【画像】高橋留美子(20)「漫画を描いてみました」→レジェンド作家たちの感想がこちら

1: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:19:39.36 ID:nRrf3yFz0
no title

no title

3: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:20:23.57 ID:nG/P/xCx0
選評者エグすぎ

4: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:20:50.80 ID:t25pCUyJ0
めっちゃ褒めてるやん

5: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:21:09.32 ID:87zBvqXi0
このアドバイスを受けて成長したんちゃうか
知らんけど

7: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:21:28.88 ID:P+HsQ7Yv0
レジェンドばっかで草

19: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:24:25.22 ID:ApsSTPx40
これで20歳はやばいな

44: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:29:06.55 ID:3L95iJHQ0
>>19
20歳だからやろ
歳取ってる奴の方が独創性なくなるし

25: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:25:30.02 ID:sW+p4mfQ0
めぞん描き始めた年齢もすげえわ

29: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:26:22.54 ID:AHJ04/sV0
めっちゃ評価されとるやん

30: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:26:48.97 ID:IPGRRpoP0
メンツえぐいな

36: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:28:01.53 ID:BSHzJXI00
アドバスを素直に受け入れてて偉い

42: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:28:46.65 ID:HfiuQF2pp
高橋留美子はこいつら全員追い抜いたよな

66: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:32:30.84 ID:1qFU0Mjh0
>>42
さすがに藤子不二雄はキツくない?

47: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:29:21.21 ID:nn7ZTvPM0
レジェンド同士の交わりすき
no title

55: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:30:53.80 ID:1/roA+3gH
>>47
レジェンドしか居なくて草

61: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:31:43.07 ID:y1RZktDt0
>>47
息子もレジェンドになるんやで

77: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:34:07.41 ID:l+2yPVQg0
>>47
そらこんなおばさん居たら横に座りたくなるわな

no title

79: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:34:31.78 ID:1qFU0Mjh0
>>77
優しそう

86: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:35:19.12 ID:t6vSS1yA0
>>77
吹っ飛ぶ時の指で草

69: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:32:58.74 ID:P/8uWfrA0
この時代に女漫画家って大変だったろうな

75: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:33:54.10 ID:8H0u4AOp0
>>69
特に少年誌やしな

102: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:37:31.70 ID:2K35iELJ0
高橋留美子は体験なくても漫画描けるっていう主張だけど20歳で大御所に褒められる漫画描くやつが言うと説得力あるわ
no title

138: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:41:23.49 ID:wjfK4xlI0
>>102
間接的にこれの真実味増したわ


藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

147: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:42:28.33 ID:t4uKnber0
>>138
今のなろうじゃん

198: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:47:04.43 ID:UJqIq1sB0
>>138
退屈で鬱積した人生経験希薄野郎だけど自信が出てきた

221: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:49:24.30 ID:WyIsLcKZ0
>>138
これ人生経験無いんやろ取材しろって話なのに
なんか勘違いしとるやつおらんか?

112: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:38:30.91 ID:qHZZxGcnp
初めて漫画描きましたw
no title

no title

no title

137: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:41:15.71 ID:ZP0q9DfT0
>>128
この時期マカロニほうれん荘とかこまわり君の影響強い

153: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:43:06.60 ID:Zky+O2ct0
>>112
明らかにこち亀の影響受けてるな

180: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:45:42.54 ID:ZA3frayTp
>>112
パースがうますぎる

126: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:39:54.16 ID:sHUHd7YS0
ベタ褒めで草

339: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:02:36.63 ID:fet7nL90p
no title

364: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:04:37.18 ID:2K35iELJ0
>>339
右下以外のやつ初めて見た

372: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:05:19.23 ID:Hz5j0UQE0
>>339
かわいい女のこ描けるだけ凄い

419: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:09:59.50 ID:AsPMH7IHd
>>339
とりあえず女の子の可愛さは昔から誉められとったんやな

463: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:15:14.09 ID:KNWBWTcRd
>>339
内容ボロックソやな

404: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:08:31.75 ID:eatX7lSW0
留美子の謎はめぞん書いてるときの年齢なんだよな
あきらかに人生経験豊富な内容
アシスタントと練ってたんか?

420: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 03:10:09.75 ID:zQrL6SJG0
>>404
というか男の感情描写が巧すぎるんだよ留美子
中に男飼ってるだろって思ってる

