【画像】鳥山明「悟空に友情とかない」ドラゴボファン「あれは作者が勝手に言ってるだけ」

フランスでは友情を大切にするんですけど日本では違うみたいですね

美しい国でしたっけ？

やっぱ作者が一番のエアプなんやね

※1
お前、つまらない嘘を吐くね？

※1
こいつ別のまとめでも見たな。暇なんやろうな

ドラゴンボールは腐女子人気で盛り上がったからな
男女半々の人気だった記憶

クリリンかわいそう

ドラゴンボール描いてたの25年くらい前だし忘れてんだろ

まぁ原作最終話でも集まりに顔ださずほっとくと五年だか十年会わないって言ってたし…

マンガ家にとって作品なんてウンコみたいなもの
食べる(描く)出すを繰り返すだけ
いつまでも過去にすがってんじゃねぇよ。

しょうもない煽り記事出す位なら今のジャンプ連載を記事にしろ

ドラゴンクエストボール

鳥嶋の有能コピペ出るたびでもこいつってワンピ潰そうとしてたんだよなって思ってしまう

>>483
ぺぇずりはさせるのに…

鳥山って漫画家ってより作画・デザイナー気質だよね。
イラストでもって世界観を作り上げるというか。
キャラ描写は編集やらゲームデザイナーやらアニメ製作会社やらが勝手に補完していくというか。
ドラゴンボールというコンテンツはファンが鳥山に描かせていた壮大な同人という解釈も出来る。

ブロリー辺りで作者がDBエアプってバレたからな

時間は経過するけど精神が少年から進化出来ない故の
言わば長寿少年漫画主人公の宿命だな

悟天と子供トランクスのショタの女性人気はすごかった。

ドラゴボもセル編あたりで完結しとけば名作のままで終われたのにな。
ブウあたりはもう馴れ合いすぎてナニコレと思いました

>>668
よく見たら胸の位置キモいな

鳥山は昔からその場その場で何も考えず発言する超適当人間だから一々発言を公式見解みたいに受け取る方が無駄だぞ

>>596
超の悟空怖すぎるだろ

クリリンでスパサヤ成ったのは黒歴史

>>483
これベジータとブルマはしてるってことだよな…

クリリンと悟空は同じ釜の飯を食った仲

>>668
きちんと裸にして女性人気に配慮してるよね

※12
でも鳥嶋みたいな編集がいないから今みたいにダラダラとしたワンピースになってるってのもある

※24
なにその腐にとって萌える設定

つまりボケたらスベったって事やな
なるほど、ギャグのセンスが無いからバトル漫画になったんや

ギャリック砲をかめはめ波で迎撃した時にベジータが俺の技とそっくりだ！？って驚いて
サイヤ人同士似たような技を思い付くって展開なんだろうけどかめはめ波って亀仙人の技だよな

だからドラゴンボールは42巻で終わってる
それ以降の情報は全て必要無いと言ってるだろう！

豆

悟空とチャオズは会話をしたことがない

他のキャラは戦友だけどクリリンだけは対等の友達感あるわ
一緒に修業したからだろうか

※4
そのロジックは自分に跳ね返ってくるやん

※8
梧空の中ではあの世あるし、死んだら会えばいいやって感覚なんだろ

※5
２行で矛盾する文才

ブルマからも連絡しなければ会う気はないのかみたいのは言われてたけどさ

>>188
基本的に少しへそ曲がりでちょっと格好をつけたがったり話を盛ったりする悪い癖があるんで…ってのは誰しも多少ありそうだからわかるんだけど
鳥山先生が言うとややこしいわ、海外にもファンが多い大人気作品の作者だと特にな。自分の影響力をわかってない

※34
セルの自爆で死んだあとの蘇生拒否のときも「みんなが死んだらまた会おうな」とか言ってたくらいだしな

友情ないのにクリリン殺されて超化したんか？
それ友情って言わないのか？

字もすっげー綺麗なのな。
絵もそうだけど、頭の構造が違うんだろう。

鳥山がどう言おうと原作ドラゴンボールの中の悟空はクリリンに友情感じてるだろ

※18
息子にバトンタッチで終了で良かったのにな
あそこで終わってれば今以上の伝説になれたわ
ナメック星編で終わっとけって意見多いけど、ナメック星編は微妙に終わり方が歯切れ悪いんだよなあ

ピッコロに勝って天下一武道会優勝した時
悟飯覚醒→親子かめはめ波でセル倒して悟空から悟飯へ

この二つの最終回感が最強だった
一番綺麗に終わらせるなら上記のうちのどっちかがベスト

※26
鳥嶋はドラゴンボールをあそこまで引っ張ったのは間違いだったと思ってるからな
フリーザ倒して終わりにして、鳥山にもう一作書かせるべきだったと悔やんでる

※1
鳥山明が資産の一部を脱税?! パラダイス文書の日本人リストに ...

※12
まあルフィの性格は読者に理解しづらそう、人気出なさそうと思うのもわかるけどな（ドラゴンボールも初期は人気なかったみたいだし）
結局口出して何度か修正したもんが世に出てるし、初期構想の刀を持ったチョッパーで人気出たんだろうか？とかね

鳥山が作画書いてただけで原作別に居たんじゃねーのｗ

友人と仲間は違うし、敵とか味方とか単純じゃないし、百合におっさん入れるように、男同士の関係は定義するもんじゃない

作者の脳内設定とか関係ないよ
描写できたことが全て
福本とか板垣が自分の漫画の女を美女だと言い張ってもお前ら認めないだろ？

獣人化薬をウーロンとプーアルも飲んでるのか？
ゲームオンリー設定だよね？

※42
その辺は作者の意向じゃなく、色んな大人の事情がありそうだけどな
物語としてはそう終わった方が綺麗だけどもアニメだのグッズ関連が売れてるんで畳むに畳めないアレ

>>21
獣人ドリンクもギリギリセーフかな
獣人ドリンクは少し寂しい気がするが

鳥山明とか言うニワカ

GTでさえ最後の別れにクリリンのところ行って組手することを選んでんぞ

ブームって…一種のお遊びってことだよな
ピッコロ大魔王に屈した演説も獣化してやってたんだが…

友情があると認めるとGTの最後のクリリンとのやり取りを認めることになってしまうので
結構悩むわ

「超」とか他人が同人で好きにしやすい様に道化を演じてると思いたい…

※50
人造人間編って人気絶頂の頃だったからね
あの頃の悟飯のカッコよさ異常だったし
王子様的存在な大人トランクスもいた
悟空も人造人間編の平常スーパーサイヤ人の頃が一番イケメンだったと思う
あの頃のDBはビジュアル的に一番華があってサブカル界の絶対正義だった
そら終わらせられませんわ

