【画像】バトル漫画で「話のスケールを広げず面白くする方法」って存在するの?

1: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:20:04.951 ID:jO7UU2Lt0
これで盛り上げるのは無理ゲーだと思う
no title

2: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:20:49.206 ID:OGgsDBOd0
主人公が弱体化していけばいいじゃないの?

11: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:22:24.786 ID:jO7UU2Lt0
>>2
ネウロか
まあ最終的な敵は世界的犯罪者だったけど

3: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:20:52.891 ID:uZnCO+5F0
強さの上限を最初に決めて間を引き延ばせば良い

5: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:21:12.162 ID:acsjGVHs0
次の主人公をその山賊にすればいい

6: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:21:24.796 ID:XDOY5bdMd
実は一番怖いのはヒトだった系

8: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:21:48.848 ID:R8ws45gPa
魔王倒したら終われよ

14: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:23:29.820 ID:jO7UU2Lt0
>>8
まあこれが一番ではある

16: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:23:45.025 ID:a2wBAVAVM
インフレアレルギー持ちのネット民に付き合うと駄作になる

80: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:04:57.688 ID:HeEV6n1Rr
>>16
やたらインフレ毛嫌いする奴いるよなネットって

19: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:24:04.626 ID:rt3AQtATd
魔王が死際に人間界と魔界を繋げたせいで闇の力的なアレで敵がパワーアップした事にすればいい

22: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:25:19.925 ID:1H7HOMbL0
>>19
スケール広がってるじゃん

28: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:26:15.724 ID:rt3AQtATd
>>22
魔王がいる時点で魔界はあるから広がってないぞ

21: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:24:48.307 ID:8aHyMhuh0
倒した魔王の呪いで戦えば戦うほど弱体化していけばいいじゃん

25: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:26:01.137 ID:ctwI2Nund
幽遊白書の武闘会の後とか結局広がるけど一旦狭くなった感はあった

30: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:26:50.156 ID:OGgsDBOd0
>>25
おれも感じた
敵が同じ人間になったからかな

27: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:26:15.664 ID:jO7UU2Lt0
シシオ→縁とかがそうだけど
次の敵がスケールダウンしちゃうと読者は盛り下がっちゃうパターン多いと思う
no title

32: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:27:23.746 ID:lTxvJm3Bd
ボス倒すたびレベル1にされる呪いでもかけられたら?

40: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:30:45.847 ID:jO7UU2Lt0
>>32
成長リセットは結構フラストレーション溜まらん?

33: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:28:07.677 ID:DSDiwh7e0
ナラクノアドゥがそこら辺上手かった
終わってしまったのは悲しかったが

34: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:28:18.744 ID:C3hfCjfd0
魔王は必要悪で実は世界の均衡を保ってたとかでいける

35: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:28:35.447 ID:TBgsGjNX0
広げずどころか縮んでてワロタ

37: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:28:47.899 ID:jO7UU2Lt0
なんだかんだ魔王の次は大魔王・超魔王とか竜王とかそういう敵を期待しちゃうのが読者のサガな気がする
スケールダウンすると「こんなのに手こずるなよ」って声が出る

38: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:29:54.758 ID:tpAq4NjEa
>>37
そもそも魔王を倒したんだから山賊程度に苦戦する必要がないでしょ

51: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:37:40.262 ID:jO7UU2Lt0
>>38
山賊はサクッと片付けて完!もありだけど
ラスボスがしょぼすぎる…っていつまでもネタになったりする

44: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:32:00.647 ID:a4lpoprc0
今のバキだな
no title

46: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:33:19.626 ID:jO7UU2Lt0
>>44
まさにこれ
バトル自体はしっかり描かれてるのに「原人や剣豪と戦った次の敵が相撲かよ」って言われてる

48: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:34:39.995 ID:gwevBQOK0
語り手を変える

55: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:39:22.921 ID:jO7UU2Lt0
ワンピもフォクシーとかホーディとか格下相手の章はあまりウケてなかった印象

58: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:43:12.245 ID:a2wBAVAVM
>>55
ワンピはまず「長い」ってだけで超絶減点だからな

56: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:40:46.619 ID:m1Nfv7Bp0
no title

60: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:45:01.630 ID:jO7UU2Lt0
>>56
前作主人公が悪になる作品をあまり知らないけど結構な冒険な気がする
「こんなんなら続編なんかいらなかった」って言われたり

57: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:41:00.355 ID:vDz8OSHZ0
魔王倒す

別の異世界に飛ばされる

村で山賊や盗賊が大暴れ

レベル99の俺ってこの世界で最強!?

64: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:50:51.793 ID:C0wuTdRla
スレイヤーズ
最初に魔王倒してそのあとは魔王の部下とか怪しい教団と戦ってたぞ

69: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:53:10.564 ID:jO7UU2Lt0
>>64
すごいな
その魔王の部下や教団の実力は魔王より下だった?
それともなんだかんだ魔王より強かった?

82: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:05:19.757 ID:MokHqUKi0
>>69
横からだけど魔王よりずっと弱い

92: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:11:40.636 ID:jO7UU2Lt0
>>82
ありがとう
それでよく話続いたな
作者の腕か

66: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:51:28.527 ID:nzctTfQj0
キメラアント編の戦闘を見た後だと
ヒソカがゴトー戦やクロロ戦をなんかやってもいまいち盛り上がない

67: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 18:52:15.443 ID:aQ3+H3NW0
ブリーチのフルブリング編は規模の小さい話になっていまいちだった

113: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:36:33.586 ID:YSN2bGKL0
既に上がってるだろうけど
ジョジョ

118: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:43:23.527 ID:VB7lXGk10
ゲームだけど悪魔城ドラキュラはよく出来てると思う
数百年に一度ドラキュラが復活するから前作の主人公の孫が主人公して、その次がその主人公の孫で…って感じで
ステージも復活する事に悪魔城は変化するって設定だから毎回同じマップでもないし

123: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:45:47.281 ID:/q1sCUmLa
>>118
蒼真のせいで広げにくくなった感あるけどな

129: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:53:09.463 ID:VB7lXGk10
>>123
ユリウスが完全に滅しちゃったからその時点でコレからはパラレルか過去話にするしかないっていうね

124: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:45:57.572 ID:iB8q9VBR0
史上最強の弟子ケンイチみたいにマスター級と弟子級が完全に分かれているのもインフレ防止になるな

主人公の師匠仲間がみんな隠居していて戦闘に参加しなかったり子どもらがあっさり師匠たちを超えるのも違う

140: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 20:26:45.908 ID:h3R6vwIX0
ポケモンがそんな感じじゃね?