8: 名無しのアニゲーさん 2020/08/24(月) 02:21:47.21 ID:s4p4NZG10
やっぱ天才なんやなって

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
荒川弘もレジェンド定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
べた褒めじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
無職と堂々と書く鳥山先生すこ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
凡人の思い上がりだとよww
結果出してる人に言われちゃあなんも言えないわなあw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
神様達に批評されるなんて羨ましい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
Fは一貫してインプット重視しろって考えだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに週刊連載とかバケモンやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーコメ欄の感想も聞いてみたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも少年誌で連載する動機は何やねん?
少女漫画が無かった時代?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
これでレジェンド扱いなら集英社漫画賞なんて神の領域か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
講評をファイティンの一言で済ます作家とはえらい違いだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
結果だけが才能を証明する
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 15:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鋼の錬金術師だけで他の漫画家蹴散らせるくらいの実績あるしな
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. 届かない恋2020/08/24(月) 16:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※2
キャラ立ちがたらんと言われて修正= ウル星大ヒット
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
メンツヤバすぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンドって言うが今の時代で連載したら藤子以外即打ちきりだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>180
パースが上手いってなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>147
文盲か?ってくらい何も読めてなくて草
でも現実にこんな奴らが多くいるの笑えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより殺生丸の子供はりんが産ませたのかどうか早く教えてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
経験で書く人もいるし、妄想で書く人もいる
両方いるからいいんだよ
なんでどっちかだけが正しいと極端になるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>339の佐渡川に泣いた。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>339
原作つけてあげて
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
だから藤子・F・不二雄のコピペはデマなんだってば。
ソースも見つからないし藤子・F・不二雄はそんな事一言も言ってない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※20
例え経験あっても取材は必要ってぐらいに創作ってずっと勉強よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※20
人それぞれっていうのは聞こえは良いけどその一言で議論が終わる思考停止の言葉だからね
もうそこから発展は生まれない
こういう輩が多いから日本はもっとディベート教育をしたほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
実は最初に応募したのはマガジン
当時受けの悪いSF系作品だったから落選になって
後に応募したサンデーで漫画家デビュー

講談社はこの逃した魚の巨大さが教訓になって
ジャンプが逃した諫山を釣り上げることに成功したのかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
この人は小学館を選んで大正解だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
めぞん一刻は平井和正にも絶賛されてたからな
才能が経験を凌駕してるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
※9
マーガレットやりぼんとかの少女漫画雑誌はごく普通にあった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
新潟出身なのになぜか熱い虎党
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※8
「馬鹿なことしてないで、もっと有意義なことに時間を使いなさい」
って言われそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
アニオリとはいえ犬夜叉の続編も秋からやるし、留美子どんだけだよ…今も週刊連載してるとかやばすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
藤子不二雄2人と松本以外は別にレジェンドでも無いわな
我孫子氏のアニメは80年代でも視聴率30%近く取って劇場版も大成功
版権ゲームソフトでは遊戯王に抜かれるまで売上記録
赤塚の80年代以降~「おそ松さん」なんて自分が考えた内容で売れた訳でも何でもない
藤子先生御2人と松本先生を雑魚に混ぜるな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※23
そうだったのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
小池一夫の劇画村塾でも絶賛されてたんだっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
※9
SFギャグでラブコメが少女誌じゃ掲載されないだろうってのと
同人経験からだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
※20
妄想で書くとリアリティのない変な作品になりそうだな
俺はそういう作品も好きだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※23
でもわりと説得力あるな
誰が言った言葉かは知らないけど、内容は正しいと思う(でも情報集める作業が大変なんだよなこれが)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子はチンポ生えてるからこういう話描けるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人の言う、経験が無くても描けると、なろうとかは別物だと思うけど
実際、取材凄いしな。自分の中にある知識だけじゃどう考えても描けない漫画描いてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※25
と思考停止している自分に気付いていない自身を恥じろよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
デビュー時から顔同じじゃんと言われてたんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>128はデマ

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。

これ、根拠ある出典示されたこと一度もない
逆のことならたくさん言ってる

「ごく日常的な常識から、かなり特殊な、一般にあまり知られていない専門的な知識、新知識、珍知識、怪知識……などなど。集めた知識は多いほど、その範囲も広ければ広いほど、作品作りには有利になります。知識がなければ、四コマまんがも、大長編まんがもかけやしません。」藤子・F・不二雄のまんが技法(小学館文庫)P146
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験がないとマンが描けないならSFなんて無理だもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※25
全く関係ないディベート教育を出してくるなんて君って病気かい?
少なくとも論理的思考が出来るタイプではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
短編集で読んだけど普通に面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>404
言うても編集に結構軌道修正されたらしいけどな
とくに五代くんの童貞関係は
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
米33
そりゃ、お前の感想だろ。
偉そーにコッパが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンド達「うん、ここをこうするともっと良くなるハズだ(俺負けてね…?)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
23歳で「時代」を作詞作曲した中島みゆきみたいな人もいるし

時々現れる天才のひとりだよな間違いなく
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
※13
流石に相手が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
ホントは今の時代もこのくらい言った方がいいんだよな
凡人の思い上がりとか、才能が無いとハッキリ言った方がいい

ジャンルは違うけどそれが言えないが為に、説得力を増すために
島田紳介はmー1を作った訳だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
>この時代に女漫画家って大変だったろうな
既に先駆者が女性作家を開拓している時代だから、高橋留美子世代はまだ楽な方。むしろ女性漫画家が少年誌に投稿できる土壌が出来上がっていたとも言える。それでもかなり差別的に扱われてたらしいけどな。有名な話だとペンネームに女性名を使うなって支持されたりな。この時代に少年誌に堂々とデビューしているから相当見込まれた人だったんだと思うよ。うる星やつらがいきなりヒット作になって、めぞん一刻まで青年誌に連載するからな。どんだけ化け物なんだよって話。