獣人が出なくなったのは、やる気がなくなって作画にコストがかかる物を描くのが嫌だったからだろｗ
ドラゴボ信者は神のように信仰してるが、フリーザ戦より後はもう惰性でやってたのがみえみえだったからな
単行本で言えば28巻以降

※53
アレは良かったね
クリリンを持ち上げたあたり嬉しかったわ

クリリンは僧侶枠だからな
やっぱりライバル設定は腐にウケるよ

懐古厨だなんだと言われようがドラゴンボールは昔の方が良いわ
やけに評価高かったから超ブロリー見てみたらあまりの酷さに耐えられず30年前のブロリーで口直ししたぞ

大人悟空はもっと賢いのにオラわくわくすっぞ！のイメージだけで作られてしまった超悟空

※50
もうちょっと続くんじゃ

人造人間編でトランクスが未来から来た話って、ターミネーター2のパクリですよね？

おもしろい漫画描いたんだからそれでいいんだよ
おまえらは小さいこと気にしすぎなんだよ、だから女にもモテない

※42
ナメック編って終わったのか終わらないのかよくわからないまま人造人間編に突入したからな
ブウ編も当時は「え？これで終わり？」って感じ
一つの章の終わり感はちゃんとあったけど、物語全体の終わり感は薄いというか…
セル編は初期からの因縁あるレッドリボン軍が絡んでたり、悟空が死んで終わったりと物語の〆としても相応しかった

クリリンばっかり…
ヤムチャのことも思い出してあげて！

愛と勇気だけが友達さ

クリリンなんて気円斬だけの一発屋やん？

>>28
鳥山明「絵を描くのが大変でそんな細かい設定考えてる余裕ないですよ。勢いで描いてることに設定なんか求めないでください」

修行仲間だから友情とは確かに少し違うかもしれないけど、フリーザに爆発させられたとき悟空本人がクリリンは一番の仲間だったみたいなニュアンスのこと自分で言ってるし、タンバリンでもめちゃくちゃキレてたし情がないってことはないやろ
超の悟空は…知らん

おまえたちが楽しむ意思を見せなければ！俺はFGOを遊び尽くすだけだ！

鳥山明とかいう原作者兼アンチ
週刊連載や周りからのプレッシャーが辛かったから嫌な思い出があったりするのかな？

この略し方の語感の気持ち悪さを理解できないゆとりって可哀想

友情が無いのにタンバリンにクリリンを殺されて我を忘れるくらい激怒したり
友情が無いのにナッパやサイバイマンに倒された仲間の死に激怒したり
友情が無いのにフリーザにクリリンを殺されてプッツンして怒りの戦士スーパーサイヤ人になるのか

鳥山ほど黙っていて欲しい原作者は居ないわ

※61
まぁ、あれはないわな…

>>739
ブラックにチチと悟天を殺されたことを知って悟空激怒してたのに本当にエア視聴というか叩けば通ぶれると勘違いしたバカが増えたというか
全くもって話にならん

キス云々の件は武天老師の英才教育の敗北だわ
ちゃんと勉強させろ

下らない設定の後付けはもちろん
アニオリの心臓病から復活した悟空がチチとキスしてたのかっこよかったのに
どうしてかっこよかったものに泥ぬるんや

単語としての「友情」の意味ががわからんだけなんでは・・

※49
鳥山明完全監修の公式設定だぞ
作者の考えた設定にケチ付ける気かよ

ガキの頃DB見てたときの記憶しかないから最近のDB超の悟空は知らないが
ラディッツ戦で一度死んで、復活してからは胆が据わり過ぎてるというか、人間性が一見単純なようで計算高くもあり、激情と冷静さが同居していたり、思考が多面的に働く感じ
測りかねる不思議なタイプだなって思ってたけどな
普通の人間が考えるような友情はもしかしたらないのかもしれないが、決して仲間を軽んじているわけではないと思う
人類愛というと違うかもしれんが、命をドライに見えるくらい公平に見ていて全体を大切に考えるタイプ？

※82
まじか中身人間かよ

ドラゴンボールは作者の解説なんか聞かない方が良いぞ

ゲームの話まで鳥山のせいとか言っても…
鳥山が言ってた天さんの話だと天さんは餃子に養ってもらってるんじゃなくて農業やってんじゃん

※1
日本では友情ごっこでリカちゃん人形です。

ほかの国ではバービーみたいです。

ホント神と神以降鳥山の見方が180度変わって夢から醒めたって感じ
漫画家というか作者というのは必要以上に出しゃばらない方がいいね

タンバリンにやられたとき、初めてガチギレしてたやんけ

※88
長い夢でしたね

※5
子供、女性向けを止めて
男性向けグッズを発売したら売上が3倍に増えたんですけどね

ドラゴボ害「ＧＴはキャラクターを貶める滅茶苦茶の糞公式同人！」
ドラゴボ害「勇気も友情もない！単なる主人公のイキリチート！なろうはＤＢ見習えよ！」

公式「キャラクター設定どんどんぶっ壊して商品展開や！」
作者「どんどん悟空をガイジ化させていくやで！過去の伏線も滅茶苦茶にするやで！」

ドラゴボ害「ｺﾋｭｰｺﾋｭｰ……」→最初に戻る

※80
他の世界戦なのかな？

チチには夫としての責任感だけで愛情感じないし、悟飯に関しては毒親やしな。悟天は良い時期に悟空が死んでてくれたから幸運だった
悟空が大事にしてるのってクリリンに対する友情だけなんだよなぁ

※81
結婚もしらんかったしな
でも亀仙人の官能小説の授業で男女間の友情とそれを超える話とかありそうだけど
そんな複雑なエロは扱わんかったんかな

※82
調べてみたが完全監修したとか公式に言ってるんじゃなくてどこの馬の骨ともわからん奴が完全監修したらしいだとかそんなことのたまってるのしか出てこないんだが
鳥山が本作に際して新たに設定を起こしているってのは書いてたが全面的に設定作っただとかそんなの見当たらんぞ

昭和と平成を壊しやがって！💢

ゼロかイチかで考えすぎだよね。
友情だっていろんな形があるんだから。
べたべたして常に友情友情言っている人もいれば、友達なんかじゃないとか言いながら、いざと言う時には共闘したり命がけで守ったりする友情もなるんだから。

鳥山劇場とか見るとギャグマンガの方が鳥山は好きだよね。
アメリカの風刺漫画みたいなノリというか。
兎にも角にも画力が高い。
ゲームデザイナーでも漫画でも成功している人って鳥山くらいしか思いつかない。

>>596
この悟空なら友情という感覚を持ってないのも納得できる
ていうかこれでよくブチ切れてスーパーサイヤ人になれたな

タオパイパイ忘れたってのいつまでも粘着されるよな
インタビュー受けする笑い話してるだけなのに
でそれに食いついて作者にマウント取るような奴の多いこと、大成功だろｗ