81: 名無しのアニゲーさん 2020/09/03(木) 19:05:04.298 ID:Lym2iBLM0
広がっても良いじゃない
漫画だもの

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
大会優勝しなきゃ廃校!?→先輩推薦で進学させる為に優勝しなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
二週目とか勢力反転とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
巨悪倒した後の内ゲバ戦とか最高じゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
実際スケールダウンしたら微妙だからな
YAIBAでも今までドンパチやってたのに最終章で闘刃だかなんだかやられても微妙すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
史上最強の弟子ケンイチは多少のインフレこそすれ弟子の実力は師匠以上にはならん設定だから割とインフレ抑えられてたんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
世界⇒太陽系⇒銀河⇒宇宙 でいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
特攻の拓とかかな
暴走族に頭クラスとタイマンしたかと思えば普通の不良にボコボコにされるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
第一部完にして新しい主人公が山賊と戦う話から始めればいいんじゃないか?
もしくは葬送のフリーレンみたいに魔王亡き後の世界を丁寧に描くとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
タフの強さてきな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
人斬り幻十郎を殺したのは覇王丸ではなく、親の仇打ちで不意打ちかましたターバンのガキ。これはスケールダウン。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、言いたい事は分かる

格闘漫画とかで、世界大会で優勝する腕前の主人公が、新しい話でぽっと出の
格闘家に苦戦したりしてると、何か白ける
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
長いから貶すとか意味不明で草
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
スレイヤーズはギャグ部分で持ってただけで、バトル部分については普通にしょぼかったぞ
魔王を倒した技もそれに準じた技も威力が強すぎて使えないとか、世界に影響を及ぼすから使わないでくれ、みたいなことになった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
ランス10はまさに主人公がボス化したがその道中も面白かったから書き手次第の気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは3部から4部でスケールは小さくなったけど面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
強敵っぽい演出カマして見開き必殺技で瞬殺
それが許されるのは車田正美くらいのものだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリー次第なんだけどそれやってつまらんのが大体のなろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
この手のスレだとだいたいすぐに反例がゴロゴロ出てくるのに
中々出てこないあたり今回ばかりはガチなんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
宇宙規模の話なのに
ご町内でだいたい問題や戦いが収まってる
宇宙海賊のミトの大冒険っていうのがあってだな
(円盤皇女わるキューレとか)
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※11
なに!
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
魔王を倒した主人公が街に戻って、
こち亀とかクッキングパパのような生活を続ける。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そもそも主人公の強さが作品の中でも上位では無いしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
リナは魔法使いだからな
赤眼の魔王にも通用する呪文を使えるが、
白兵戦では半魔化する前のズーマとかにも殺されかかる
街中で派手な呪文を使えない状況では、セイグラム程度の下位魔族にも苦戦する
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いちご味新刊でないと思ったら
作者数年前から病気らしいんだけど
治ったのか闘病中なのかアナウンスが一切ないままだから
正直今どういう状態なのかさっぱりわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
幽遊白書みたいに武術会が終わった後に強さとは違うテリトリー能力みたいなの出すならまだね…すぐいつものバトルに戻ったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
素直にインフレしとけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 17:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
シンフォギアとか規模はめちゃくちゃ派手だけど敵キャラとか動機がひたすら小物化するパターンもあるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
「強い敵」というのが、物理攻撃無効とか不死とかそういう属性持ってると
「次の強敵はそのくらい『当然』持ってるよな?」と思われてしまう

でもそういうの一切なくて、どんな強いやつでも首を斬れば死ぬ(味方もやられる)という世界観をきちんと保てていれば
いくらでもやれる
具体的には、山田風太郎の忍法帖シリーズ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ジャガーでライバル・強敵っぽく登場して紹介されたが
次のページで全員予選敗退してたの笑ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
世界を旅して時間を止める不死身の吸血鬼を倒しに行くぞ。

穏やかに暮らしたい町から出ない殺人鬼…

スケールダウンしたが、前回のパワーで押すだけの展開から手法を変えたので一見しょぼく見える…
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※13
ボス弱くなってるけどそもそも弱いほうのボスでも普通に主人公より強いからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
宇宙の帝王を倒した後に地球産の人造人間(強さは上)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
メダロットにベイブレード、イナズマイレブンもだけど
主人公たちが世界大会で優勝する

翌週から始まった新シリーズでいきなり現れたよくわからんやつに負けたり苦戦したり

こういうのクソ萎える

なんで世界大会で優勝した主人公がぽっと出のやつに苦戦するのか意味わからんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろうはいかに周りのレベルを下げるかで競ってるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
その点アドルさんは毎度自力で難易度調整するから格が違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※24
それは知らんかった。姉貴と代わればと思ったが、妹と絵柄が全っ然違うから無理か…
ここは作者の原たいら先生に復活してもらうしか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
IGPXやプリチャンみたいな主人公が一期で世界一になるものや
ウルトラマンみたいな前主人公が沢山いるのはインフレしてる印象無いな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
イナズマイレブンだと
無印
全国最強→地上最強→世界最強
GO
サッカーを支配する組織→サッカーを消そうとする未来人→宇宙最強

うん、とりあえず規模は問題ないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
D-LIVE!!とかスケール大きくなったり小さくなったりだけどどれも面白い話だぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※32
次はまた宇宙産の怪物

時代を経るにつれ題材になる敵役がいなくなるハリウッドの映画みたいだ
怪物→ナチス→ソ連→宇宙人
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
※25
一旦戦闘力が無意味になるのは面白かったよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも話のスケールを広げること自体が悪いのではなくて
それを広げる方法と広げる尺度がシナリオ展開でやりたいこと・やるべきこととバランスが取れてなくめちゃくちゃだから悪くなりやすいんでしょ
例えばスポコンで県予選→地方選抜→全国大会→世界大会とかのステップアップはしない方がつまらんしむしろしないとおかしい
要はそこから世界観的に妥当性が皆無なのに宇宙大会に行ったり夜明けの焔刃王になるのが狂ってるってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※36
そっちの先生は3000点かけてもどうしようもないぞw
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは1部が吸血鬼で2部がその上位存在で3部でまた吸血鬼なのにデフレ感は無かったな
主人公が毎回変わるのと敵が少数の強敵から特殊能力者の組織に移行したのもあるかもしれんが
4部はまた全然毛色の違う話になったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
主人公を変えるしか無いんだろうな
世界のスケールを広げずにとなるとそうなる
初代主人公を退場させる理由をどうするかに苦労しそうだけど

一番強いのは倒しちゃったから暫くは
王様から依頼貰って便利屋でもやってる事にして、
二代目主人公の旅先にちょくちょく顔出して成長を促して、
最終的に仲間になってもっと質悪いのを倒しに行くとか