あと、先生のおっぱいが武器になっていたと断言できる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
経験に基づいて作品にリアリティー出すのはアリだと思うけど
妄想オンリーで発想飛ばした作品も面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>138
これ人生経験無くても妄想で描けるとかじゃなくて、無いからこそ取材して知識を得る事を大事にしてって話だよな?
それを作品として出力や表現も出来ることは勿論だけど

トキワ荘の人たちは一流のモノを窘めって説いたんだっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※8
うんこ見せて感想貰いたいとか変態すぎるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※54
その妄想オンリーっていうのも結局作者の経験に基づいたものなんじゃないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
歴史作品なんて資料読んであとは想像だし
ラノベなんてほぼ妄想だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
引き出しがすっからかんの方がいいなら俺らの方が面白いマンガ描けるじゃんwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※1
銀匙で評価激落ちくん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>77
眼鏡巨乳ねえちゃんとドスケベやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
※58
歴史物ってどれぐらい資料を読んでるかって浮き彫りになりやすいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
俺ガイルの玉縄みたいなもんや
なんか専門用語っぽいカタカナ使ったらカッコイイ感じがするの味わってるんだからほっといてやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
※57
実体験というよりそれまでに見たり読んだりした物が反映されると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
めちゃくちゃ褒められてるじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンド達にも比較的好評価なのな
赤塚先生以外は更にワンポイントアドバイスしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
また懐古か
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※56
なろうには掃いて捨てるほど居る
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
自分がそうだからって阿呆な事言ってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※64
漫画って作者が見たり聞いたり直接体験したりして培ったものを切り売りするもんだろうしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
荒川もレジェンドだが、同雑誌の先輩レジェンド相手には気が引けるというか自身でも同列って思ってないだろうからビビるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そのハガレンっていうのタッチに売上負けてんぞ
もちろん荒川先生も凄い方だけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
作品評:ホノオモユル「高橋留美子は…タイミングだけで生きている!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
先駆者より上とか普通の人ならまず思わんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
面白い作品を作るのに経験則は1つの要素でしかないし、経験が必ずしも必要とは限らない。論理立てて設定やら物語やらを作らないと面白い物が出来ないから、別に知識と妄想だけでも十分に作れる。どれだけその個人の妄想を一般化(汎化)出来るかどうかなのよ。そこに、小説家なら面白い文体、漫画家なら面白い絵を合わせられるかどうかってだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※44
宇宙飛行士以外描いたら駄目って事やろ(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
この中で留美子に張り合えるの藤子不二雄だけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
留美子は開業医の娘だからバイトなんてしなくても平気だわなぁ
才能あって実家も金持ちとかうらやましすぎる・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※62
人気な歴史物に限って資料読み漁ってる感すごいわ。ホモ漫画イメージがあるゴールデンカムイも資料があるため謎のリアリティーあるし(作者自ら鹿猟やるとか)
あと描いた後に読者から「この時代、この国に○○ないですよ」って言われて調べて裏とれて頭抱えたとかいうエピソードすこ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
実際天才は経験なんてなくても描けるんだろうな
でも凡才が描くにはやはり経験はいると思うし、天才じゃないから諦めろとも思わん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
イカちゃんは連載開始から十数年経った今でも型落ち感を感じない可愛さだからすごいわ
内容は何一つ思い出せないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
女性漫画家は名前を変えて女性と分からないようにしないと売れないからダメ

