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【炎上】人気芸人さん、ゲーム実況中に煽り行為をしてしまう→炎上して謝罪
1: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:42:48.60 ID:CAP_USER9
2020年10月12日、「ロバート山本ひろしのゲームチャンネル」(登録者数8.8万人)が、「【DbD】昨日の煽りか陽動かの件」を配信しました。
https://youtu.be/9eCM1w2ZYcQ
山本が今回謝罪するきっかけとなったのは、今月12日に配信した「【DbD】三試合限定配信で赤帯復活へ!!」内で、対戦サバイバルホラーゲーム「Dead by Daylight(主な略称:DbD)」をプレイしていたときの出来事でした。
山本はサバイバー(生存者)としてプレイしていました。
無事全ての発電所の修理が終わり、ゲート開放レバーを開放、あとは脱出ゲートから逃げるだけ、というときのことです。
山本は、キラー(殺人鬼)に追われている別のサバイバーを脱出させるため(脱出人数が多いほど、得られる勝利ポイントが大きくなる)、あえてすぐ脱出せず、脱出ゲート前の窓枠を飛び越え、行ったり来たりすることでキラーの意識をこちらに向かせようとしました。

しかし、この安全圏で窓枠飛び越えを繰り返す行為は、DbDのプレイヤーの間では煽り行為とされており、配信時のチャット欄に「それあおりかな」「煽りだめ」「それは煽りと言われてます」と、山本の煽り行為を指摘するコメントが寄せられました。
これに山本は
え、煽りになるの?あれ。
え、煽りじゃないんじゃない?だって陽動(キラーをおびき寄せる作戦)でしょ?
あのー、煽りにならないでしょだって、こっちにいるよーっつって、引き寄せたから、(味方が)出れたんでしょ?
と弁解します。
さらに、
いや全然、僕も(同じような行為を山本がキラーの時に)やられますよ。
(中略)
いやいや、自分がキラーのときやってもあんなの当たり前にありますからね。
(中略)
いやこれを煽りと言ってちゃあ、やってられないとこありますよ。
キラーできませんよ、それじゃあ。
キラーはボコボコに煽られますからね。キラーは。
と自らの行為を正当化する発言も。
コメント欄で物議醸す。「それは煽りです」「考え方がよくない」
これによってチャット欄は炎上。
配信アーカイブのコメント欄でも「それは煽りです」とするコメントが多く寄せられました。
DbDプレイヤーによると、脱出ゲート前の安全圏(キラーにほぼ襲われることはない場所)での窓枠飛び越え繰り返しは、「陽動」にはならないようです。
https://youtu.be/AoU_ZeaRZko
https://ytranking.net/blog/archives/38397
5: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:45:04.95 ID:Z0qzHzMS0
何をいってるのか良くわからない
60: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:01:59.84 ID:90xN+6jG0
>>5
鬼ごっこで、仲良しの友達を逃がすために、
鬼が届かない場所から鬼に向かってベロベロバーするのが、
是か非か。
鬼ごっこで、仲良しの友達を逃がすために、
鬼が届かない場所から鬼に向かってベロベロバーするのが、
是か非か。
135: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:26:58.37 ID:Z0qzHzMS0
>>60
仲間を助けるためならありかも?
それも戦略だよね
仲間を助けるためならありかも?
それも戦略だよね
7: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:45:08.20 ID:Osyx0Uf10
ゲームキッズは敏感だからな
8: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:45:46.07 ID:W1nPyYv/0
なんで芸能人みんなこぞってこの殺人ゲームやってんだろうな
41: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:56:47.03 ID:tZVHaGpJ0
>>8
狩野が成功したからかな
あーきゃー言いながらできるのも実況向きなのかなぁ
狩野が成功したからかな
あーきゃー言いながらできるのも実況向きなのかなぁ
89: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:09:21.25 ID:HDbKTgVK0
>>8
難しい操作なくて簡単なんだよ
難しい操作なくて簡単なんだよ
13: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:47:24.24 ID:vJgky5n+0
キラーやってくれる人がいて成り立つゲームなのにサバ側で煽る奴の多いことよ
14: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:47:30.39 ID:iFKx+Y840
対人ゲーで煽りは醍醐味だろ
18: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:48:31.16 ID:f6kD57zk0
>>1
サッカーで例えるならキーパーも抜いてあとは無人のゴールに入れるだけなのに
ゴールライン上でシュートしないでキーパーが来るのを待ってたり
マラソンで1位のゴールテープを切る直前で止まって
2位が追いつくのを待ってたりしてたって事か!?
絶対に許すな!!!
サッカーで例えるならキーパーも抜いてあとは無人のゴールに入れるだけなのに
ゴールライン上でシュートしないでキーパーが来るのを待ってたり
マラソンで1位のゴールテープを切る直前で止まって
2位が追いつくのを待ってたりしてたって事か!?
絶対に許すな!!!
21: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:49:25.92 ID:BCsBWOTO0
問題があるとすればゲーム作ってる側の落ち度だな
27: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:51:11.82 ID:9OpNw1iT0
テレビ出てる芸能人なのに9万弱しか登録者いないのか
67: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:03:35.45 ID:TRbZjenW0
>>27
ペナルティとか千人いなかったぞ
ペナルティとか千人いなかったぞ
143: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:31:12.46 ID:gWwLuxeW0
>>27
サバンナ八木は3000人の壁が超えられないって記事になってたぞ
サバンナ八木は3000人の壁が超えられないって記事になってたぞ
30: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:53:01.99 ID:7OfqMA+M0
でもCODなんかの死体撃ちはよろしくないとは思うよ
124: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:22:32.98 ID:Zk1LbJdP0
>>30
死体撃ちより山本のやってる事の方が悪質
死体撃ちより山本のやってる事の方が悪質
31: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:53:35.69 ID:y+8A/LDH0
なんか芸能人が続々と DBD みんなやり始めてなんか覚めるわ
こういうのは YouTube のゲーム実況者だけなんだよやっていいのは
芸能人が勝手にDBDに入ってくんな
こういうのは YouTube のゲーム実況者だけなんだよやっていいのは
芸能人が勝手にDBDに入ってくんな
55: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:00:29.11 ID:EB1KSSrw0
>>31
キッズはYouTubeが世界の中心なのか
キッズはYouTubeが世界の中心なのか
201: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 13:02:45.53 ID:Z34YI//D0
>>31
すごいわかる
すごいわかる
38: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:56:15.81 ID:2ECtU8+d0
ギスギスしたゲームだよなコレ
もうこれをはじめPvPはこりごりだわ
ツシマはPvEオンリーみたいだから期待
もうこれをはじめPvPはこりごりだわ
ツシマはPvEオンリーみたいだから期待
39: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 11:56:21.83 ID:h0FQyipO0
全然このゲーム詳しくないけど、、ほぼ襲われる事の無い場所なら陽動にはならんな
完全に煽りになるな
完全に煽りになるな
98: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:12:09.90 ID:SGxfeGqD0