…あんまり面白くなりそうな気がしない。やっぱり難しいな
キリのいい所ですっぱり終わらせとけばいいんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
設定としてはかつての救国の英雄が隠遁して細々と人助け、本編で主に描かれるのは細々とした人助け部分みたいなのはちょいちょいあるな
まあ往々にして最終的にはまた世界救いに行っちゃったりするけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
※44
本スレでもでてるけど
ジョジョはジャンプ漫画特有のインフレを回避した代表作だわなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※3
内ゲバは面白く描くのが1番難しいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
デジモン1で究極体になって2で成長期+αが主戦力になったのも入るのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
※15
100年以上生きてる時を止める吸血鬼を倒してからのサラリーマンがラスボス だからな
それで面白いのは凄いと思うけど、部が変わって主人公が交代すること前提な気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※44
あれはデフレどころかインフレしてるよ
完全に超能力者のファンタジーバトルになってる
殴ったり蹴ったり飛び道具使ったり
人間の技で対抗してた二部と比べれば
主人公勢まで完全に人外のバケモノバトルになってる
Good 0 Bad 0
.  2020/09/08(火) 18:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※15
あれは奇跡的な出来だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
つまり主人公による弱い者いじめか…見たくないな
仮に主人公が弱まって弱体化するパターンだとしても強かった主人公が弱まってくとこもあんまり見たくないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
広げてもいいたけど畳めない人多いからな
最後は投げっぱなしジャーマンエンド
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
順当にインフレしていった幽遊白書
何故かデフレしてしまったハンター
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生の逆バージョンやればいんだよ。

魔王を倒して世界を救う俺様最強

異世界に転生

その世界では主人公の強さはその辺の山賊レベル

また一から強くなって世界を救う

また異世界転生

これで永遠に続けられるで
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
刃牙は力士と何でもありやっとるからスケールダウンしとるけれど、
なんでもありルールなら、刃牙が最強!
んじゃ、相撲ルールで力士と勝てるの?
ボクシングルールでボクサーと勝てるの?
みたいな方向だったら良かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
封仙娘々追放禄は巧くやってたな、主人公の能力が伸びないし伸びても誤差にも入らないから敵の規模が落ちても脅威度変わらないどころか別の意味で追い詰められたりバトルに幅が出てる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※56
なるほど!
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.  2020/09/08(火) 18:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※51
インフレの方向性がよかったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※51
いや人外のバケモノは2部のカーズがピークだからインフレしてないでしょう
あいつは機関銃や溶岩の中入っても死なないもん
その3部以降は溶岩や銃喰らえば普通に死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームでルール改正
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
YAIBAって地球クラスの強敵と戦った次が野良猫のボスだったよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※15
4部と5部だけスケール小さいんだよな
6部からまた世界規模だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これどう見ても次章じゃなくて前作ラストから次回作の序盤の流れじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
簡単な話、「どんなやつでも首はねられたら死ぬ」「心臓貫かれたら死ぬ」という世界観を保つことだな

オバロはじめゲーム系なろう作品みたいに「レベルが上がると物理無効というスキルが得られるので以後はどんな剣で斬られてもノーダメージ」なんてやっちゃうと、インフレから逃れられなくなる

山田風太郎の忍法帖シリーズは、その点は踏み越えなかった(最初の作品での典膳除く)
だからこそ今でも新しいファンを獲得してる

そういう制約つけずに「俺が最強! 俺TUEEE! 俺に逆らうものはみなみじめに死んでゆくのみ!」って作品は
いっときは受けても、時代を超えて愛される「名作」にはなれない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※32
セル編の1番おかしいところって何故レッドリボン軍(戦闘力100くらいの連中)が
フリーザ以上に強い人造人間作れたのか?って所なんだよな

レッドリボン軍じゃなくて過去にサイヤ人に滅ぼされた
文明が発達した宇宙人とかでよかったじゃんっていうかさ
それならフリーザ編での悟空が言った「だから滅びた」の意味もみんなわかるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※50
言うて吸血鬼倒した奴も続投しとるからな
ってか承太郎にビビりまくって二度と会いたくない一心でパワーアップとか今見ても斬新だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
刃牙なんてピクル戦の次の相手が千春だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※35
その点アブドゥルさんに見えた、たしかに頭蓋骨を弾丸で抉った傷から両手だけを残して他は亜空間にばら撒かれるというインフレは起こしてたな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
だってなあ…RPGでいったら最初のボスを苦労して倒したと思ったら次のボスからは最初のボス以下の強さってことやろ、クソゲーやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
JOJO系にすればいい。
4部のラスボスはたったひとりのサラリーマンで、舞台もひとつの地方都市から出ることはなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは四皇倒したルフィがフーシャ村に戻ってきたら
56皇殺しの山賊との最終戦が始まるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
必殺シリーズや暴れん坊将軍みたいに
バトルそのものよりバトルに至る経緯を毎回工夫すればいけるんじゃね?
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.  2020/09/08(火) 18:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※68
吉良のキャラが嫌ってほど立ってたのが最大の勝因かな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※56
すばらしい!小説家になろう!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
中盤が世界の危機でラストが都市の危機レベルにスケールダウンしても敵サイドにストーリー性持たせたりして盛り上がった作品もあるからな、魅せ方しだいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
スケールが広がること自体は悪くないけど作者が扱いきれずに雑な展開になると面白くなくなる
当初は物語の着地点を決めてたのに商業的な理由で引き伸ばしするとそれまでの強さのバランスがおかしなことになってくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※55
一応暗黒大陸の五大厄災でインフレしてるにはしてる
その道中でデフレしてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※23
これ実際スゴイよな
世界がヤバくなる切り札魔法あったから魔王倒したけど簡単に使えないし
基本的に下位魔族でも純魔族なら人間は勝てないっていう絶望感
こういう作品もっと見てみたいわ
近いので「デスマーチから始まる~」があるけどあれは主人公だけ強すぎるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
4部単体で見ても一番最初の敵であるアクアネックレスとラスボスのキラークイーン(バイツァダスト除く)のどっちが強い?と聞かれても簡単に答えられないからな
しかし本体の性能差は圧倒的に吉良が上だからラスボスとしてしょぼいというわけでもないのがまた上手い所
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
BLEACHは破面、藍染の次はフルブリングやぞ。
一護は死神の力を失ったからしゃーないが、剣八、日番谷、レンジ以外の隊長格が人間もどきに苦戦するってどういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールでもそんな話あったな
確かベジータの弟が出てくる話で悟空達はブウ戦後の強さなのに相手はフリーザ並の強さだったから悟空達がその気になったら一瞬で終わったわ
アレは単発の話だからいいけど本編でそんな話あったらクソみたいにつまらんだろうな
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.  2020/09/08(火) 18:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムもΖで戦争の規模はスケールダウンしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
※61
浮浪者にナイフで刺されたり犬にビビッて車道に飛び出して死んだのもいたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※23
そういう実力差は魔族もわかってはいるが、最新刊では「もうあいつと関わるとなんか変な補正が起こってひどいことになるから手を出すな」って魔族全体にお達しが出たそうで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
史上最強の弟子ケンイチはある意味上手い設定を考えていたと思う。
主人公がどんなに鍛えようと絶対的な超えられない壁として師匠がいたし。
敵側も弟子の争いに師匠がしゃしゃり出てくることはなかったしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※41
戦闘特化の飛影が海藤戦とかゲームマスター戦ではなんの役にも立たない所とかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
俺はリボーンが嫌だったな
未来編で手に入れた真のボンゴレリングを装備した10代目一行が訳の分からない大地の属性に手も足も出ず
代理編だといくら戦う気がなかったツナとはいえ親父のパンチ一発でのされるなら未来編でなんかしろやって感じだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
敵味方双方に主人公キャラを立てて、
味方勢力VS敵勢力の勝ったり負けたりの攻防を
それぞれの側の主人公視点から描くのはどうか
勝ったり負けたり、敵側味方側両方の視点があじわえて話に深みもでるし
いまネトフリでやってる『コブラ会』みておもいました
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※84
その代わりMSの性能やパイロットの練度は一年戦争の頃より上がってるからね
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. 2020/09/08(火) 18:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
ランスの世界観
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィンランドサガで アシェラッドやクヌート殿下達と組んで王様と喧嘩だ! をやった後に農場編が始まった時はどうしようかと思った
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※11
北斗の拳かな、ラスボスだったファルコが名も無き修羅と相打ちはちょっと引いた
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※56
「慎重勇者」だな。
そのパターンはすでにある。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
北斗のケンシロウは物語開始の時点で既に他の拳法使いより強いか同等レベルだから無想転生を獲得するまで主人公の強さは変わらないよな
だから最初のボスのシンが後のボスの南斗勢よりもはるかに弱いとはあまり感じない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※86
七分割された魔王の内の二体が滅び、
魔王の腹心五体中二体が滅び、一人が重症
その腹心お抱えの神官・将軍級(つまり魔王の部下の部下だがそれでも人間なんかよりずっと強い)も三体滅んだ