みたいなクソ主張を正面から叩きのめせる人
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.  2020/08/24(月) 16:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
あくまでも天才の意見だということを凡人たちは忘れてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
若い時の爆乳水着写真がエロい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ベルセルクだとか彼岸島の作者とか、それまでにどういうもの見たり読んだりしたか気になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※77
何をもってして張り合うんだよ?
斎藤次郎はともかく、それ以外の面子は十分すぎるだろうに。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
マンガ以外でも言われるけど「生業でない様々な経験を〜」ってのは、
経験をそのままなぞれって事ではなく、
「色々な視点で物事を見る助けに」「ディテール再現の参考に」って事だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
※43
デマなんだろうけど、逆ではなくね?
>>128も最後に「取材しろ」って言ってるし、取材しろってことは勉強しろってことでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
DefJamのロンT着てる留美子面白い
超大型新人がまっすぐ超大物作家になっていったんやなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
安部ちゃんは今やってる連載はまっとうに面白いものかけてるから
かわいいキャラも、密かに語られてたエロさも前面に出してるから
「あの時の評価はずっと言われて続けるだろうけど開き直ったら終わりだから」って言ってたから
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※66
実際レベル高いんだし、何より村塾生だから気を使う
だって小池先生怖いんだもんw
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.  2020/08/24(月) 16:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※80
実体験は希薄だったとしても、そもそもF先生の好奇心と勉強量は凄まじいからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる人多そうだが経験は必要なくても知識は必要だからな
高橋留美子も題材についてはちゃんと勉強してる
その二つの区別できてないやつが話をややこしくしてんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※82
いやそれはやっぱあるっぽい、事情があって性別バレた時に青年誌の連載を全部切られたって作家さんいたし
高橋留美子クラスの才能があって初めて叩きのめせるだけで本来特殊な方
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
※92
手塚治虫もその手の話題では有名だね
ただこの人等って勉強が好きとかじゃなくて漫画が好きだから自然と吸収しに行くレベルみたいね
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
せっかく才能ある女性作家が女性名のまま道を切り開いたのに
後続が男のペンネームを掲げて、自ら女性の地位を閉ざしてちゃ意味ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※96
若い女性だとストーカーなどのトラブルとかあったりしそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
※16
なんで過去のまま現代でスタートさせようとすんの?
普通生まれた時代で勉強するだろうが。
だったら石器時代の人は今の時代生きていけないだろ、お前の言ってる事はそれくらい馬鹿な発言。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※43
経験と知識は別物だろ
128も個人の体験に囚われずに広く知識を収集したほうが面白いって言ってるわけだから別に矛盾はしてないというか、
Fの人生経験に対する態度はわからんけど情報の重要性という部分では合致してるように見えるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※88
人生経験も思い出もないから必然的にどこからか食材を仕入れてくる必要がある、なので体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。ここから可能性は無限に広がるのですって書いてあるな
全然なろうじゃねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
人間一人が実体験出来る物事の量なんか限られてるし
体験したからと言ってソレを正しく理解できるとも限らない。
せいぜい「自分がその時どう感じたか」位しか把握できない場合も多いし
それが一般的で共感を得られるものであるとは限らない。
その出来事に関わる人々の感情や利害など、実際に作品として成立させるために
必要な情報の殆どは結局その人の推測で補うだけなので
実体験と、本などで優秀な作家の創作した物語を読んだり
多くのドキュメンタリーや資料を読んだりした経験のどちらが
物語を作る上で効率的な経験の積み方だろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験豊富な人は創作じゃなくてリアルな世界で活躍するだろ
その意味で漫画に人生経験なんて必要ないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
※93
なんというか、説得力を生む為の勉強をしろって言うのを勘違いしてるよね。
だったら過去のいろんな創作人はみんな経験してる物しか出してないのか?って。
じゃあディズニーとかジブリとか絶対生まれないだろと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※73
留美子は透明な炎、だれにも見えないけど
ずっと燃えてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は累計で2億部売ったレジェンドだけど岸本斉史はナルトだけで2億5千万部売ったんで
上には上がいるんや
Good 0 Bad 0
.  2020/08/24(月) 16:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
>家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
もこみちの家の冷蔵庫なら入ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>77
知らなかったらただの優しそうなおばちゃんにしか見えんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※68
なろうがどうこうじゃなくてコメントがうんこって言われてるんだぞ
なんでもかんでも人に転嫁しないと生きていけないくらい心が弱いんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
いまの漫画家は取材といっても漫画やラノベを参考に漫画描いてるのが多そう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
※85
彼岸島は単純にSIRENやって描きたくなったんやろ
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. 名無しのかめはめさん2020/08/24(月) 16:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
男女混合でも5本の指には入る天才でしょw
何発当ててるんだよwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
※88
荒川で思い出したけど、あの人も戦争というか戦場で人が燃えたらどうなるかとかの資料を買い漁って本屋の人らにドン引きされたみたいな話描いてたな
ネタにできなかったけど取材で軍人さんから色々面白い話を聞けたとかさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 16:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
インプットは実体験以外からも出来る。
本、映画、その他現代ではインターネットなんかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※110
彼岸島(2002年)のがSIREN(2003年)より先に出てるんや。おまけに彼岸島を描く前もバスジャック事件をモチーフにした短編とか描いてて閉鎖空間でのサスペンスものが好きだったっぽい
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
クオリティ高すぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
取材・調査・勉強も人生経験の一種

