、動きなんてろくにない作画だったし

アシも編集も大御所だと誰も「おかしくないですか？」と言えないから
そのまま世に出てしまい、結果この作者は衰えたと言われる

※15
あれ、アシスタントが良かれと思ってやってくれてたけど自身は邪魔だなって思ってたとツイッターで言ってたぞ
あれやってたのは短期間だけらしいで

たぶんそこらで崇められてる絵師（笑）に
アナログで描かせたら同じ現象になると思うよ。

落ちるも何も下手なんだから、3DCGがなけりゃ画力こんなもんだろ

>>27
・・・小中学生でもこの絵では喜ばない

歳とると劣化って技術的なモノより肉体的なモンだろ
絵って本気で仕上げるのに体力と精神力ゴッソリ持ってかれるし
全盛期と同じやり方してたらカラダが付いてこないんだろ
だから線も少なくなり簡略化されてくる
満足しちゃっても駄目だな。一生分稼いだり描きたいことやり尽くしちゃってんじゃないの？

結局1度はみんなから蔑まれて最後は感謝されるってパターンしかないよね、この人

※17
これってペンでささっと描いたとかじゃないの？
本誌なら変だと思うけど

HENの頃に戻ってんな
胸ばっかり描きたくておかくしくなったんだろ

矢追町成増リスペクト

年取るとバランスがわからなくなるらしい

今描いたら悲惨な事になりそうだからもうタエちゃんは描かないでくれ

写実寄りの顔にワンピース体形だと違和感パネエな
描いていておかしいと思わないのかな
どうしちゃったんだ？

という過去の人3DCGを使って下絵描くようになってたから
それやめたら元の画力が出てきた感じもしないわけでもない

漫画は何処見ても、写真取り込みトレースやCG丸出しのクソ固い作画だからな

>>68
同じ雑誌にこじるりと付き合ってる漫画家おるし、ワンチャンある。

２４時間ＴＶなんて見るくらいなら此処でおめえらをバカにしてた方がおもしろいわ

>>1
ベアーズクラブ時代がピーク
あの頃の佐藤の質感は極上

原先生は目の視力落ちてる中で描いてるからなぁ

奇形なのは前からだけど、最近は頭身や身長差とかも初期設定からコロコロ変わってるのがやばい

GANTZのラストもうちょっと内容を濃く書いてほしかったわ

目とか脳の血管詰まってるとか座り仕事が祟ってるのでは

脳勃起がひでぇな

※10
キン肉マンは逆にうまくなってるって言っていいな

原哲夫の方がショック

自分を客観視できない人間は、絵も、服装も、生き方も客観視できない。

せっかく女が裸で戦うマンガ描いても
この絵ではねえ

高校生くらいの頃はマジで死ぬほどハマったよ
エロも多かったし
ただまとめて読んだ方がいいとは思った

※16
空間が安定してない

>>51
確かにhenのときはこういう身体だった
もうちょいバランス良かったけど

優秀なアシスタントが抜けたせいではなくて？

キン肉マンの話だけど、確か初代の連載終了以降プロレスラーの身体とかから筋肉周りのデッサンを研究してたという話を見た事がある

下半身だけ小さくしてくっつけた悪質なコラだろ、ダメだぞそういうの

やっぱ絵画教室に通ったりする絵を描く方のゆでは凄いわ

※16
設定は不安定じゃねえかよ、えーっ

細部にばかり目が行って全体が見れなくなってるな
たぶん、狂わず描くのが当たり前になりすぎて、造詣が狂ってるっていう自覚がないんだろな

年取ると絵が歪んで見えるらしいから
絵の基礎がなく感覚で描いてた人はゆがんでいくんじゃないかな
年とっても絵がゆがまない人は基礎の技術で定規あててバランスとったりして描いてるらしいし