一万年とか数千年単位で神々と互角に戦ってきたはずの魔族が、
リナと関わるようになったほんの二、三年でこんだけの損害出したからな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
リーダー伝たけし!の場合は魔界やら異世界やらに行って強くなっても
その世界のルールを利用したレベルアップや特別なアイテムを使っての一時的なブーストだったりして永続的に強くなるわけじゃないから最後にはそれが全部リセットされる辺りうまくやってたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※96
20年以上前にジャンプで流行ってた
インスタント主人公ってやつだな
ぬーべーでそう言われていたっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※82
パワー系から混血のバランス系に苦戦するのは、よくあるパターン。
あまりに尖った能力はジャンケンと同じで違うタイプには弱いとかね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
世界を旅するジョジョ3部の後、一つの街の中で話が完結する4部は上手い事スケールダウンさせたね
ラスボスの目的も世界征服から、ひっそり静かに暮らしたいという移行も良い感じ
後、戦闘力だけがインフレしていくDB等とは違って能力バトルだから、一見しょぼい能力でも使い方次第では面白い戦い方が出来るという多様性も上手い具合にハマった感
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※32
アニメが勝手に数字盛っただけで原作は大したインフレはしてない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
柔道に特化した一つの村が世界最強!というジュウドウズという漫画があったな。世界を広げる以前に広げる余地を最初から潰している。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
3以降のスターオーシャン
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
BOYは序盤の敵(神埼、ハゲのダンナ、ミリオン)を強く書きすぎて
中盤以降どんな悪役が出てきても失笑ものになってしまった
「お前イキってるけどアイツらより弱いだろw」って
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
幽遊白書は失敗してたような・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
長谷川裕一作品を読めば答えがあるのに
誰も知らないとは嘆かわしや
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
※96
シンの場合は打ち切られてもいいようにシンとの決着で終わるルートも想定されてたから、他と違って妙に戦力が充実してる
南斗孤鷲拳の設定って連載終了後に出来上がった設定で、漫画内じゃ北斗神拳の対となる南斗聖拳としか名乗ってない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳がそんな感じじゃなかったっけ?
ラオウ倒して、修羅の国行って、帰ってきたらくっそどうでもいい国の後継者問題解決して終わった憶えがある
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
魔王倒す→魔王の子供が勇者を倒す為の冒険→勇者を倒す→勇者の子供が魔王を倒すための冒険(以下ループ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ジョジョは主人公交代と年代ジャンプによる前作主人公の弱体化を行ってリセットかけてるから、世界観繋がってるだけで新作みたいなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※109
修羅の国自体がインフレの象徴みたいなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※109
修羅の国からは擁護できんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※66
こういうのにしないと
特に転スラしかりスキルとかがある系だったら
肉体吹っ飛ばされても精神体、アストラル体やら魂ならが無事ならセーフとかで、敵も味方もどうすれば死ぬんだ?みたいなのなってインフレが進みすぎて収集つかなくなるんだよな
それに読んでいる方もバトル描写がイメージすごくし辛い
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※97
魔族同士の内ゲバとか、覚醒魔王は基本メンタルズタボロ(ズタボロにならないと覚醒しない)みたいな弱点があるにはあるが、大物は基本ラグナブレード以上でしか狩れないのによーやるわ。
ただ、かなり長いことやってるコンテンツだからいい加減に畳んでやれと思わなくもない。
コラボしたオーフェンは嫁さんもらって娘三人いるのになぁ・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
過去に最強だった原人と現代人はどちらが強いか?
地上最強の父との決着

原人ですら現代の理を学習したのに、現代では人斬りで成り上がれない事を理解せず傍若無人に振る舞う武蔵の時点で相当叩かれたが、その後に相撲大決戦だぞ
楽勝すぎれば漫画の意味がないし、苦戦すれば勇次郎を含めて今までの相撲以外の奴ら全員が雑魚だった事になる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
宇宙の覇者⇒怪人ごっこ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※101
言うほどDIOの目的って世界征服か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
おびギュとか、この人の書く漫画は面白いよな。
スケールもそれほど大きくなってるわけでは無いというか、
基本的に現代ルールの枠内だし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
PC版ファーランドストーリー
魔将軍「バカめ!おまえたちが倒した魔王様は復活したばかりで半分の実力も出せていなかったのだ!」

SFC版ファーランドストーリー
魔王「バカめ!おまえたちが倒したのは魔王ではなく我が部下の魔将軍だ!」

順序逆に。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
マンガに限定すると思いつかないな
ゲームなら前作が世界中飛び回り時間まで超えてるのに続編はいち海域のパラレルワールドのみとかあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 18:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※115
一回畳んだけど広げ直しちゃったんだよなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※114
バトルもの全般に言えるけど、明確に弱点となるものを設定しないとグダグダになるからな
人類ならともかく、人外相手に弱点を設定しとかないと敵と味方の強さに説得力を持たせられないし、最悪シナリオの展開で死んだり耐えたりしてると見られると読者が一気に冷める
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
主人公をパワーアップさせなければいい
ウルトラマンとかアメコミヒーローとかは毎回だいたいヒーローと大差ない強さの敵が出てきて、ラスボスとの戦いの時だけ奇跡的な一時的なパワーアップとかそのラスボスにだけ特攻の特殊な武器で倒してシリーズいったん終了、
そして次のシリーズは明確なインフレはしない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
※4
あれはあれで必要だし面白かったけどな

