【画像】アバン先生、裏切りそうなキャラ扱いされてしまうwww

裏切るよ（キルバーンに化けてミストバーンを）

裏切るよ（死んだと思わせといて）

（声が）マクギリスじゃねぇか…

正面のアバン

新規が見てるんならあんまりネタバレしてやるなよ

若い女オタクさん達の感覚だと「CV櫻井孝宏」ってのも裏切りキャラを予感させる要素らしいぞ

缶詰め食わせてきそうは草

缶詰云々、シタン先生云々って言ってるやつらはアバン先生直撃世代だろ！

爽やか系のサイコパスって雰囲気はある

メガンテした時ばくだんいわにモシャスかけて一芝居打ったのを説明しながら現れそう

声で予想してるだろ

缶詰のネタも同じぐらい古くねえか？

強キャラの優男は裏があるイメージはあるな

中の人のせいだろｗ
主人公から敵役まで幅広くやってるベテランだけど
うさん臭い演技は同世代でも突出して上手いからなｗ

マンガンテ！

>>568
足し蟹！

まあわからなくもない

裏切るよ（学者と思わせといて強い）

裏切るよ（逃げたと思わせといて毒蛾の粉を採取しに行ってた）

いや普通に見た目から態度から胡散臭いだろ
この先の展開を知らなかったらそう思うのも仕方なくね？

でもポリコレの化身フレイザードさんは女が戦場に出てくるんじゃねえ！って差別発言しながら男女平等パンチ繰り出すからなぁ

裏切るよ（ヒュンケルの父の仇と思わせといて真の勇者だった）

>>8
ぶっちゃけ割と狙ってる配役だよな。

櫻井やし
裏切るで

裏切るよ（伝説の名剣とか言って10Ｇの剣を渡す）

アバン先生みたいな「温和で眼鏡の指導者的キャラ」だった愛染が裏切ったことが衝撃的だったのに、愛染の印象が強すぎていつのまにか読者の見方が逆になったな

というかネタバレ知らないような層がそこまで見てるのか？

これから裏切らないインテリ眼鏡がなろうで流行る
俺の占いは当たる

愛染とかジェイドのせい

そりゃ声聞いたら裏切りそうって思うのはむしろ正しい方向の想像力といえる

※6
クラウドとか大正義主人公もやってるのに…

声が不味すぎる昔の声優に戻してくれ

俺はアバン先生は宮野真守が理想だったわ…

今はテンプレだのフラグだのやらせだのと先を読んで当たり前な風潮あるよね
何も考えずに楽しんでた純粋なあの頃に戻りたいわ

※2
あのキルバーンが愕然として目を見開き、手にしたワイングラスを落とすシーンはあまりにも印象的。

・声が女性人気高いベテランの男性声優
・主人公の師匠
・温和なメガネキャラ
今だと裏切りキャラのテンプレだしなあｗ

※7
でも缶詰食わせてきそうなの知ってるって事は絶対アバンの事知ってるだろｗ

>>130
ハドラーとポップがホモセしてるみたいに見えるやんけ

ネタバレ

キルバーンはアバン先生が化けた姿

※21
正確には女の顔を傷つけるなって発言に対しての傷つけられるのが嫌なら女が戦場に出てくるんじゃねえだからちょっと違う
それにそのあとに男も女も戦場では関係ないって発言もしてるから一貫して男女平等主義だよ

※21
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねぇ!!じゃなかったけ？

言うほど櫻井裏切り役やってるか？

>>153
アバン先生、バランと違って立ち回りうまいから
元・一兵卒の自分がフローラ様と結ばれちゃまずい。と逃げ回ってたのに
終わってみればフローラ様もカリスマになって誰も文句言えなくなったし、ダイのおかげで改めて勇者スゲーとなったしで
フローラ様待たせちゃったけどベストなタイミングで王様になったんだな