オンゲーの作法厳しいな
死体の上でジャンプしたり普通にやるだろ
死体の上でジャンプしたり普通にやるだろ
175: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:47:15.89 ID:7vCdKzRF0
くだらねー
こいつらがダクソやったら発狂するだろ
こいつらがダクソやったら発狂するだろ
207: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 13:06:27.71 ID:v0xhywBz0
本質的にキラー側ってソロプレイだから4人チームのサバイバー側に煽られやすい(少人数をいじめる雰囲気がある)
そのせいでキラーを選ぶ人口が減っていて、高ランクに行くにつれマッチングもなかなか難しくなってるのね
だからサバイバー側も「キラーやってくれるだけでありがたいから煽りはやめよう」ってマナーが広がってて、そんな中での煽り行為だから叩かれてんだ
キラーにはサバイバーが何か音をたてた時に通知音が行くんだけどその通知音が爆発音なんだよ
だから連続で窓枠を超えると、バァン!バァン!バァン!って常に爆発することになる
もちろん自分とキラーが追いかけっこしてる最中なら問題ないんだけど、安全圏からそれをやるのはキラーへ「私はもう安全圏にいるのでおちょくります」という煽りと考えられている
(サバイバーは2回攻撃されないと倒れないので、脱出口前でそれをやってる場合は攻撃しに行っても逃げられるから安全圏)
俺はもうゲームやめたからどうでもいいけどプレイヤー間ではこういう考え方だったよという説明
そのせいでキラーを選ぶ人口が減っていて、高ランクに行くにつれマッチングもなかなか難しくなってるのね
だからサバイバー側も「キラーやってくれるだけでありがたいから煽りはやめよう」ってマナーが広がってて、そんな中での煽り行為だから叩かれてんだ
キラーにはサバイバーが何か音をたてた時に通知音が行くんだけどその通知音が爆発音なんだよ
だから連続で窓枠を超えると、バァン!バァン!バァン!って常に爆発することになる
もちろん自分とキラーが追いかけっこしてる最中なら問題ないんだけど、安全圏からそれをやるのはキラーへ「私はもう安全圏にいるのでおちょくります」という煽りと考えられている
(サバイバーは2回攻撃されないと倒れないので、脱出口前でそれをやってる場合は攻撃しに行っても逃げられるから安全圏)
俺はもうゲームやめたからどうでもいいけどプレイヤー間ではこういう考え方だったよという説明
235: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 13:30:50.06 ID:dL/wr+7M0
こんなゲームにまじになっちゃってどうするの
281: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 14:15:12.00 ID:4UIp4afV0
普通にゲームマナー悪すぎ
282: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 14:15:20.77 ID:oUDg46xX0
別にいいんじゃねーの
キラーでも煽るやつはいるし
キラーでも煽るやつはいるし
299: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 14:36:30.53 ID:iDGpZuD00
そもそも陽動になってないしw
309: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 14:58:01.73 ID:c+yPYSj00
意味なる行動なら戦略じゃないのか
375: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 18:31:56.18 ID:ME+H04oB0
やってないから話がわからん
山本の行為は結局煽り行為なのか?
山本の行為は結局煽り行為なのか?
376: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 18:39:32.84 ID:r/8AbciV0
>>375
煽りが好きなプレイヤーがやりがちな行為ではある
このゲームの場合は煽りと陽動は似たようなもんだからな
気になって楽しめないなら向いてないんだよ
煽りが好きなプレイヤーがやりがちな行為ではある
このゲームの場合は煽りと陽動は似たようなもんだからな
気になって楽しめないなら向いてないんだよ
387: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 19:37:55.23 ID:vWgdrqDM0
>>376
煽りと取られてもおかしくない行為って事か
煽りでは?と言われた後の山本の受け答えが馬鹿っぽい
煽りと取られてもおかしくない行為って事か
煽りでは?と言われた後の山本の受け答えが馬鹿っぽい
110: 名無しのアニゲーさん 2020/10/14(水) 12:17:56.35 ID:0lcqZCfE0
めんどくさい世界だな
アダルト ラノベ ゲーム
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絶対4vs1って少ない奴が不利だよな
脳みそ4つある奴に勝てるの?
やるのは自由だが叩かれるのも当然
教訓を得たということで
ゲームの勝敗に関係するならまだしも、ただ他人を不快にさせることを目的とした行動が歓迎されると思ってるのか?
相手が激情すれば立派な作戦勝ちやん
説明聞く限りではやることによって相手に通知が出るだけっぽいけどどうも明確な妨害になってないらしいからこれは煽り
相手を妨害して苛立たせるのはいいけど相手を苛立たせて妨害するのはやっちゃダメよ
なんか笑うわ
その分勝った時嬉しくなるじゃん
そういう負けてもいいって考え方はゆとりと言われても仕方ないのでは
なんのための挑発機能なのか
時代はFGOだ
どんだけむりやり炎上させようとしてるんだよ?
屈伸煽りならまだしも、こういうのまで煽りとして禁止するのはアホだろ
もったいな~い😭
典型的なキッズ
覚醒してるし
相手をいらだたせるのが禁止なら相手をボコボコにしていらだたせるのも禁止か?
それで集中力乱せるなら戦略じゃね
この場合は味方を逃がす事を目的として意識をこちらに向けさせてるから陽動だし意味のある行為だと思うけどな
そもそも煽ると陽動はほとんど同じ意味の筈なのに何で解離したんだろう?
どんだけ余裕ないのさ
割に合わなすぎだろ
いい話聞かないなDbD
どうでもいいのに書き込んでる定期
DBDは遊びじゃねえんだよ社会人はすっこんでろ
対人戦だってこと忘れんなってことだろ
こんなことを一々言わないとわからないとかほんと情けないわ
まず大前提としてその4つが同じ作戦でチームワークを発揮しないと絶対勝てない
ここまでは難しい
あとは五分や
居残り残業で煽ってるんじゃないしなんでも煽りにするな
これ殺人鬼が拉致した人間を吊るすゲームだろ
炭治郎は無惨に勝ったぞ
それでキラー側を選択する人間がますます減れば結果的に全体の不利益になるからやめようよって話なんじゃない?
窓枠を合計3回超える。
そのうち、ゴールまでのショートカットで1回使ってるから、実質2回だけ。
一応、自分で動画を見てから判断してもいいんじゃない?
問題のシーンを見ずに非難するのはどうかと思うのですよ。
普通に遊んだり勝つだけでも疲れそうやな
やっぱゲームは「誰」とやるのが一番大事で
キッズとはやらんのが一番楽しめる方法やで
知らんやつから見たらずっと画面暗いし何やってるかよくわからんしぶっちゃけつまんなくね?
よく顔と名前出して何万人も見てる配信でやれるな、とは思う
リアルなら間違いなくハブられるようなヤツだから
自分から場所を教えてくれる敵と場所のわからない敵、どっちを警戒するかは説明しなくてもわかるよな
なのでまともなプレイヤーからすれば意味のない行為=安全圏からの煽りと取られてもしょうがない
侵入きたら即回線抜いてそうw
狩野英孝の影響なん?
キラープレイヤーから率直な意見を言うと、コレで「うっせぇなブッ飛ばすぞ」とキラーがそっちに向かうと考えるヤツは十中八九始めたばっかかほぼ生存者側しかやってないかのどちらか
だってキラーからしたらソイツを狩りに行ったところで何がどう間違っても120%絶対にソイツを狩れないとわかるから
腕とかそういう問題じゃなくて根本的なゲームの仕組みからして無理
だからキラープレイヤーからしたら陽動にすらなってない煽り以外の何ものでもない、という結論に至ってしまう
ガチ初心者がホントにただ無邪気にやっちゃうのは実際しょうがないんだけどな…
そういう殺伐としたゲームなんだろ?
ただ今の子は自分ルールにうるさいから、いろんなことを考慮したほうが荒れなくて済むね
メンドクサイけど、これが今の世の中なのよね
それ以外の事を過剰に「絶対悪」って共通認識にしるせいで余計にイラついてる感ある
やっても何も意味のない、相手を逆撫でする為だけの行為なら煽りだが
それだと妨害が出来れば苛立たせていいとかいうヤバイ理論になるな
外野が勝手に決めちゃうんだよね
こわいこわい
やっても意味がないんすよ…2回殴らないと倒せないのを普通のキラーはわかってるので安全圏で「僕がここにいまーす」って知らせてもそいつを殴りに向かったりしないんですよ
弱い雑魚キラーが上手い俺に勝てないのが悪い笑
ゲームで勝つなら煽るのも戦略笑
弱い雑魚には何しても良い爆笑
って思考だから無駄
イキったガキと一緒の思考回路してんだもん
本人は陽動になると思ってるなら良くね?