※91
ピャ～！　おめぇ、本当かそれ！
ソース見てえぞ

※21
超だけじゃなく原作終盤もこんな感じといえばこんな感じだけどな
地球の危機なのにどこかコミカルというか、作者はそういうのやりたかったのかなと思うし最初からそれなら良かったと思うけどやっぱ生き死にかかってるギリギリの勝負してたときが一番おもしろい

ルフィも昔のほうがよかった

モロ編悟空は超アニメの悟空と違ってずっと真面目で今現在最強の位置に立ってるからセーフ

作者が勝手に書いてる・言ってるだけとかいう最強理論

※78
作品のキャラなんて1つの描写だけじゃなく沢山の描写を見てそれでそのキャラがどういうキャラか理解されるものなのに、一つの描写だけで他の沢山の描写全部覆せてエアプと断定出来ると思ってるほうか馬鹿というか極大馬鹿
逆に言うと良キャラの原作の悟空だって一つや二つくらいは糞みたいな描写はあるけど、他の沢山の描写がまともな描写だから良キャラとして扱われるわけだしな

今の悟空は性欲の無いなろう系主人公なのでは

※57
もっと前のジャンプで当時では珍しかったオールカラーになった悟空vsベジータじゃね
もうちっと続くだけが強襲サイヤ人編でベジータの人気が出過ぎて
作者もなんでこんな変な髪型の奴が人気出るんだよって文句言ってるような
ラスボスのはずだったけどナメック星までやることになった
キャラデザで少年悟飯2でも話のピークはこの辺りやろ

※107
真っ向から反する描写があるのに違うこと言い出したのを擁護されてもなぁ
チチと悟天が殺されたことには怒ったがクリリンが殺されても怒らないんだって主張したいの？

アニメの「クリリンのことかー！」
怒り狂ってる様な泣き叫んでるような
多分悟空のことは野沢雅子の方がよく理解してると思う

※108
お前の中でなろう主人公ってどういう定義なん？

界王のとこに瞬間移動でいつでも行けるんだぞ
もう死生観なんて滅茶苦茶よ

鳥山のイメージと編集のイメージは違うってことやろ
連載時は編集の言う事聞いて悟空もそれなりにまともっぽく描いてただけで
編集の手から離れたら鳥山のイメージそのままのサイコっぽさを出しちゃった、と

※2
編集の矯正が多すぎて自分の作品って気持ち薄そう

※108
きっとそうなのかもしれない⁉

実際あらすじなんて編集が意のままに書いてるとこあるし鳥山エアプってのも強ち嘘じゃない。
荒川のハガレンだって大筋は全部編集が書いたって話だし。後の荒川のポンコツぶりを見てるともの凄く腑に落ちる。

悟空は連絡ないと何年も会わないとブルマが言ってたし、天津飯ももう二度と会うことも無いだろうなとか言ってたりで、敵が現れないと一切会わないし
戦友だけどそれ以上の人間関係には発展してない感じだな
むしろ悟空に執着してるベジータの方がまだ人間臭い

悟空って別にチチが好きだったわけじゃ無いけど約束したからって結婚したんだよな
愛情とかも無いよな

いらん後付けが多すぎる

※104
でもゾロと仲間同士戦って酷かったし…

個人的にビビは悪役にした方がよかった。

※42
悟空vsフリーザの決着の付け方もなんかスッキリしないからね
フリーザが命乞い→それに応える悟空→と見せかけて不意打ちするフリーザ→悟空「バカヤロー！」→苦々しさと哀しみの混じった表情でその場を去る

青年誌とかだとアリだけど、少年誌だとカタルシスが足りんわ

>>188
鳥山がなんか変な事言うたびにこの画像貼れば問題ないな

元々お金の為だけに漫画描いてる人だからなぁ

そりゃ悟空は未来トランクスの世界をあの世で放置してるようなクズだもん
普通なら界王経由でナメックDB使って元通りにしてあげるよね、作者は未来トランクスに謝って

作画　鳥山明
原作　編集
の方がしっくり来る

チチはドラクエ４のライアンの娘かとずっと思ってたはおまけに初期デザインはビキニアーマーだし！

エアプというかただ忘れてるだけだよな。
そこまで念密に設定を練ったりするタイプじゃないし伏線をはる様なタイプでもないから。
スレのこの話が本当なのだとしたら、連載中だから保ててたゴクウのキャラクターが一度途絶えた事で作者の中で変容してしまってるんだろう。

熱心な旧ドランゴボールファンは、新ドラゴンボールは劇場版というか別の世界の話と割り切って楽しむか距離置くかした方がいいんだろう。

クリリンをはじめみんなに対する感情が友情じゃないとすると何だ？

マシリト通すから別物になってる感あるし

ほ、ほらクリリンは修行中同じ釜の飯を食った家族みたいなもんだから･･･

仲間の為に戦うって意識はないキャラよな

※128
旧の悟空だってちょくちょくおかしいところあったけどな
新で突然おかしくなった、というより編集の手が及ばなくなった結果と考えたほうがしっくり来る

オリジナルだったとしても、GTでの悟空とクリリンの最後の組手の感動がパァやないですか！

鳥山の悟空：V
編集の悟空：U

キャラの内面や全体のストーリーなんかに愛情やこだわりをまったく感じないんだよな
全部他人（編集）が考えたことだからだと思うと合点がいく。話を盛ってるにしても限度がある

※110
他に大量に超の悟空は…ってあったから超の悟空はこういうキャラだって言われてるわけで
それを一つ描写があったからという方が無理矢理すぎる擁護なわけで
幽遊白書の飛影があのイキリ描写あっても全体的には厨二クールな描写されてるから、(たまにネタにはなることはあっても)読書全体からは厨二クールなキャラとされるのと一緒
お前が言ってるのは飛影って厨二クールなキャラだよねって周りが言ってるのに対して、ガチトーンであのイキリ描写出してきて、周りのやつは全員エアプな馬鹿とか言ってるのと何も変わらん

どうせドラゴンボールで生き返る、みたいにある種の感情というか倫理が抜け落ちたウォーモンガーなのよね。それでも人外に見せない鳥山さんの力量よ。

※61
ドロリーは許されましたか？

金儲けしたい連中からするとこだわりある作者って邪魔だからなあ

※136
久しぶりに読むと、設定とか口で説明するだけなんよな
子供の頃は感じなかったけど説明セリフ多すぎた
編集に言われたとおりに描いてたと考えたらあの長ったらしい説明セリフも納得
ランチとか突然出なくなったけどあれも編集に言われたから出しただけなんだろうな

終わった作品をいつまでも引っ張り出されてもう作者もうんざりしてそう

ハッちゃんやクリリンの死に悲しみ怒った悟空のあれは何だったんだって話になるわな。
物語の展開は忘れても呪いのように長年付き合ってるキャラの性格を忘れるわけない。
忘れたとしたら痴呆が始まってることになる。