大体そういわれる問題が声のせいである

新アニメの方は櫻井の裏切りボイスだからしゃーない

※36
アニメだと演出で顔隠されてたりしゃべり方のせいで胡散臭さ5割増しくらいになってるし

裏切りというか、敵キャラが味方になるのが多いんだけどな

ぶっちゃけタイムリーで読んでいた時も最初は胡散臭かったよ
何か隠し事をしてる感じで
実は悪い人、じゃなくて実はすごく立派な人だった訳だけど

アバン先生は当時でも温和だけどなんか胡散臭い人って印象じゃなかったかな

※40
わざわざ正論を説くフレイザードは優しすぎるわ

櫻井自体、清麿とかで有名になったのに
なんでこんな怪しい役が板につくように

だいたい声優の出演キャラ遍歴のせい

なんで頭にチョココロネ４つも付けてるん？

※42
実際に裏切る例は少ないけど、年上キャラやったときの飄々とあいた演技が相当胡散臭く見えるから仕方ない
本人も意図的にやってるんだろうけど

裏切りそうなキャラが最後まで裏切らないのはいいよね。最近だとアカメが斬るのラヴァとか絶対裏切ると思ったけど最後まで仲間思いのいいやつだった

※51
本来は熱血感ややかましい主人公キャラ担当だったはずなんだが、最近は怪しいオッサン担当になってる気がする

シタンと旧アバンの声優って一緒だっけか

シタン先生はド畜生なだけで裏切ってないし…

変な絵

※43
＞＞元・一兵卒の自分がフローラ様と結ばれちゃまずい。と逃げ回ってたのに

そうだっけ？
単に悪が滅びてないからじゃないの？
勇者育成業してるし

>>153
やっぱビアカスじゃなくフローラなんだよなぁ

よく分からんけど、こどおじには通じるネタなのかゾ？

最序盤で死にそう
アバンだけに

※53
頭にチョココロネ三つつけてるギャングスターより強そうだろ？

※40
すまん、冷静に思い返したら俺の記憶違いだったわ

こいつが復活した時
誰かに「インフレしたから今出てきてもお前もう雑魚だろ」的なこと言われたシーン何故かめっちゃ記憶に残ってる

惑星O-50 戦士の頂　とかいう櫻井の声の映える怪しさと闇しかない場所
元々、オーブリングの効果音とか 石黒英雄が声を当てないバージョンのウルトラマンオーブとかの
ついでみたいな感じだったのに・・・

>>122
これだとユンケルと差別化出来ないねｗ

※61
原作で正史はビアンカで一応入れてもらえただけ、仕方ないからリメイクで過去を捏造した女はNG

>>153
なんか剣心臭が…

※51
だいたいサンライズのせい

アバン先生が裏切ったらこの世の誰も信じられねーよ！w

前作主人公枠だしあんまり活躍してもね

※47
おとぎ銃士赤ずきんだな⁉

※39
ネタバレ

バーンとダイが去った後、ポップが大魔王として地上を蹂躙する。

※66
実際は少し違うけどね
ヒュンケルがインフレしてクソ雑魚だからお前と一緒にいきたくねぇって演技して残る
アバンの教えで挟み撃ちが怖いってのがあって、アバンはヒュンケルの意思を察して先に行く
って話、ヒュンケルは内心で雑魚って思ってない
この先では自分よりアバンの力こそがが必要だと思ってる

その後アバンが閉ざされた扉を魔法で開ける
それはダイとバランがぶっ壊した扉で、力以外にもあるって事をダイが感動する

一連の流れがいい話だから覚えてるのかもね

※47
プリキュアとかsin七つの大罪

※61
おいおい、フロカス信者工作すんなよｗｗｗ

そもそも初めっから実力は確かだがに胡散臭い仕草をする人みたいな感じで出てきたからある意味で狙い通りともいえる

※53
イガラムさんのこと⁉

缶詰に繋がる発想は間違いなく今の世代ではないのですが

※76
言われてそのシーン思い出した
ただ扉開けるのに何の呪文使ったかが思い出せない
アルパカがめっちゃ邪魔してくる

>>218
年なのにまだまだ全然若い＝経験豊富な上に肉体的にも現役＝メチャクチャ強いって事やろ

※82
『アバカム！！！』

１話が偽勇者で２話が家臣の裏切りと来たら次は

アバン先生、実力では弟子に敵わないにしても有能サポートキャラとして
前作品の主人公をうまく処理してる感ある

※76
あのメンバーの中じゃ実力で劣るのはマジやぞ、実際バーン戦じゃ真っ先にリタイアしたし
キルバーンに優勢だったのはキルバーンがトドメ刺しきれない性質だからだし

>>76
そうそう。
でもそんな事まで叩き込まれたヒュンケルは最大限でも当時8歳
その辺、つじつま合わせの結果、アバンという後付け処理の塊であるキャラへの不信感が再度ある。

ドラクエなら身代わりアイテムはダイが始まる前からあったんだし、生きてた事自体は別にいいと思うけどな
自分からしかけてカールの守りの身代わり発動ってのがちょっと気になるくらいやろ？後出しじゃねーかってツッコミ入るのはしゃーないが

※82
アバカムなｗ
世界一カッコいい開けゴマやと思ってる

愛染とかはいかにも裏切りそうが無いから敢えて裏切らせるってギャップを与えるキャラなのにな
誠実を装ってる相手が裏切ったのを見て、誠実であることを裏切りのサインと捉えちゃってんのは酷い錯誤だ

メガネが悪いよメガネが

>>153
ヒゲまでカール国王

言われるとすげーうさんくさいなｗ

正直アバン先生だけは昔の声優さんが良かった
無理なら声似た人が良かった
少なくとも櫻井ではない

※87
とはいえバーンの瞳の力で封印されてないからそれなりのレベルはある

※28
お前がなろう作家になるんだよ！！

胡散臭さと道化っぽさは周りをにぎやかにするのが目的なところあるよね
ガチるときはメガネ外すし

※87
アバン先生自身が、力じゃ初期の時点でダイ以下って認めてるからな
だからこそ破邪の洞窟潜ってたわけだし、実際極大化したアバカムやフェザーで主力面子のHPMP回復で万全の状態まで持っていけたし