魔剣に頼らない強さを求めるって話で
魔剣なしの勝負なら十兵衛とか強かったりさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※67
アニメはツフル人の設定をあまり活かせなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ほう?
宇宙最強のフリーザが更にパワーアップして
それを瞬殺したトランクス、そのトランクスが雑魚扱いの人造人間
さらにセルまで出てきて大したインフレではないと

面白い感性ですね
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※124
ウルトラマンは何年も前からフォームチェンジや最強フォームとかのパワーアップ形態出してるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳は終わりの方の話覚えてる人少ないね
ボルゲだっけか
ぽっと出のクソザコにケンシロウがボコられてた
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
※129
ケンシロウはその時記憶喪失だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※67
>>レッドリボン軍じゃなくて過去にサイヤ人に滅ぼされた
>>文明が発達した宇宙人とかでよかったじゃんっていうかさ
>>それならフリーザ編での悟空が言った「だから滅びた」の意味もみんなわかるだろうし
言ってる事の意味が分からんw

だから滅びたは前後の会話で意味が通ってるだろうが
お前が言ってるサイヤ人に滅ぼされた文明が発達してたら
フリーザとの問答は罪のない人たちを好き勝手殺して地上げ屋やってたからこその問答なのに滅茶苦茶になるだろうが

そもそも
ホイポイカプセルや半重力カーとか現実じゃ不可能なレベルの化学力がある世界で
サイヤ人の細胞まで手に入れてるからな
そのサイヤ人と同等のロボット作っても別にって感じだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
魔王を倒す

数日後に技を見切った魔王が別の場所で復活する

何とか倒す

また別の場所で魔王が復活する

復活する原因をつきとめに行きたいけどその間に街が襲われるから街を見捨てるか魔王を食い止めるか判断を迫られる

こんな感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
失敗例がハンタだったなあ
ネテロVS王のバトル見せられた後はどんなバトルも霞んで見える
ヒソカVSクロロは良かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
インフレさせると、昔イキってた敵が突然雑魚化してキャラそのものが潰れるからな
ワンピースの覇気の設定がその辺顕著
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※15
放置しておくと世界が終わるという意味ではラットがいるというね
裏ボスは間違いなくアイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
取り敢えずトーナメントやればアンケートが上昇するって江川達也が言ってたな
タルるート引き伸ばし頼まれた時に好き勝手やってデータ取ったそうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
※128
各ウルトラマンの最強フォームの強さには大差ないのと、最終決戦での最強の力は気軽に使えない一時的なものってなってるものが多いよ
だからベリアルを倒したゼロがジードではベリアルより弱いレギオノイドカスタムに圧倒されたりしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
ビーバップハイスクールがそれで完全にギャグ漫画路線になった
作者曰く「日本一の不良を倒したら、次は世界一の不良、宇宙一の不良と戦わせなきゃいけないから、際限がなくなる」

もともとギャグと喧嘩が混ざった作風だったから上手く舵をきれた印象
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
スケール広げないのは女作者の漫画が結構多い印象

男作者だとインフレする
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど魔王倒した後なら普通神とか上位存在的な黒幕が出てくるのがテンプレじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
地球人がフリーザより強いロボット作れるなら
既に他の宇宙人がフリーザ超えの存在作れそうなもんだがなとは思った
地球人とかナメック星人の船無かったらナメック星まで行けない程度の科学力なんだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※127
横からだが
>>宇宙最強のフリーザが更にパワーアップしてそれを瞬殺したトランクス
そもそもそのフリーザがスーパーサイヤ人の悟空にもう気は済んだわって見逃されてんじゃん

この時点で悟空=トランクス>>フリーザだし
それにあの時フリーザはムキムキフルパワーモードになる前に瞬殺されてるしな

あと基本的にスーパーサイヤ人と人造人間に強さはそこまで差はないぞ
気が減る悟空達と違ってエネルギーが減らないから勝てないだけ
トランクスは未来で1体だけなら結構やれるけど2体居るって言ってるし、雑魚扱いは間違い
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
加齢や老化して云々ってのも弱体化が嫌いな読み手も多いだろーし、正解は無くね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
上手にインフレしたら気にもならん
だいたい展開に粗が目立つから、インフレだなんだと文句言われるねんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※139
単に男作者の描くバトルものが多いってだけじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
※133
ヒソカVSクロロ

クロロの顔面の方がスケールダウンしすぎてクソだわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
風魔の小次郎がまさにそんな展開だった
聖剣戦争 神話の時代からの戦い とかやった後に
忍者の里の反乱になってスケール感だだ下がり
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
魔王A「くっくっく、魔王Dがやられたようだな」
魔王B「魔王Dは、我ら四天王最弱」
魔王C「魔王軍の面汚しめ!」

結局、全員が魔王Cの勇者にやられるから強さは同じだったというオチ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
※145
加えてバトル描くの下手なの多いからな
ハガレンとかどうみてもラスボスが手抜きプレイしてくれてたりなw

有名どころだと
自由人heroとかジバクくんとか柴田亜美作品はインフレ
犬夜叉はインフレしてたから高橋留美子もインフレ
だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
※15
真っ先にこれを思った
山賊のボスが物凄くリアリストで、狡猾で魔王とは違う人間の恐ろしさがあったら違うんだろうなって
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
世界を救うために魔王を探して争う話のあと、コンビニレジ袋5円にキレて3円にしろとバイト店員と争うくらいの落差見たい
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
今ネトフリでやってるダークっていうドラマはスケールデカい話してるけど、実際は一つの町の話でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースのフォクシーは確かに萎えた
ゴム人間で相性良かったとはいえエネルに身体能力で拮抗してたのに殴り合いで格下のはずのフォクシーと互角てどういう事やねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※1
盛り上がってますか?(小声
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※152
それは実写ドラマだからだな
実写ドラマだとロケや予算の都合があるから設定上は世界規模の話でも描写は町内バトルになりがち
仮面ライダーとかまさにそんな感じだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
スレ内で言われてるスレイヤーズってどうやってたんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
アベンジャーズなんて何千人の戦士vs何千匹のエイリアン規模の話の次が冴えないおっさんvsチンピラ&カモメだったけど最高に面白かったぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※155
言われてみれば確かにそうだわ笑
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※48
なーに、日本史や世界史を参考にすれば一発ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームでもこれやられるとキツいな
DQ6とか魔王倒したのに何でその後の一般兵に苦戦するねんってなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
島の外の世界を情報として出しておきながら引きこもる
主人公の過去回想で出てきたキャラとその敵が頂点でその後十数巻続く
クレイモアのインフレしない広げない姿勢は参考になると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
超神以上の敵はもう無理だろうな、最終章
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
すごく好きなのは、二次創作だけど
「ゴブリンスレイヤー」の二次「女神官逆行」って作品