追いかける側が無駄な動きやるんだから煽り以外の何ものでも無い
て事は、キラーが「始めたばっかかほぼ生存者側しかやってないかのどちらか」の場合は有効な手段って事だな
じゃあその可能性にかけてやる価値あるじゃん
それをなんでやっちゃいけないの?
勝ち決まってんのに煽るんならただの煽りやし、そうじゃないなら陽動や誘いやろ
目的の違いが明確だからだろ
煽りはただ相手を不快にさせたいからやる
陽動は勝利を目的としてやる
今回のケースは目的は陽動だったとしても、キラープレイヤーからしたらそこに戦略的な意味が無い(んなもん引っ掛かるわけないだろ煽ってんなクソが)と判断するので煽りと受け取る
結局のところ、対戦相手がどう受け取るかの話でしかないよ
「気持ちは分かる」っつって気にしないキラーもいるし
これの対策がないならゲーム側を批判すべきだわ
こんな殺伐としたゲームだけどマナー守れないようなやつがネトゲに手を出すべきじゃねえんだぞオッサン
行為自体が煽りかって言われると外野としてはそうは思わんけどもシステム面から改善すりゃいいんじゃないかね
これ煽りなの?
この芸人がそれを見極められないレベルの初心者なら作戦として取り入れるのはおかしなことではないし煽りでもないよね?
タノシイゲームダナー
追いかけられる側な、つまり屈伸とは違うということやな
やばくないだろ
意味がある行為なんだから
山本の場合煽りだからダメなんでしょ
そうはならんやろwww
起き上がりにジャンプ攻撃から投げを繰り返す
待ちガイル
これをやると昔のゲーセンはガチで灰皿ソニックかリアルオアー!、リアル瞬獄殺が待っていた
死体撃ちとかTバックとかもだが無視すんのが一番よ
そりゃ本人は煽りと思ってなかったんだからやるだろ
自分が知ってるんだから周知されてて当然みたいなやつ多すぎんだよ
やった本人がイジメだと思ってないならイジメじゃないんじゃね?みたいなもんだからちょっと乱暴やでその理論は
なんにせよ207の説明がないと事情がわかりにくすぎるわ
オタクって他人について厳し過ぎるんだよな
自分がそうやって抑え込まれて育ったからだろうけど
別に回線の向こうに人間を煽らなくても自由にできることっていっぱいあるよね
見る人によっては不愉快かもね。
クソ外人と爆笑しながらやる分には楽しそう。
あの役は煽られてなんぼやろ。ゲーム内での話な
音も聞いてない初心者なら知らんけど
初心者のキラー「あいつやっつけてやる!」(陽動成功)
煽りだと思う奴は自分も煽るような奴だけでしょ
コメを読むとスマブラのゲーム性の中でアピールをしても意味は無いってことだから、煽りになるな
不快なだけ
煽りになるんすね!すいませんでした!次は気をつけますんで!でいいんだよ。どうせ指摘してる奴はマウントとりたいだけなんだから。謝ればおさまる。
実際それはそう
ただしその場合はウルトラ初心者キラーということなので尚更やるべきではないという風潮がある
そういう煽りがド頻発してることもあってこのゲームは慢性的にキラー不足で、キラーなら数秒でマッチングするのに生存者では5分とか掛かることも珍しくなかったりする
だから同じ生存者側のプレイヤーからすら「これ以上キラー減らしてマッチング伸ばすなブッ飛ばすぞ」と批判の的になってる
知覚過敏の声でかすぎない?
読んでないのに暴れるネットガイジ君!?
昔のCOMは撃墜したらアピールしてきてたな
ダンの挑発伝説なんて見たら発狂するなw
怒ってる奴らは自ら煽りが使える手段だと証明してるんだぞ
対人戦で一切煽るなとか無理な話だ
通知音の仕様がおかしい訳ね
こんなんやったことないと分からんわなあ
そんな暗黙のルールで初心者虐めるからプレイヤー少ないのでは?
マネしてやってたのだがあれっていけないのかな?
全体的なプレイヤーは増加傾向だぞ
キラーが増えないだけで
…ってコレやると初心者狩りガー民度ガーって言われるのよね、主に格ゲーの話だけど
そんなつもりじゃなくても、『うるせぇ言い訳すんなとにかく謝れ』と謝罪を強要されるゲーム…
あぁ、セオリー外れたら吊られて戦犯にされる人狼ゲームみたいなもんか
いじめと違うやんこれは。煽りの定義が個人個人で違うじゃん。外人は屈伸行為なんとも思わないらしいけど日本人は顔真っ赤やん。そんな個人的な感覚で煽りかどうかが決まるなら僕をキルしたら煽りになるで。かなり極端な話だけど
やり方による
システムの欠陥を初心者のせいにするからシステムが改善しないんだろ
矛先間違えんなよ
鬼がよっぽど有利でもない限りこんなゲームで追いかける側をやりたくねーわ
煽りも回線切断も常態化しすぎてて気にする程でもない
死体撃ちとか挨拶だから
鬼のなり手が少ないからこそ不快さ無くして初心者鬼も居つきやすくするためにという考えなんだろう
鬼がいなきゃ鬼ごっこは成立しないからな
煽られて顔真っ赤になると腕がぐんと下がるから一つの戦術よ
営業のステージに立ってネタやってる芸人を盛り上げようと観客の一人が的外れなガヤを何度も飛ばすようなもんか
下手くそなガヤは悪意のあるガヤと変わらないから芸人にとってはぶっちゃけ迷惑という
常日頃性的な事しか考えてない奴が普通の人間には特に何も感じないものを「卑猥だ!」って声を荒げて暴れるのと同じ
実際オンじゃできなくなっただろエアプ
何を勘違いしてるのか知らんが、俺が音頭取って「煽りだ攻撃しろ!」って炎上させてるわけじゃねーぞ
お前の言ってることも正しいから是非とも元動画のコメ欄で擁護してやれ
こんなとこで空振り論破キメるよりは山本もその方が嬉しいだろ
マナー講師「…」
いや頼もしいだろ
一緒に煽るわ
ブチギレ顔面ヨガインフェルノや
そうやで、だからやった・やられた側の主観じゃなくてそれを見た周りがどう感じるかの客観で判断するべきだと言ってるんよ
やった側が意味のある陽動行為だと思ってるならいいんじゃね?っていう判断の仕方にに突っ込んだだけで、今回のこれが煽りだとも煽りじゃないともおれは言ってないからね?
急にgood増えて草
ゲームでやられたくらいで発狂しすぎ
公式フォーラム見れば分かるけど運営もゴリゴリに罵倒されてるぞ
罵倒ばっかだこのゲームは
あるいはPVPのオンゲーは全体的にそういう傾向あるとも思うが
どのゲームのスレ覗いて見ても「こんなに酷い運営を俺は他に知らない」みたいなこと絶対書いてあるし
そんなこと言うから怒りのBad工作に走ったじゃないか
鬼やる奴が少ないならランダムで強制鬼でもすればいいのにな
煽りよりもゲームルール無視で慣れ合いしだすやつらの方が害悪
仮にそうだとしてそれの何がいけないの?効き過ぎて思考回路おかしくなるからやめてって?
暴言吐かれたわけでもないのにメンタルクソ雑魚すぎません?