※9
お前は漫画家か？
苦労して産んだ漫画家が言うのは分かるが
読者が言う事じゃ無いだろ

ドラゴンボールで生き返るネタで煽ってる奴は
なんで悟空が一般常識の感覚を持ってるって前提で語ってるんだろなｗ
物の見方がちゃんと戦闘種族+神様の教育っぽくなってる発言なのにね

原作者は原作に関わるな

※115
編集がずっと制御できた結果が鳥山で、制御できなくなった結果が岸本って感じなんだろうか

ドラゴボはドラゴンボールとは別物だから

※61
俺も同じ事したわｗ

誰かに飼いならされてるブロリーなんて、ブロリーじゃない

超準拠だったら、
トランクス「孫さん、折り入ってお話が・・・」
悟空「そんなことより、オメエ超サイヤ人になれんだろ？　オラといっちょ闘ってくれよ！　うっひゃー、ワクワクしてきたぞ！」
トランクス「あ、もういいです」

ってなりそう

※118
その人に固執しない設定は鳥山明の性格が大いに反映されてそう。

※118
超じゃ悟空のがベジータ構ってちゃんだよな

※12
鳥嶋の実績はガチとはいえ万能神じゃないからなぁ
噂だと高橋留美子の持ち込み逃がしたって逸話もあるし
俺らは結果論で物言うけど元の構想から実際何が受けるかは分からんよ

実際悟空ちょっとおかしいもんな
まともな会話もあんまないし

作画もやってた昔と違って設定に専念できるから
色々設定をしっかりやろうと思ってるだけだろ。
本人もそういう趣旨の発言してるし。
週刊連載で追い込まれてた時の状態が思い通りじゃなかっただけの話。

※18
分からんでもないけどセル編で終わってたら悟空死亡で物語完結しててその後色んなメディア展開できる可能性完全につぶれてたよな
過去の名作止まり
未だに現役で賛否両論ついてるのが異常なんだけどな

※43
でもあの当時の人気だと簡単に連載切れないんじゃないか
連載畳む際も影響受ける関連会社あちこちに許可取ってようやくって話だったから

※143
インタビューでの発言を見るとむしろ今が一番楽しんでるぞ。
作画の負担がなくなって設定だけに専念できるようになったから
あれこれアイデアを考えるのが楽しいんだろうが。

今の鳥山が劣化しているのは疑いないがその劣化している鳥山の足元にも殆どの漫画家が及ばないという罠
本当に創作系は才能の多寡が残酷に出るね。フルボッコされていたタイパラの記事が少し前に逢ったのを見ると尚更

とよたろうに描かせてる超が超つまんなくて草も生えない
悲しくなりますわ

※109
人気は人造人間編の頃が圧倒的ピークだよ
話の面白さとなるとまた話が変わってくるけど(主観も入るし)

※141
※153がマジだったら
「鳥山、らんま出せ」「おかのした」→ランチ

の可能性あるなｗ

※133
新はちょくちょくどころのレベルじゃないんだよ

作者が断言してるのに作者がエアプってどういうこと？？

※142
アンカミスった。
158>142
＞インタビューでの発言を見るとむしろ今が一番楽しんでるぞ。
＞作画の負担がなくなって設定だけに専念できるようになったから
＞あれこれアイデアを考えるのが楽しいんだろうが。

ドラゴンボールの古い公式設定で明らかにおかしいのは大体Vジャンプが勝手に言ってたやつ

※71
一番最初の修行の時の同輩だからな
友情カテゴリー以上の存在ってことだろ
ナッパ戦でチャオズも二度死んでるけどキレるほどじゃなかったし

確かにクリリンがフリーザに殺されたときキレすぎて引いたわ

※44
鳥山クラスが自分で資産管理してると思ってるガイジ

※168
クリリンがタンバリンに殺されたときもガチギレしてるぞ

※12
俺ももうちょっと漫画の見辛さとか基礎を改善してから世に出してほしかったと思うよ
最近の漫画の、話が面白ければ絵がどんなに汚くてもいいんだという風潮は尾田が作った
ジャンプ全体の将来を考えたらマシリトの言ってることが正しかったと今になってわかる

※141
口で説明させてるのは技法だぞ
そのために新キャラは複数人で出して会話で説明させてる

てか、勝手にお前らが作者の心情を決めるんじゃねえよ。
本人は明らかに今が一番楽しんでるよ。
ファンならそれをなんで素直に喜ばないかな。
複雑な思いを抱えつつ書いてた作品を
作者が年を取って改めて向き合って前より好きになれたなら良いことじゃねえか。

確かに悟空ってクリリンとの友情の部分は大して描いてないんだよな
クリリンより強いし幼年期の修行と天下一武道会ぐらいしかしっかり絡んでないし
フリーザ編でキレたのもスーパーサイヤジンになるためっていうか、そもそも仲間殺されて何も思わなかったらそれこそドラ超レベルのサイコパスになるし

その一瞬にすべてをかけてる作者の漫画はやっぱおもろいで

※145
いやあれそもそも悟空が一番死んで欲しくないと思ってるんじゃね
ピッコロあのまま向かって犬死したらドラゴンボールで生き返ることすら不可能って状況で止めるために言ったセリフだし、あとでデブのブウと対面したときにブウに人間殺すなって説得してたし
チビブウが暴れて地球壊したときにサタン助けてるのも殺されるの好きじゃないからっていうのが出てるし

>>483
チチってまじで悟空が寝てる所を夜這いして子作りしてたんかな・・

※8
瞬間移動できるのにな、サイヤ人の価値観は俺らには理解できんのや

クリリンとの友情シーンって割と無いよな
無印からキンタマクラとかやるサイコパスの気があったし
鳥山自身も友情らしいものを意識してなかったのは事実だろう

鳥山って変に恥ずかしがる所あるから
自分の作品で友情だの愛情だの恋愛だのといったウェットな要素を極力取り払う傾向にある
インタビューとかでもあまりそういう事に言及したがらない

※128
色々設定を考えるタイプだとは自分で言ってるよ。
ただ昔は週刊連載だったから思った通りにはできなかっただけ。
だから分業になって設定に専念して色々考えることができるようになったし
むしろ今までと同じことをただ漫然と続けるだけなら超の話は受けてない。

※168
「親しい者が目の前で殺される」という初めての経験

※179
こういうこと言う奴って悟空がじいちゃんに会えて泣いてる時にクリリンが密かに一緒に涙してる描写とか全く気づいてないんだろうな

※159
今の劣化してる鳥山だと結構な漫画家の方が質は上だと思うぞ
復活のFでのフリーザ戦の展開の仕方、ヒットがラスボスのときの5vs5、力の大会の3つを見て見ても
過去のボスリベンジ戦、5vs5の勝ち抜き戦、10人チームでのサバイバル戦としてのテーマとして上手く展開したかと考えてると、全部失敗してるなと言わざるを得ない駄展開だもの
テーマに対して上手く扱えなくなってる今の鳥山が他の漫画家より優れてるとは思えないわ