あのゴブリンスレイヤーが、「ある日、いつものようにゴブリン討伐に出かけて、戻ってこなかった」
から始まる物語

50年狩り続けてきたハンターでも、51年目にヒグマにやられて死ぬことがあるように
誰でも、相手が雑魚でも、油断したり不運だったりしたらあっけなく死ぬ

そういう「世界の絶対的原則」をきちんと描いている作品なら、ここで言われているような「話のスケールを広げずに面白くする」ができると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※156
一巻のラスボスが最強の魔王で主人公より遥かに強い
でも強さに差がありすぎて油断してたのでその隙に主人公は自腹覚悟で究極魔法でその魔王を再封印する
その究極魔法は核兵器みたいなもんで使うと世界も主人公の肉体も汚染していくので迂闊に使えない最後の手段なので主人公がパワーアップしたわけではない
だからその後に魔王より格下の敵ばかりでも主人公よりは遥かに強いので苦戦しまくった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※122
しかも流行りの異世界に広げちゃったのよね

まぁ、結界の外なだけで一応地続きっぽいが
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※105
後半人外レベルな奴いただろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※51
スタンドの破壊力自体はどんどんデフレしてるんだよなぁ…
6部からはメインウェポンとして銃でダメージ通せたり本体同士の殴り合いが成立するところまでバトルに占めるスタンドのウェイト下がってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※156
一巻目では単純に強い相手にもっと強い相手の力を借りた術をぶつけて強引に勝った
(ただし術の制御に失敗してれば世界が滅んでた大バクチだったと後でわかった)

それ以降では、街中なのでそんな規模のデカい術は他人を巻き込むので使えないとか、
↑で書いたように失敗すれば世界が滅ぶのでポンポン使えないって制限持たせた上で、
根本的に人間とそれ以外の種族では絶対に越えられない力の差があるっていう世界観の中、
普通の人間だったら絶対勝てない格上相手に、限られた手札をいかに上手く組み合わせて出し抜くか、
っていう駆け引き中心のバトルに移行した
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※156
※164の補足だけど主人公は魔法の研究者なのでめちゃくちゃ強い魔法を使えるけど戦士ではないので戦闘技量自体はあまり高くないのと(雑魚よりは強いけど一流の剣士には勝ち目なし)
強力な魔法を発動するには時間がかかるので魔法発動の隙を狙われて単なる暗殺者にあっさり負けたりする
なので魔法の強さが必ずしも実戦の強さと比例してない
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 19:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
※136
偉そうな事言いたいだけでぶっちゃけキン肉マンとかドラゴンボールとか見てたら引き伸ばすならとりあえずトーナメントやれって無言の圧力来てただろ絶対
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※118
DIOは3部では特に目的示されてないよな
ただ復活して普通に生きてて、ジョースター一行が殺しに来るって言うから防衛してただけ
世界を支配する云々は実はエンヤ婆の野望
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※171
ロードローラーの時に「愚かな人類どもよ、支配してやるぞ!このDIOの知と力にひれ伏すがいい!」と宣言してたよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※156
ボス倒す要素の大部分が偶然と搦手と主人公補正だから
その部分を調節したら前より弱い敵に苦戦しても不自然じゃないって感じになってた。

最初のボスではジャンボ宝くじの1等前後賞あわせて当たったから倒せたけど
他の時は4等がせいぜいの中どうにかこうにか倒せた、みたいな?
どっちみちガチでは弱いボスも倒せないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※159
内ゲバの本家中国史があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※147
マインドコントール天才児 夢魔!とかいわれても
神話の時代からの宿命の戦いしてたあとに
風魔の里の内乱やられてもなぁ
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. 1682020/09/08(火) 20:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※168
ついでに言うと、スレイヤーズの作者はそういう限られた手札の中から勝ち筋を得るとか、
既に描かれている設定を伏線として、その延長線上の工夫で格上を出し抜くっていう手法が得意だし、上手い

スレイヤーズ以外の作品でもそういう戦い方はよく描かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※156
他の人がどういう世界の作品か解説してくれてるから
質問のどうやってやったんだ?って部分の根本的設定を言うと

そもそも人間の主人公より魔族や魔王が圧倒的に強い
だから魔王→部下の部下に敵が変わろうがクッソ強い

これに他の作品の魔族や魔王と違って本体が精神体で自分のメンタルの影響を強く受けるって設定を入れてる
だから魔族より矮小な人間に全力を出すと
俺こんな雑魚に本気出さないといかんのか…情けない…ってなって自分に被害を受ける

スレにネウロが出てるけど、逆で敵側がスケール関係なく主人公より強い分縛りをつけてる作品
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
男塾なんてあれだけ世界中の達人やらだしておいて最後の敵が街のやくざだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
ボンボンのロボットポンコッツやミラクルオブザゾーンは2部から主人公弱体化してスケールダウンした覚えがある。
メダロット、モンスターファーム、デビチル、ビックリマン、2000年頃のアニメも2部になるとそうなることが多かった気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※172
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※51
三部終盤の承太郎が最強だって作者自身が言ってるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:42:12 ID:- ▼このコメントに返信

すまん
本文書く前に送信して押してしまった
気にしないで欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
波裸羅さまに舞六剣が鬼側とか楽勝だろ→神州無敵桃太郎卿強すぎ、どうやって倒すの
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは敵は強くなってるけど、スケール自体は小さくなってるよな
フリーザ(宇宙最強)→セル(地球の人間が作った人造人間)→ブウ(地球に封印されてた魔人)
敵が強くなるならこのテーマからは除外?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
※14
そもそもランスシリーズがさぼってレベル下がるからな。一種の答えやね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
話の規模をやたら広げるより人間関係をしっかり描いてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※178
その達人たちが流派を極めきったあとに就職するところなのかもしれないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※181
だから1〜3部終盤まではインフレしてる(4部以降はインフレが止まってる)って話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※156
>スレ内で言われてるスレイヤーズってどうやってたんだ?