なんかゴメン
「勝敗に関係するならまだしも」「ただ他人を不快にさせる」と書いてあるのに
「負けてもいいって考え方」をどこから読み込んだのか
ゆとりと言いたいだけで文章も読めないのか
アピール禁止でも屈伸やがけ捕まり連打、意味のない技のぶっぱでアピールと同じ意図の行動とれるし
草
まあ色んな理由付けして煽りを正当化する思春期の人が居るけど、結局親やもしくは将来自分の子に見られて恥ずかしい行為は基本ダメなのよ
やっちゃうのは子供かテンション上がってちょい正常じゃない人だけ。みっともない行為だ
ケバブだのキャンプだのすぐに名人様()がギャーギャー騒ぐからな
そのくせマナーだの何だの言ってる奴が顔真っ赤にしてファンメ送ったり晒したりしてるのほんと草
ハッチの上で屈伸するような輩も、わざわざ通知ならしていくのと同じで、勝ちを確信した上での煽り、嫌がらせだよ。
普通にゲームやってればこんなの無意味どころかマナー違反とはわかるけど、考えがそこまで及ばずにやっちゃっただけなら今回はごめんなさいでいいじゃないの。いかにサバイバー専が多いのかわかる話題だね。
マナー講師と同じだな
煽りは普通の行為 ×
皆やってる、みたいに勘違いしちゃうんだよなぁ、子供はさ
ってのがある以上陽動に使ったと本人が言ってるなら責められなくね
それ言う生存者もマジでいる
「僕を連続で吊りましたけどそれってトンネルっていうマナー違反ですよ?」みたいなの
ちなみに3回フックに吊られたら生存者はゲームから退場する
生存者しかやらん人とキラーしかやらん人のローカルルール同士がぶつかり合って配信者のコメ欄が罵詈雑言で埋まることもある
生存者の出口での屈伸も回数で煽りとお礼で意味違うとか言う人もいるし
このゲームに関しては人から聞いたマナーは話半分に聞き流してやっちゃいけないこととか自分で考えた方がいい
そういう意味では山本の主張は間違ってもいないと思う
もうただプレイヤーの中でどう感じる人が多いのかってだけの話なんじゃないか
ゲームを長く遊びたいなら煽るなって話
それは日常での話だろ
試合で相手の嫌がることをするのは当たり前だ
公式おすすめの作戦やんか
そういやそれでも燃えてたなこいつ
理解不能すぎて逆に笑ったわあれ
どんな無菌生活で育ったんだか
自然な間隔・回数ならば無意味ではないので、煽りではない
理にかなってるんだから煽りじゃないやん
これ煽りっていうならなにが悪いか わかりやすく説明してくれ
勝敗に金をかけてたり、成績で将来を左右するなら色んなことする人も居るが、一緒に遊ぶ相手不快な思いをさせる行為なんて不毛なだけだろうに…
脳死テンプレ君よりは全然いいよ
人狼で言うリア狂みたいな奴やな
今のキッズには、こんなのが批判されず結構おるんやろか?
そらまともな人からはオンゲーはキチの巣窟と思われるようになるわ
キラーやりたがる人がいない現状でキラーに不快な目に合わせるとゲーム自体の寿命を縮める可能性があるからマナーとしてそうなってるみたいね
このマナー言ってる人達はこのゲームが好きなんだろうとは思う
それ煽りだぞって指摘に、俺もやられたしって言って正当化したのが心象悪化しただけの話よ
そんなことやってるからキラーやる人間がどんどん居なくなってマッチングに時間掛かってるって分からないのかな?
連続してやる場合はゲームの勝敗にかなり関係するぞ
むしろ戦術の一種と言っても過言ではない
煽りへの是非は横に置いといて…
一般的に「試合で相手の嫌がること」と言われる勝利のための行為と煽りは全く別物だよ
そんなことから話さなきゃならんから、煽りは子供のやることだみたいに言われるんだ
ネトゲだと昔から謎ルールあるよね
コロナ当初は芸能人参加で既存youtuber終わるとか騒がれてたけど結局芸能人が引きつけた分、既存youtuberの再生数がかなり増えて芸能人は殆ど消えたな。競争率からして当たり前だろうけど
っつか絶対格ゲーをまともにやってられないから
昔のどう森で穴掘って嫌がらせしてそうな奴だな
スコップ無くても穴消せるようになって良かったわ
普通にゲームをプレイする分には欠片も気にする必要はないがな
ただの勝負なら挑発なんてあって当然だし、そもそも煽りに限らずルールのある勝負でそのルール内の行為をされたらそれがどんなものでも受け入れるしかない。どうしても不満なら運営に呼び掛けてルールそのものを変えるしかない
苛立たせて妨害になるんなら妨害と同じ行為じゃねえかガイジ…
純粋な意味での煽りじゃないけど煽りと受け取る人もいる
実際に最後の1人で他に脱出させる仲間もいないのに窓枠バンバンして煽る人達がいるのでそれと混同される
多分注意したリスナーはそれを危惧したんだろうけど山本の反論が反発を招き炎上した
この件については山本は正直ちょっと気の毒
以上
マッチングして味方がプレイしてるのに放置してペヤング食えるメンタルがヤバいよな
ゲーム内でできる行動に文句あるなら運営開発にいえや
初心者にそれを言うのは酷では?
勝つための戦略…と思って本人はやってたが、整理すると実際は全く意味の無い行為で高確率で相手は煽りと受け取っただろうって話やで
煽ってキラープレイヤー減らす事は全プレイヤーに不利益しかないからな
まあ芸能人にとっては一瞬限りの飯のタネだから
どんなに場を荒らしても平気なのかもしれんが
普通のプレイヤーはその後も遊び続けるのが目的なので
人口減らしに直結する迷惑行為は嫌われても仕方ない
煽りと言われてるのはそこじゃなくて
やった場所が安全圏でキラー経験あると無意味で陽動にならないからだろう
立派な煽りカスやね
対戦ゲーとかオンゲーはユーザー人口維持しなきゃいけないから、
ゲームの陳腐化以外で人口減る要因は無いほうがいいんだよ
FFの奴でインモラルな連中を運営が野放しにしてるのが荒れたのは、
あれで呆れて離れる人が出るからどうにかしろって働きかけなんだよ
ちょっと注意する、くらいが適当だよね
発声じゃなきゃ侮辱にならないなら、中指突き立てもOKになるじゃん阿呆か
正直生き辛いんですけど。
アイツ全く地雷踏み抜かないでただ面白いだけなんだもの
消火も上手いし
実践で、こういうの遊びでやられたら、喧嘩になるだろ
ボクシングでいい気になって調子に乗ってる馬鹿と同じ
鬼に忖度()して生きながらえるようなゲームは無くなった方がいい
クソみたいな忖度しながら鬼が煽りと取られないように一挙手一投足気を使って鬼ごっこを成立する
まーバカらしいわ
何度も鬼が続けて負けたらかわいそうだから、誰か負けてやれよ?
初狩りとか筆頭に格下狩って煽るクズが多いという
優位に立ったプレイヤーの煽りという問題行為が指摘されたんだから
正に今回の話と一致するよな
それなら殴ればいいのでは?
これ煽りになるんだへー
でやめときゃ良かったんだよな
中指突き立てるエモートとかあるん?
>>207読む限りでは、ある程度事情を分かってないと汲み取りにくいが
煽り行為と認定されても仕方ないと納得できたよ
すぐ隣の国とか言う前に読んでみて
君、攻撃的過ぎへん?
シネ
ゲームでもスポーツマンシップに則って~ってか?
