【画像】ゲーム会社「開発現場に乱入して意味不明なことだけ言うプロデューサーがいるから漫画にしたで」

1: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:45:27.78 ID:VmsE46zm0
漫画中の、デベロッパーを振り回すパブリッシャーのプロデューサーの話は実際にあった話だと明言

https://www.famitsu.com/serial/chasergame/202010/05207056.html
私は20年以上たくさんのプロデューサーお仕事をしたり、お会いしたりしてきました。
その中でとくに印象に残る何人かの『悪いプロデューサー』の要素を抽出して煮詰め、架空のキャラクターとして生み出したのが更木です。
ある意味複数人のモデルがいるということです。
そして、これから更木が行うすべてのエピソードが“実際にあった話”であることをここで告げておきます。




今日更新のマンガはいい加減な指示を出し続けてゲーム開発を振り回すパブリッシャーがいるという話

https://www.famitsu.com/serial/chasergame/202010/12207427.html

no title

no title

no title

no title

2: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:46:08.66 ID:VmsE46zm0
CC2と関係あるメーカーは

バンナム(ナルト、.hack、ジョジョ)
カプコン(アスラズラース)
スクエニ(FF7リメイク途中まで開発)
ソニー(鬼滅の刃)

漫画の害悪プロデューサーは誰がモデルなんだろう

5: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:46:46.18 ID:iagTjLhkd
んほぉ~

7: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:47:00.56 ID:VmsE46zm0
誰がモデルなんや

15: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:48:30.29 ID:WxAvLYPF0
野村さぁ・・・

16: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:48:31.93 ID:PggklId90
んほ~は対案出しただけまだましという風潮

17: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:48:37.46 ID:jisaTbpI0
これシロバコでみた奴やんwww

28: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:50:44.64 ID:qmOEe5Vcr
野村とバンナムの人間の悪い部分集めた感じやろな

37: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:51:39.30 ID:a+m4UwcG0
野村定期

39: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:51:54.46 ID:1zazwWpF0
自分の上司もこういう奴だわ

42: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:52:25.68 ID:kCh865uH0
こういうタイプってとりあえず一回否定すれば有能と思ってるだけだから直しましたって言って前回のまま出せば通るで

62: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:54:03.85 ID:Smn1ySfnM
>>42
鳥山明とマシリトがそれやったってな

96: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:57:20.03 ID:9o6RoiWx0
>>62
ニコちゃん大王でマジでやったらしいしな

54: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:53:10.05 ID:yM5LTu4E0
いまさら
下請けの宿命やろ

56: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:53:29.20 ID:RODI4Vnf0
これんほぉ~やなくてどう考えても野村やん

66: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:54:33.44 ID:nuBOngRH0
野村はミッドガルのアスファルトを何度も直させたことをインタビューでドヤ顔で語ってたな

82: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:56:07.67 ID:lTtHUo4o0
野村を隠す気ゼロで草

104: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:58:02.68 ID:mgP+TY57p
おるわなこーゆーのエンタメ業界に腐る程いる

106: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:58:21.64 ID:DOjtpCdO0
野村はプロデューサーじゃなくディレクターだけどな、FF7は

110: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:58:52.28 ID:zjKq3p+H0
なんで野村と思うんやお前ら

112: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 22:59:14.05 ID:owzzgrZTa
>>110
作るの遅いから

139: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:00:51.16 ID:q63YtaWU0
>>110
日頃の行い

134: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:00:34.98 ID:fmLqI8iG0
仮に野村だとしても出来たゲームはFF7Rにキンハーだから有能なのは確かやろ
キンハーはシナリオはともかくシステムはおもろいし

277: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:09:13.58 ID:cGSyZ7Uvp
野村はあんま抽象的に言うイメージはないわ
どちらかと言うと一度了承して進めてきたものを思いつきでひっくり返すタイプな気がする

462: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:19:36.31 ID:qfsc2O/w0
これがFFの組織体制
no title

477: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:20:30.23 ID:kLpXEguw0
>>462
アンチェイン野村

481: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:20:37.92 ID:NiPysLlg0
>>462
ヒソカかな?

470: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:20:09.92 ID:rO0jCfuAd
なぁ…これって鬼滅……
no title


鬼滅のゲーム開発はクソみたいな事になってるぜ!って宣伝なんか…?

502: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:21:27.62 ID:VL/ieJUx0
>>470
鬼滅やな

639: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:29:10.10 ID:VL/ieJUx0
>>470
よくよく考えてみるとこれも鬼滅を1話から目をつけてた俺SUGEEEEなだけだな
嘘だろうけど

680: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:31:22.35 ID:PwTO9ftcd
>>470
ぴろし「鬼滅一話を見た瞬間ウチでゲーム化すると確信した」


ぜってー嘘だわ

503: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:21:29.27 ID:hOv3tta7p
こんな神ゲーを生み出したのに…
no title

524: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:22:41.94 ID:2+IsSDiI0
>>503
やめろ

526: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:22:44.62 ID:6LtuawKj0
>>503
まじエアプ通信

550: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:24:04.81 ID:/3lNdm/00
>>503
絶対に許さない(ファミ通を)

571: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:25:09.25 ID:3fOvhVH0a
小島もこういうタイプなん?

601: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:26:37.29 ID:xtEmadXN0
>>571
あいつは作品の全てに細かく口出すタイプ

630: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:28:17.26 ID:RODI4Vnf0
>>571
全てのことに細かくこだわりすぎる神経質なタイプやろ

737: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:35:03.49 ID:R8H5y8qsa
野村って元々どういう立場の人間なん?
イラストレーター?

765: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:36:22.41 ID:WKNzANbuM
>>737
もともとキャラデザの人でFF7で出世したんちゃうかったか

786: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:37:40.60 ID:R8H5y8qsa
>>765
たかがキャラデザごときがそこまで影響力持てるってどういう事やねん
シナリオとかにも口出してくる訳やろ?

810: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:39:00.03 ID:WKNzANbuM
>>786
野村のデザインが次から次にヒットしたからやろな
ドラクエでいう鳥山明みたいなポジションやろ多分

233: 名無しのアニゲーさん 2020/10/12(月) 23:06:55.45 ID:K3IJn1Qgp
具体的に示してくれるプロデューサーって神だわ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
シスコンなら無実の罪で陥れて10歳以上の一族殺していた
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
嘘松
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
最近、他所のゲーム平気で酷評するし、漫画や映画のレビューまで始めたしヤバいよな
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. 悪の総統2020/10/13(火) 07:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
クリエーターはプロデューサーに全面的に従わなくてはならない
プロデューサーが資金を調達し仕事を用意し設備を準備してくれたから作品開発が出来るし、全ての責任がプロデューサーにある
クリエーターを選び使うのはプロデューサー
クリエイターは選ばれ使われる立場
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
野村連呼マンに教えておくけどノムリッシュキャラデザのFFのプロデューサーは北瀬な、代表的なやらかしは本人シューティング作りたいからって作らせたヴィンセント主人公のあれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
俺の会社でも気まぐれで支持して自分の責任じゃないとか抜かす上司いたわ
ただの無能だろ死んどけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
田中謙介やんまさに
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
具体論で話をできない上司だと仕事が進まないから本当厄介だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
FGOを見習ったらどうだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
読みやすいように漫画にしたんだろうけど、絵のウザさのせいで読みにくい
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鬼畜魔王なら旅の途中で披った13歳下の娘を溺愛していた
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. 悪の総統2020/10/13(火) 07:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサーはピンと来ないと言っている
つまりクリエイターはピンとくるようにすればいいだけ
それを考えろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
FF13と15が酷かったのは事実やな
14の吉田に期待するしか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
そういうプロデューサには、大抵繋ぎ役がついて緩衝材になってくれるけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※9
初期のFGOACはどうでしたか…?
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
割りとどこの会社にもいるだろこういうクソ上司
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
この手のクリエーター漫画て他人のことこき下ろしてることが多い感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
CC2はなんだかんだで良作作るけど、ぴろしのビッグマウスのせいでなんかいまいち信用ならん
発売前には散々大きい事言っといて、実際プレイすると大したこと無かったりが.hackの頃からあったし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
※4
その通りだけど、>>1みたいなプロデューサーは最後は現場に責任を押し付けてくるタイプだぞ
だから、歪な制作環境になってクソゲーや発売延期ができるんや
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
手首になんか巻いてるから野村だと分かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんがプロデューサーになればこんなことないのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
こう言う自分に酔ってる奴程邪魔な事はないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
松島幸太朗をチャンピオンに返して欲しい
でも本人と家族は会社所属になって安定した収入が入るようになって満足してるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
何に対しても文句しか言わない「ダメ出し君」は社会人として最悪
単に自分の案を出すことに対する責任から逃げてるだけ
こういう奴が混じってるといつまでたっても会議が終わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 07:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※1
何故無実の罪で陥れなければならないんだい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※18
その内ぴろしのこと煽ったり非難した漫画描かれそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※1
こう言う自分に酔ってる奴程邪魔な事はないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
ぴろし鬼滅に関してははやる前からまじで絶賛してたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
スレ>>1の漫画ってCC2のひろしなの?
まぁ、ひろしなら確かに言ってるだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
具体性が無い、考えが二転三転するプロデシューサーは問題外。
かといって間違った方向に正しいと信じて進むプロデューサーは結果が出ないと何とも言えないから、それはそれで難しい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
ニコちゃん大王はマシリトが鳥山明の精神状態を心配して気付いてないフリしてok出したんだぞ
あんなブキミな物を全く変えずにまた出すとか相当病んでるきてるんじゃないのかと考えるのは至極真っ当ではある
ニコちゃん大王には大変失礼な話だけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
何がいけないか言葉に出来ない人が上に立つと全員地獄なのは想像にたやすい
ちゃんと理路整然と指摘し解決に向かわせ完成度を高めていくのがお仕事な気が
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※4
違う。
プロデューサーは資金を集め、収益モデルを作り利益を上げるのが役割
スタッフのコントロール、作品の質、内容の決定は基本的にディレクターだ。
日本はディレクターが弱すぎるから、このスレみたいなことになる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
スカッと系でよくあるけど相手に滅茶苦茶言われたとか言ってるけどただ単に言われた本人が言い返せないミスがあったとか言われてること理解できてないとかもあるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山のニコチャン大王は、後日談としてマシリトも気がついていたけど
これ以上追い詰めるとぶっ壊れると感じてOKだしたとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※9
初期のFGOも訓練された信者以外誰もやらない言われてたんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
松山洋自体がこんなやつやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
中川昭一みたいに嵌めて追放するのが一番だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅さん可哀想。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
野村は外に説明できるエピソードがアスファルトってレベルであって
それよりもっと野村でもやり直しさせた理由を説明できない酷いものがないと
あの年月は経過しませんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
確かに具体的な肉付けをしていくのは現場のクリエイターだが
せめて方向性や抽象的でもいいからイメージだけでも示せよ 
「違う」とか駄目出ししているだけでは何も進まんし社員のモチベを下げているのただの疫病神やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
無能な味方はどうたらこうたら言う奴。
ただの味方でも問題なのに上司だったら最悪。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
その点アニゲー民は具体的に指摘してるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
逆にスクエニの齋藤Pは、出来上がったDODが審査通らなさそうだったので、柴Pの代わりに何百時間分のゲームプレイサンプル紙袋に詰め込んで、審査員に突撃して「さあ全部チェックしてください!」って言って強引にOK出させたらしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
>『悪いプロデューサー』の要素を抽出して煮詰め、架空のキャラクターとして生み出したのが更木です