※39
よく勘違いされるけどクリリンの事で激怒したのは超化した後だぞ
クリリンが殺されて超化はしたけどその後に「あの地球人のように」ってフリーザが言ったから668の画像のように激怒した
668の画像ですでに超化しているだろ

※180
悟空・チチやベジータ・ブルマの夫婦を見れば明らかだよな
だから悟空とブルマをくっつけろって案にも反対した

※183
ガイジすぎ

※183
そりゃ感動シーンなんだからそれぐらい演出するだろ
クリリンが泣いてなかったらただのサイコパスだろボケ
それは友情シーンではない

※183
ガイジすぎ

※9
いつまでも過去にすがってんじゃねぇよ。

お前「すがる」って意味知ってる？
「盛りが過ぎて衰える」って意味だぞ
ドラゴンボールコンテンツの去年の売り上げ1349億だぞ、すがるって言わねえよ
日本語すらまともに使えないアホが何で上から語ってんのw

※183
そんなワンシーンみて勝手に友情って脳内変換してくれるなら楽な自信者だな

※183
それ友情とかじゃなくてただ感動してるだけでは？

ここまでくるともはや友情という言葉の定義の問題になってくると思うよ
悟空はクリリンの力は弱くても工夫で戦う戦法をリスペクトしている
クリリンには悟空にはない別の強さがあって悟空はそれを認め、学びたいと思っている
これは悟空の利己的な部分だがこれを友情とは呼ばないのかどうかは価値観の違いでしかない

※184
だな
歳相応に劣化してる
もう65歳のおじいちゃんだから仕方ないとはいえ
今の鳥山が考えた設定や展開はお世辞にも良いとはいえない
全42巻の原作を読んだ読者の大半が「悟空には友情なんてものはないな」という感想を持つか？
そんなわけないわな

※163
うん、だから元々の鳥山のイメージが出たんだろって話
編集がいた頃はそれを抑えてただけ
解放されたからちょくちょくどころじゃなくなったってこと

※183
179の奴、クリリンの涙にマジで気づいてなかったっぽいな
恥ずかしくなって連投か
複数人いるように見せかけるなよ
うっとうしいから一つのコメントにまとめて書け

※172
漫画なんだから設定を説明するための絵も必要だろ
でもDBはただ口で淡々と説明するシーンがやたら多い
こういうところが情熱がないとか言われる理由
技法とかなんの反論にもなってないよ

※180
クリリンと18号や悟飯とビーデルなんかはかなり頑張ったんだな
一応それなりにはちゃんと恋愛描写があった

※2
ネタでもなんでもなく、キャラや設定マジで忘れてるからな鳥山

※197
それだと単なる説明書になるから会話でやってるんだよ
まだ当時は漫画は子供の物だったから分かりやすくかみ砕く必要があった

ドラゴボって言うな定期

※183
そういうちょっとしたシーンいいよな
悟空が決勝でチュンに負けた時も泣いてる
天津飯がナッパにやられそうになった時「うるせえっ！」ってピッコロの静止を振り切るのも好きだわ
読者はみんなそういうところでどんどんクリリンが好きになる
「クリリンのことかー！」はそういう読者全員が悟空に共感するシーン

※197
回想ならともかく
設定を説明するための絵が多い漫画って例えばなんだっけ？
ドラゴンボールで情熱がないなら
星矢やキン肉マンも絵が1コマ２コマで一緒だし昭和の設定説明技法ほぼダメじゃね？

※197
情熱がないとか言われる理由

聞いたことねえわ

間違っても皆で力を合わせて敵を倒す！みたいな漫画じゃないからなドラゴンボールは
友情はあるけどその手の創作にありがちな友情でも何でも無い事は存在しない
むしろそういう嘘みたいな物に対しての揶揄もある漫画
やたら乱発されて正直辟易するワクワクとかの台詞使ってる商業面はこの辺取り違えてる

サイヤ人編で仲間たちの死体を見て「ピッコロ…天津飯…」と来てヤムチャにだけ「ヤ、ヤムチャ…」って言葉を詰まらせてた悟空を返して

※190
それ「尽る（すがる）」の方
※9のは一般的な「縋る」だろう
つーかそんな難しい言葉知ってるくせに簡単な方の「縋る」だと文脈から理解できないってどういう脳みそしてるんだよｗ

そもそも鳥山世代の漫画家にとって、設定の整合性とか、キャラ同士の関係性なんてどうでもいいんだよ
そんなもんどうでもいいから、毎週毎週1話1話が面白ければそれでいい、を編集部から求められてた自体
「漫画は矛盾してはならない。設定に齟齬があってはならない」なんてのは、ワンピース以降に生まれた価値観

※198
悟空やベジータみたいな第一世代の純血サイヤ人には恋愛みたいな感情が薄い(性欲はある)
精神面は地球人寄りな悟飯はちゃんと年相応の恋愛はする
ってことで一応説明はつく
悟天も大人になったらチャラかったし
そういやトランクスってイケメンなのに原作だと全く恋愛描写ないな

NHKの特番で「あしたのジョー」原作側のちばてつやとTVアニメ側監督の出崎統の対談あったけど、ちばが出崎からあるシーンの、ジョーと力石の心情、
「こうだったハズ」
っていうのを説明されて、
「あ〜、そうだったんだあ！」
なんて言うの聞いて愕然としたよ。笑

※204
むしろ設定の説明をさらっと終わらせるセンスが評価されてるよな

鳥山はイラストレーター。漫画は得意じゃない。
絵の表現は上手いがシナリオの整合性とかは考えられない。
つか、ピラフ一味のシュウとマイだって最初は別の名前で出てたけど二回目登場時に鳥山忘れてたから名前変わったのは当時の単行本で鳥山本人が認めてた。

※9
過去の作品を美化してすがって若者が楽しんでいる作品を叩いて喜ぶアニゲー民に対してそれはうんこするなと言っているようなもの

鳥山とか桃白白すらろくに覚えてないにわかやん
そんな奴が語る設定とか話にならんわ

スーパーサイヤ人の時、髪塗るのがめんどいから白にしたってやつ
どう考えても嘘だよな
アシスタントに塗らせればいいだけだし

※211
ドラゴンボールほど設定を不必要に説明していない身軽な漫画もないよな
ザーボンとドドリアがどういう立ち位置にいるキャラなのかも当人達やベジータのセリフから推察できるから全く説明が必要なかった
他の漫画ならフリーザ軍での立場やベジータとの関係性を長々と回想いれたりする

鳥頭明もうドラゴンボールに関わるな

悟空がキレてるのって大体クリリンきっかけよね
さかのぼりゃタンバリンの時もそうだし
息子に同じだけの熱量持ってるかっていうと…何かどこか他人よねあいつらってｗ
クリリンの方が血のつながった兄弟感ある