キレイな試合に拘ってるのかもしれんが、残念だけど勝負ってそういうもんでしょ
確かに何事においても観ている方もやってる方もストレスの無い対戦がいいかもしれないが、そんなの理想論でしかない
勝ちに貪欲な奴は勝ちに繋がるのであればどんなことでもルールに違反してなければやる
ゲームに限らず万事においてそうじゃんか
それを誰かに批判されるかどうかは別にしてもな
寧ろ弱いキラーはどんどん排除して行け
このゲームの話?通話機能出来たの?
?
ボクシングなんだろ?殴れよ
その手の考えは「相手を蹴落とす事を良し」とした昭和の考えだな。
ゆとり以降だとそれは間違った考えらしい。
このゲームに限らず
通話機能ってどういう事
煽りプレイヤーは単純に糾弾される対象だったのに
芸能人の話となると擁護が湧いたり
煽りではないとか言い始める奴が湧くのって何なんだろな
ただゲームで遊んでる様子を垂れ流してるんじゃなくて
視聴者を楽しませるのが目的なら批判されるようなことしたらあかんわ
未だ実装されてんの?
その行動って陽動にならんのでしょ?
それを2回したら十分煽りの範疇なのでは?
発声しなきゃって何やっても侮辱にならねえのかよってのの一例に、分かりやすく中指を乗せたんだけど、
中指立てるモーションが無ければ侮辱なんて出来ないよね?って言いたいんじゃないの君?
謝罪を要求する!!!
格ゲーでも何でも戦術として煽りはありだろ
公式のレギュレーション違反じゃなければな
勿論やってる奴はクソだとは思うけど
初心者お断りで衰退したジャンルあるけど、強気だなあ
何事にも言えることだけど、程度の問題ってのもあると思う
魅せコンした後のアピールならこんにゃろー!ってその時相手は思うかもだがまあ許されるんじゃないかな
ボールが外野近くにある状態で、ランナーがホームに帰る直前30cm手前くらいの場所でケツだけ星人しだすみたいなもんだよ
球持ってる人間からしたらホームに返したところで試合が有利になるどころか不利になるけど延々とうるさい音慣らされ続ける、まぁ不快だよねっていう
もうネットのやつらはマナー警察地獄だぞ
クソくだらないルールとか
アピールなんかしたら最後、煽り行為として謝罪要求&炎上だぞ
それ切断する方がマナー違反じゃん…
切断させるほうがマナー悪いんやぞ
ゲーム上の妨害でプレイヤーを苛立たせるのはいいけど、プレイヤーを苛立たせる事でゲーム上での妨害を狙うのは悪質ってことやろガイジ
煽りと感じるかはキラー次第だろ
ええ…そうなんだ
たかが遊びと思ってるけど色々配慮しつつって面倒臭すぎやな
挑発の事なら身内や大会でやる分には盛り上がる
挨拶みたいなもの
いちいちキレてるほうが間抜けなんだよ
この糞民度なのに煽り体制低い人らに人気なところから鑑みるに
寧ろ積極的に初心者狩りや煽りでもした方が格ゲー人口増えそうやな
いやいや切断する方がマナーわるいだろ
信者「これ相手絶対喜んでるだろwww」
つまりこういう事よ
「本気でいくぜ」みたいなセリフとモーションで次の技を一発だけ強化するものだから、相手がピヨった状態で打つとまー煽りと見られて切断される
コンボ伸ばすためには普通の行動なんだけど、知らん人からするとそれだけでダメらしい
つい先日DBD公式が実施したアンケートにも対戦相手の煽り行為についてどれくらい不快に思うかって項目が有ったくらいだからな
主にサバイバー側の煽り行為はこのゲーム全体の問題になってる
まぁ俺はキラーで煽られたらその時点でゲーム捨てて、そいつが失血死するまで這いずり放置即ダウンを繰り返すけど
?
爆音通知が入るのは鬼側だけだから味方には何の通知も入らんぞ?
騒音通知はキラーにしか行かないぞ
つまりキラーにとって1人のサバイバーは助けに来る心配が無いと判断されるだけでむしろ利敵行為
煽り前提みたいなゲームで煽りを咎められると考えるのは
少々オツムの中身がお花畑過ぎやしませんかね?
何のために?
そもそもどこまでを安全圏と考えるかはプレイヤーの実力とステータス次第だから
そんなことしても「鬼やりたくねーわ」で切断とか放置とかする奴が続出じゃねーの
特に「相手も人間」という人として当然のマナーを守れば良いだけの話なのに、それすら考えられず運営やシステムのせいにする自己中キッズなら
システムとしてより所謂屈伸動作(↓ボタンをカチカチ入れて立ちしゃがみを連続で繰り返す)などが悪質と見做される。(アニゲーお馴染みプロゲーマー、ネモが遭遇し「マジで後悔させてやるからなぁ~」とキレてた)
オタク共何でもかんでも噛み付いて話を無駄に大きくしすぎなんだよ…
こんなしょうもない話題炎上でもなんでもない
ルール違反ならともかく、ルールに則ったプレイの一つに制限かけるのなんて手を抜かれてるのと変わらん
煽りでも何でも好きにやったらいい。それがそいつの全力ならそれに勝たなきゃ意味ない
いやキラーの時自分もやられるって言ってるんだから煽りって理解してるでしょ
キラーやってるならその行動がなんの陽動にもならないことくらい分かるし
忖度しないと誰もやってくれなくなっちゃうんだぞ
気を悪くするようなプレイは当然として、適度に捕まってあげることも必要かもな
DBDの通報理由にしっかり煽り行為ってあるからな
何が煽りに当たるかどうかはともかく、煽り行為自体はルール違反だぞ
切断させるほうなんて間抜けな言葉初めて聞いたわww
視聴者頭おかしい。
試合後の死体蹴りについて過去のウメハラ
ウメ「死体蹴り?何が悪いの?勝利の舞じゃんあれ」
友人A「さすがにウメハラさんでもそれはちょっと」
屈伸ぐらいでキレるネモはウメハラを見習ってほしいね
ずっとこのゲームから出てこないでくれ
つーか「キラー」はCPUでも良くね?(この意見は本末転倒かなw)
キラーだけ無料プレイヤーにやらせればいいのでは?
もし本当にそうならそれを山本ひろしに言ってやれよ。
そういう説明もせず煽りだやめろとか言われても意味わからないに決まってるだろ。
2回殴ってダウンしたのをフックにつるまでがキラー側の一セット
マップに安全圏あって入ったわけでなく
全快状態でゴール付近なら1回切られてもまず逃げられるから安全圏と言われるだけ
持って行きたくても他の非対称ゲームは尽く死んでるんだよなぁ・・・
有名配信者で煽り行為なんてする馬鹿居ないぞ
叩かれるの分かりきってるからな
勿論配信外でやってるかどうかまでは分からないが
ダクソだと当然すぎて何が悪いんだか
むしろ煽られた程度で通報してくんな迷惑だって公式は言ってるんだけど
「ゲームのルールと通報システム」ってページちゃんと読んだ?
有名プレイヤーの配信とか、別プレイヤーへの下手煽り普通に多いからな。
そんな奴らが窓枠バンバンは煽りとか注意してんのは二枚舌もいいところだわ。
DBD動画は視聴者の質が終わってる
そこの煽り行為自体はルール違反がユーザーが勝手に決めた行為だからどうなんだって事なんだわ、それがルール違反なら運営が行為自体を排除するしかないしてないって事は黙認なんだろうって
相手だって人間なんだから必要以上に相手を不快にするべきではないってのは今時中学生だって理解してる
いい年した大人がわざわざ他人に教えられる話じゃないよなぁ
お前のようなサバイバーがいるからこそ、キラーも気持ちよくメメントできるんだよな。
煽ってくるサバイバーを吊れたら最高に楽しい。
どんだけ挑発して煽ってくれてもかまわないが、回線切断する奴だけは許さねえ。
ひねくれたアニゲー民に最適だなw
安全圏でやられてても、「それ陽動のつもり?陽動にもなってないんだが?」ってむしろ馬鹿にされるだろだけで
そもそも煽りって捉えらえてもらえるのかw?