安部先生はぼやけたストーリーが持ち味というか魅力の一つになってしまった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※105
部数なんて時代の差でいくらでも変わるわ
昭和は大人が漫画買わなかったんだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
そういや昔から斎藤次郎って誰なんやって思ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
ラムちゃんみたいなのは絵がいいって褒められてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
天下取った留美子に偉そうなコメントで恥ずかしいなって思ったらコメント出してる先生らがおかしいわ、暇なんかこいつら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※85
彼岸島のマツモティーヌ先生ェはわかりやすい
現時点でハマってるゲームや映画要素を唐突にブチこんでくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ディベート教育が盛んな国でもデモが暴徒化するじゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンドだらけでワロタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
藤子不二雄って事はまだA,Fに分かれていないとき?
高橋留美子ってそんな昔から漫画描いてたのね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
イカ娘の作者、こんだけボロボロに酷評されてるのに不屈のメンタルで漫画描き続けるのすごいと思ってるよ
イラストレーターのみで食っていける画力持ってるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※20
マウントが取りたいんだよ、少しでも自分の価値が相手より正しいというね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
20にして天才達に批評されるほどの境地に達していたんだな
やっぱ凄いや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
天才じゃったかコラ待ったなし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※124
1978年の21歳の頃に投稿して同年に大学在学中にうる星やつらでデビューしてるみたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
小学館コミック大賞
審査員:青山剛昌・あだち充・高橋留美子・畑健二郎
今の面子もレジェンドやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子って岸辺露伴並の速筆なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
※48
横からすまない上に関係ない事だが、アニゲー速報のコメント欄って※じゃなくて米でも返信レス出来るのか、初めて知った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
エロマンガ描いてるのもDTの方が多いんちゃうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ、参考・影響が豪ちゃん先生から来ているんやし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※38
あれ自体は出典不明だけど、人生経験を~に対する否定的な意見は言っている。
先生ご自身、子どものころ身体が弱くてしょっちゅう寝込んでいたので、その間にたくさん本を読んで色々な妄想をしていたとのこと。
その読書経験と、そこから膨らませた想像が大きな糧になった的なことをおっしゃっている。
漫画家になられてからは当時では珍しかった海外取材旅行なんかもいかれて鬼に金棒になった感じだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
※76
宇宙飛行士ぐらいなら取材すればええやん
そいつが言ってるSFはスターウォーズとかガンダムとかの方面やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
酷評とは言わんが一歩引いて問題点の指摘に終始した斎藤次郎が無名で、
粗があることは認めつつ、発想を高く評価しているのはレジェンドたちってのが面白い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※120
仕事に決まっとるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
松本零士の「はらはらさせる工夫やドラマの山場を作ろう」って
999やハーロックみたいな見どころ皆無の日常系漫画しか描けないやつが言うのはお笑いだな
まあこのころはヤマトのストーリーも自分が作ったって言い張ってた時期だからだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
なろうはこの例だと冷蔵庫の中で腐らせた食材で作った料理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
昔はネットなんか無いし重版もマイナー作品だと無いから、自分の足で古本屋廻って絶版コミック探してたってね

今はいい時代だって叔父さん言ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
めぞん一刻の村下孝蔵の陽だまりが大好き いまだにYouTubeで聞いてる
もう村下さんの年を追い越しちゃったなぁ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
※4
これにBadしてるやつらって「なれなかった奴ら」なんやろなw
言い訳が欲しいんやろなwww
2chン時の自称評論家みたいがよく書いてたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
斉藤なんちゃらいう明らかにこの中で格下なやつだけ批判しているという皮肉
つかこいつ漫画家ですらねえっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
読書とか空想力を養ってる人は経験皆無でも面白い。
てか何事もイメージ出来る人はそれ自体で仕事させるとうまくやる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
あわわワールドもっと読みたいなあ
ひまつぶしにいくつか書いてくれないかな
んでこの頃からトーン使ってないんだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※6
取材が大事ってあるから単純に経験が無い方が良いとは読めないわな
言葉を借りるなら取材で得た高級食材と家庭菜園で育てた味の薄いキュウリを比べた時に
作者は思い出補正で同じくらい美味しいと思ってしまうが読者はそう思わない
あらゆる食材をフラットに扱うために思い出補正フィルターを持って無い方が良いってことだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※120
一定数いるよな、こういうキチゲェ?ボーダー?
ちょっとおかしいの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※141
昔っていうか00年代前半くらいまではそんな感じだったぞ
ブックオフ全盛期であそこは値段のつけ方もテキトーだったから探せば探すほどレアな本が安価で買えた
今は電子書籍でマイナーな絶版本や書籍にもなってない埋もれた作品(連パパみたいな)も日の目を見るようになった反面、自分の足で発掘する喜びみたいなのは減ったかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 17:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
天才を語っても無駄だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※137
斎藤次郎って漫画評論家なんだね。当時はそんな肩書きの職など無いと思ってたし
8マンの作者と子供心に混同してた(あれは桑田次郎)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※18
人生経験空っぽだと創作できないから自然と外にネタを求めるって話で
なろうってその空っぽのまま作っちゃった話だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>339
評価安定してて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※4
高橋留美子に言われたらま…まああんたほどの実力者がそういうのならとしか言えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーに初登場つうか掲載されて
各誌の連載陣に比べても圧倒的に面白い作品だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※149
いや ブッコフ無かった時代の話な