星の一生みたい

漫画家ってなんで全盛期過ぎると絵が崩れていくんだろう。

変の途中から
かなりおかしなデッサンになってたよね
ガンツで直ってホッとしたけど

四つ目の巨人描いてからおかしくなった気がするわ

ああ、そうそう
こんな絵を描く人だった

原さんはそもそも視力殆どなくなってるのに描けててスゲーって人じゃなかったっけ

もとからバランスはおかしい人でしたね

>>169
哲也に出てくる印南善一に見えた。

年取るほど絵が上手くなるゆでたまごが異常なのか？

>>17
方向性が悪いだけで下手にはなってないだろ

手から上と下を別の人が書いたみたい

※83
元々のレベルが低いじゃん…

HENの時から変やったろ

キン肉マンの作者と流れ星銀の作者は年齢取っても全然画力落ちないな
まぁ優秀なアシ揃えてそうではあるけど

エロマンガとかどんどんガタイがよくなっていったりする作者とガタイがいいとこから標準的になる作者おるよな

※42
お前は中学生を甘く見ている

トレースありなしだろ。素材がなかったらご覧の有様。漫画は読み物だから描写する作業省いても成立する。描写に頼ると色んな作業が必要になるし手順を省くと綻びが出るのは当たり前

バトゥーキとかもそうだけど
緻密な絵柄でバランスおかしいとギョッとするわ

もはや見開き風景でページ数稼いでるだけの老害

最近の板垣ももうずんぐりした体型しか描けなくなってるしもう年齢から来る劣化は仕方ない

画力というよりバランス感覚がおかしくなっているんだろ
腕や足や胴の長さとか太さとか。こういうのは測って描く物じゃないし目視でやるわけだから

※7
GANTZも特におもしろくないけど売れてしまって
本人もそのこと自覚しておもちゃにされてるから知名度あるだけだからね

刃牙よりマシやろ
あんな気持ち悪い絵になるとは思わなかった

※3
下手になってるから言ってるんやで？
上手い絵の頃を見てたから下手になって悲しいなぁと言ってるんやで
理解してる？

上半身書いたら下半身のスペース無くなったんだろ

GANTZ１０巻まで無料だったから見返してるけど
序盤はよく出来てたんだな、地味なねぎ星人編だけでも見どころたっぷりだわ

>>169
虫みたいだな
最近見たナナフシを思い出した

変の頃に戻っただけ、と思えばまあ……。

昔の大御所は顔とか目だけペン入れして、後は全部アシスタントに任せたりしてたけど
今はどうなんだろうね？
顔だけ上手くて身体が下手なら、作者本人が久々に身体描いたけど描き方忘れてるか
身体描く担当のアシスタントが変わったかって思うんだけど…

昔から変だったよなｗ　年取ると集中力無くなって絵が最適化に進むのはよくある事

基準になる体型が元々あって、それに少し特徴付けしたらウケがいい
続けていたら少し足した程度が基準になり、足したらウケがいい事だけは覚えてるから更に足す
それを長年繰り返したら奇形の出来上がり

※88
作画ゆでは50過ぎても絵画教室通うような人だからな
常に向上心

奥の絵は変の頃はキャラの体系がおかしかった。GANTZのアニメ放送が始まったころから影響を受けたようで身体の書き方が抜群に上達している。GANTZも仏像編あたりまでは絵が上手くない。西とか登場した頃の絵は別人。アニメ化による良化されたキャラを逆輸入する形で上手くなっている。その効力が切れ始めた。再びGANTZをアニメ化することで奥の絵も影響を受けて良化するかもしれない。GANTZは映画だけでも100憶以上稼いでいる。そのインセンティブも入ってくる。全て込みで20憶ぐらいは稼いでいるはず。7割税金で取られて手元には6憶7憶ってとこか。