(俺たちって友達だよな！みたいな安い)友情は無いですよ

>>739
いや寂しいとすら思わんかも知れん
クリリンもあの世で達人と修行できて喜んでるぐらい言いそう

原作：鳥嶋（鳥嶋退社後は編集の誰か）
作画：鳥山

そん時のライブ感で勝手に筆が走っただけってことままありそう
当時のジャンプの芸風というか作風にも影響受けるだろうし
ジョジョ１部の無駄にマッチョ然り
鳥山自体はあっさりした芸風でも当時の熱苦しいノリに当てられて柄にもない友情描写しちゃったりｗ
今ならもっとあっさりクールに描きそう

※218
息子の場合ラディッツ以降は眠ってる底力があるの知ってるし
ブウの時は死後の世界があるし、自分が死人であの世で会えるって認識だろう
クリリンと違って安心感のワンクッションある感じだろうな

※78
ここで言っても虚しいだけだぞ
エア視聴や叩けば通ぶれると勘違いしたバカを増産しているものの一つがアニゲー速報などのオタ系まとめサイトなんだから
マジで明らかに間違った知識で叩いてもGoodいっぱい貰えることあるから承認欲求満たしたいだけの奴にとっては最高なんだ…

安っぽい友情はない

※219
そういう意味なら納得だが
それならそうとハッキリ言うべきなんだよなぁ

※6
実際は手抜きだったと決勝で本気出した事で明らかになってるんだよなぁ

ベジータのほうが情があるな
トランクスにしろブルマにしろ

※96
監修ってGOサイン出せばどれだけ関わっていたかに関わらず公式扱いだからな
ぶっちゃけちまえばＺのアニオリも劇場版もＧＴも、鳥山が世に出すことを認め時点で鳥山監修で公式扱いよ

いや悟空がフリーザ戦でクリリンは一番の友達だか親友だったとか言ってただろ
てか鳥山自身がにわかとか言うのはマジで今更すぎ
現在進行形で設定忘れる鶏頭なのに

鳥山「発明家のおっさんが主人公です」
鳥嶋「女の子のロボットの方にしろ」
鳥嶋「結局この悟空って何がしたいの」
鳥山「強くなりたいんじゃないですかね」
鳥嶋「じゃあバトルものにしろ」
鳥嶋「悟空とブルマでラブコメさせろ」
鳥山「嫌です」

これ面白いよね
流行に逆らうって言うかここは嫌って言えるわけだもんな

「ドラゴボ」に失笑

※229
声を大にしては言わないけどハリウッドのDBエボリューションも公認はしてるからな鳥山

悟空は周りにライバルか家族ぐらいの気持ちしかなさそう

ピッコロ・ベジータ→ライバル
クリリン・ヤムチャ→家族の延長

よって半端な友情はなし

ソバが再登場でシュウになったりヤジロベーが扉で分裂する先生だからな…

獣人化ドリンクの設定キモすぎワロえない
こんなのが今のDBか
鳥山も老いには勝てないんだな

※233
ハリウッド版ブリーチの脚本に口出ししまくって企画立ち消えにした久保は賢明だったな

※183
感動のシーンで涙を流す事と当人達の間で友情があったかどうかは繋がらんのだが……

ただまぁこんだけ長く色々と続いてて、かつ多くの人が楽しんでる作品だと
ある時点での原作者の発言ってのはだんだんと根拠として弱くなるんだよね
原作者の方はその時の気分で言っちゃったり設定忘れてたりなんてザラにあるし

鳥山明にドラゴンボールの設定脚本させちゃダメ
鳥山明にドラゴンボールの戦闘シーン描かせなきゃダメ

※147
まさにそんな感じやね

実際ブウ編の頃の悟空は友情とか感じてへんやろ

クリリンが「死ぬなよ、親友」って手を出したら
悟空は「ああ！」ってガッツリ握手する

クリリンが殺されて
「クリリンの命をかえせ」
「クリリン、見ててくれよ」
「おめえはクリリンのかたきだ！オラがぶっ殺してやる」

これで友情ないのか？

※18
ドラゴボってなんやねん
きもちわりいな

鳥山は一度ドラゴンボールを読むべき

ハリウッド版DBはDBというコンテンツを再スタートさせた神映画やぞ

最近の子供向けコンテンツって極端に子供向けを意識しすぎてる感がある
子供を舐めてるのか時代が変わったのか
悟空やベジータ達が幼稚になったのも子供ウケを狙いすぎた結果だと思ってる
他には仮面ライダーのデザインとかも

割と真面目に鳥山はDB読み返した方がええと思うわ

※231
漫画家と編集
どっちかがどっちかの言いなりじゃない漫画が名作を生む

※1
ｔｈｅ・朝鮮人

鳥山が匿名でDBのファンサイトとかに書き込んだら「エアプ乙」とか言われそう

※9
この世界はＢＬＥＡＣＨと同じ世界だポエ～　とか　息子を主人公として新たな物語を始めるってばよ

なら解るんすけどねぇ…

キン肉マンはどういう扱いやろ？

※88
必要以上にでしゃばった結果、ホモのセクシー男優と同一視される漫画家もいるしね
裏方に徹するべきだよな

※88
ベジータ「楽しいビンゴ！」

クリリン「死ぬなよ親友」
悟空「何言っとるんやコイツ」

こうなるんか？

悟空「クリリンが殺された…まぁいっか」
亀仙人「少しは怒れ悟空」

>>596
右のナメック星編は子供も生まれたばかりの20前半くらい、まだギラついてた時期だが
左の改の時期になると、すでに孫もいる40～50くらいのおじいちゃん

ということを考慮すると言動や性格の落差はある程度納得できるかなとも思う

※75
これで友情が無いとか違和感しかない

鳥山はドラゴンボール読んだことないから仕方ないね

>>2
作者がエアプ…？

※245
そっちは週刊連載の締め切りに追われて上に
某編集にいびられ続けながら嫌々書いてただけで
自由にやれてる今のDBが本来やりたかったDBなんだよ。
だから本人も楽しげだし、それでいいだろ。

※261
「悟空に友情はない」「昔は獣人化ドリンクがブームで国王も飲んでた」
そんなDBが鳥山の本来やりたかったDBなんですね

超に文句言ってるやつも
いつまで「ぼくのかんがえたさいこうのDB」に拘ってんだよ。
作者が超は正史ですと断言してるのに
ファンがいやそんなのは僕たちが思ってるのじゃないとかアホか。
てか、本人がもう一度作品と向き合えて今一番楽しく作れてるんだから
なんでそれを素直に喜ばないんだ？
やっとやりたいことが出来るようになったのに。
それは良かった、でいいじゃねえか。