飛び越え自体の音は聞こえてるけどその認識で間違いない
良いヘッドホンじゃないとゲート見えてる距離だし
山本も知りませんでしたごめんなさいって言っとけばよかったのにな
この先ずっと煽りksと揶揄されても仕方ないわ
そう呼ばれても良いならやっていいよ^^
ドブが綺麗なわけないだろ
横から読んできたけど煽り行為を通報してくるななんて書いてないよね
屈伸はBANにならないから通報してくるなを煽り行為okと拡大解釈した?
このゲームは非対称ルールで基本的に1人で戦うキラー側が不利だからな
それでいて有利なサバイバー側の煽りも多いからキラーをやる人が少なく、結果としてサバイバー側のマッチングが長くなるという悪環境になってる
だから煽るプレイヤーはこのゲームを衰退させるとして叩かれる
少なくても本人は煽り行為だと理解してやってたのだし苦言を呈されるのはしゃーない
お前も立派な煽りカスで草
ワイもウメに一票。
負けた分際でガタガタ云うのはみっともない(どんだけ保護されたいんだよw)
嫌なら勝て、以上。
配信でやるんならそういうものと割り切るしか無いし、そういうの覚えるの嫌ならやなきゃいいんだよ。ゲーム実況配信者だっていまさらそんなやってないんだし、もう他のやっとけ。
だいたいこのゲームはパークやら何やら覚えること多いし見る方もよく見てるよ、そういうやつばっかり見てるんからこうなってるんだろうけど。
となるから一見安全圏でなくても捕まえるのに時間かかる可能性があるのでスルーする
自分を追いかけてほしい=逃げるの苦手なプレイヤーがいる可能性がある
まで成り立つからそっちを狙うべきで尚更ほっとく
音鳴らしてる間は脱出につながる行為してないからやらせとけばいいし追いかける側にとってはメリットがない
煽りかどうかよりこっち教えてやるべき
キラー弱体化多すぎや
スキルレーティング制廃止されたのにキラーはマッチング後にキャラ変更できんままだし
この時間帯なのに40分でGooD16もついてて草
eスポーツが馬鹿にされるわけだわ
プロすら精神的に幼稚
すまん友人に注意されて死体蹴りはもうやってないらしいが、初期の認識はこうだったらしい
お手本のようなネット弁慶
ゲームの性質上音消すわけにもいかんだろうし。
BAN相当の違反行為に該当しないものは通報しないでと書いてあるが
原文含めてしっかり読んだか?
自分達は虐められるキャラ側でゲームしたくないから
精一杯キラー側のプレイヤーの顔を伺うと…
一から十までダサいゲームとユーザー達やな
その結果格ゲーみたいに過疎っても知らんけど
完全に同意するわ
しかも格ゲーって敷居が高いからあれで
プロゲーマーの中でも遥かにマシな方なんだぞ
ダサいのはネトゲでメンタル強者ぶってイキってるお前だろwww
いざ自分が煽られたらブチギレ顔真っ赤でレスしてきそうwwwwwww
ショタホモやJCれいぽぅ魔が御用達の変態国家日本が誇る国民的ゲームの悪口はヤメロ
ひとつ前と話繋がってないから安価間違えてるぞ無能。
フェイントを煽りって言えば通るとでも思ってるのかね。
このゲーム、キラー(追いかけっこの鬼側)からは一人称視点だから、サバイバー(逃げる側)の息遣いや足音、草のかきわけ音と言った音も重要で耳そばだてたりする
だからサバイバーは出来るだけバレない様にまた見失うようにするんだけど、逃げられる安全圏でわざと立て続けに音出すのは舐めているのか?と思われる
三回(内一回は逃げる時だが)、同じ音を二度も出すと余計にね
本当に陽動をやるならターゲットを外すために近付いてわざと走って足跡を付け回るとかするのが基本中の基本
>>だから連続で窓枠を超えると、バァン!バァン!バァン!って常に爆発することになる
これは確かに煽りだわ
勝つ奴みんな
煽りクズ
このゲーム窓超え連続でやってキラーの聴覚を物理的に攻撃したうえで、追いかけられて捕まりそうになったらゲーム切断する人が多かった時期があったからそういうのに敏感になってしまっている部分があるね
放送してなきゃ何にも言われなかったと思う
勝つためなら煽ってもいい
こういうこと真顔で言う奴ってなんとなく
なろう系の最強主人公とか好きそう
これだからキッズはキッズなんだよ
ハァ〜キッズうぜ
と、ぼっちヒキニートが構って欲しそうに見つめておりますw
盛大に滑ってるぞ
じゃあ素直に初心者なんで知らんかったわすまんなってしとけばよかった
俺もこのゲームのことは知ってますよ風にグズグズ言わずに
未だになろうでマウンティングて…
○体撃ちとか挑発みたいなわかりやすいマナー違反と違って今回みたいなパターンは「なんでダメなの」ってなる
「言われなくてもわかる」はそのジャンルのゲームやりまくった人だから言えることなんだよな
>>いや全然、僕も(同じような行為を山本がキラーの時に)やられますよ。
>>いやいや、自分がキラーのときやってもあんなの当たり前にありますからね。
キラーもサバイバーもやってるのに知らないとかあんの?
色々めんどくせーな
だから今回「それ煽りですよ」って教えられたのに、「いや煽りじゃないから」とかウダウダ言ってるんだよなぁ
言われなくてもわかれよ!ってんじゃなくて、「言われても聞かない」から叩かれたんでしょ
それが明確に常識のラインで悪い事ならまだしもプレイヤー間でなんとなく決まってる事なんてしらねぇよ
煽りなんて誰でもやろうと思えばやれるんだからさ、煽り方で競うなんて事にはならないのよ
だから煽りで勝率が変わるなんて思ってるのは、みんなが気持ちよく遊ぶためにやってる事にただ乗りしてるだけなの
満員電車でみんな縮こまってる中で「こうすれば楽だからやるぞ」って思い切り足広げて座るようなもんよ
頭悪いのはお前じゃカス
知らないのはそりゃしょうがない
でも知らないだけなら自分が正しいと強情に言い張る事にはならないよね
知らないだけなら「知らなかった、次から気を付ける」でいいし
この受け答えじゃ「そのルールは知らないし、お前たち全員より俺が正しい」でしょ
相手の集中力乱して勝ちに行くならそれも戦略の1つじゃないんか?
野球で走者が大幅にリードとってピッチャーの気引いてミスを誘うみたいなもんと考えたら全然アリやと思うけどな
勝敗に関係の無いところでおちょくったり暴言吐いたりはダメやと思うが
そいつは刺されるリスク負ってんじゃん
これはノーリスクで煽ってるだけなんだよ
ベース抱えたまま野次ってるのと変わらんけどそれも心理戦か?
大幅にリード取るなら牽制球で刺せる可能性あるけど、今回のケースは安全圏から一方的に集中力乱す行為だからでしょ
例えるならゲームの仕様でブルペンにスピーカーがあって、マイク使ってベンチから投手に大声で野次るようなもん
ごめん、ブルペンじゃなくマウンドね
相手のゲーム体験を台無しにするような行為はban対象みたいだけど?