一時的に超絶パワーアップする切り札があるけど、タイミングを間違えたらジ・エンドという設定がベースにある。
「宇宙戦艦ヤマト」の波動砲や「この素晴らしき世界」のメグミンの爆裂魔法みたいなもの。
主人公の能力は切り札を使うと普段の能力に戻るし人間という縛りがあるゆえ成長にも限度があるからインフレしない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 20:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※183
さすがにブロッケンのほうが物理的には桃太郎卿よりは強いんじゃないかな・・・
まあ桃太郎卿はまだまだ底を見せてないし「砲弾など当たらなければ安泰じゃ」とかいいながらブロッケンの砲撃をかわしながら接近してブロッケンを殴り砕いても違和感ないけど
あと過去にブロッケンを湖に沈めたらしき信康の巨大金陀美とかもあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
インフレは百歩譲っていいんだけど。
後半が雑になって強さに説得力無くなったり、良いキャラが前半に居るのに後半はクソや微妙なキャラや没個性で「前半の何倍も強い」とかやられると萎えるんだよ
後特に意味も無く「前半でのルールが後半ではインフレによって意味無くなってる」とかな
ワンピースとかこういう意味では最悪と言っていい
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
ボーボボみたくギャグ漫画にすればワンチャンありそう

まぁあの作風続けるのは作者には辛いだろうけど...
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※33
メダロットにアニメ二期なんて無い。いいね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールも宇宙の帝王から地球産の人造人間になったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※190
桃太郎卿はフィジカルも最強スペックだけど御伽噺の摩訶不思議なアイテムでお戯れあそばれるからな・・・
舞六剣とか打ち出の小槌でミニマムにされるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
一応バトルもあるから含めるけど、サンデーでやってる葬送のフリーレンはちょっと面白いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 21:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※75
悪党なんだけど主役級に掘り下げたのが良い方に働いてたな
邪悪でありながら読者に愛されるという稀有なバランスを達成してた
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※156
色々語られてるから多少別視点から言うと
主人公たちはその専門分野で人類の限界レベルまで鍛え抜かれた連中がほとんどだから主人公側に成長の余地がない
新しい呪文やアイテムを得たりはするけど、基本強くならないことでインフレせずに保もってて、一部戦力が低下するまである
バトル部分はRPGでレベル最大パーティが普通にやったら勝てないような相手を、アイテムとハイリスクハイリターンの術を組み込んだ戦術で狩るような作り

ちなみに主人公たちが戦ったどの相手より主人公の故郷(クニ)のねーちゃんのが強いって天井がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
誰も直す技術がないから段々弱体化してくロボと
唯一の操縦者として、主人公の覚悟と実力が段々備わって旨い具合にバランスを取れてるブレイクブレイドとか言う作品
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
アニポケとかいうガチでこのスケールのリセットを繰り返したアニメ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール超だと最初のビルス編は
原作最後の時点は太陽系から宇宙の危機レベルの次が宇宙最強の敵だったから負けて、次章は
スケール下げた敵から徐々にインフレ極めていって遂にジレンで宇宙最強破壊神より強いインフレを起こし、ブロリーでは別の方法で前章とは同じ位のボスを倒す、んで現在は戦闘力に兼ねて特殊能力も備えたチートインフレを倒して、
徐々に万能レベルの天使と全宇宙レベルの全王へと近づいていっていく。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
話がスケールダウンしたけど
そのほうがおもしろかったバトル漫画
ジョジョしかない説
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. ななし2020/09/08(火) 22:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
どろろとか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
マミー編(小学生の不良集団)
モービー編(猛獣わんさかな島)
魔黒編(魔界)
バーバリアン編(主人公の父親の敵)

それぞれ強さの基準が違う。ついでに本編で幕間なギャグ回が挟むからインフレも少ない。
トリコはインフレ全開だったけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 22:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
マサラタウンのサトシさんがなんだって?
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 23:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※156
1作目の魔王がいわば地球の神様的な存在で、主人公が使う最強の魔法とかも
結局はその魔王の力を借りて出していた。だからその魔王と戦うって時は手も足もでないんだけど
最終的には宇宙の神様(大魔王)的な存在の力を借りて魔王を倒す。
んで2作目のボスは魔王の第一部下なんやけど、大魔王の力を借りなければ手も足もでないのは変わらず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 23:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
※156
1作目の魔王がいわば地球の神様的な存在で、主人公が使う最強の魔法とかも
結局はその魔王の力を借りて出していた。だからその魔王と戦うって時は手も足もでないんだけど
最終的には宇宙の神様(大魔王)的な存在の力を借りて魔王を倒す。
んで2作目のボスは魔王の第一部下なんやけど、大魔王の力を借りなければ手も足もでないのは変わらず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 23:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
うしおととらの「最初から最強武器とラスボスを決定しちゃう」ってのは割と有効な手だと思うんだが
同じ作者ですらあんまり使ってないなぁ‥
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/08(火) 23:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
※208
最強を先に決めると途中はただの消化試合になりやすいからな。
アイデアも萎んでしまうし、新しく思いついたネタも入れにくいから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 00:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
インフレアレルギーがいきすぎた結果がなろう小説なんじゃ?
主人公が最強なら敵がインフレしようが弱体化しようが関係ないっていうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 00:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※210
アレルギーじゃ無くて単純に説得力のあるインフレが描ける作り手が居なくなったのでは…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 00:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
世代交代が無難な気がする。その際に大事なのはサポートキャラかな。例えば勇者ダイは引退してほとんど登場しなくなるけど、ダイと一緒に冒険した人気キャラのポップが新主人公のオビワンケノービ的後見人で一緒に冒険するとか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 00:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
ナイトガンダムは最初のうちは上手く行ってたような
ブラックドラゴンMP9999を三種の神器で倒す→その戦闘で炎の剣失って弱体化→サイコゴーレムMP2000を倒す→副主人公のアムロが別の国に行った話をする
まあその後が集大成なんでインフレは避けられなかったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 00:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
割と出てるスレイヤーズだけど、設定ではなく読んだ時の感覚だと
1巻の魔王は全然本気出してこないし、スレでも散々出てるギガスレ一発で決着が付くので
ぶっちゃけイベント戦のみで消化された感が強い。
なので、その後の展開が興ざめ以前に、そもそもパワーバランスの基準として寄与してない。
設定じゃなくてあくまで読んだ時の感想な。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※5
メタルマックスにおける
車両戦闘と白兵戦のメリハリが浮かんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
装甲悪鬼村正だと
魔王編→悪鬼編でスケールは小さくなったけど面白かったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
アドルさんは19歳の時に体感で最強の敵と戦ったせいか
以降レベル1に戻っても設定上はベテラン扱いであんまり苦戦してる感じはしないな
まあイースシリーズは強敵との戦いより冒険の楽しさを追究する作品だからか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョはタイトルや設定を共有してるだけで完全に別の物語だからなぁ
ここで言われてるインフレ回避とはまた別な気がする
同じ章内の吉良戦の後に音石戦とか大統領倒した後にサンドマン戦とかだったら盛り下がるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
つっこみが入るのってもっと強そうなの倒したじゃんってとこだから、主人公が変わるならそら許されるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 01:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
スレイヤーズはしょっぱな、火事場の馬鹿力と奇跡的な神様気まぐれ降臨でどうにかなっただけで、本人がインフレしたわけじゃないからな。逆に魔王いっこつぶしたんで使えない術とかでてきてる。
RPG的な感覚でいうと、イベント戦闘的な?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 02:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターは正にこれだよね
キメラアントの後に小競り合いやってもちょっとなあ・・頭の重さがどうのこうのとかキルアが使ったヨーヨーの事忘れちゃったのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 02:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
戦いに勝利するけど怪我して
戦闘能力ダウンさせりゃいいんじやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 03:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
実際スレイヤーズは設定がうまい
Lv80位の魔術師主人公だから弱点も強弱も分かりやすい
そこらの凡人にはイキれるけど強い戦士には中々勝てないとか
最初にLv1000の魔王がたまたま死んだだけで
その後出てくる魔族はみんなLv3桁だらけって力関係をインフレで崩さなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 03:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
バトル漫画なんてポル産だし話が面白くできないのは元々話作る才能がないだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 05:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
スレイヤーズは敵の強さがだんだん格落ちしていくので、ラスボスは近所の野良犬との死闘になるなんてジョークが当時あったっけなw
最終的には1巻で倒された魔王との再戦だったけど
そして魔王が倒されるギミックがよかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 06:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ある意味で進撃の巨人がそんな感じだな、人類vs巨人だったのが人類同士の争いへと変化していったし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 07:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
アイドルアニメでも1期で世界一を勝ち取ったあと、
2期が続いちゃうケースあったりするよな
そういう場合新しい新人を用意して「私も世界一になりたい」とか王道ではあるが
この場合前作の主人公はサブキャラになっちゃうのでそれはそれで良し悪し
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 08:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
約束のネバーランドもこれだな
一番強い親玉が前座で狡賢い事くらいしか特徴のない側近がラスボスで長々戦って締めたから
蛇足感が半端なかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 08:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※227
バンドリみたいなタイプは新曲さえ出していけば、いくらでも続けられるがアイドルアニメはバトル物ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 08:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
※225
マザコン貴族の老母親がリナを上回る魔法使いとかあったなw 外伝だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 08:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※210
なろう小説はチート能力を持っているが万能&最強ではないからなぁ。
足りない部分は商売や社会インフラを築いて大きな力にしてるだけで、転生前の現代人の知恵の方がテーマとしては重要だったりする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 09:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
これはSAOかなぁ
最初のアインクラッド編が一番楽しかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 09:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールGTの序盤は>>1の絵みたいな感じあった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 11:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※209
100巻超えるような漫画のネタにはしにくいかもね