この人ってＣＧと写真使って描いてるんじゃなかったけ
ペンと紙だけだとスゲー下手そう

手癖で描いてるとそれが脳に刷り込まれて同じバランスでしか描けなくなるんよ
すっぱいものを見ると唾が出てくるような条件反射と同じ
でもこの反応は単純な行動を補助するための脳のはたらきなので、絵を描くような複雑な行動には向いてない
だから描けるのは「似たようなバランスの絵」であって「完全に同じバランス」の絵ではない
なので徐々に悪くなる
じっくり絵を描くトレーニングすれば直るけど、職業漫画家はそんな時間なさそう

この作家さんは、画力なんかどうでもいいです。精神状態さえ安定してるなら、OK!
当時のパラレルワールドや電脳世界の時流に乗った作品なのに・・GANTZ玉に人が入ってて、マニュアル操作だったなんて発想自体が常人ではないと思いました。

ネット見てるなら少し客観的にならんかな
奇形気味でいい進化とは思えない

奥先生病気になってからは分かりやすく変わったから理解はできる

元から江川達也にそっくりな絵を描くとは思ってたけど、最近になってまた似てきたな

上手くなろうと練習したりこだわったりしてるときは写真を参考にしたり頭の中のイメージがだんだん固まっていくけどある程度実力付いて見なくても手癖で描けるようになるとだんだん頭の中のイメージがボヤけたり崩れたりするのかなって

還暦くらいになるとこんな風になる人多い気がする
女体への執着がなくなるのかな？

※108
全然違うよ知ったかぶり野郎

もともと絵が気持ち悪い。原哲男はもう自分でかいだないよ。それ別な人じゃね?

GANTZ.Eって奴しか読んだこと無いけどなんかヤンジャンの彼岸島って感じがするね
どっちが古いのか知らないけど

原哲夫はもう片目しか見えないからデッサン狂うって嘆いてた
それも蒼天連載開始の頃の話だから、今どうなってるのやら

プロでも修正を繰り返して絵を作ってるから時間が足りないと絵が荒れる

CGモデルを下書きにして描いてるとかなかったっけ
それならこうはならないはずなんだけも

ぶっちゃけ奥はガジェットとかの機器のデザインが化け物じみて上手いから人物が上手くなくても気にならん

ホーリーランドとか嘘喰いとかセスタス？とか頭がでかくて体が小さくなってく絵もあるよね。

※121
３Dは地味に手間かかるから、描いた方が早いっていう理由で使わない作家は多い

アナログで上手い人がデジタルで下手なのも多くなってきた

原哲夫、サガノヘルマーみたいな画風になっとるな
脳腫瘍とか出来てるんじゃないかこれ

※96
ただの逆張り糞野郎で草
ガンツ全盛期の盛り上がり知っててたいして面白くないとか言ってんの？

ガンツも後半あたりで酷い裸体の描き方だったから、そういうキャラが好みなんやろ

GANTZの時も絵は上手かったけど漫画としては微妙だったな
静止画の連続で動きが無い

絵は描いてる時のメンタルがもろに出るからな

お前ら頭が高いわ
エロのおっぱい揺れを乳首の残像として表現した初めての男だぞ
旭日小綬章もらってもおかしくない文化英雄だ
敬意を払え

この人は絵をアイデンティティにしてるとこからキツイやろなあ

ゆではアシが描いてるから……
原も慶次以降は下書きをアシにやらせていたけど、皆独立しちゃったから『居残り組』にやらせるワケ無いしなァ

翌日見返さないと

※108
そうだよ。でも人物は手書き。言われてるの気にしてるんだろうね。手書きアピールもしてる。ただ明らかに根本的に画力が低くて、画力が低いのは作画に対する理解が低いのと同義だから、3DCGの背景に3DCGのモデル置いてアタリとった後に手書きしてるのがバレバレなページが多々ある。それに昔CGをキャラ表紙に見せてたことある程度には、キャラの作画にもCG使ってる証拠があるし、比較的新しいいぬやしきの表紙だけでも、3DCG特有のライティングが絵に出てるから、今もキャラをCGで作って作画に利用してるの分かる。1みたいに筆致からして恐らくアナログだけど、アナログ一発だと下絵にCG使えないから凄い歪むんだろ