ここまで言ってることが破綻している人間がその立場になれるわけねーだろって思ったけど
そういう作りなわけね、そりゃあり得ないレベルになるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
堀井雄二はすごいよな、一プレイヤーの視点を忘れないで指摘するからな、でも現場はリスペクトしすぎて完全に正しいって思っちゃいそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
現場には嫌われるが妙なとこで有能だから困るわこのプロデューサーみたいな奴
Good 0 Bad 0
.  2020/10/13(火) 08:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※31
好きなキャラだから、なかなか複雑な気持ちになるわ…
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. 悪の総統2020/10/13(火) 08:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
具体的な指示が無いと動けないのは日本人の欠陥
指示が無くても自分で考えて動かなければいけない
それが人材だよ
ただ言われたことをやるのは単なる労働力
ゲームを開発するという狭い範囲の事すら出来ないのは恥だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
感覚で物事しゃべる奴には具体的に答えろって連呼しないとだめ
上司であろうが具体的に、を連呼したら良い 相手が具体的に答えるまで具体的に言ってくれを連呼する
俺はそれで上司にキレられた 気にせずに具体的に言ってくれないとわからないと切り返したが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
松山洋だろとか言われるけど、ぴろしはディレクターとしては優秀だろ
代表取締役だし、納期やらそういったスケジュールに関してはちゃんと管理してるし、色々と自分で具体的な指示出してこういう物作ろうと方向性はしっかり示してる
ジョジョはこいつの指示が色々と悪い指示で、悪い方向に引っ張られて色々おかしくなったみたいだったが

ただ、プロデューサーとしては前面に出過ぎるし余計な事言い過ぎて敵を作り過ぎてる気はするけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも国会からして否定だけで具体的な改善策を出さないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※23
どこかで見たことある絵だと思ったらショーバンの人か
そういや最近見なくなったなあと思ってたらこんな所で描いてたんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※49
自主性と社内のルール混同してる無職さんおはようございます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>810
そりゃあの天野画伯から仕事を奪った男だからなw
そんじょそこらのキャラデザマンとは一線を画すよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
『プロデューサーごっこ』だね。
ぶっちゃけ、クリエイターほど創作に詳しくないし技術も知識も無いけど口出ししないと、何か自分の存在意義がなくなるような気がして、とりあえずふわふわした反論しにくい抽象的な口出しをしてプロデューサーとしての沽券を保つ。

ちなみに絵師の世界では、相手が必ず「うーん、凄くいいんですけど、ここの部分直してくれませんか?」と言ってくることを想定して最初に提出するイラストにはあえてあからさまな欠点を一つか二つ残して出す人がいる。二枚目に本気絵を出せば『自分が修正しろと指示したおかげで良くなった』と勝手に勘違いして満足してくれるから分かりやすい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニしかなくて草
どん判金ドブしてもクビにならない人だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
ショーバンの人って今こんな漫画描いてたのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
※9
楽しめない人は切るとか言ってたヤツか?
確かに具体的だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※52
野党は元来待ったを掛けてリスクに関する一考の余地を与えるブレーキ役なのに
単に気に入らない、俺達ならもっと上手くやれるという名人様思考が先走るから
否定ばっかで具体案が無いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
※9
反面教師としてか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ディレクター弱いっていうか
昨今の予算規模にあったディレクションできる人材が
そもそも日本のゲーム業界にほぼおらんくないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※41
文句を言う人間に限って、意見が抽象的だからなあ
ツイッターで政治関連でギャーギャー騒いでいる人間なんてまさにそれだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>470
絶対嘘
1話時点なんて本スレでもジャンプっぽくないって打ち切り濃厚がささやかれてた
こんな無能が見抜けるわけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
改善点が上げられないのは擁護できんが、
考え方が根本的に違う奴がモノ作りには必要っていうのも否定できんのよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※31
事実は単なるサボりってのがねw
後日アッサリ暴露ネタにしてるあたり、編集との関係も良好のまま終われたわけやし
ああいうタイプが長期でも病まないクリエイターになれるんだろうなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>680
鬼滅の1話はマジでつまんないからこれは嘘松
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ワンマンでリードする塩川は有能だったんだな!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※12
お前の小説も普通の人からするとピンとこないんだよね
だからウケずに燻ってるんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
具体的に言えない事もないんだろけど、言ったら間違いなく論破されるからやろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
ネットも曖昧なケチしか付けんゲーム批評家さまが仰山おるでぇ
大抵はエアプキッズか古い情報しか持っとらん爺なんやけどな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
どこでも無能が上にいると現場は大変やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>462
これ要するに何処も欲しがってないってことやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※20
仮に野村だとして漫画の様に強い権限があるならなんでキモ入りのヴェルサスがあんな改変されたんだろうね?
キンハーで未練タラタラなのは周知の事実だと思うが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
これ野村だろ
FF15が10年かかって製品版が半分しか出来んかったのはたまに会社に来て全ボツでやり直しを命じて同じ所を何回も作り直しさせてたからだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
ここらへん読む限り野村のことだな
CC2が唯一降板したのもFF7Rだし

野村「ハードスペックなんて知らない。無茶をいうのが仕事。」
「(野村氏)プロデューサーから”哲はゲーム機のスペックを知らないでいい”と言われるんです(笑)。
『FF』チームでは、僕は無茶を言う役割かな。
既存のスペックでは難しいかもしれない、でも自分がいい、と思うデザインを提案する。
その無茶をみんなで実現しようとするから、映像表現としても先を行く作品になる。 それが『FF』なんです」
□BRUTUS 2009年10月15日号
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※9
だよな
FGOを見習うべきだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
もうひとつ

太田嘉彦(元FF13スタッフ)
(ヴァルサスが完成しないことを嘆くスクエニ田口浩司のツイートに対して)
現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいDやPがすべて元凶なんです。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのが非常にシンプルでないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
今の日本のゲーム企業が斬新なアイデア重視の環境なのも問題の一部だな
そのおかげで二番煎じやリスペクトはまず企画が通らない
同社の同シリーズでも長続きすると一々システムまで変えなきゃいけない始末
結果どうなるかというとアイデアが枯渇しても迫る納期に企画者そのものが追い付かなくなる、そして干からびた才能の座だけが残る
半端で出せばユーザーの顰蹙を買い、だからといって丸投げしたらこの漫画のような無能
インディーズが台頭してきた今、アイデアっていうのは役職と環境に絞られて出るものじゃないとわかって来てこの体制には変化が起きると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
小島やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※74
田畑に渡った時点で2割も出来てなかった
しかも野村が分作予定にしてたのをそんな予算ないから一作にまとめなきゃならなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
まあまあ、これは架空の人物でオーバーに描いてるんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※73
よく解らんけど、野村とプロデューサー陣の意見が対立したら下っ端が板挟みに合うって事か?
で、社内の政治力で物事が決まる…と…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※49
良いこと書くねえ
その通りだよ
野村は立派
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※7
金ク民さん自分が運無くてクリア出来ないからって八つ当たりは良くねぇよなぁ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
非常勤ぐらいでちょうどって感じだなあ
企画がニヨニヨに行き詰まったら呼んで好き勝手言わせりゃ、なんか拾えるクリエーターもいる可能性が微レ存
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
小島監督は、自分でテストプレイするから、嫌われる理由かもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは知識とかが不足してるからまともに会話すると開発スタッフに舐められるのでマウンティングとって自分の方が上という立場を明確にしたいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
しかしこういうタイプの人間はセンス的な才能は確かにあったりもして
何度も具体性を出すよう絞りあげれば今までよりいいものが出来上がるパターンも多いんだよなあ…
企画が進まない時とかは普通にありがたかったりするし
レア出現で相手するのが大変だけど旨味があるはぐれメタルみたいだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画はひたすら松山マンセーすぎて読んでて気持ち悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※60
野党さんは日本の国会が正常に機能しないように妨害するのが目的だから…
そういった党にも一定量の票が入る日本人のレベル低下が一番危険
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
んほ松
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
どんな物事も、コンセプトは明快に
後はいかにそこからブレずにいけるかどうかだ