電話帳で調べて小さい古本屋廻る様な感じ この作品載ってるのも探し廻ってたって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>147
なろうって、そんなにしっかり「資料収集/取材」とかしてるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※80
想像力は天才のものだけど、そうじゃなくても取材力は凡人でもやればできる事だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※157
それこそまさに、自分の経験という安易な引き出しにあるものだけで作った創作だな。ただ、ネットでちょっと検索する程度はやってるので、取材してると言えなくもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
※156
いや、そんな昔じゃなくても最近までそういうことはあったって言いたかった
そういう層が最後に辿り着いたのがブックオフってこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
※157
するわけないだろ
何も調べんでも適当に書けるからナーロッパ異世界を舞台にしてるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
女性作家が男性誌に描く際男性的なPNにするのはよくあるが、女性名で通して人気になったのもスゲエなあ
個人的には気にせず女性名で行けばいいと思うのに叩くのは何を考えて叩くのかねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験も特別な知識も無く取材もしない輩がゲームネタだけで書くのが量産型なろうってわけか
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>138
なろう作家も、RPG遊んだ思い出の冷蔵庫開けてるだけだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
褒めてるように見えてなんかあらを探してるようなコメントやなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
誰に預けても安心だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※59
今まで凡庸に生きてて集めたものが詰まってる引き出しより、すっからかんの中にこれから選別して入れたもので作った方がいいものができると思う、って話であって、すっからかんのまま作れるとは一言も言ってないぞ
留美子の話なら「私、天才ですから」で終わる話だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
※164
そんなどこにでもある中身で作っても面白くならないってのが>>138でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
※157
それはそいつが>>138を「インプットなんてしなくても作品は作れる」って言ってると誤解してるせいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※160
いえいえ 私自身は当時知らないので参考になります

お話にお付き合いいただきありがとうございました♪
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 18:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
留美子はレジェンドに言われてること未だに直ってないのが良い
書き分けとかいらんねん
自分のスタイル貫くって大切だわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
藤田とかいうだけ他の2人と比べてランク落ちすぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※96
女作者というだけで低評価を付けるバカがいなくならないから
あと、そういうバカは性別不明の時点から女と決めつけるのも常
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
タイパク「インプット・・・ 漫画喫茶でタダ読みでいいか」
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
この漫画いつもこのページしか出てこないが
続きはないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※52
Twitter見たらハッキリ色々物申してる作家いっぱいいるじゃん?
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.  2020/08/24(月) 19:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※157
かわりに読者層の嗜好は徹底的に調べるかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
なんか、デビュー作の男キャラって石森先生みたいな絵柄してるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
体験したのしか描けないんじゃ、ファンタジーやSFは絶対無理だしな。
ただ荒唐無稽な妄想だったり、誰もわかんない自分ルールの世界だったりするとついていけるやつがいない。
藤子先生は分かりやすいお話描くけど、すごく勉強してるなとは思ったよ。
留美子さんは本人のセンスもあるけど、周りの話をよく聞いて取り入れるのが上手いんだと思う。ちょっと犬夜叉は本人好きな戦国だから暴走ぎみだったけど、ちゃんとまとまったし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に漫画家は年をとると絵がうまくなって話がつまらなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 19:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
昔の高橋留美子はまさしく最先端を走り抜ける天才だった
今のサンデーで連載してるおばはんは進化を拒否した老害になった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 20:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ぶっちゃけここのコメ欄なろう以下だろ
まだこういう作品書きたいって行動できるだけマシ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 20:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※157
人によるとしか言いようがない。明らかに調べている人も居るし、
なろう系って聞いてイメージ通りな感じのしか書いてないような人はたぶん調べてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 20:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
赤塚先生と藤子先生の褒めてくれてる評論好き
良いとこ尖らしたほうがええねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 20:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
この時点で登場人物の描き分け指摘されてたのか……
これは今後も永遠に付きまとうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 21:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※139
何も生み出せてないお前が偉そうに言ってる方が滑稽だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 21:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子が「男の気持ちがわかる」って、もう世代が変わってあの人レズビアンなのを知らんのか?
一回引っ掛けられたんだよ、あのプロダクションは美人だと絵を描けなくても採用になるって噂になってて、モデルの子をサクラで面接に行かせたら全然描けないのに即日合格したって
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 21:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
一生お金に困らないのはもちろんすごいことだけどそれだけで尊敬できないじゃん
高橋留美子がもはや昔の高橋留美子じゃないのは取材の手抜きにあると確信してるよ
80年代で時計止まってるって
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 21:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※154
スーパーフェニックスも認めた実力者
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 21:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
人気芸人だって人気俳優だって人気スポーツ選手だってそりゃ俺より全然稼いでるよ?
でも嫌いな奴は普通に嫌いじゃないの?
それを言う奴は自分より稼いでる奴は全員好きなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
斎藤次郎は評論家だから知名度が落ちるのは当たり前
でも過小評価され過ぎ、橋本治が過大評価され過ぎと逆に
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
留美子も含めてレジェンド揃い踏みでワクワクする
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は若い頃に言った「漫画を書くより楽しいことなんてこの世にあるのかしら?」という持論を実践し続けてるからパない
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
レジェンドのハードル低すぎて草 凄いけどレジェンドではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※139
お前「男おいどん」も「聖凡人伝」も読んだ事ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
お前の人生なんて大した事無いんだから経験じゃなくて取材しろっていってんじゃん
何で妄想で書くって結論になってだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
今の高橋留美子を見てこんな手放しでほめちぎる感覚がわからんわ
レジェンドになれたのになり損なった人、だよな?
というかトキワ荘から考えても漫画家の理想の晩年を送った例はあるのか疑問だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
新聞等で長者番付の掲載が無くなって久しいけど、当時は何年も部門別の上位にランキングされていて「どんだけ稼いでるの?」と羨ましかった記憶がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 22:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
※5
サンデーの新人賞は今あだち、高橋、青山、畑が審査してるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 23:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子って漫画家を続けるほど作品からデリカシーが欠落していって開き直り居直りばっかり目立つようになった印象
「勝手ななやつら」や「もうかり末世」や「ダストスパート」は今読むと絵は古くさいけど目が洗われる思いがする
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 23:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ナチュラルスーパーサイヤ人の御三方に比べたら流石にちょっと落ちる、それでも荒川は神コロさんくらいの実績はあると思う。
まぁ御三方の中でもブルーになった悟空ベジータと悟飯くらい格差はありそうだけどさ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 23:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
『銀の匙silverspoon』の作者って母親ですからねぇ……この後どうなった事やら、まあ漫画にするのが申し訳ない程だったんだろうね。