本人が楽しく作ってる物が受け手にはつまらないのが問題なのでは？

本編の悟空はクリリンが＊されたらキレるし、悟飯のこと何も分かってない！ってピッコロに叱られたらフリーズするし、目に入ったサタンと犬を助けに行って結果息子たちを見殺しにしちゃうくらいには感情で生きてるよな

超の悟空はもう別人格でしょアレw

作者のはずなのに言うことがなんか信用出来ないんだよなぁ・・・

つまらなくなった作品を
「作者が楽しんで作ってるんだからそれでいいだろ。お前らも素直に喜べよ」
とか言って擁護する信者は本当に気持ち悪いわ
宗教じみてる

鳥山教原理主義者は鳥山のやることならなんでも絶賛するし喜ぶからね
仕方ないね

アックマくん、獣だった…？

※267
逆だろ。
作者だって人なんだから
環境が変わったり年を取ったりすれば変遷していくのは当たり前なのに
それが分からず一つの固定化されたものだけを絶対視してるやつのほうが
よほど原理主義的で宗教染みてるわ。

※270
相対的につまらなくなったものをつまらないと言ってるだけだぞ

てか、お前らの言ってること自体がDB無印教であることに気付け。

>>483
昔の日本・中国にはキスの習慣が無かったから初期の雰囲気のままだったら違和感無かったかも知れん
Z以降でやられると、は？ってなるのは当然

なんか信者が1人で奮闘してるけど哀れに見えてきた
鳥山が死ぬまで鳥山の全ての言動を絶賛し続けるんだろうなぁこういう信者は

※271
ならそう言えばいいだけだが
このコメ欄だけでもかなりの数のやつが
そんなのは俺の思ってるDBじゃない俺の考えたDBの定義から外れてると
恥ずかしげもなく自説を開陳してるだろ。

※275
そうか
じゃあ俺はハッキリと言ってやるよ
超以降のDBは相対的につまらなくなった

※274
だからさ、
俺は作者には原作者主権があるから
自分の作品がどんな作品かを決めるのは作者だって言ってるんだよ。
だから馬鹿みたいな定義論するなって言ってんの。
つか、お前らの中のDBなんて知るか。

※272
無印に固執してなくとも
超の間ですら描写や設定がブレブレやんけ

※276
お前の中ではそうなんだろうな。
リバイバルブームが起きて今一番かつてないほどにヒットしてるから
世間の評価は違うと思うが
一個人の感想としてなら特に言うことはないわ。

※277
たしかにどんな漫画やアニメでも作者には原作者としての権利があるね
作者が続編を作るのも自由だし新設定を出すのも自由だ
でもそれを面白いかつまらないか判断するのは読者や視聴者なんだ
なんでもかんでも肯定的に受け入れなければならないなんてルールは無いんだよ

※280
それならそれでいい。
読まない自由も観ない自由もあるからな。
どうぞ粘着アンチは止めて他所の作品に行ってくれ。

他所行けとか元スレじゃなくて
ここでDBの自治厨気取って何がしたいんだよｗ

※281
言われるまでもなくとっくに離れてるよ
いまだに劣化し続けてるのかと呆れてるだけ

※282
それなw
このスレタイで鳥山を絶賛するコメントばかりになるわけねーだろと

※282
※284
え？え？
他所ってもしかして記事のことだと思ってるのか・・・？
お前ら頭大丈夫？
他所の作品行けって他の作品見ろって意味だぞ・・・

粘着アンチは慣用句も知らないのか・・・
頭クラクラしてきた。

テンプレみたいなキョドった連投書き込みで草

※287
それお前だろｗｗ
気付いて恥ずかしくなったんだな。
283はちゃんと意味を理解して答えてるもんな。

※285
んなことわかってるよ
こんなとこで自治行動しても無意味だって言ってんだよ
このスレタイで集まる人はもうDBを熱心に追ってなんかいないんだよ
「まーた鳥山が変なこと言ってる」くらいにしか思ってねーよ
お前が「鳥山先生に文句言うな！」と顔を真っ赤にして言ってもぬかに釘なんだよ

恥ずかしいのは
「それならそれでいい。
読まない自由も観ない自由もあるからな。
どうぞ粘着アンチは止めて他所の作品に行ってくれ。」
中二みたいな自己陶酔した発言だろ

※137
いやいっそ笑えるくらいバカだな
悟空が仲間を殺されて怒らない描写が他にあったのならその言い分もわかるが、実際には仲間を殺されたり殺されかけたりしたら怒ってる描写ばっかりじゃん超の悟空
自分が叩きたいだけのバカだからって自己弁護で無茶苦茶な擁護するなよ

※201
爺さんいい加減諦めたら？
ドラゴボでええやろもう

A「絶対に死ぬなよ、親友」
B「ああ!!」
AとBが、グッと握手する
B「息子よ。父ちゃんが生きて帰ってきたら、また釣りにでも行こうな」
Bの息子「はい！」

このやり取りで友情がないと答える奴いるのか
作者が友情ないですよって言ったら、これが友情無いように見えるわけ？

作者より読者（視聴者）の方が作品をよく理解している。
ガンダムを長年見てきたから間違いない。

※261
合格とします。💯✍

というか超も基本的なプロットだけで細部は他の奴が作ってるだろ
ザマス編にベジットを入れたのがとよたろうなのも知られてるし
だから超では設定に綻びが出てきてる

友情ない奴が惨殺されてブチギレて即敵討ちに突撃したり超サイヤ人覚醒したりしたんか？ｗ
友情じゃなくて愛情あるホモだったのか？ｗ
作者がこの有様じゃDB超みたいなGTより同人くさい公式同人が世に出されるわけだわ

※279
今はソシャゲでアコギな商売ができるからね
売り上げで面白さを語るならFGOも絶賛しろよ

※245
あの感じだとトラウマで多分マジで吐くんじゃないかなドラゴンボール読み返したら

※296
出されたアイデアで採用するものもあるというだけで
最も重要な世界観とキャラの設定は自分で作ってるよ。
それに作画はやってないとはいえ
ネームの修正はかなり細かくチェックを入れてる。

だからつまらないんですね

>>596
60代の爺さんが20代のようにイキったら気持ち悪いだろ

世界一のドラゴンボールにわか

ドラゴボ、グラセフ、ファイファン

原稿に向かい合うことでキャラが動き出すような作者なら
普段のキャラへの理解とか適当だったりするんじゃね

普通→ドラゴンボール
オタク→DB
チー牛→ドラゴボ

※34
ただ、あの世で身体を作ってまで修行を続けたいってのが
悟空の他はベジータとピッコロぐらいであとはさっさと転生しそうですぐ会えなくなりそう
悟飯あたりでも目的もなしに修行のためだけに身体がほしいか?って聞かれれば
躊躇するだろうな