※7
アバン「あなた達は、あの食料を食べました。そのことをよく認識して、その扉を開けて下さい」

缶詰遠慮しそうのがしっくりくる

※96
クロコダイン・・・

確かにフレイザードさんは男にも女にも等しく厳しかったな・・・
あれこそ真のポリコレマスターなんちゃうか。

※58
才気あふれ過ぎて感覚ズレてるとかじゃなくて、非道だと分かってても必要だからやるタイプのド畜生だよね

裏切るかは分からんけど
当時から謎の胡散臭さみたいなのも魅力だったでしょ

※75
2次小説でそんな展開のを見たことあるな
人間に絶望したポップ

※39
声一緒だったもんな

※101
クロコダインさんは常にパーティーの盾となって身を張ってきたから死ぬ死ぬ詐欺さん以上に身体がボロボロなんや

誰かに戦力外とか言われてた気がするけどそんなことないから

ハドラーとの再会シーンは感動したから、復活はままええやろ
つーかハドラーが敵役として魅力的になり過ぎよな
味方ならポップもだけど、内面の成長具合が凄まじい作品だったわ

※108
なんでもかんでもポップage捻じ込んでくれるなや

※43
アバン先生って行きとったんか？
メガンテで死んだんちゃうんかよ（過去作うろ覚え）

アバンの復活は後付けだったと早くから公式コメントしてるから、そこはしょうがない。

※107
だれかホイミかけてやれよ

ハドラーは中盤まで小物臭さが続くけど、自分高める方向に行ってから化けたな

櫻井って正統派二枚目声なのになんで裏切りそうとか言われるんだろう

思い出せる限りの櫻井孝宏が演じた裏切り行為を行ったキャラ達
プリーティアのササメ　イノセントヴィーナスの仁　獣神演武の劉煌
コードギアスのスザク　ノブフーのミツヒデ　　　　鉄血のマッキー
ＦＦ７のクラウド　　　ドラクエ１１のホメロス　　シドニアの騎士の海苔夫
曇天に笑うの白子　　　バディコンのビゾン　　　　終わりのセラフのフェリド
BRAVE10の服部半蔵　 ベルセルクのグリフィス　　からくりサーカスの阿紫花
黒執事Ⅱのクロード　 ファイ・ブレインのルーク　サイコパスの槙島
ローゼンメイデンの白崎　アニゴジのメトフィエス

※裏切りというにはちょっと無理があるのも敢えて入れてます

※110
王女に貰ったペンダントを大事に持ってた
そのペンダントが身代わりアイテムで代わりに砕けてたという後付け

※114
純粋に仕事量が多いから結果的に黒い奴も担当するだけでは

※6
CV池田秀一のうさん臭さよりはマシじゃね?

※99
緑髪「本当に食べてしまったのか？」

※53
非情食

アバン先生は前作の主人公枠だから…
中には絶望して敵になる奴もいるけど

いや当時から妙に胡散臭そうな印象だったが

先に勇者らしい見た目してる偽物出したから胡散臭いの出したんだろうなって

※119
ハハハ、舞踏会で待ってろよ？

前回の主役前回の主役言ってるのがいるけど、それは作品内でさほど触れられてない時期が長かったし、メガンテで死ぬちょっと前まで口の脇におっさん線入ってたよ。
うさんくさいおっさんとして描いてあったんだからしょうがない。

だいたい愛染が悪い

櫻井孝宏というと島村ジョーが真っ先に思い浮かぶから裏切りキャラと言われると違和感あるわ

※123

まさにそれだと思う。
偽勇者編は先に単発読み切りで出ているが、そこからの「胡散臭い本物」を出したってことだろう。

またバラン戦辺りで終わろうものなら、どんなギャグかと・・・

※127
俺は浮谷瞬かな。
勢い第一の熱血漢も相当やってるんだけどねぇ

※124
自宅に長期滞在してもらうのもいいぞ

まあ「髪の色が薄い櫻井キャラは裏切る」って言われてさえいるからな……疑われても十分な枠だ

〉なろう系も知的メガネは裏切るテンプレになってるな
元ネタ誰なんやろ

ってか当時から知的メガネは裏切りキャラの典型的パターンだよ
ヤンキー漫画とかだいたいメガネが裏切り者だったわ

缶詰うんぬんは今の世代ではないだろ。

※113
ハドラー転生までどれくらい実時間かかると思う？俺は半年どころか一年行くんじゃないかと考えてる

大体は愛染のせいやろ
途中で唐突に退場して復活するのも同じだし
漫画読んでるとギャグパートでの振る舞い見てるからそう思わんけど
あらすじとキャラ紹介だけ見たら裏切るとしか思えんわ