作り始める前に骨格が全て決まっているのが望ましい
ぶっちゃけ、作りながらあれこれ考えるのはダメ
ブレるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
ノムリッシュ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2の酒井のことかと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
壁のぼりの最中に、剣を壁に刺して休憩するのはおかしい、とか言い出す、
ハーケンも知らんくせに時間停止中に飯食って回復は可能なのを通しちゃう人のことか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※9
FGO見習わないと馬鹿にされるもんな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※4
上手く使えてないから無能って話だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
吉田がFF委員会はまじで糞って言ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
CC2のぴろしがまさにこの感覚で言うタイプやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際、なーんか違う、このまま出したら爆死決定、なゲームが無数にありますわ
確かにどこをどうすれば良いか指摘できるプロデューサーなら素晴らしいですが…
さらに「実現可能な」解決策を示せればなお素晴らしいですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※8
かと言ってうほぉ~みたいに具体的な改変指示されても困るがな、明らかに半分位できたてのを個人的感情で無理矢理変更したせいでシナリオすら破綻してるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
勝ったなガハハ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※6
うちの田舎の町長もそんなので、職員が動いて形になってきてから「俺はそんなこと言ってない」とか言うらしい
やはり指示を受けるときははメールかボイスレコーダー必須だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
これ売れたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
※74
いくら社内政治的な意味での強力な権限があっても現実的な予算やスケジュールや技術的な問題は解決できないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
最初のくだりAちゃんさあのコピペまんまやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※76
昔FFがファミコン時代にアラブ人だかペルシャ人のプログラマーが不可能を可能にしたもんだから(ヒゲの無理注文を実現させる)悪しき伝統としてスクエニに残っちゃったんだな…(この天才プログラマーと下っ端時代の野村が一緒に在籍していた時期がある)
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/10/13(火) 08:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ディレクターは中韓人が人材豊富だろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>42
富野由悠季が宇宙戦艦ヤマトの絵コンテ切ったとき
プロデューサーの西崎にリテイク食らったときにもこれやったらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※91
今話題の学術なんちゃらの組織は国力衰退が本当の目的だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
「なんか違う」ってのは確かにあるあるの指摘だが
何が違うかまで言葉に表せないのはクリエーターとして問題がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
うちの技術者ではこれはできないなやめようじゃ成長しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
足場やろうかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
何が違うのか言ってくれないとその目的地にたどり着くのがめちゃくちゃ大変なんだけど
方向性ぐらいは示してくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
誰とは言ってないのに皆が皆「野村の話か」で意見が一致してしまうくらい野村の話っぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
でもまぁプログラマーが作りやすいように作ったらつまらんゲームになるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
突っぱねればいいんだろうが、そう簡単な話じゃないんだろうな
何がどう違うのかすら説明できない考えられないバカがいる組織は大変だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
CC2のゲームで良いのは雑誌に載る写真の見栄えだけって感じが強い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
異例といえるほどに制作が長期化しているプロジェクト、原因はパブリッシャーからきた人
7R開発時のスクエニ(パブリッシャー)とCC2(デベロッパー)の状況そのままだな
ディレクターをプロデューサーってことにしてるだけで野村のことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
野村っぽいけどあいつPじゃなくてDだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの一話ならともかく原作の一話でゲーム化はないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
※62
任天堂の山内元会長も「日本のゲーム開発の場で一番足りてないのは有能なディレクター」と言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
上司「こっちや」
上司「う~んやっぱ違うなあっちにしよう」
上司「これもちがうな」
上司「そっちで」

大成功
ままあること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
※121
あからさまだと問題になるだろ
・・・この時点で充分あからさまだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※13
14が一番酷いやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
・もちろん違和感をどこに感じてるかどうすればいいかは
 そう言った人が一番わかっている
・工事現場とかの指示ならその場で答えを言える。
・作品制作の場合、改善案を伝えたらその人の作品、功績になる所まで見えてる場合
 言えないよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 08:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※123
そりゃそうだろ
ゲーム開発なんて、イラスト、シナリオ、グラフィック、ゲームシステム、音楽という、多種多様なクリエイターによって作られる総合芸術みたいなもんだからな
それらを束ねてコントロールしてクオリティー保証しつつ納期を守るなんて、一番忙しくて一番しんどくて一番センスがいる仕事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットしたら俺様のおかげみたいな態度してたりしてんのかな?
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2020/10/13(火) 09:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※112
プロデューサーなのでクリエイターとしての能力が無くても問題ありません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※66
そもそも「憎たらしい敵役を出せ」という指示に「ドクターマシリト」を描いて
OKが出るんだから良好も何もないだろう・・・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
ゼスティリアでやらかして馬場をスケープゴートにアイマスへ移って

なおやらかしまくってる久夛良木の息子かと思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
変な話こういう人間マジでいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
※9
なんか違うと思うんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに野村ならダメな点を指摘できるだろ
職業Pみたいないらないタイプのことを言ってるんだろう
FFの坂口が嫌ってるタイプな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニ内では野村は有能扱いされてるみたいだけど、仮に他の会社だったらどんな感じだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※121
松山も架空の人物言ってるじゃん
言動は野村っぽいがプロデューサーだから違うと言える余地を残してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
野村はディレクターだろ
技術者側だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
どっちとも取れる
この手の無能無責任な寄生虫上司も居るし
上司の具体的な指示が理解できず瞬時に脳が「上司は何も言わなかった」と記憶を書き換えてしまう自称有能な無能くんも居る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※112
プロデューサーはクリエイターじゃないから違和感を言葉で表現できなくても問題ありませ~ん!
ってのがこのマンガでのダメなプロデューサーの主張なんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
んほぉ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
上司「これで行くぞ」
部下たち「賛成ですこれで行きましょう」
数か月後
上司「うわこれ絶対売れねーわ やり直しとかめんどーだし部下のせいにしよう」
部下たち「これゴミじゃん やり直しとかめんどーだしまぁ決定した上司が悪いわ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
今の少年ジャンプどもはダルイゼン見習え‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
これ外部の人間に見せてるけど
実は松山という無能な身内のことじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲーム業界は無能だらけで終わってんのにソシャゲで生かされてるゾンビみたいなもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
すまん。ずっと野村信じてたけど。
正直にいうとFF7Rで大したことないって気がついた。
キンハーのストーリーとかにも言いたい事あるが、割愛。
そもそも野村のアクションゲーって良いって思われるのかアレ?
たしかにアクションRPGしてるが、無駄に忙しいし分かりづらい。それによってめんどくさくなってプレイが単調化。
お陰ですぐに飽きてくる。そしてもう一度触りたい気にはなれない。
と、思うのは自分だけだろうか?
なんか気持ちよくないんだよなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにこんな人間はクソほどおるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
大昔にファミ通で連載してたゲーム開発会社漫画のPはまだ有能だったなぁ
普段は割と微妙なキャラだったけど開発終盤でのとあるダンジョンのゲームバランス破綻発覚時に
これでは大半のプレイヤーがまともにプレイ出来ない!とPとして大胆な敵弱体化の指示出してたわ

主人公(新人)は折角精魂込めて製作してきた物を何とか守ろうとPへある提案を思いつくが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※124
わかるけど振り回される方はたまったもんじゃない定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
ホストダムハーツは嫌い!💢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんなプロデューサーならいなくて良いんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※135
スタッフに理解が幼稚とか言われてるし指摘できないんだろう
できてたら野村が関わるプロジェクトが長期化しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の1話からは盛ったなぴろし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
野村はアンチ多いけど信者も多いからいなくならんだろうな
FF16も野村がディレクターやって欲しかったって奴多いみたいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
※112
この指摘の欠点はクリエイター達を説得できてないとこだな。
なんか違う、と言ったときにクリエイター達が「確かにそうなんだよなー」と
心の中で同意してるシーンもあると思うんだよなね。
それを引き出せないのは無能。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※144
原作者が自分で?
わざわざ自社のスタッフじゃなくパプリッシャーって限定までしてるのに?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
CCはこういう言い訳とか慈善アピールをいちいちしないとゲーム作れないんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
※4
制作の監督はディレクターなんだから、ディレクターに従ってりゃいいんだよ
プロデューサーなんて諸事の管理役であって監督じゃないんだから、チームは従う必要なんてない
まして制作に口挟むくせに具体性が示せないんなら、ただの文句であって指示ですらない
なおのこと従う理由がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
7リメイク開発CC2じゃクソゲー待ったなしだったろうしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
※157
全然作れてない会社の原因になってるやつに自社も巻き込まれたって話だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そんで、『忖度』って言葉がカギになって
「あ、このゴミの為に我慢してるって間抜けだわ」って若い世代から認識しだしてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※156
あからさまに分かるように描いたら本人にも周りにもバレるやん。
創作の場にはこういう迷惑な奴がいますっていう皮肉を混ぜて
本人が自覚してないから見ても気付くことない通った可能性はあるっていうブラックジョークだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
※9
脚本家から渡されるクソ痛い内容の脚本を手直しして、なんとか人が読める物にしないとならないからな
下々の開発スタッフも大変だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※43
お、おう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
金を無制限に出せるスポンサーならこれ言って良いけど納期に納めなければならない側のプロデューサーが言うのは会社の損害だな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ一度も否定的な事を言わないで完成して大コケしてしまったら自分の責任にもなるからな
取り合えず否定的な事を言っておけば大コケしてしまってもだからダメだって言ったんだよと責任逃れ出来る
逆に成功すれば自分がダメな部分を指摘したからヒットしたんだと自分の手柄に出来る
だから否定的な事を言わない理由がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※162
あからさまもくそも話考えてるの松山本人だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
※24
何でもそうだけど、「あの人がタヒにました」って連絡が来た時に
「うおおおおお!!!」って喜ばれそうな人間にはなってはいけないなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ちゃんと世間目線ではクソゲーになった責任は全部馬場になったからまだセーフ
もし馬場があそこまで欲に忠実じゃなかったら、誰かに責任を擦り付けて未だにバンナムでテイルズ作っていたと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
昔スクエニ社内の映像が出てたけど
野村が河津に接する態度が明らかに舐め腐ってて
嫌な雰囲気の職場やなって思ってたが、こういうことか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミが出来たときにひっくり返す決断できる奴は有能
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ああいう90年代後半の美的センスを引きずった痛い大人は多いからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
こことは違うんだろうけど、その武器種を使えるキャラがほぼ永久離脱するのに、離脱後も使えるキャラがいないのに売り続けるゲームがあったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
無料で遊べちまうんだ!
はこういう人がぶっ込んだんだって言いたいのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※24
国会かな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
確かベルデセルバ戦記っていうPSのマイナーゲームの攻略本だったかに開発スタッフの座談会みたいなコーナーがあって
当時ファミ通で連載してた鈴木みその漫画で取り上げられていた他の会社の上司の介入のエピソードが紹介されてたな。
とあるメーカーがRPGか何かの制作中に偉い人が唐突に「空は紫がいい」って言い出して手直しさせられたらしい。
開発も佳境でどうにか完成間際にこぎ着けたってのに糞つまんねぇ指示出されて時間を取られる事に現場はカンカンだったそうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※158
金出してる奴らはプロデューサー側なんだから従う必要があるに決まってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
でも何かつまらんけど何でつまらんのか分からんってのが普通にあるから困る
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
でもここから大成功したりすることもあるからわからん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニは功績評価できないからな