>>483
これほんまゲェジよな

アニオリとは言えZでチチとキスしててこれだから、アニメだけ続けて見たら健忘症だぞ

鳥山自身、なんでドラゴンボールまだ続いてんの？って思ってそう

そもそも悟空は”友情”って分かっているの？
友情ではなく”仲間”と思っているのでは？

※310
クリリンが死んだときは一番の仲間と言ってたぞ

結局ドラゴンボールで何とかなってしまうから一期一会とか死別の悲哀とかそういうのとは縁遠くなる。
そういうドラゴンボールからは避けられないジレンマがあるから友情とか特になくてその時の感情なんだろうなぁとは思ってた。

悟空は他のサイヤ人と違って仲間意識に加えて友情があったからこそ
スーパーサイヤ人になれたのだから無い訳ではないが、
残念ながらヤムチャ達に対して同じように激高するかと言えば微妙で
悟空にとって友情があると言えるのはクリリンのみだろう。
ただあの時はクリリンの復活回数限界での死だったので激高したが
残念ながら今の悟空は息子や嫁が魔人ブウによって殺されても激高しなかった事から
心のどこかでDBで解決できるという思いはあるだろうし、
昔から自分勝手ではあったが未来トランクス編で結局事後解決に奔走しなかった事から
他人に対する興味や奔走しない自分勝手が顕著に表れて友情を疑われても致し方ない所はある。

鳥山信者が長文で必死に鳥山の発言擁護してて草

まあ惑星破壊も後付で破壊神の命令だったとかポタラの設定だとかでそのへんはもう諦めた。

※313
セルが死んだ直後以降から読み直したほうがいいぞ
悟空の自己犠牲と生死に対する受け止め方が段階踏んで変化していってるからな

超の悟空の性格じゃスーパーサイヤ人なれないよな

※317
超なんて背中ゾワゾワさせるだけで超サイヤ人になれるんだぞ

水木しげるもそうだったが、鳥山明は自分の創意工夫をあれこれ説明することを極端に恥じるタイプの人間だから、あんまり額面通り受け取るのもどうだろうか。まあ悟空を形成してるのは個物か形相かを問う普遍論争みたいなもんだよ

作者が一番詳しくないとかおもしれ～なｗ

結局落ちぶれた原作者が絡んでるってだけで同人以下の後付け作品ごときが原作本編に敵うわけがないってことだな

※319
自分の発言の重さを自覚せずに無責任で台無しなコメントをぽんぽん放出するのは酷い

鳥山脚本の新ブロリー135億はジャンプ最高記録
年間売上1349億円で今が全盛期だなDBFZも500万本売れたし
金落とさないジャップには関係ないが

悟空は特に友情おパワーみいたいなもので戦ってないってことでしょう
それともともと性格的に他人に興味ない感じのキャラだし
殺されたときの怒り見る限り、クリリンには友情を感じてると思うけど

悟空はどっかズレてて色んなものに無頓着で自分の生死に関しても飄々としてる戦闘狂だから
義に厚く仲間を大事にし弱気人々のために戦う～みたいなよくあるヒーローじゃないですってニュアンスだろうと思う

鳥山信者が必死こいてBad打ちまくってて草

※323
視聴率は毎回ワンピに惨敗してるし超の売り上げなんざマンガもDVDも原作本編や無印ZどころかGTさえも比較するのもバカバカしい程悲惨だけどな

※261
嫌々なのか何か知らんが少なくともそれで数多くのファンにウケてそのファンがカネ落としたからここまででかくなったんだろ
それを原作者の好みか何か知らんが原作が終わって20年以上も経ってから後付けでぶち壊されたらたまったもんじゃない
少なくともファンには文句を言う権利ぐらいはある

※321
実際超のマンガ自体の売り上げは原作の何分の1程度

※327
惨敗どころか平均にしたら１％も差ない程度でっせ
ていうかそんなに視聴率勝ってて１０００億差とは涙でてくるな

※330
要するにドラゴンボール全体ではワンピースに圧勝してんのに
超単体だとそのワンピース相手に毎回負ける程度の魅力ってことだな

じゃあZ再放送したらワンピースに勝てるってことなのか
時間帯的に無理だと思うがな

それ言うならあの内容の新ブロリー映画をZ放映当時に公開して同じように収益上げられたと思うのか
絶対無理だと思うがな
それどころかブーイングの嵐だったろうよ

※326
今まで超信者がアンチがBad連打する裏技使ってて卑怯だのギャーギャー言ってたのに
それを信者が実行してて草

単純な視聴率の差だけでなくZ放映当時は超()みたいに30代以上のおっさん頼りの視聴率じゃなかったと思うがな

売り上げでワンピに1000億の大差つけてることでちゃっかり超を持ち上げようとしたかと思ったら
Z再放送してもワンピに勝てないと今度はZをワンピより下扱いしようとしてて草
これこそが超信者のWスタンダードである

いや、悟空に友情はないよ。仲間想いでもない。
章が終るたびに、悟空だけ一人でどこかに行っちゃって、
残された、ブルマ、ヤムチャ、クリリンなどがポカーンとするのが通例だろ。よく読め
「またあいつが遠くに行っちゃったぜ…」も多い。神様の神殿や、フリーザ戦とか。

鳥山はこれを一貫していて、最終回直前、悟空はブルマ達と
１０年間も合わずに放って置いた。
悟空は、「小さい事を気にしない、クヨクヨしない」＝「自由」が個性なんだからな。
なので、人に説教しないし、物に執着しないし、正義を振りかざす事もしない。
仲間の為に戦った事もないぞ。（弔い合戦はするけどな。それは仲間が死んだ後の話だ）

＞後出しで16号はゲロの息子モチーフとか天津飯が宇宙人の子孫とかラディッツは上級戦士とか言い出すのやめて欲しい

編集部など他人が勝手にやった事を、よく受け売りできるな。
「天津飯が宇宙人」云々は、
編集部が作った「ドラゴンボール大全集」で、勝手に書かれた物だぞ。
「偽書」として有名で、一刷で絶版になった。

どうやら、ヤムチャの「クリリンは地球人で１番強い」発言を成立させる為
天津判を地球人の枠から追い出すのが目的だったらしい

＞友情がないなら仲間の死に怒らないやろエアプ作者は黙っとれや
＞クリリンかわいそう クリリンでスパサヤ成ったのは黒歴史
＞友情ないのにクリリン殺されて超化したんか？それ友情って言わないのか？

馬鹿だコイツらｗｗｗｗｗｗ

「クリリンだけ」と言う特別枠なだけ、って話だぞ。

クリリン以外が殺された時に悟空が怒ると思うか？
あくまでクリリンだけなのが理解できないらしい…。　頭わるわる

※339
原作読んでない知ったかエアプ発見w

サイヤ人編でヤムチャ餃子天津飯ピッコロが死んだ時も悟空は本気で怒ってるんだが
クリリン以外では悟空は怒らないとか知ったか顔で恥ずかしい
サイヤ人編100万回読んで猛省しろカス