※121
知ったかぶりすごいね

こいつはガンツスーツ生み出しただけで十分功績あるからもういいよ

元々絵が下手だからガンツはCGを元に描いてたんじゃないの？

※39
じゃあ本当の実力がこれってわけだな
金持ってるならさっさと若手に連載枠譲ってやれよと思うけど性格悪そうだし新人より売れるから編集が手放さないか

ゆでたまごは作画担当の中井が「絵の上達のために」絵画教室に通ったと言ってるしな
あとゆでたまごの場合は編集の存在もデカくて、子供の頃から大のキン肉マンファンだったことから、
ファン目線で「こんなキン肉マンが見たい」と原作の嶋田にアドバイスして、
それを格段に画力が上がった中井が絵にするという相乗効果で再人気に繋がったんだよな

※23
そんなことねぇ
70年代、80年代のヘタクソ少女漫画家がうまくなった例は結構ある

そうなんだよ、極めるとスターシャになるんだよ。

まぁ週刊連載って過酷な代わりに上達も凄いっていうし
逆に週刊から外れると劣化が凄いのも当然なんやろな
プロからセミプロに格落する感じなんやろ

※4
原先生は片目を失目したから仕方ない

片目瞑って絵を描いてみたら分かる
普通に描けないよ

※42
中学生は兎も角小学生は高学年でよほどマセガキでないとそもそも嬉々としてエロを読まないし

まんべんでさいとうたかをも最近絵が歪むねんって言ってたから高齢になると色々弱るんだね

懐かしい…HENって深夜ドラマにもなったよなあw

メインアシでも抜けたんじゃないかな

イニDの作者の絵もくっそきもくなったし、歳とるとそうなるのかもな
編集仕事しろ

>>27
じっくり見るとおかしな体格をしているんだけど、体や建物の陰影をデジタルでちゃんと仕上げるから
不自然さが際立たないようになっている
>>1
そうなるとサインや寄稿イラストを手描きでささっと描いた時に不自然さが浮き彫りになってしまうんだな

※98
こいつ社会人になってから苦労しそうｗｗ

※135
矛盾がすげえな

>>196
いぬやしきは面白かったな、・・・でもな～詰めが甘いよな～

獅子神は、警察に追われて自暴自棄になって、コ・ロ・しまくるストーリーだけどさ
漫画のストーリーの中では、実際にとんでもない能力を持ってるんだから
例え重犯罪を冒してても裏の取引で警察に追われる事なんかないわけよ
その能力を国家の為に使う
…って取引材料にすれば無罪放免だろうし隠蔽工作もしっかりやってくれると思うぜ
例えば、お前らが国のＴＯＰだったら絶対欲しい人材だと思わないか？
世の中って、そんな綺麗じゃないと思うな「力こそ正義」だからよ

※109
　＞手癖で描いてるとそれが脳に刷り込まれて同じバランスでしか描けなくなる

　ああ、そうかも。心当たりある。
　自分も趣味で絵を描いてるんだけど、ポーズにしろアングルにしろ、
　ある「手順」みたいなのにルーチンワーク化してて、描いてるそのときは
「上手くかけたなｗ」なんて自画自賛してるんだけど、数日たって客観的にみなおしたとき、
「なんかグロテスクな絵だな…？」って我ながら首をひねることがある。

　余談だけど、エロ漫画とかで、ありえねー乳とか尻とか描写されるのもその原理かな？
　それとも単なる作者のフェティシズムの行きついた先なのか…。

絵も年齢が出るのは本当だけど、たぶん連載とかが終わってアシスタントが解散したんじゃないの。

３Dで描いてるでからとか下手とか言う奴のあからさまにGOOD連打しまくってて草

３Dで人間描いてなんかないぞ
そしたら奥みたいに漫画として違和感のない３D漫画にはならない
奥がやってるのは普通の漫画の様に下書きとペン入れした後に仕上げの加工で３D使ってるだけ後背景な