FF11の追加ディスク:ジラートの幻影 の評価が高かったので
次のプロマシアの呪縛 が売上好調だった
しかし、実際の内容が
・集めた高LV装備がミッションで使用不可
・特定のジョブではミッションクリアに貢献できない
etc・・・
引退者続出

それなのにプロマシアで色々やらかした張本人の河本をFF14のプロデューサーに抜擢し
ご存じの有様だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
※47
金集めやプロモーションもプロデューサーの仕事だからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
テレビで見たんだがミケランジェロだかレオナルド・ダ・ビンチだか有名な芸術家のエピソードで
富豪に命じられて作った人物像を披露した所「鼻の高さを1センチ低くした方が良くなる」とイチャモンを付けられたらしい。
そこで砂を握り込んで”鼻を削ったフリ”をした所、富豪は「やはりこっちの方が素晴らしい」と満足そうに頷いたそうな。
高名な芸術家の作品にケチを付ける事で自分の偉大さを誇示しようとした富豪の考えを見抜いた上で
その屈辱を受け入れてでも作品の完成度、芸術性を優先するストイックな姿勢を示すお話だったんだけど、昔から居るんだろうなこの手の輩はw
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
アベガーしてる連中と同じ思考なんだろ
何も対案出さないけど批判は一人前でアベガーすることが仕事だと思ってる基地外
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※2
実際こういうやつはゲーム業界に限らず居るよ。
君も部屋に引きこもってないでどこかの会社に属して仕事してみたらわかるよ。
どこにでも居るの。こういうバカはw
外資系なら真っ先にリストラされるタイプなんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
問題点が存在するときに
具体的に問題点を指摘して解決を現場に任せるPは有能
自分の対案を現場に押し付けるPは無能
なんか違うはPの資格なし
気づかないのもPの資格なし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 09:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※178
それは理由を明確化できない奴が頭足らずか言葉足らずなんだから
つまらないものが本当につまらないこととは別軸の害悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
張り切る割にアイデアつまんねーし声でかいプロデューサーとかも迷惑よなー
金集めだけして開発は黙って見てりゃいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>737
FF5でモンスターのキャラデザ・ドット打ちで成果出して
FF7・8・10などでキャラデザやって成果出して
KHやすばせかでディレクターやって成果出して
KH2以降でシナリオやって賛否両論だけど成果出して
気付いたら出した作品はほぼ全てヒットする存在に
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
稲船さんが当時のバイオ2スタッフから
名前出してバイオ2を自分の代表作みたいに言ってるけど、開発が上手く行って発売直前の時期に
急にプロデューサーになってCMの撮影とか見に行ってただけやんけって言われてたの思い出す
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
Pが口出ししてめちゃくちゃにしたのに失敗の原因がなんか開発のせいにされるパターンは良く聞くな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※177
従う必要ない
制作現場におけるプロデューサーの立ち位置は、責任者としての最終的な決定権があるだけで、チームへの指示出しはその仕事じゃない
そういうのがやりたければ仕様書に修正要求したり、ディレクターなりPMなりに対して要求したりするもので、制作会議で文句たれるのはプロデューサーのやる事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
上司 確認しました。いいでしょう、これでやってください
部下 承知
結果 爆死

上司 敗因はあれがこう、これがあれ...
部下 (お前確認して気づかんかったのかよ)

よくある。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※131
さくまとか桃太郎のギャグ敵であまのじゃくに鳥嶋モデルにしてるから一筋縄でいかん人物だったんだろうなぁ
いやまあさくま自身も大概ではあるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
メテオフォール型だからしゃあない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
特撮の現場でも1話の試写で「俺のデザインと目が違う!」というクレームで途中から目をハメることになった忍者がいましたね
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
※183
韓国帰れよ在日
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
実社会で多くの意思決定者がこのタイプだよ。
自分で明確な指示や案を出さずにクリエイターや部下が出した叩き台を批評するだけで時間と金を余計に浪費するんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※146
それに気付くの遅すぎだNE!youの目玉はガラス玉だってアンダスタンディングしちゃったYO!
でもソレってハッピーだよ!もう糞ゲーゲットしなくてよくなくなくなくなくなくないーーーい?FOOO!
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
バンナム
カプコン
スクエニ
ソニー

すべてこの漫画と似たような話のある企業でワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
似たような話はあるけど
開発に6年10年かかったのは一社、んで一名のみ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※196
在日が帰れよ在日言うとかわりとギャグ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
闇討ちされても文句言えん人間性
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※195
ジライヤそんな理由で後半目をつけてたのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
悪徳プロデューサー(P)にされてるけど、実際に出来上がったものを触ってみると、なんかつまらないってのはよくある。
しかも、その改善点を出すのはディレクターなどの現場の仕事であって、金管理のPの仕事じゃないってのも間違ってはいない。

このPが問題なのは、口出す癖に現場のアイデア会議に参加する気が無い所。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
???「ロゼをヒロインにしろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
野村を叩くコメントあるけど野村の何が悪いわけ?
具体的なタイトルと野村の功罪をしっかりとかける奴なんていないよね
居たら書いてみろって話

逆に野村の功なんて簡単に出せる
野村のかかった作品の売上
これではい論破
野村アンチはくやしいだろうねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
ディレクターとプロデューサーの区別ついてないニートが多いな…
バンナムはクソだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
しかし俺達はまだまだ世界を知らなすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサー()として携わるスクエニのロゴのつくソフト全般がこの扱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※155
7ヶ月に渡る交流でもう言ってもムダだと学習してる反応だと思うんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
※204
指摘する以上、具体的に問題点を言わないと仕事がすすまないだろ
具体的に指摘できる能力を持つか、任せるしかない

そして改善案のアイデア出しを現場に任せるのは正しい
現場で問題に向き合ってた人間の方が正しく改善できるし
偉い人間がアイデアを出すとHIPPO問題も起きる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※206
>>1みたいなことやってゲームが完成しない
遅れれば遅れるほど金はかかるし開発に拘束されるスタッフのせいで
他の開発にも影響が出るからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※207
クソっつーかここまで色々出していていい話がまるでないものすげーと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
いるんだよなぁこういうおべんちゃらだけ上手くて上でのさばってる人
現場のことまで想像が及ばないのは仕方ないけど
ヴィジョンがないくせに文句ばっかりなのはひどいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※108
無理難題は石井だぞ。ヒゲは無理だからやめろって言ったんだけど実現させたのがジベリ
あとナーシャ・ジベリはイランの王族な、失礼だから適当なこと書くなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
※180
こういうのずっと言ってる人らってFF14は成功してないって自分で脳内変換してんのかいな
ただ嫌いな分には好みだから理解したいけどスクエニの株主総会や四半期IRで毎回好調言われてるゲームがこの有様って言い方はもう自分が現実見れてないだけになっちゃうけど大丈夫か?これ言うとIRIRってゲームの中身で語れよってにげるやついるけど、最新ストーリーとか抜群によかったのも、悪かったことに脳内変換するんかねえ
河本が新生時に降格しつつ残ったのも失敗した経緯とシステム関連の内情を知ってる人間が必要だったからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
FF7Rがたった6年で済んだのもCC2降りてから追加された開発リーダーのおかげだもんな
開発リーダーから共同ディレクターに上がってる時点でディレクター何してたのってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
※4
たまにクリエイターが偉いと思ってる勘違いしてるの居るのがなんか腹立つよね
プロデューサーが最高に偉いわけではないけどプロデュースする人とそれらを開発する物を持ってる経営者の方が価値は高い
クリエイターなんていわゆるソルジャーだし変えも利く様な物だがプロデューサーや経営者は替えが効かない
俺達が創ってんだ!じゃなくて創らせてもらってる、案を貰ってる、使わせてもらってる、販売させてもらってる、そういう感謝が足りないからこんな漫画が出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※188
まあ逆に10年以上前のそれらの功績と野村に物言える上のスタッフが殆ど居なくなってしまった事が
野村が手がける作品がダラダラ開発時間が掛かるようになった要因でもあるわな
野村が優秀なのはゲーム・キャラクターデザイナーとしてであって
今のスクエニに必要なのは工程管理能力のあるプロデューサーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトはプライド高い言い訳野郎だから「実は気づいてた」は嘘の可能性大
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ポイント押さえれば逆に転がしやすい上司になるけどな
具体的に言わないってことは絶対に変えなきゃいけない部分も無いってことで
記事中で言われている、「なおしたと言って元のやつを出す」が可能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 10:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※50
具体的に何が問題で何を変えればOKなのか言語化できない上役って辛いよな~。
でちゃんと指示してくれって言うと切れてくるから話が進まなくて面倒臭いんだよな。
まあでもそれまでの雰囲気とか会話の流れでここかな?って推測できる人はこちらからの寄り添いで何とかなるけど
本当に言う事がコロコロ変わるヤバい人は組織が疲弊するだけだから出来れば上には立たないで欲しい。
それ結果出ているのは誰かが尻ぬぐいしているだけだし、、、。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※206
いうほどコイツキャラデザ良くないからな?
チョコボとか聖剣の人から譲り受けたキャラだし人のデザインだって本職さんが描いたのを
コイツの絵柄にしてるだけで。
ゲームは絵、ストーリー、システムの3本柱だけど一番大事なのがシステム、次にストーリー、最後に絵
ってくらい重要度低い。ぶっちゃけ他の人が優秀だったから運良く上に来ちゃっただけ。
上で稲船の話も上がってるように功績だけなら掠め取れるしそういうことやってたから
優秀な人皆出て行っちゃったんだろう。そうするとそういう部分でも罪だな
なんつーか割と全方位にこいつの罪ってあると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
ま、企画外された上に今後仕事する可能性の低いスクエニやろなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ界のヤマカンかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人は普通にいるけど
すっげー嫌な奴に描かれてるって事は人望が無いタイプ
あるいはこいつの感性とやらが、製作現場に全く信用されてないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
※218
今の時代クリエイターのが替えが効かないけどな(優秀な奴に限る)
寧ろゲーム会社なんてクリエイターが本体まであるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやクリエイト業界に限らずこんな人間くさるほどいるから困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
※7
流石にその意見はちょっと・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
無法な無理難題を場合によっては拒否できない方も問題あり。
どちらも責任のある社会人だから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのどこにもいる定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※227
優秀なPは優秀なスタッフ集められる事が一番だしな
ゲームに精通してなくても優秀なD配置して現場回せるだけで有能
優秀なPは自分の領分と時間と金の計算きっちり出来てるからな
無茶だけ言うのは肩書き以前の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>462
これ、野村の立ち位置が各プロデューサーの下ならわからんでもないけどそうじゃないからああなったんだろ?
いらん人間やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
匂わせるだけで誰の事なのか言わない糞嘘松
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
よーすぴもFF委員会に出席したときの感想が「なんだこいつら」だったな。
FFが停滞してる原因だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずNG出して仕事した気になってる奴いるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
小島は一通りの事が出来るから細かく指示出すだけじゃなく自分でやりだすタイプだぞ
近年はそれが悪い方に行って演出過多という悪癖になってるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのの下で働いてたけど最後は軽く精神病んでリタイアした
何度リテイクしても「なんか違う」「(俺の脳内)会議でボツになった」ばかり
自分の好きなモノを思い通りに作りたかったら自分でやれやボケ
あからさまにダメならともかく自分の好みでないとか理解できないとかでダメ出しするならちゃんと他にも意見を聞けと
まあ聞いたらどうも想像と違う意見が出たようで無かったことにされたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
野村だろ?もうイラストだけ描いてりゃいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※189
まじかよw
あいつマイティナインの爆死で真の実力を見せたのにまだ信者おるんかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※238
おつかれさまやで( ;∀;)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
こういう感覚で動く上司は部下からみたらクソだけど
違和感に敏感なのはクリエイターとしてはけっこう重要なんだよねぇ