ただの嫌がらせ、もしくはエネルギーの無駄遣い
このゲームやったことなくてもわかりやすい説明で理解した
じゃあこの行為が出来てしまうゲームシステムに問題あるんじゃないかな
出口開いて一定時間過ぎたら鬼が増えるとかドラゴンバスターのケイブシャークみたいなのを出すとかすればいいかも
きっと歓迎されるよ
煽りかどうかなんて受け手次第だし判断難しいな
そういう人を狩るのが好きって人もいるからねえ
サッカーで例えるならボールが複数あるサッカーで、
自分はキーパーも抜いてあとは無人のゴールに入れるだけだけど、
別の選手が持ってるボールを生かすためにキーパーを引きつけようとしているけれど、
キーパーには無視されてる状態。
覚えとけキッズ共
あれは挑発した結果狙われる危険を承知でやるんだろうが
この場合は狩りようがないので挑発に乗る奴はいない、ただ邪魔なだけ
次があればまともなゲームを成立させずにそいつだけ狙うとかあるかもしれないが、そうなると誰も得しなくなる
これを読んでも尚是非を論じてる奴とは多分価値観を共有できないから同じゲームで遊ばん方がお互いの為。
PK戦でキッカーじゃないやつがドリブルの真似してキーパー挑発してるような感じちゃうかな?それを陽動っていってるような
「あっ回線切れちゃったwwwごっめーんwww故意じゃないからねコレwwwwwww」
これで怒るなら自己中のダブスタ馬鹿だぞwww
この時間帯で人が全然居ない流れなのに、周りから異常に浮いたgood数は自演連打バレするとあれほど・・・
こんなつまらなそうなゲームススメないでよね
まじでクソ雑魚メンタルだな。そんなのでイライラするのチンピラくらいだぞ
ユーザー同士のルールでモラルを守ってんだよ
エアプは口出しすんなやボケ
人のふり見て我がふり直せやぞ
キミみたいな傲慢なキッズ視聴者が殺到してるんだとしたら山本の心中察するわ
そういう煽りをしてキラーやってる人が減ってきちゃってるからマナーは守ろうねって話になってるんだから正当化なんてしたらそりゃこうなるよと。
相手もプレイヤーだって事もそうだけどキラーがいなきゃそもそもゲームにならないって事を忘れてるのが多すぎるわ。
キラー側も
ドキャンプ、ケバブ、メメント解禁するぞ?
わかってんだろうな?
それどころかノーワン発動してるのに陽動(笑)に必死でトーテムすら探さない典型的な地雷プレイヤー
逃げ遅れた仲間がいる状態なんだから遅延行為でもないしなぁ
煽りは嫌いだしやらんがそれでもこれは煽りだと思わん
考え方が間違ってるというか、第三者の目線でサバとキラーを混同してるな
その陽動のつもり?って言うが、陽動のためにやってると思うのは音ならしを行ったサバイバー側の思考だよ
キラー側は陽動にもなってないんだが?=陽動じゃない音ならし=煽られてんなってなる訳
勝ちが決まってる状態で騒音出したり、遅延行為したりは煽りだよ
あとコラプスは色んな状況あるが
ノーワン壊す、ないor壊してるなら肉壁カバー、肉壁や逃げきれず釣られた奴の救助のため回復
やる事沢山あるから、陽動にならない以上に無駄行為すぎて煽りと取られる
正直騒音ムーブが正しいと思ってるとか山本が馬鹿すぎる…
これが赤帯とかランク厳しくするべきだわw
???
文句言ってる奴がキラーやったら残った奴はみんなこの糞煽りするから煽られるじゃん
例えば格ゲーで屈伸連打を挨拶や戦略と思ってやってるみたいなすれ違いなんだよな
なんだかんだPvPは相手がいてくれて初めて成立する事だし、
不快にさせる真似を上手く避けるのなら、その方がいいのはある
過剰な繊細さが社会の害とはいえ、
同じゲームやってる繊細な奴は、無関係な繊細クレーマーとは違って消えたら困るしな
大した話じゃないって言うがゲーム存続の死活問題だからな
それを有名人がやって当然のようになったら困るし
謝ればいいのに悪くないって言い訳してたんだからそりゃ燃えるわ
あと格ゲーの屈伸は挨拶ははありえるぞ
挨拶って事は開幕だろ、攻撃行動じゃ挨拶だと思われにくいからな
戦略だとか途中でやる奴は糞だけど
お前みたいに理屈より感情を優先する奴が煽り煽りと喚いてるんだろうな
暴力反対!と感情的に考えてるだけ、でもこれボクシングだからw
人がいるうちからちゃんと仲良く遊べよ
ゲーマーの沸点の低さナメんな
ファイヤータイガーアバンストラッシュ
ファイヤータイガーアバンストラッシュ
タイガーファイヤーアバンストラッシュ
タイガーファイヤーアバンストラッシュ
でもこのゲームはカジュアルゲーとかパーティーゲームとか言われてるからそういう層がたくさんいて気を使わないといけないってのも理解しとかないとね
鬼ごっこで鬼の気を引こうとしただけでも煽り扱いになんのか
やっぱマルチゲーって面倒くせえな
どうせならお互い対峙したときはまずは一礼からってマナーも追加したら?w
ゲームシステムがクソなだけだなw
普通なら修正するだろwww
まあ捕まえる側が少なくてマッチングが長くなるのはゲームデザイン上の問題だから、マナー云々以前に運営に改善してもらわないといけないことだと思うけど
芸人がネットで稼がないといけないとかオワコン
むしろ世界の端っていう認識だろ
システムで出来る事やってるだけやん
特に日本人はやたら厳しい
発言と矛盾しすぎててうける
というか狩野がdbdでヒットして以降すごい勢いで芸能人がdbd始めてるけど
結局実況者として面白いのって狩野だけなんだよな
他は上手いなって感心する人はたまにいても面白いと思える人全然いないわ
運営が動かないって事は大した事じゃない案件なのでは
とりあえず敵に配慮する面倒くさいゲームだということだけはわかった
煽りとか普通なんじゃね
なるほど。ゲーム上はなんの意味もなくプレイ環境に対してストレスだけを与える行為やな
いやがらせで対戦相手のパフォーマンスを低下させようという行為だから
これを戦略とするなら「ゲーム」のマナーが悪い。対戦相手の「中の人」を敵にする意味はないからな
これらは気を付けますで済む問題だが
不快になってまでゲームしたい奴なんていないんだからプレイ人口を保つ為にもそういった行為は減らしていくべき
これな
民度が下がれば新規が入らず過疎るだけ
煽りがプレイヤースキルの向上役立っているかどうかはともかく、そのスキルを役立てる場所を無くしてる行為だってことに気づけ
顔が見えたら怖くてできないもんなw
たかがゲームでキレる内容じゃない
お猿さんかよ
ゲームだから、「敵」じゃないんだよ
それは多分、次の論点だと思うな
妨害行為になると言う事で、一つ目のハードルを越えただけ
次に、その行為は妨害行為ではあるがやってよいかの話に
罵詈雑言とかであれば、妨害になるからよい・・・とはならないのではないかな
窓枠越えるだけで気が引けるわけないだろ
鬼1に対し人間4で単純に人口4倍でノイジーマイノリティが多いというのもある(開始直後はPT制度無かったのに、人間側がしつこく要望を出したことでPT実装されたり)
人間側が持てるアイテムに近距離で鬼の顔に当てるとひるませられる懐中電灯があるんだけど、鬼が「懐中電灯強すぎる、PTがボイチャ使ってると人間を担ぐ時に連携してひるませられたりするから弱体化してくれ」とフォーラムとかで書いても運営は無視