※133
名前ありのメガネで裏切り者のキャラって例えば？
態度悪いインテリ役はそこそこ多かったと思うけどヤンキーになってるメガネは希少種やんか

親記事221
確か「キルバーンを出すのを決めたあたりでアバン復活させることにした」だったと思う。
もしポップがガチで頭脳派だったら別に必要なかったんじゃないかとも思う理由付けだったんで覚えてる。

>>221
この時はバーン倒した後に魔界編やる気満々だったからな
その為にラーハルトまで無理矢理生き返らせたんだし

ダイの大冒険はだれも見ていないよ
なんせネットで無料公開していないからね

まあでも確かに、実際はかなりの激情家なのを
常に笑顔で隠している人ではあるわな。
そのへんを何か裏があるんじゃないか、と思われてしまうのかも。

アバン先生も「ショォーッ！」とか言いながら格闘術で戦うのか(錯乱)

※112
確かミストバーン関係で暗黒闘気系も食らってなかったか？
回復できない

こんな怪しい師匠キャラ裏切らないわけないだろ！

味方側だけど食わせ物なのは確かやろ

櫻井さんを認識し始めたのがデジモンのテントモンとガッシュの高嶺清麿なので裏切るイメージ全くない

※143
そりゃヒュンケルだ。
この作品黒髪じゃない男少ないんで間違えたな。

終盤唐突に復活してきたとき、絶対本人じゃないだろってずっと疑っててごめんなさい

缶詰のことを黙っていただけで裏切り者扱いされる男

※6
人当たりが良くてギャグ飛ばしてくるなら疑惑が深まるな

※140
そこは誰もじゃなくて自分はだろうに

連載当時から胡散臭かったやろ。
裏切りそうってのとは違った意味で。

缶詰言ってるのは今の世代じゃないだろ

※87
※76だけど
まぁガチンコ戦闘力で劣るにしても工夫と知恵があるからね
だから強さとは何か？って意味もあって扉があって、アバンが居なきゃＰＴに知力が足りなくて全滅してる

あと元のハドラ―倒してる＋最初期に竜の紋章付きダイの攻撃よりちょい弱くらいだから
バーンに封印されてないだけあって戦闘力も結構高いよ
アバン＞＞＞フレイザード・クロコダイン・ノヴァくらいは普通にありそう

ドラクエ風に言うとダーマ到着後に雑魚で熟練度稼ぎしてたのがアバン
主人公たちは同じ時間シナリオ勧めてレベルが上がってる

※147
勘違いって言うか、そんな擁護をみた覚えがあったんだが

まぁバーンにボコボコにされた挙句、繋がれて飲まず食わずで吊るされて
そこからザボエラ戦だから肉体ボロボロなはずよね
例えばレオナの回復魔法って傷と体力同時に回復できないし全快してなさそう

缶詰食わせてきそうとか言ってる世代は、絶対、原作連載時を知ってるだろw
（一応、発売&連載時期は入れ替わるように被ってはいない物の）

アバン先生はアバンストラッシュを教えたら御役御免だからいいんだよ！

※49
原作者もカール巻いた髪型に長ったらしい名前に3世とかつけてわざと胡散臭くしたようなこと言ってた気がする

缶詰は今の世代ではない

※35
（僕と同じ声のやつが出てきちゃったよ。これから戦うのに声被るじゃん…！）

※140
ジャンプ+で公開されてるぞ、毎週月曜日に三話更新してる
まあすでに中盤まで進んでるからそれ以前の話は見れないけど

10Gで買った剣でダイに修業させるぐう聖だぞ

登場人物と読者の予想をことごとく裏切るやべーやつ

連載後でなく連載中の93年くらいの公式ファンブックで勇者（家庭教師？）時代アバンのレベルが書いてあった気がする
うろおぼえで申し訳ないが確か30ちょい。ドラクエIが最大30だから+αくらいなのかと思った。ラーハルトも似たようなもんで、ともに復活前、というか原作でまだ復活していない
誰か持ってた人いる？　この本の話をネットで見なくて、幻を見ていた可能性も否定できなくて怖い

個人的には復活前アバンとラーハルトが同程度は納得がいく。ヒュンケルは魔軍司令ハドラーに優勢だったけど、鎧の魔剣の特性もあるし
空の技未習得のバルジ島～バラン戦辺りのヒュンケルは、まだアバンに及ばないと俺は思っているので（異論は認める）

※98
いうてもっと不思議のダンジョン潜って生還したトルネコって強さ１０倍くらいになってるやろ

>>130
このシーンの直前めっちゃ好き
アバン登場前のポップとハドラーの掛け合いが良い

※147
いやこれクロコが瞳に一発アウト判定された原因の話してるとこなんだけど…

ルルーシュ「スザク!この結果はお前のせいではないのか!?」　スザク「…」

クレナイ・ガイ「俺は裏切りそうなボイスで変身してるのか!?俺が裏切ったりはしてないぞ!?そんな顔してるだろ!?」

※164
始めにアバンがハドラーに負けたからなんか勘違いされがちだけど
あれドラゴラム解除後でHPMPともに枯れてた状態からの連戦だからな

※158
オヤバン・デ・ツモアガール先生！？

>>最終戦でもカイザーフェニックス一発で瀕死になってるしな
キルバーンと戦って消耗してるのもあるだろ。　しかもカイザーフェニックス受けて生きてるだけでも十分スゲーから！