因みに大島 永遠先生の母親も漫画家でね……東京に上京して里中満智子先生のアシしていた頃には"遊びに来た友人も売れっ子”、I条ゆかり先生、H屋望都先生、I田英理代子先生、Tばてつや先生にM島新司先生(共にスポーツ漫画では有名な方……)
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/24(月) 23:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
この伝説のアドバイスを元にして精進した結果は……知っての通り。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 00:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
一方、小池一夫は当初、高橋留美子をまったく認めておらず
本人の前で完成原稿を破って泣かせたほどである。
晩年講師などで招かれた際には、このエピソードを話のネタにしていた。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 00:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※23
昔とある連中が意図的に流した有名なデマコピペだからなあれ
創作の為に知識溜めたり勉強なんかしたくない権威ある人だってこう言ってるだから批判すんなという
あらゆる意味での自分達の足りなさへの批判に対しつまり自分達のやってる事を正当化させる為にでっち挙げた
そういう結構有名な話
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 01:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
今回レベル高ぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 01:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>138
手塚治虫を前にして言えるなら評価する。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 02:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※181
ベテラン作家にはベテランファン(固定客)がついてるから、変化させてそいつらを失う危険をおかすことが善とも思えない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 02:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
サッカーのルールをマトモに知らないで描いたからキャプ翼はウケたんやで
常識をぶっ壊した面白さには前知識は不要なのだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 04:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※136
ガンダムのストーリーは日米太平洋戦争がモチーフになってるし
やっぱ創作には何かしらのヒントは必要なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 04:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
最後のコマは初期の両津丸出しだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 05:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※205
F先生は、他人のまんが観を否定したり、自分の好みを押しつけたりはしない人だからな
そんなヒマあったら自分のまんがをより面白くする方法を考えてた

 四十三歳。デビューして二十六年。もっと何か、おもしろいまんがを描きたいと思いつづけています。夢に終わるかもしれないけれど、その夢が僕らを支えているのです。(1977年/『二人で少年漫画ばかり描いてきた』/毎日新聞社)

 僕はまだ描き尽くしたとは思っていない。徹底的にあと一滴もしぼれないというところまでしぼって描いてみたいんです。(1996年 JR東日本「トランヴェール」1月号)※この年の9月に亡くなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 09:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
※209
南葛という地名はなんか由来があるのかと想ったら作者が葛飾区の南に住んでたから、というのはズッコケた
出てくる風景も静岡ロケハンなどしておらず葛飾区のものらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 09:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※205
F先生は末期のドラえもん代筆丸出しやん
そんな小学館の本みたいな言い分は丸呑みできかねる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 09:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※28
結局平井と絶交したの知らん?
平井の方の行動に問題あったから仕方ないけど
平井が「大口小夏」が何のために登場したのかを当てたのは驚いたけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 10:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
現役の女性漫画家で打線組んだら4番確定
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 11:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子が葵英文に見えるのはきっと眼鏡が合っていないんだろうな
眼鏡を買い替えに行ってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 11:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※210
モチーフっていうか戦争体験な。
ヤマトみたいに「強大な敵に一方的に撃ち負ける」とかもそうだし、
もっと言えば日本の怪獣ものなんかの「怪獣が日本に攻めてくる」ものであって「日本の外で迎撃する」ものではないのも米軍に攻められる・一方的に空襲される恐怖が深層にある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 11:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
評価人の並びが豪華すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 13:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※214
「デマじゃないなら、その言葉の出典示せ」ってだけの話で