っつか本人が作業風景とセットで出して言ってるから（笑）
ttps://studiooku.hatenadiary.org/entry/20100604/1275645662

昔の３D使ってないときも画力は高かった特殊性癖で一般受けしなかったが

>>30
奥浩哉はデジタルじゃないって知らない人多そうだな
仕上げはデジタルだけど、線画まではアナログで描いてるんだよ、あの人
紙にペンで描いて、それをPCに取り込んでそこからデジタル使いまくりで仕上げる「半デジ」スタイル

だから絵の劣化にデジタル云々は関係ない

検索すりゃ出てくる話だけでも３Dアシスタントに絵を描ける人間は一人もいない全部漫画は素人
無機物は頼んでるけど人物やクリーチャーなんかは全部描いてる
ほとんど手で描いてるのが分かる画像は探せばすぐ落ちてるから事実だろう
今の所目も悪くなっていないと最近目がね‥言ってる相手に話してたし
原点回帰しただけで単にこういう性癖の絵かきなだけだな

※157
嫌いな奴が批判するために言ってるんだと思うわ敵に回す人間が多い作風だし
奇形細身巨乳女好きにはワンピースの尾田の女並みかそれ以上に？？？だが
GANTZの時も後書きで女読者から巨乳きもいって言われた返しに俺が好きなのはこれだと描いたのもこんなんだった
HENの奇形みたいな女が理想なのはガチ

原さんは近眼なのが悪いのかも

アシスタントいなくなっただけじゃねーの

手塚治虫ですら晩年はフリーハンドで綺麗な真円を描けなくなって自身の衰えを感じていた。
漫画家だって人間なのだから、年取れば肉体的な衰えから画力が落ちるのは止む無し。
むしろ年取っても画力落ちない方が特殊。

もともと石膏デッサンみたいな絵で、漫画絵としては上手いとは思わなかったけど、大分酷いな
これ頼ってた助手が居なくなった何かあったんじゃないの？

>>50
江川達也だよな
俺も思った

※91
記事にも出てる漫画のワンシーンみて分からないのかねえ
トレースしてこの体型になるわけないじゃん
衰えているのは確かだろうが、多分>>1のこれは一発書きしてるからより下手クソさがより鮮烈に際立つようになってる

原哲夫のがショックやわ
時代的には体型はOKにしても脚は変やろ

みんなガリガリになっていく。鳥山もやたら細いし

江川達也のヤバさに比べたら比較にならない

元々昭和みたいなガリガリ体型描いてたのがふとした時に出ちゃうかんじ

盗作しなきゃこんなもんなんだろ

絵師は金を稼ぐ為に止む無く自分の納得のいくラインを妥協して
納品するもんだと思ってたが
充分稼いだうえで連載も終わっていくらでも凝れる状況の上で
これを完成とするなら本当にもう一切絵描きたくないんだろうなって思うわ

アニメーターをしている人って、絵が上手くなっていくばかりで、バランスがおかしくなる人っていない印象がある…。
この前テレビで、以前、宮崎駿監督が「風立ちぬ」の絵コンテをしている所を流していたけど、絵は全く変わってなかった。
漫画家はアニメーターに比べて絵が変わる（たまに崩れる事もある）事が多い気がするんだけど、なんでだろう…？

※69
総合のジムに通って自分の体を動かしたのも理解が深まった理由の一つやろうかね。

※74
肩や背中を痛めてヒドい姿勢で描くようになったら四角い顔がひし形の顔になった作家もおるし。
原稿用紙をどれほどナナメから見てるんだろうと心配になったわ。

作品にずっと付き合っていれば、微細な変化に気づかず自然に読めるけど、久々に出会うと随分変わったなぁとショックを受ける。
誰だって好きな作家にガッカリするのはイヤだからなぁ。

巨人のやつはヒロインがガンツのクロノと顔同じ過ぎてなんかキモくて読めないわ