Pじゃなくて現場に入ってれば有能になれるタイプ。
違和感と、製作の現実の折衝で最善策を考えようとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
Aちゃんさぁの例のコピペ期待したのになかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
※224
同感
松山洋が原作の漫画って所もそれっぽい。十中八九スクエニだわ
でも松山が自分の所を良いように描こうとしてるだけでCC2が無能ってパターンだろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それは野村ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※233
その画像含めて何のソースもないし野村が実際何を決めたか、何を言ってるかを誰も知らん
けどインタビューとかで勝手に人となりがとか想像して悪評ついてるのが殆どからなんとも。
結局矢面に立たされたヤツが全部の罪着せられてるだけや。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
※221
ポイントは「意見をもとに直しました」っていう風に聞こえるような屁理屈を用意しておくことだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
俺がCC2のゲームをプレイした感想と全く同じで草
ガワだけ作るのうまいけどメカニズムは正直お話にならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※12
構ってあげるけど、仕事でふんわりスイーツ♡な抽象的発言をもって指示というのは害悪でしかない。
そんなの無責任な消費者の感想と変わりないからね。
具体的な言葉にせず相手に全てを丸投げしてる時点で無能。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※242
自分一人で作品を作るなら直感とフィーリングだけで十分だけど
チームで仕事するなら自分の考えを言語化して相手に伝える必要がある。

どうしても言葉で伝えるのが難しいなら自分で改善策を提示するなりすればいい。
方向性も示さずに手直ししろと言われてもスタッフが困惑するだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
話読めば分かるけど、これ漫画原作のゲームの企画を持ち込んで開発決定って流れの話だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界でもTwitterでつぶやくだけで円盤売り上げ99%ダウンさせた害悪プロデューサーとかいるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニのNリッシュさんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※242
それはどうだろう…………
確かに違和感を感じるのは大事だけど、そこから考えようとする勤勉さと実直さがなければクリエーターになるのは厳しいし
そういうのが無いで文句しか言わないのってゴロゴロ溢れてるじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ策がの現場も同じだよ。 アホな演出が全く同じレベルで「ここは一考してください」で、具体的指示は一切出さない。
その癖、出来上がったものに文句付けまくりで、多分、サイコパスだと思われる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういう手合いに大真面目に相手しようと思ったらゲームが一番大変だろうけど
しれっと直さないでもう一回出すのなら逆に一番楽よな

モーションを調整してみました(調整してない)
パラメータを全体的に見直しました(見直してない)
ポッポのタイミング変わってます(変わってない)

漫画の絵やせりふと違って
真面目に触ってないやつに把握できないようなところこそ「変えてます」っていいやすい
最悪「んー弄ったんですけど 実感できるほどの変化ではなかったですかね」でごまかせるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ、今までゲーム叩くの躊躇してたけどこういうのが上ならもう叩いても罪悪感はないや
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
シロバコのあいつは中間管理職が情報伝達ちゃんとしなかっただけ
こっちはある意味あいつよりひどい
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>186
いや凡ゲーなんかいくらでもあるやん
お前正確に指摘して売れるようになると思う?
元から作り直さないといけないのすら結構あると思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
よく知らないんだけど最近ちょっぴり流行り始めてる鬼減の刃ってのはなんなのさ?
かつての進撃の巨人のように、次はこの漫画が来る!みたいな感じなのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
よっぽど嫌われてる人間なのは分かる。
ただ、コソコソ漫画で表現して
「賛同者集める」ザコみたいなことしか出来ないヤツらなんやな。
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. 2020/10/13(火) 11:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
バサラの汚林じゃね?パワハラで人殺しかけたりお偉いさんの親族だと言う事を笠に来てやりたい放題やってやがるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
つーかさ
エンターテイメントとしての漫画に風刺とか作者の主義主張とか他者への批判とかを入れるの心底気持ち悪いからやめろよ
美味しんぼかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 11:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトはどこがダメかちゃんと把握した上で敢えて言わないからこの漫画のPとは違うな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は複数の悪いプロデューサーの融合体だから現実にはここまで酷いのはいないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
※6
必要なときに自分の責任で有るという発言が出来ない奴は人の上にたって指示出すべきじゃないわ
給与かけるだけ時間の無駄だし下で働く連中に迷惑でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
なんか違う

そのまま放置したらユーザーも感じるだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
※232
自分がどの分野でどの指針取るのが向いてるか理解して行動してる人間こそ真の有能だからな
「指示しなくてもされなくても必要な行動を必要な時に取れる人間」は替えが効かない事多いから
理解してる会社なんかは破格の条件で引き止めてる事多いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
部下から見たらクソな上司でも相応の成果を挙げてきたから今のポジションにいるのだし
部下たちは自分はああいう上司にはなるまいと心に誓っていても、いずれ実際に上に立つ人間になったら同じ轍を踏んで部下たちから嫌われることになると思う
悲しいけどそういうもんよな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
何をどうしたい、なぜなら○○だから…くらい言ってくれれば意見交換できるのになぁ
伝わらないメッセージは無かったのと一緒なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
視点を変えて考えた場合、ちゃんとダメ出ししてるのに代わり映えしないものしか
出してこないダメな開発、という見方も出来るかもしれない。
所詮CC2側の視点から描いた作品だから開発側が良いような立場で描かれてるのは
仕方ないけど実際はそこまで一方的なものでもないと思う。
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. 届かない恋2020/10/13(火) 12:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※111
まあ、与党も代案出さず。 民間への国民と役人天下り目当のせいでアメリカに人材を奪われるだろうけどね。

素人(役人)が囲うyseマン科学者と潤沢な資金の民間(大国)だけが残るとかwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
CC2はトイレに行くときも女はハンカチを持たなきゃ駄目とかいうわけのわからない風習あったよね
ファミ通はミニスカ履いたかわいい子を行かせると高評価してくれるような所だからジョジョも何かしらやったからあんな高評価だったんだろうに、CC2自体信用できない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
野村はもうええ
吉田がうまく制御してくれや・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
このあと、開発ポシャった上に悪評流されて酷い目にあった…ってオチなんかな。
被害者ヅラもアレだがスクエニには散々なこと言われてるし意趣返しかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
成功したら全部自分の手腕だと声を大にして言いふらし
失敗したらスタッフを無能呼ばわりして責任転換する
コネとトークで上に居る奴って大抵これだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF7Rのためにモントリオールに支社まで作ったのにねえ……。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
こういう発言したら、ネタ元の人がいるパブリッシャーと関係悪くなりそうだが大丈夫なんか?
例えばこれが野村の事と仮定して、スクエニや野村がこの漫画見たら、もちろん本人は心当たりあるだろうから、キレそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
感想聞かれて、なんかピンと来ないのを言語化できないと失格なのか
失格なのかもなぁ
なんかこうとっかかりくらいは言えて一緒に検討できればセーフだとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
つーかFF7Rって500万しか売れてないの?
普通のタイトルなら超絶大ヒットだが天下のFF、しかも伝説の7のリメイクがこの数字ってちょっと寂しいな
てっきり1000万は超えると思ったんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあお偉いさん特にワンマンなのは「自分が」気付いた事は些細な事でも直させるのが仕事だと思ってるからな
性質悪いのがそれを直すコストについて金銭が直接絡む場合はすぐ引っ込める癖に
それが下の時間と労力の場合は割に合うかを考える気がない事。結局は金銭のコストになるのに想像力がまるで無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※278
スクエニのこととは言ってないし
キレて文句言ったら自分ですよって言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※279
言葉という伝達方法を使う以上、それで相手に伝えられない側が基本的に無能
具体性のないフワっとした言い回ししておいて、わからない方が悪いなどというのは詭弁だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここらで文句言ってる奴が実際に上に立ったらこいつらと同じことしてそう
というか実際そういう奴になってて、それに無自覚だったりすんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
CC2はいつもビジュアルは良いのにゲームシステムがクソ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山は堀井の指示無視しまくった結果、愛されるキャラとモンスターを生み出した職人系の怪物だから…
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※278
その前にとっくに関係切れてるから…
野村が悪いか否かの真偽はともかく松山は二度と一緒に仕事したくないんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
隙あらば野党ガー、アベガー、在日ガーな奴なんやねん。どんな話でも政治の話に繋げてきそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 12:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
MGS4の特典で開発現場映像あったけど小島は相当手出し口出しするタイプ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※279
お客さんならいいと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
※280
コロナの真っ只中で500万売ったんだからすげぇだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
※7
名義はプロデューサーだけど開発現場側の人間では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※216
売り上げが好調! ストーリーも高評価!
ソシャゲ信者も同じようなこと毎回言ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
吉田がミンフィリアの脚の太さ変えさせたやつ思い出したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※291
虎の子FF7のリメイクでこの数字はちょっと…
大体同じコロナまっただ中であつまれどうぶつの森は2000万以上売れてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
ダメ出し君は大企業病が生んだモンスターだからねー
フリーランス相手にこんなことやってたらどこも仕事受けてくれないから、社内でしか通用しない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
ASBは無料で遊べちゃうんだぜを除けばいいゲームだから
格ゲーとして考えたら楽しかった
投げで全部終わるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
小島は理想を追求しすぎだし、製作中に何か思いついたり聞いたりしたらそれも詰め込もうとしてるんだぞ
そりゃ伸びるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
※177
プロデューサーの更に上に言いつけるのをやめてマジやめてって言ってる辺り
自分が無能だって自覚しているって意味だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※295
こういうご時世って、持ち運び自由な携帯ゲーよりも
じっくり腰据えてやるハイエンド据え置きゲーの方が売れそうなもんなんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
このᏢはクソやがクリエイター側も世渡り下手すぎてひたすらイライラする漫画だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※43
タイパクで暴れる擁護側が全部ふわっとして
ツッコミ入れる側は常に問題点を指摘し続けていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
野村もクリエイターだからこれは野村やないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
昔、企画会議で偉い人が「皆で今から企画ネタ書いて出し合おう」となったの。
ダメ出し君が書いたのは、ペラ1枚に五行のみ。内容の良し悪しは置いといて1時間あってたったの五行。
発表の時、なぜかカタコトの日本語で死んだような目だった。
感想だけ言ってお金もらってた人の腹の底が見えたよ。