FGOのマーリンも胡散臭いし

なんでシタン先生は缶詰の中身知りながら黙ってたのか
未だに理由が分からない

放任主義なのか？自分の行いは自分で責任持てって事？

※119
うるせー★異形の森の弓落とせ！オラッ！核爆弾！

※43
でも16年もほったらかしなんだぜ（先生が魔王ハドラーを倒したのはマァムが生まれる前）、10代の少女が行き遅れに十分な時間だよ

※171
カイザーフェニックスってメラゾーマだからな
メラでも魔法防具消滅させる威力だし、フェニックスはイオラと合わせてシャハルの鏡砕くし
頭おかしい威力だから消滅してないだけ凄いよなｗ

今の女ウケ狙うデザイン考えたらこの髪形浮かばんだろ
でなんでこの髪形なん？？

※176
シャハルの鏡壊れた時ってイオラ関係あったっけ？

※173
フェイの精神を弱らせてイドを引っ張りだすのが狙いだった(会話をしたいから)

※154
その辺に気付いて、逆うふりをして全部引き受けるヒュンケルの尊み

※175
補足
ハドラーを一度倒した15年前の戦いの時点でマァム（本編16歳）は既に生まれてるよ
その前にパーティ内恋愛でマァムを妊娠→両親は一時離脱してアバンとハドラーは1年以上凍れる時間の秘法で石化してた

※155
いや待て、ザボエラ戦だったらクロコダインだ。
だいぶまざりすぎてるぞｗ

>>425
カイザーフェニックスをまともに防げたのは大エースのダイと魔法特化のポップしかいない
瞳にされなかった時点でポップやヒムやラーハルトと並ぶ最精鋭の一角なんだよ
ダイやポップやヒュンケルと並んで死線を潜り抜けて地道に強くなって来たのに突然ゴミ扱いされて干されたマァムやクロコダインのファンからすると
序盤のハドラー以下の男が唐突に再登場して一級線扱いされるのは納得いかんだろうけど、そう描かれてしまったもんは仕方ない

※164
コンプリートブックかな。コンプリートじゃないけど。
アニメ合わせで蘇ってきた昔のファンには持ってる人もいる。

あれで魔界剣士ヒュンケルが伝説ではなく史実の存在だったことになってたんで、魔界編でもヒュンケルは何か動きがあるんだろうなと思った。

※175
完結した頃に別の雑誌でのダイの話題のコーナーで
アバンとオバンとか言われてて気の毒やったな

※167
クロコは別に暗黒闘気食らってないと思うが。
ザボエラゾンビの単行本解説にそんなの書いてあったん？

※171
ミスト戦御に回復タイムあったじゃん。

正直クロコどころかマァムまでひっこめられたのは、ほかでもない稲田の体力の限界があの頃に来ていたっていうのでの大幅な人員削減だったんだと思う。

櫻井の声と魔物に襲われる街を見捨てる糞改悪のせいだろ

※175
それを言うなら７歳か８歳の子を池ポチャしたのはどうすんだｗ

（前のアニメスタッフもあれには突っ込みたかったのか、飛び込んで探させてる）

優しくて眼鏡で先生なキャラには裏があるってファルコムゲーが主張してくる

裏切らなくても裏切りそーなボイスだよねー。
｢だが断る！｣なアレをやったヒトだし。
(石田彰ならアウトだった)

元からこのカール、胡散臭いぞ、なフリだったので、当時よくあるビッグマウスで実力さっぱりなミスターサタン系かと思いきや…

※178
いやない。受けきったけどそれで限界が来たみたいな描写では？

※182
？？？
混ざるも何もずっとクロコダインの話だよ、というか君が勘違いしてるんだわｗ

ミストバーン関係で暗黒闘気食らったって
もし見てない人が居たらあまりネタバレしないようにしてるだけで
クロコダインが合流した後ちょい戦った時の話よ

クロコダインが瞳に封印された
それは暗黒闘気の回復できない攻撃食らってなかった？
って流れで君がそれはヒュンケルだろって言うから(ここが勘違いの流れ)
攻撃食らってたのヒュンケルか、まぁそれでもクロコダインは体ボロボロだった可能性あるねって話よ