でもうしとらとか見るに
「武器の力を引き出す」とかで成長要素も見せたり
「ラスボスが凶悪すぎて何度も負けて当たり前」って形で戦わせるとかで
あっさり消化試合にならないようにはできると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 11:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
※232
スレの定義とはちょっと違いそうだけど、
SAOのGM→GMの部下→SAO内のプレイヤー
って感じで、敵がスケールダウンして言ってる感じはするな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 11:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
チャージマン研を崇めろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
>インフレアレルギー持ちのネット民に付き合うと駄作になる

ほんまこれや。アメコミ見ろや。インフレが正しい道なんだよ。
ドラゴンボールのインフレも海外じゃ全く気にされてないだろ。
計算できない馬鹿にいちいち付き合う必要がないんだよ。ノイジーマイノリティなんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
スレイヤーズは魔法が魔王の力を行使して使われる力って設定だから、魔王が死んだ時点で主人公側のレベルがダウンしてしまって
結局魔王の弟子にたいしても苦戦するって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※10
そうか?幻十郎らしい最後だとおもうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースのフォクシーやホーディはつまらなかったな
FF6も世界崩壊後のローカルレベルのボス達は戦っててつまらなかったし
指輪物語の帰郷したら村が襲撃されてた話もつまらなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
※94
修羅の国は強さの設定が定まってなさすぎるんだよな・・・修羅の国で名前あるやつより名も無き修羅が強すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
ガオガイガーはほぼ1話ごとに新しい仲間や装備やらパワーアップがあるんだけどそれ以上に敵が厄介で主人公側がされたら困る攻撃やりまくってきて面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 12:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※241
あいつ律儀に門番だけしかしてなかったんで出世の大会とか出てなかったんだよきっと…
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 13:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
スレイヤーズ
主人公は魔導士として天才ではあるが天才の中では普通程度であり、より優秀な天才(主人公ですら数年以上かかる全く新しい魔法開発を、数週間でできる奴とか)がいる
第1巻では魔王(1/7に分けられた内の1体)を倒してるが、魔王の肉体になってしまった魔導士のサポート(トドメを刺す時に避けられないように動きを止めた)、伝説の武器、禁術レベルの魔法の使用などが重なって奇跡的に倒せたという状態
第2部のラストでも魔王の1欠片を倒すが、こちらも魔王自身のサポートと呼べるものがあったおかげであり、それが無ければ負けてた
一人でできる事には限界があるので、力不足だったり手が足りなくて間に合わなかったりしてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 17:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヒント こち亀
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 18:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
スターウォーズとかメタギアみたいに、前世代の話に持ってくのは反則かな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 20:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
※243
最初はそんなに強くなったのかもしれないけど律義に門番して外敵と戦っていくうちに強くなっていったのかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/09(水) 23:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※227
下手にスケールが大きくなった結果
敗北→再挑戦を繰り返して、
ラストチャンスを掴み取ったというよりは、強豪が全部勝ち抜けたのでおこぼれを預かったように見えたヴァンガード二期
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/10(木) 03:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
既に言われてるけど、争う系の作品でインフレは寧ろ必須なんだよな。でないと読者の関心を惹けないから
問題は例えば最強をLv100として、物語開始時点の主人公、序盤ボス、それ以降の章のボス、ラスボス
それぞれの設定をどうするかが肝になるけど、特に連載漫画だと出し惜しみしてたら打ち切りだからここら辺難しい
ので自然と序盤ボスがLv80~100あたりの設定になりがち
これを主人公が強くなって倒しましただと序盤時点で主人公もLv80~100あたりになる
それ以降はボスをスキルや人物面で厄介な敵にするか、主人公弱体化か、Lv100以上の敵を出すか
難しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/10(木) 06:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※47
リアタイ読者感は「何で今更ディオやねん」だったんだよな
フリーザの後にラディッツ出してんのと一緒だし
担当様がホント優秀だったんだろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/10(木) 10:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
※250
ジョジョの場合戦いのルール自体が根底から変わったからな
あれはすごいうまい手だわ
他の漫画家が簡単に同じ手を使わけにはいかないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/10(木) 13:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
バトルものって主人公が強くなっていくもんだからそれに周りの舞台が釣り合わないといけないんだよね
長編作品でもラスボスは最初にしっかり提示して、そこに向かって主人公があの手この手で力をつけていく方がすっきりする
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/11(金) 02:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
るろうに剣心は結構上手かったな
最初から強くて有名だったから過去が追いかけてくるような感じだったけど
因縁が無かったのって雷十太先生くらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/11(金) 03:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
振り返った時にあいつks雑魚だったじゃんがまずいのではw
兎人参は別にそれでもいいけど戸愚呂はちょっとみたいなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/09/11(金) 11:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
コータローまかりとおるは、世界征服を企む敵→学内戦やったけど柔道編も面白かったぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/01(木) 22:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
遊牧騎馬民族との戦争、皇帝暗殺の阻止と国家レベルの戦いをした後に山賊の砦に潜入しても面白さは下がらない鉄拳チンミ
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