その後も、別会社に通す用の企画書を書く話になったんだけど、
ダメ出し君、若い子に作業ぶん投げようとして、別の偉い人が止めて彼に書かせたんだけど、
発表の場でボロカスに突っ込まれてた。
「お前は今まで(若い子指さして)こいつらにやらせてふんぞり返ってただけだろ!!」
「はい・・・すいません・・・」
終始こんな感じ。空気は冷え切ってた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのいるんだろうなぁ~とは思うけど、どんな事したらこんな立場に就くのよ。
って思ったら何か過去に功績あったりはするのか。
この仕事ぶりで給料出す会社あるんだな。現場録画して更に上の人に提出したらどっちが追い詰められるんだろ?チクったとして下の人?ダメだこりゃでこのプロデューサー?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
これが野村を事を言ってるのかは知らんけどあいつは開発に時間かかりすぎなのは本当に駄目すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
※289
それが普通だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
こういうPがいるのが事実だとしても作品の出来の悪さの全てがソイツのせいって
わけでもないだろう。
なんとなく責任の全てをコイツにあるように印象操作しているようにも見える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※300
ゲーム販売に関してはコロナはむしろ売り上げ上がる追い風になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 13:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※308
俺のいた会社で実際にあったことを君に教えてあげたい。
責任者一人が無責任なことをすると、どれだけ大変なことになるか
文字通り身をもって思い知ったよ。本当にすごかったから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサーってこんなもんだろ
悪意を込めて描き過ぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※303
その辺り意図的にずらしてるだけ
更に複数人をモデルにしてますって特定されないようターゲット分散させてるけど

はっきり言って一人しかいないのでバレバレです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
※305
こういう人は、立ち回りがすごくうまいんだよ。
噛まずに饒舌に話して、さも正しいことを言っているような空気にする。
コミュ力っていうの? あれを全振りしてんの。
ダメだったら、うまく押し付けるの。口下手で弱そうな人に。全部。
うまくいけば、さりげなく前に出て「このゲームは俺が作りました!!」としたり顔で出る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※204
この現場は「改善点を言え」と求めてるんじゃなくて「問題点を言え」と求めてんのよ
自分の仕事をすっぽかして「俺の仕事じゃない」って現場に丸投げしてるから叩かれてんの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
アスファルトの粒の大きさまで指摘する野村なんかこの漫画と真逆のキャラやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※312
アスファルトの粒の大きさまで指摘する野村なんかこの漫画と真逆のキャラやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
会議で方向性決まりかけてたのにいきなり突飛なこと言い出して
今までの話し合いを無駄にする奴とかいるよね
流れを変えた俺スゲーとか思ってるのかな?実際どうなん?空気読めない人達
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
まあ野村の仕事としては妄想全開を遠慮なく語るってのは間違ってなくて
それをヒゲが聞く事で仕事がちゃんと進行したんだろうが
ヒゲの野村より偉い進行役が消えて妄想リテイクから進まなくなったって事なんやろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※316
特定は避けてる
特定される話は出さないよ

だけどこのレベルの遅延は一人しかいないのでバレバレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこういうときに引き出しを持ってるのがプロのクリエイターだろ
こいつらはクリエイターじゃなくて機材の操作マンになっちまってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※220
流石に自分で指摘した場所は気付くでしょ
そもそも遠距離で生原稿のやり取りだから送り返す前にコピー取ってるから
何も変わってないのはすぐ分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
※315
ろくに指示もだせないくせに
どうでもいいことにはこだわるからタチ悪いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※56
完璧な提案は最初には出さない
みんなが”自分が携わった” ”自分の意見が反映されている”って思いたいんだと。
めんどくさいわー・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
こういう奴おったわ
なので完パケで報告せずにわざとツッコミどころ残して報告
そこを直すのは分かってるのでそこだけ直して完パケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※37
似たこと思った。ぴろし本人も結構口だけというか上手く言った時だけ自分の手柄だって騒ぐだけで基本は…ってのを他所でも言われてたし
大のジョジョ好き宣言してたけど微妙に間違えてたり何だったんだASB
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
※311
テレビならその局の放送倫理に引っ掛からないかとか
スポンサーの要望(このキャラをもっと出せとか)
プロデューサーならではの視点や管理するラインがある

それに加えて作品の内容に口を出すならその人なりの
基準を示さないといけない(普通は現場に任せる)
アニメなら原作の踏襲だったり監督のオリジナリティに委ねる部分が大きい

そもそも論としてプロデューサーがクリエイターの領域に首を突っ込むのがおかしい
クリエイター畑出身ならわかるし、具体的な話も出せるが。
それが出来ないPなら最初から関係部署・顧客との折衝と最低限の予実管理だけ
していればいい話
自分がプロジェクトを動かしてる感なんて出さなくていいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
業界にいると
むしろピロシのワンマンぶりに潰された人の話ばかり聞くんだけど
本当にパブリッシャーとの軋轢だけがやらかしの理由なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※289
細部にこだわるタイプだろうなあれ 「いやこんな小ネタまで?」ってのがちょいちょいあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※133
いるからこそsirobakoでも取り上げられられたんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
言葉にして他人に伝えられないようなことはその本人が能力が低いって事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 14:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
この手の漫画では昔ファミ通に載ってたクソゲーのしくみデラックスって特集のマンガが面白かった
社長がテストプレイして「空は紫がいい」とか言い出すやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
現場の実務が出来る上司(ジブリのパヤオみたいなの)が自分で考えろって言うのと
現場も実務も知らない人間が自分で考えろって同じ言葉でも全然違うよな
Pの立場があるにしても正直お前何様なん?って感じだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
この悪い例に出てくるPは自分の存在を何だと思っているのか?自分を客観視出来ないのか?

テレビ東京の細谷Pは自分の事を小泉総理やサザン桑田・明石家さんま・北島康介を
目指す求道者みたいに言ってたが・・・
いくらPといえど実力に対してあまりにもプライドが肥大化し過ぎていないだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
結論. JOJOは俺のせいじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
ガチで野村やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
んほぉ~の馬場もプロデューサーだっけ?
具体的な指示を出してもダメな時はダメなんだね(白目)
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
※336
具体的な指示(枕声優を起用させろ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず言える事はまずは現場リーダーと擦り合わせしろよ
現場の頭ともロクに意思疎通出来てないんじゃそれ以外の客とかに対しても
まともにコミュニケーション取れてるのか非常に疑わしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※4
違うぞ
本人同士の力関係で決まる
俺はクリエイターだけど独立した収入源を
いくつか抱えていつ切られてもいいようにした上で
逆らったらお前の上の面子潰してお前のキャリアに自爆テロかましてやる
というのを臭わせつつ強気で交渉してるから
企画と根本的に矛盾した要求出すような真似でもしない限り
プロデューサーやディレクターは俺の作品を世に出す道具だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※4
なるほど!だから件の作品はボロクソになったんですね!
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
消費者から見たらお前もクリエーターなんだけどな
インタビューでもそのつもりで答えてるの多いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
※108
実現可能な無茶なのかどうかは判断できんとなぁ
あと具体的な要望を伝える事と
曖昧な指示のまま時間を浪費(リテイク)させるのでは全然違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
好きなゲームを台無しにするのはいつもパブリッシャーだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
ガンオンっぽくて草
あそこの攻略WIKIの掲示板はゲームするより楽しいゾ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※326
ガンダム富野「玩具売るのに無理やり変なロボット出せって言われてうぜーなぁ」
今回の被害者「よくわからないまま何度もやり直しさせられた。辛い」

同じクリエイターでも変なプロデューサーに絡まれた人はグチの内容も曖昧だなw
富野の方がまだ理由がハッキリしてる分ムカついたとしても納得できるわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
このプロヂューサーの会社ZIGAってなってるけどモデルはセガなんか?
セガとなんか出しとったっけ?
こいつのせいで立ち消えて闇に葬られた?
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※225
実際、破産者の落ちぶれっぷりを見てると、らきすたの監督やってたときもこんな感じで現場を乱してたんだろうなとは思う
役に立たないどころか作業を妨害してるわけだからな