※76
そんな流れやったんか
子供ながらインフレに言及するって珍しいなぁとか思いながら読んどったわ

※178
俺もカイザーフェニックスだけだと思ってたんだけど
間違ってたらアレだから一応シャハルの鏡でググっていくつかのサイト見たら

どこも天地魔闘の構えの(攻がロッドで)防のイオラ弾きと魔のカイザーフェニックスを一緒にあたって弾いて砕かれたって書かれてたわ

櫻井孝宏なんて熱血主人公声優ちゃんうんか（おじさん並みの感想

※195
硬直中にカイザーフェニックスとポップの爆裂呪文（イオナズン級の威力のあるイオラ）の両方まともに喰らってほぼノーダメージで体制立て直した
って言及されてなかったっけ確か
その後ストラッシュクロス喰らったから厳密にいうと完璧に体制立て直したわけでは無かったんだけど

※137
当時はヤンキーブームだったから、メガネヤンキーなんかいくらでもいたんだよ
ヤンキー漫画のズル賢い奴はだいたいインテリ眼鏡
主人公を汚い罠にはめてブッ飛ばされる役

※193
>クロコダインが瞳に封印された
>それは暗黒闘気の回復できない攻撃食らってなかった？

ここがわかんねーんだよなー、ごめんよ。

※154
そもそも序盤の難敵だったフレイザードはアバンと相性クソ悪いしな
破邪呪文（ダイ大系の分類で、マホ系）はほとんど使えるから、仮に疑似メドローアみたいなの使われてもマホカンタとかマホトーン、マホキテで対処できただろうし
氷炎結界陣もマホカトールで上書きして解除できるし

※196
ブチャラティ（ゲームで最初に出たやつ）と紫龍と島村ジョーだよな。
正統派も山ほどやってる。

そもそもクロコがレベルならマアムもダメージじゃ無くてレベル外じゃないのか疑惑
確かにミストの乗っ取りで身体ボロボロだったってのは分かるけど、マアムが居たところでポップの言う通り弱点が一つ増えるだけなんだよな真バーン戦基準で考えると

缶詰食べそうって言う奴は既にオッサンだろ

※199
＞＞誰かホイミかけてやれよ

＞＞確かミストバーン関係で暗黒闘気系も食らってなかったか？
＞＞回復できない

この流れでわかんねーとか言われても困るわｗ

※203
俺と同じ（途中からリアタイ世代）でも缶詰わからないのいるんで、面白がってぐぐった奴が拡散してんじゃないかと思う。
クロコダインなら何でもｸﾞﾜｰｯﾂとかヒュンケルなら何でもＨＰ１ｗｗｗとか長期的にキャラsageしたい奴が混じってそう。

※204
いや、クロコダイン、いつ暗黒闘気食らったよってだけなんだすまん。
喧嘩したいわけじゃないんでごめんな。

※206
明らかに最初から最後まで喧嘩売ってるのに無理あるわ
勘違いしてる、混ざってるってマウント取りに行ってわっかんねんだよなーってさｗ

まぁ良いわ、変な奴に絡まれて運が悪かったと思うわ

※40
1歳の割には成熟した考え持ってるよな
まぁ流石に他方面では未熟な部分もあるけれど。

>>536
おまえ、くぼたいと　だろ

※47
最終的にバーンを殺しに城に乗り込んできたメンツの半分ぐらいが元自分の配下（の配下含む）だから、バーンの能力を見る眼があったことの裏付けになってるのは草

※32
田中 秀幸も69だから引退気味なのかも。
えっ89で叫びまくる主人公やってる人いる？それは例外

※207
珍しくいいスレを自己愛でスレストかけんなボケ

※208
後腐れない中ボスとしては極めて高性能
この作品、悪役の方がデザインうまい気もする

※211
カカロットといっしょにしちゃダメだ……ｗ

※195
単行本引っ張り出して確認してみたら、35巻の92ページで「はね返した呪文にカイザーフェニックスを加えた第三撃がくる」って事だった

アバンが雑魚って……
超一流の戦士で魔法使いで錬金術師で家庭教師で主夫だぞ
破邪の魔法やアイテム作成に関しては作中トップだろ

ハドラーの死に様にアバン無しは考えられんわ

※215
スレタイに立ち戻ると、結果的に幾つかの偽りを見せてしまった高性能な人物ではあると思う

※169
※184
ありがとう！　単なる俺の勘違いや、最悪、同人や他社刊行の秘密本の類を勘違いしていたのかと不安だったよ
とすると、やはり勇者時代のアバンと復活前ラーハルトが同じくらいのレベルで、竜の血により復活後の戦闘力はラーハルト＞アバン
ただしアバンには破邪の秘法や勇者の経験等のスペック外の強みもあり、という感じか
俺はそんなに本編の描写と矛盾を感じないかな

裏切りそうって櫻井のせいだろ

※219
そもそもの話、ダイ大関連スレにはまだここ十年か二十年ぐらいずーっと同じ事を書き込んでたファンじゃないファンが居座ってると思う。その手のが面白いと思って缶詰ネタも突っ込んだんだろ。