それをやれた人間がひとりもいないわけよ
つまりはデマ確定なのよ

それを「丸呑みできかねる」って・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 13:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
歴史の人物に評価されてるやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 15:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※16
アインシュタインより自分のほうが頭いいとか思ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 15:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※140
あそこがわざわざ冷蔵庫開けて何か漁ってるわけないだろ
基本は常温インスタント製品だよ、美味いもの作りたいんじゃなくて手早く食べたいが大事なんだ

※152
なろうでインプットしてなろうでアウトプットしてるだけだぞ
新しいものを作りたいんでなくて、同じなろうを作りたい、同人活動であって創作だと思わなければいい
二次創作ではあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 15:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
今だと資料収集の事をパクりって言うからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 16:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
※94
いや、それは女だからダメなんじゃなくて、嘘ついてたからダメってことじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 16:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※213
実にサッカーに愛着のない
高橋陽一らしいエピソードだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 16:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※220
悪かったわ、アンカー間違えてる
212への返信
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 19:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※33
個人的には松本零士の方がつまらないと思う。
何を書いてもサルマタケとメーテル。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 20:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
松本零士に絵のことに文句付ける資格無いやろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 20:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
今だから流石先生と言われそうだが
当時だったらナマ言ってんじゃねえよガキがとか言われてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 21:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
荒川も凄いが真のレジェンドは荒川の親父やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 22:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
※218
モチーフという表現は正しいと思う
MSが航空機のメタファーなのを初めとして全体的に太平洋戦争の再現になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/25(火) 22:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
※232
メタファーもなにも兵器なんだからまんまだろ。
それと、どうしても下敷きにするものがほしいのならそれはヨーロッパ戦線だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 06:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※152
例に出た冷蔵庫の食材云々だと、玉石混交の石の方のなろう作家さんはコンビニに素材ですらなく惣菜や弁当をを買いに行っちゃうレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 07:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
イカ娘の作者がすごいのは画力もそうだけど鋼メンタルだよね
これだけ酷評されておいて「なんて優しい編集部なんだ!他の出版社(角川とか)に持ち込んだら『駄作すぎて受け取り拒否、もう持ってくるな』って断られた僕の作品を最後まで読んでくれて講評してくれる!僕は秋田書店さんに一生ついていきます!」ってスタンスだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 09:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※182
流石にこのサイトがなろうよりも上等だと思ってる奴はいないだろ
いや別になろうが特別に上等だと言いたい訳じゃなくてこのサイトが下等すぎるという意味でね
Good 0 Bad 0
. 2020/08/26(水) 12:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
米16
みたいな発言するやつ結構見るけどさ、煽り抜きで本気で病院行った方が良いと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 13:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※23
いまだにこのデマ蔓延ってて呆れるわ
さらに「でも籐子先生がこのセリフを言ってない証拠もない!」
という悪魔の証明で正当化しようとするバカまで現れる始末
よっぽど勉強しなくていいんだよ、引きこもりでいいんだよ~ってお墨付きがほしいんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 15:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
>1
斉藤次郎てだれ?調べると教育評論家て出てくるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/26(水) 18:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※204
そして売れっ子になったら自分の名を架した雑誌「小池一夫劇画村塾」の創刊号の表紙を描かせたりもしたがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/27(木) 01:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
まず人間一人一人生まれつきの感性が違うしな(幼児でも同じことに対して感じ方がぜんぜん違う)
うまいこと「世の中に受け入れられる感性を持って生まれました!」ってのが才能の核じゃないかな
知識経験やその他のことも意味はあるだろうがそれをどうイン・アウトするかもセンスがあるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/27(木) 04:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
話のオチを直前のページを描きながら考える
そんなやり方で漫画描いて大ヒット連発してきた人

考えるよりとにかく描けってことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/08/29(土) 04:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
なろうはなぁ。
キッズ受けするテンプレ書かないとマジでブクマも評価も付かねぇからなぁ。

キッズは金落さないと割り切って全て切り捨てて面白い作品書くと悲惨な事になるっつー。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 23:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
このコピペはデマだと批判されるより、むしろ藤子F不二雄が書いたと信じ込ませる文才を賞賛されるべきなんじゃないの?このコピペの作者が
のび太というキャラを生み出したのだから如何にも言いそうだと思わせる"落ちこぼれ""可能性"という言葉のチョイスだったり
冷蔵庫を記憶に例え、ありふれた内容をスーパーの食材に例えたり
このコピペ作れるのなら普通に小説でも漫画でも書けそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 23:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※180
バキはほんとコレの典型
Good 0 Bad 0
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あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたします。 2020年は鬼滅や呪術など面白い作品がたくさんあって楽しい一年だった。 PS5まだ買えてないから今年中に手に入れたいと思います
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2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【361件】
2016年 05月 【384件】
2016年 04月 【374件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【343件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【270件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【267件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【274件】
2014年 11月 【260件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【242件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【218件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【163件】
2013年 12月 【158件】
2013年 11月 【151件】
2013年 10月 【145件】
2013年 09月 【143件】
2013年 08月 【138件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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