そら、序盤でクビにされるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画自体んほぉ〜の塊すぎて読むに耐えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※95
同じく国王様のことかと思ったw
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※124
予算と納期の範囲内でやれるなら有能
あとどこで諦めるか判断できるのも大切
どっちにしろプロデューサーの仕事じゃないけどな
ディレクターから相談があってそれを決裁するのがPよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※218
会社の核心業務って分かる?
車売る会社が設計や製造部門を蔑ろにすんのか?
まずは会社の根幹を最重要視するのは当たり前なんだが

トヨタなんかはそういう実務部門に負けないように
管理部門(ここで言うP)も死ぬほど勉強して現場と
日々やり合ってるけどな

ここの例で出てるPはそんな気概全く無いだろうが
いやプライドだけは世界企業レベルかなwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 15:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※339
面倒くさい事に会社が大きくなるにつれて
望む望まないに関わらず派閥って奴は出来てしまうんだよね
どうしたって人間全てを平等に扱う事なんか出来ないし
正解のない選択肢が出た時に優先されてしまう一派というのはどうしたって出てきてしまう
そういう時に綺麗に立ち回れるスキルが上司とか管理者に求められるんだけど
ゲーム業界はとにかくこの辺りの人材が常に足りていない、そして離反&瓦解を繰り返す
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※140
といっても、それでクリエイターでもないプロデューサーの意見をただ通すだけの開発スタッフが作ったのゲームが、面白くなる気はしないし、
プロデューサーという一般人の違和感を無視して、開発側のエゴをゴリ押ししたゲームが、売れる気はしない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ダメです
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. 2020/10/13(火) 16:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
広野啓のことか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサーはクリエイターじゃないし、美術デザイナーや脚本や演出とかは専門の人がいるからそっちの本職クリエイターに任せるのが普通なんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※297
×格ゲーとして、○キャラゲーとして
そしてある程度演出見たら終わり、ストーリーもネット環境もゴミ!全然良いゲームじゃあないぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
FF7Rの名前が出てくるがアレって売れなかったのか?
アクション寄りに作るの賛成派だったが買ってはいないが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
一般人が想像するプロデューサーとゲーム業界のプロデューサーって違うんか?
明らかに芸術家肌やん
だったらクリエイターをやれよ
そしてゲームの本筋に口を出したいならディレクターをやれ
作品に対して一番の責任者になれ
責任取れないんなら黙ってろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 16:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
具体的にどこの誰なんよ?
たしかに居る居る~w居そう~wなんだけど
そんな事で一々俺が引きずられて怒ってやる必要無いんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※360
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
どっかのゲーム会社で会議の様子をビデオにおさめて、会社の上層部に仕事にならないと直談判したら「それでも作るのがお前らの仕事だ」と言われてクリエイターが総出で辞めて、発売が中止になったり、2年以上遅れたゲームがあったな
あと、社長以外のスタッフが徐々に辞めていって、総入れ替えの形で外注のクリエイター使ってたけどそれも打ち切られて、最後には潰れたソフト会社もあったよね、しかもついこないだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※360
なんだこの勘違いのアホは
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社に限らずどこにでもあるけどな
角川お家騒動もエニックスお家騒動もそうだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
※299
だったら気にせずコイツの無駄な会議のせいでスケジュール遅れてますって上に言えば済む話なんだよな
普通なら
ただここまでのクズが今までのさばってるって事は上への取り入り方が半端なく上手いから
上にチクってもまあそこはそっちで何とかよろしくやってよ!となあなあで終わって
結局負のスパイラル
一番悪いのはゴミプロの上の奴
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
セガの日常やん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
SEGAは一般社員は別として役員とかお偉いさんに半グレがいるイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
※354
金集める能力と売る能力さえちゃんとあれば問題ないぞ
あれば、だが
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
白箱のゴスロリ様がゴスロリになる切っ掛けもこんな感じだったな
なんか違うって主張だけで振り回されて疲れ果ててた、まあどの業界にもある話なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
※359
逆でしょ
クリエイター肌なプロデューサーなら、こうすべきあーすべきって口出すよ
このプロデューサーは、売上を考えるプロデューサー視点としてこのままじゃ売れないって言ってる
それに対してクリエイターがだったらお前が作れよって逆切れしてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマカンもこんな感じなんかな
無能な編集者も同じことやってそう
これじゃ、ただのお客さんやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
※370
本スレの内容見てるか?
それで具体的な話を出せよってキレてる話やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 17:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※300
いや、家の中での持ち運び可能な携帯ゲーのが据え置きゲーより人気だと思う
独り身なら気にせずできるけど、家族がいたらテレビ占有するゲームはやりづらいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>462
漫画のやべーキャラかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ゲームクリエイターからディレクターへの人材育成プランが出来てないとかどっかで見たな
納期まで段取り組める奴がいないらしい
仕様書なんてもっとやばそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※65
それでも一緒に考えればええんやけどね
こういう態度取る奴は特に何も考えてないって話で、出発点が真逆だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※102
変更の指示はちゃんとだしたんだろうし、責任は取ったしで現場からすればこいつより遥かにマシだったんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※130
クリエイター困らせるだけの無能とか要らんわ
効率下げてどうすんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 18:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※168
アニゲーらしからぬ正論じゃん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※377
内部のゴタゴタに関係ないユーザーが巻き込まれるのは悲しいなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
※19
失敗は部下のせいにして、いざ成功したら全部自分のにするからほんとこういうタイプは厄介
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
野村やと思うで
FF7Rは売れたからーって言うけど2015年に発表で5年作ってやっとミッドガルド脱出だぞ
CC2逃げてからでも3年作ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
ぴろしに報告させないってのはなんか嘘くさいなあ。
最低限の進捗くらいはするだろうし、ぴろしは正しい
間違わないっていうイメージを保ちたいんだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかこの漫画まだ打ち切られてなかったんだ。
以前みっともなくてもいいから買えとかなんとか松山が言ってたから
とっくに終わってるのかと思ってた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
SEやが、今この場ではしっかり説明できないけどなんかこの仕様違うくないか?
というそこはかとない違和感があること俺も良くあるが、大抵仕様バグが潜んでるか、
その機能の仕様じゃ見えないけど他の仕様書でカバーされててOKみたいな感じだな

現場の経験値があるクリエイターの違和感は無視せずに理解しようとするのも成長につながるかもな
繋がらないのもいるかもしれんけど。。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>42
人間関係を自分優位に固定化するためにわざと難癖つけてNGだすPはいたな
何出しても絶対最初は文句いってくるからずぐわかる
こういう奴は相手を隷属させたいのと自分の意見で変更させたというステータスが欲しくてしょうがないんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 19:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
※385
すまん何を言いたいのかサッパリわからん
このスレの内容とどういった関係なん?
本当にSEやってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 20:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
※56
プログラマの派遣で必ずバグを10個発見しろっていうノルマがあることが分かってる会社では
最初からバグを仕込んでおくってのがあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 20:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは俺のせいじゃないって言いたいようにしか見えねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 20:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※387
想像だけど※385の言いたい事は
1 SEやってるとパッと言語化出来ない違和感を覚えることがある
2 ただ違和感があっても大きな問題になる事は少ない
2 でも現場の人間の感覚は大事だから違和感の原因はなるべく調べた方が良いよね

スレの内容
1 実作業者じゃない人間が違和感があると言う
2 原因を調べようとするも言い出しっぺの本人は知らん顔
3 無の状態から手探りで検討を始めるのは納期・予算的に無理
4 現状を理解しようともせず調べるのが仕事だろと理不尽を強要される
5 現場の人間はブチ切れ

う~ん今回は現場を知らない人間のゴリ押しが原因だから
例え話のシチュが致命的に噛み合って無いよなぁ。違ってたらスマンな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
※81
元々PS3で作ってたけど4発売に間に合わなくて4用で作り直しになるからって開発止められてた奴だし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
けものフレンズやテイルズオブゼスティリアだけじゃないんだなこういう迷惑Pは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
かつてラブデリックがmoon作った時、集まったクリエイター達がほぼ全員アクの強い連中だった。そんな彼らにPは「カネと時間はなんとかする。そのかわり、お前たちはプロなんだぞ」といったそうな。
これが、Pの本来の仕事だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
飯どこに食いに行くかで具体的な対案出さずに否定だけするやつはイラッとするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
リアル無惨様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
※394
ここら辺まんま細谷Pでビビるな
世の中にはこんな化け物がまだまだいるって事なのかよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
※6
オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※397
現場猫のPバージョンで何か売れる素材作れそうだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※385
あまりの文章力に仕事大丈夫か?と不安になるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョはぴろしが戦犯なのかイマイチよくわからんな
外らか見た人間でも一目で分かるやらかしがあれば判断しやすいんだけどね
実際は罪をなすりつけられて業界的に死ぬ奴とかいるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
これ仕草とか書き方でクズみたいに見えてるけど、エンドユーザーは感覚的な面白さ・つまんなさで見るわけだからここで何処がボトルネックになってるか、プロデューサーよりディレクターかプランナーがあぶりだせないといけないと思う(ヒアリング能力も含め)
終始納期の事しか現場は主張しないでえっどこがダメですか?はおかしいよ(プロデューサー悪役前提で強調するための表現かもしんないけど)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※123、※392
昔と比べてクソゲーが出る率ってかなり下がってるらしいんよ
ハードの性能や制作環境が飛躍的に改善されてるんだから当然っちゃ当然だけど

それじゃあ何で未だにクソゲーが出るんだよって話になった時に
大抵の原因はディレクターだったりプロデューサーが現場を管理できなくて
プロジェクトが破綻するパターンが多いらしい

夢みたいな曖昧な理想ばっかり言って仕様が決まらないとか
スタートする前から爆死が約束されたゲームもあるらしいし
時代が変わってもクソゲーが消えることは無いみたいだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
逆にこのPマジで有能だわ…って誰がいる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 21:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ほんまコレ
アニメだとパヤオとかたつきなんかはこれに当てはまるな