※218
ttps://www.mercari.com/jp/items/m72086980903/

これじゃないですか？

昨日おそ松一話やってたけどとうとう櫻井本人が裏切ってたからな

わざわざ髪を巻く意味が分からない。
切っちまえよ。

※223
胡散臭くしたくてやったらしい

あの髪型＝ヅラなんだが。
あれをなぜ"解けたらロン毛のイケメン"としたのかは当時でも無理に感じた読者はいると思う。

※140
電子書籍で全巻いつでも読めるけどジャンプ+で毎週更新日に読んでますが何か

※155
そりゃ勘違いだな
クロコダインは暗黒闘気のダメージは一切受けてないしバーン戦前に回復タイムもとってる
瞳化したのはポップが言うように単にレベル外

※157
アバンストラッシュ見せただけでまだ教える前だったよ！

そもそも缶詰がパクった側だからな
声優も同じだし

※227
えっ、じゃあ俺当たられ損ですか。
つれえわｗ

クロコダインたちについては結構聞くように、稲田先生の腕の限界がこの頃に来たんだと思い。

アバンが雑魚というかダイが飛びぬけて強すぎるだけ
双竜紋の時点で竜魔人化したバランと同等以上なんだし（バランはすでにバーンと同格のヴェルザーを倒してる）

「メガネかけてる奴は頭がいいから裏切りそう！」
ポルポトかな？

※198
具体例出せって言ってんのに作品の一つも出せないのか
これじゃヤンキー漫画読んでたのか怪しいもんだな

※231
どっちかというと、ダイ大が割とドラクエのルールを守らないところもありつつ少年漫画やったから起きたインフレかな。ロト紋は世界描写がシビアな割に準拠気味だったと思う。

アバンが基地扱いされた理由は初心者に認知されて良かったんじゃねーの？わからんけど。

※68
皇帝液?

通常攻撃が全体攻撃になってきたミストバーン辺りからHP壁でにおうだちするクロコダインの仕事無くなってきてたのは事実だよな

昔のアニメ版見てて、てっきりキルバーンの正体って洗脳されたアバン先生かと思ってた時期がありました。

※237
クロコダインは最終決戦でもパワーアップイベントなかったから強さは親衛騎団より下なまんまだからな

※238
さすがにそれはないと思う。
事前情報知ってるとわかる奴だったレベルだろ。

※239
獣王激烈掌喰らってもそれ言えるの？
ギガブレイクより強力だったためかナーフどころか削除くらったんだぞw

クロコダインは最近のゲームの某ＴＵＳＨＩＭＡみたいな、親愛の対象のために身を尽くせばいい葛藤の無さそうな
タイプだから、あんまり育たないんだよ、だぶん。わからんけど

※229
缶詰の『ゼノギアス』はパクリの山みたいな作品で、そこに露骨に元ネタはアバンだろ、と指摘されるぐらい原型もどきが残ったのは、ある意味元ネタとしての評価が高かったのかもしれないと思う。

※241
真ミストにかまして足止めにもならず手刀で割られていつものごとく吹っ飛ばされてたな＞獣王激烈掌

魔王倒した勇者なのに。
これで裏切るとか裏切るために魔王倒したのかって話になっちゃう。

まあ洗脳とかの可能性は残るんだけど。

※238
アニメでは声優が同じだったから、こういう予想した人もある程度いたらしいね。

※82
アルパカは草。
このコメント読んだ人の中に今後アバカム思い出すときアルパカに邪魔される人いそう。

>>130
アバン先生が再登場した号がジャンプがもっとも発行部数が多かった号だったという事実。

確実に思い出クラッシャーになると思ったから見なくて正解だったな
まあ中の人発表の時点で見るのやめたけど

※95
アバン先生だけじゃないじゃん、最悪の配役がまだ控えてる

バーン
ミストバーン
キルバーン
アバーン

名前的に敵っぽいとかいう意見なかったっけ？

いまさらかよｗこれ連載当時からずっと言われてたやつやんけ

※63
実際作者もそういう理由でアバンって名前にしたんじゃなかったっけ？

※249
すまんが、そこそこ以上のファンと同輩と心受けるが、旧作の山ほどある悪かったとこ忘れてないか？
その上で無理叩きしてないか？
俺は今回の作品大歓迎だ。

自分はポップが難波氏の「ヒャッダルコォ！」「ベッターンﾝﾝﾝ!!!っ！」てのじゃなくて、「ベタンベタンｗベタンｗ」て連呼してたのだけなら滅茶苦茶不安になったと認めるし、難波ポップを越えられる人はいないと思う。

※37
PSが1だった時代なんだよなあ

当時アバンを腹黒いと思っていた奴がいたかどうかと、制作者がどう作っていたかは別な

そこからゼノギアス缶詰を作った人間はドス黒い最強と解釈した。それだけ。
どうせ今後公式からアバン外伝で完全無実のアバン話が来るんだろうし、そこはどうでもよし

※212
※107だけど放置してたらなんか喧嘩になってて驚いたわ
しかもなんか俺がレス返してるみたいなやり取りになってて困惑してる
そもそも自分はネタとして言っただけなんだがなあ…
あんたはネタと判っててホイミかけろよって返してくれたのになんかゴメンな

※211
？？？「フッフッフッ・・・」

※115
クラウドは本編だとそもそも主人公だし全く裏切ってないだろって思ったが、ディシディアだと元々カオス陣営だった時にカオスに歯向かってその後コスモス陣営になったんだっけか。セフィロスにも裏切り者言われてたな。

作中で本気のギガブレイクを喰らったのがクロコダインだけだという事実。

多分瞳は「レベル４０未満は行動不能」とかだったんだよ…

※256
気にすんなよ。ネタにマジレスされて、……？？ってなるのとか最近ではあるあるだよな
お互い変なのに当たっちまったなで笑っとこうぜ

俺ぜんぜん関係ない通りすがりだけど

※256
記憶違いのままギャン吠えしてた奴が勝手に勝利宣言していっただけだろ
ほっとけほっとけ

稲田の体力の限界やらでいろいろ不安定だったんでは？
バーンの性格もかなり変わったけど爺の時の方が好みだったな

※260
それプラスで、ワニはレベルアップ上限が早く来たかなんかでも

※259
ヒュンケルも食らってるよ、後付けで実は刃がなまってました～となってるけど

クロコダイン擁護したいなら、ワニは寿命短いタイプもいる（恐竜の想定寿命も短い）とかその辺持ってくりゃいいのにと長年思ってた。ギガブレイクギガブレイク聞き飽きたわ

缶詰食わせてきそうは草
てかそれ絶対今の世代の意見じゃないだろ

※220
はっきり言うと、ポップ信者によるポップ以外全員sageテロだな
昔から変わってない

※258
元勤め先に喧嘩売ったり黒マテリアの件とかじゃない
無理やりだけど

※266
明かに直撃世代の人間が何故か新規視聴者を装ってアバンを落とそうとしてる？
アバンファンには面白くもなんともない。

胡散臭いというの自体はそう思うし大歓迎だが、おかしなのを「新規ファンの声」として拡散したらしいのはいただけない

CV櫻井孝宏で胡散臭い
とかじゃなかったのか

櫻井裏切りキャラと重ねてるのかと思ったら
どうも違った

※187
そもそもマァムの役割がヒムと被る上に完全に下位互換（どうせ閃華裂光拳当たらないし）
ミストバーンに乗っ取られた時も「ザコ乗っ取って人質のつもりかテメエ」って散々言われてたし（身体壊れるつもりで本気出しても油断して全部まともに喰らった紙装甲のラーハルトすらノックアウト出来てない）、マァムも多分普通にレベル外

※272
パンツ要員としての仕事があるだろが

273だけど、だから純粋に描く人の体力を温存させるべくああなったんじゃないかと思う
客引き要素になるマァムもそのために即ひっこめたのかと。
クロコダインなんて描くの一番面倒だろ……

まぁ正直、俺も当時復活した時裏切りそうって思ったから
今の子達は見た目でそう感じてもおかしくはないかも

※21
フレイザードは男女平等パンチなんてやった事ないし、エイミの顔を焼いたのはレオナ達に動揺を与える為だし、その後地面に隠れてマァムをとっ捕まえて尖らせた氷に頭を叩き付けて即死させようとするとかものすげえエグい事を女にやってるぞ

缶詰め食わせてきそうって書いた奴は絶対今の世代じゃねぇだろｗｗ

※269
やっぱこれだ

※276
何か男女混合で勝負するにあたって「女にも手加減しない」をアピールするタイプが
一定層に支持されて「男女平等」とされるのはいつものこと。

※195
厳密には分かんないけど、あの世界の魔具は耐性呪文一発に対して２発入れるみたいな規格外の事すると壊れる
（魔弾丸、シャハルの鏡）から、カイザーフェニックス一発返すだけなら多分破損なく返してたんじゃないかなとは
巻末の老バーン顔出しの時にカイザーフェニックスの性能でマホカンタ貫通とは言われてたけど、あれは二連発したカイザーフェニックスが融合して特大（敵全体）カイザーフェニックスになった場合の話かな？多分

温和な優男風キャラ＋メガネ＋意味ありげな声優起用がすっかり
裏で何かやってるってキャラ設定で浸透してしまったな
アニメや漫画でならまあいいが現実でやってたとしたらとんだ風評被害だ

※281
櫻井そんなに関係ないと思う。
先代の田中の仕事まで引っ張って難癖付けてるんでアバンのアンチかなんかだろ

そもそも普段言われてるのは「髪の色の白い（薄い）櫻井は気をつけろｗ」じゃん？
今回の乗っかり方はおかしい

アバンの勇者時代は魔王だったハドラーを倒した程度なので、
カイザーフェニックスで瀕死なのは当然じゃないかなと思ったｗ

※276
男でもやるだろうから気にするな
メンタル削りやすい女には効果的だから好んでそういう方法を使うだけで
そもそも敵に手抜きする理由はない