ただ一言フォローするなら昔のゲームなら容量も限られてるし
一人の人間が多くの情報を把握したり色んな分野にも精通出来たけど
今はゲームのボリュームや技術の専門性も高まってるから
中々一人のエキスパートが全てを管理するって出来ないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
※64
1話を初めて読んだときが、掲載されたリアルタイムとは限んないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※403
元ラブデリックの鈴木浩司氏
moon製作中、自社チームに
「お前らは心配すんな。面倒くさいことは全部俺がやるから大丈夫だ。その代わり、お前らはプロなんだぞ」とハッパかけた
結果、moon完成は3,4ヶ月伸びたが、undertaleに莫大な影響を与えた怪作が誕生した。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※169
膿を出すためとはいえ悲しい犠牲だったね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事続くと、
劣化B案を先に出して、ダメだしされた場合のみ本命A案を作って出すって形にして、
最初のハードルを下げようって活動に入ってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
※111
創設メンバーが戦前から原爆開発中止など日本の戦力低下をもくろんでて草
兵器開発競争を血を吐き続けるだけの悲しいマラソンだと嘆いたモロボシダンもビックリだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※401
君の文章、なんか違う。
うん、どこが違うかはわからないけど、これじゃダメだね。全然ダメ。
え?どこを直せばいいかって?それを考えるのは君の仕事でしょ~?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 22:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※398
現場猫はそれやっちゃ駄目だけど共感出来るから愛されてるんだと思うよ。
対してPは憎しみの対象だからBB弾で撃つと砕け散るフィギュアとかの方が良さげだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※7
パブリッシャーのプロデューサーではないだろあの人
岡宮が振り回してるってのならまだわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
※24
まんま国会の野党やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
どうすればいいのかを考えるのは現場かも知れんが何が気に食わないのか明示できないのはPの能力不足
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
野村みたいなのを坂口や田中が甘やかしてスクエニの開発格差と開発遅延がひどいことになってた。
けど、映画失敗で坂口離脱、FF14失敗で田中離脱で吉田がゲームとしてもビジネスとしても立て直して、さらに納期管理もきっちりこなして、スクエニの放漫開発ひっくり返して実績出した結果、胡坐かいてたスクエニ開発陣が一気に肩身狭くなった。
さらにもともとしっかり仕事するのに冷遇されてた連中は吉田支持に回って完全に流れが変わった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※327
その辺は別に漫画なり出てくるだろう
こいつの主観の話を出力してるだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/13(火) 23:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※375
クリエーターからディレクターの道順そのものがもう無理になってるのかもな
いい選手が良い監督になり得るのはせいぜい10人20人くらいまでの競技までだろうし
インディーゲーム規模じゃなきゃクリエーター上がりにディレクションは厳しいんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 00:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
見た瞬間、元カプコンの稲船だと思った、ソウルサクリファイスの時マジでこんな感じだった話を聞いた
結局関わらなかった続編が名作になったので何の役にも立ってなかったことがバレた
カプコンのスタッフからも「あいついつの間にロックマンの生みの親になったんだ」とか言われるレベルなんで、優秀なスタッフがいないと結果が出せないのに自分が手柄を持っていくから優秀なスタッフが寄り付かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 00:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅を1話見た時点でゲーム化確信してたらそれ見る目があるとかじゃなくて単なる予言者だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 00:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
野村にしてみればちゃんと仕事はやってるんよな
ヒゲに制限のついた考え方はやめろって言われてその通りにやってきたわけで

それら聞いてヒゲが実現の目処つけてまとめる
ヒゲがいて成立してたのにヒゲ辞めさせたのが間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 01:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
島国大和の二番煎じやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 02:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※170
9年ぐらい前のDSやってるやつか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 02:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※415
悪いとは言わないが元銀行マンの元会長は数字が出てれば納得してたから、どこが数字の元でどこがガンなのかわかってなかったんだろうな
その結果が口だけ野郎の躍進と仕事してるやつの冷遇と大量離脱
でも上に立つとわかるけど、彼が悪いと言うよりもデカいこと言ってるやつって、調子に乗らせれば乗らせるほど結果を出すタイプもいるから誤認しやすいんだよなあ
数字だけ見れば(ブランドのお陰なのに)プロデューサーのアレオレで結果が出ているように見えるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 02:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
※404
ナチュラルに3流以下のやつを混ぜてくるのはNG
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 02:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
ムカつくヤツがいるから皆で叩いてってことか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 04:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
今いる業界も似たようなもんだな
短期で終わるはずなのに振り回されて納期が伸びる伸びる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 06:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと気になってマンガ読んできた
割と好きな絵柄やわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 08:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅なんでPS4オンリーなのかなと思ってたが、
なるほど納得したわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 08:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
デザイナーやイラストレーターがプロデューサーしたら碌な事にならん
PSUとかPSO2とか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 09:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
クライアントみてーなプロデューサーだな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 09:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※430
作る側なのにお客様気質っていうのはその通りやね
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 09:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
んほぉ~みたいな明らかにコイツのせいだろって場合じゃなければ
Pだからって叩きまくる風潮が生まれるのはよくないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 10:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
FF7発売当時もキャラデザザは批判されていた。ただそれよりFFブランドが強すぎたからユーザも納得せざるを得なかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 11:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※182
ふかいなーー
何百年も前から人類はこんな事をしてるのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 14:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
カオスサンダーアレキトランプアバンストラッシュ

カオスサンダーアレキトランプアバンストラッシュ

カオスサンダーアレキトランプアバンストラッシュ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 14:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
サンダーカオスアレキトランプアバンストラッシュ

サンダーカオスアレキトランプアバンストラッシュ

サンダーカオスアレキトランプアバンストラッシュ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 15:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱノムラじゃねえかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 16:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※434
結局は作者が評価されるわけだからその時のスポンサーだったり仲介者の言う事なんて
うまく誤魔化しちゃえば良いんだよな。不正するとかはダメだけど

(素人の)プロデューサーの言う事なんてまともに聞いたってロクな事ないんだから無視で良いよな
もし頑張ってる・実力のあるプロデューサーだったらインタビューとかの機会に
褒めたり称えたりして良いと思うけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 22:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
※123
拳握「任天堂の味付けに頼る私は無能、と言われたような気がしましたよ。会場では拳をにぎった。」
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 22:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
日野「セーフ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 23:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
プログラム書けない曲作れない絵描けないけど陽キャで声がデカい連中が面接で受けが良くて企画職に採用されがちなのでこういった悲劇が生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/14(水) 23:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
小島の凄いのは締め切りを守ってちゃんとした製品が出来上がるところ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 01:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔.hackというゲームやってて、ぬけてるけどとても人格者のピロシとかいうキャラが出てくるんだけど、最近になって、現実は真逆の人間だったと悟ったときは非常にショックだったよ。
自社の漫画でいくら地上の楽園みたいな漫画を書こうが、気持ち悪いので見なければそれですむんだが、買いきりのゲームでそれは頼むからやめてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 02:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※170
河津って石井と初代FFのバトルとシナリオ考えたんだろ。あとFF2のほとんど
野村にとって大先輩じゃねぇか。そんな人に舐めたな態度とるとかマジなら社会人としてドン引きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 04:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
チェイサーゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 08:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
似たような話をしばらく前にITmediaの記事で読んだ
それはマシリトが作りかけのドラゴンボールのゲームに全ボツ出してゲーム会社は頑張って作り直してOKもらったという話で、マシリトは「キャラクターを全然分かってない」という
「数億円掛かってます」というゲーム会社の主張に対して「二桁億円年収ある鳥山明に数億で偽物作らせて下さいって言えるか?」「ワンピのゲームで稼いだからいいよね」
この漫画の作者からしたらただ編集者が理不尽なこと言ってるだけとしか受け止められないんじゃなかろうかと思う
一方的に他者が悪いと思ってるだけってのは多分問題があると思うな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 10:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
最近はこのポジションの人間が表に引っ張り出されるから判別ついてええわ
理解が及んでない奴、オタク過ぎてユーザーの事考えない奴がすぐ分かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/15(木) 22:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
具体性のない支持はやる必要ない。見直しだけやれ。
修正すると前のほうが良かったとか言われるからな。
クォリティが上がったことだけ報告する。
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/16(金) 01:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
今バカッターで話題の例の漫画と
全く同じことになってて草
プロデューサーってプロも同人もやること同じなのな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/16(金) 14:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
一方的な言い分で憎まれ役を作るムナクソマンガなんかに共感しない
開発に本当に落ち度はないのか?このプロヂューサーは無能なのか?
プロヂューサー視点で描いたら甘っちょろい馴れ合い学生レベルにうんざりする話が出来上がりそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/16(金) 20:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
※387
テンションの差が違うだけでピンと来ないという点が同じ、その場を何か違うと放り投げる点も同じで、結果、フォローするかしないかの点で違うだけでしょ。

その時は何言いだしてんだこいつ?と思ってても、相手の立ち場の仕事を理解したときに、
あの時もしかしてここ気にしてたのか?みたいなのはありがちだし、そいつの性格や仕事内容を理解しようともせずに改善点が云々言うのは、それは成長のチャンス逃してるかもという話
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/18(日) 19:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
例の漫画と全く同じ内容
例の漫画を礼賛したヤツは当然これも礼賛するよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/19(月) 10:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
会社あるあるだね
自分はまったく異なる業種だけど
似たような性格の上司を抱えてるからよくわかるよ
下手をすると出来上がったものじゃなく作った人にケチつけるんだよね

そして「何度もやり直させました」とアピールする奴は
内心「ダメ出しする俺かっけー」と思ってるんだよ
仕事にこだわるのはいいけど度が過ぎれば引かれる
あまりこういうことは言っちゃいかん
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/19(月) 10:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでもうちの上司と違って結果は出してるわけだからな
比べられるものでもないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/28(水) 15:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
随分前の記事だが、まじでこういうプロデューサーいるよ
権限を持ってるから自分は何でもできる、何をやってもいいと思ってる人
こういう人が多いんじゃそりゃ日本もダメになると思ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/10/28(水) 15:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※452
同じテーマでも、描き方が違うとこれだけ違う内容になり共感も得られる好例だな
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