ただ公式配信で開発が鬼を実際にプレイし野良対戦をやったらVCPTの懐中電灯持ち複数とマッチして何度も懐中電灯でひるまされて4人全員に逃げられる大敗を晒したら修正予定に懐中電灯の弱体化が入るとかやってる
自分に不都合やとすぐに煽り耐性低くなってモラル持ち出すとか
ゲームや煽りの内容以上に不快なユーザーしかおらん様やな
ゲーム知らないでたった三回とバカにしているんだろうけど
鬼に見つからない様に立ち回るステルスゲームだから二回でも多いし、三回だとやり過ぎなんだよ
陽動にすらない意味の無い爆発音立てるだけで、そんな事する暇あったらもっとやる役割がある
キラーが索敵してる段階なら仲間もキラーに追われてないので尚更出口に引き寄せる意味無いだろ
逃げてきた仲間がキラーと道中で遭遇しちゃうかもしれないんだから
加えて「まだ見つかってないけどあの辺りには仲間がいるからこっちに引き寄せよう」って思考の場合は「なぜそこに味方がいるとわかる?」っつってVCPT疑われて煽り云々以上の爆発大炎上になるよ
キラープレイヤーのVCPTへの憎悪はマジで底無しだからな
対人の土俵に上がる前にアホを幾らかふるいにかけた方が良さそう
順序が逆
ズタボロにぶっ叩かれまくってるぞ運営
それでも全く意に介さず「そのうち調整するよ」を繰り返すだけ
それでこの盛況ぶりだからある意味有能なのかもしれんが、運営がいつまでも対応しないからプレイヤー間の自浄作用を広めようって空気になってるんだと思う
まぁ前は今の比じゃないほど酷かった(ゲームに時間制限が無くて生存者側の悪意次第でキラーが切断するまで試合を引き延ばせた)から少しずつマシになってはいるけどな
それサバイバー側の動画"だけ"見ているからだよ、窓枠越えなどの通知音はサバイバー側からは鳴らないがキラー側からはエフェクトと爆発音で鳴る
三回はたったじゃないんだよ
そう煽るならまずキラー側でのプレイ動画で見てみなよ
もっとお行儀のええスプラやスマブラとかやっとけやw
と言おうと思ったがあっちのマナーも同レベルやったわ
「チャットで他のプレイヤーとコミュニケーションをとってみよう!」ってtipsのあるゲームがあったとして
それで暴言はいたらいけないことだよね?
「公式のtipsにチャットしろとある、俺はコミュニケーションのつもりだった」は通らないよね?
それと同じでtipsに陽動に使えると書いてあっても
陽動にならない使い方をして「陽動のつもりだった」と言ってもダメだよ
後者の根拠は「俺がそう思ったから」だからどれだけ気を付けても絶対にいなくならない
屈伸も指差しもライトマンもキャンプもトンネルもケバブも戦術として許容するが旋回だけは絶対許さないなんて奴もいるしな
こいつのプレイ好きじゃないなと思ったらそっ閉じするのが一番
山本は厄介なユーザーらに絡まれてるな
もうどのゲームでも同じような民度だよ
どれどれのゲームが~って限定しても仕方がないレベルまで来てる
配信者が煽りまくってるでなんでも許される
相手が苛立つかどうかなんて人によるし、これぐらいじゃ苛立たない人もいるし過剰に反応して苛立つ人が騒いでる
そんな曖昧な基準を周りに強いてるやつって害悪過ぎない?
相手を理由も無くビンタするぐらいやらないと問題には出来ないぞ
どれが煽りかを議論するより、煽りを容認した方が精神衛生上良いやろ
知覚過敏のマナー警察が湧いてるから程度が低いわな
自分たちがあれはだめこれはいいって決められる、裁判官にでもなったつもりなんだろうな
ゲスだな
相手がマゾの時以外はトラブルになるから
まともな大人は対戦相手を煽ろうとはしないんだよなぁw
極論ポイント稼げれば自分以外死んでもいいやつ
とはいえチーム戦なんだから味方を逃がすためにハンターに嫌がらせするのは正しいはずなんだよな
その通知音でハンターがミスれば仲間も逃げ切れるんだし
つーか煽りなのはゲート前屈伸くらいやろ
運営が対処しなきゃダメなことであって勝手なマナーとか意味不でしょ。。
キラー側はイジメられるからやる人少ない?キラーが行けない場所で煽れる?それにも通知音が行く
それって全部運営がなんとかすればいいだけのことじゃん バランス良けりゃキラー側にも人集まるでしょ
キラーやってるならこの行為に何の意味もないことに気付くと思うが
まあ知らないってことはやったことないのだろう
「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」
ゲームやってる奴ってみんな糖質なの?
ゲージ使ってアレだから確かに挑発伝説ではあるわ
そして煽り行為だから作戦として有効なんだろうが
戦略としてやったのに煽り行為だから止めろは意味わからねえわ
あれか?いつでも冷静に振る舞いましょうって言われたらナイフ持った不審者に追われても歩くタイプのバカか?
脱出口付近で挑発してるやつを追ってもゴールされるだけだから鬼は追わない
従って山本の行動は100%煽りにしかならない。絶対的な安全地帯で「捕まえられるなら捕まえてみろバ〜カw」ってやってるのと同じ
実際同じ方法で鬼をガチで煽るやつがたくさんいる。初心者がそれでやめることも珍しくない
精神攻撃なんてゲームに限らずマナー違反だろ
そしてあるアニメソングはこう言いました
「やりたいこと やったもん勝ち」
民度が韓国人中国人レベルやんw
ゲームでゲーム以上の楽しみ方ができるのは才能だよ
ああべつに煽ってきてもいいよ安全圏からやキル後じゃなければな
煽ってる最中に攻撃をされる覚悟のあるヤツだけ煽ってこいや
基本的に相手から何かされる危険が無い時だけ煽るよね
DbDだとゲート内やゲートの近くでとか板や窓枠を挟んだ状況とかさ
芸能人がゲーム実況に来るのもどうかと思うけど
この件はさすがに騒いでる方が目くじら立てすぎだと思う
死体撃ちやチーターの方が遥かに悪質だろう
キラーやってりゃ判るけどロッカーバタバタもそうだけど通知音がしまくる=そいつは邪魔しに来ないって判り易い事してるだけだからな
ホントにサポートする気なら味方に向かって行って肉壁されたりした方がキラーからしたら余程邪魔だよな(ノーワン有ならエサだけど
・・・正直「中の人」って意識がいく事自体が稀なゲームなんだよね
鯖側は人数多い&環境的に有利って事で酷い奴はキラーをサンドバッグ位にしか思ってないレベルのマナーだぞ
馬鹿は例えがド下手糞なんだから止めとけとあれほど・・・
馬鹿の上に恥さらしって救えねぇなぁ
お前の頭が悪いんだよ
無意味だから煽りと言われてる
たまに実況でしか見ることがある程度のエアプだったからあんまイメージわかなかったけど
勝敗とはまったく関係のないところで窓枠3回超えただけで「邪魔、妨害」と言われてしまうくらいキラーに嫌がらせをしてしまってるのはプレイヤーというよりはゲームシステムの問題な気がするわ
んでもって煽り行為にはえげつないくらいのカウンター叩き込めるくらい殺人鬼に力あげとかなきゃ
元気な状態なら負傷、瀕死(ダウン)の2段階が残ってる
今回の行為は全くの無意味で安全圏での騒音をキラーに通知しているだけで味方の助けになっていない
バトロワ系の大人数PvPで勝った方が撮れ高あるんじゃないの
別に煽りって知らんならこれから学べば大丈夫
煽りって分かってやるやつが問題
このゲームの開発がアホなのは周知の事実でバランスが悪いのも否定しないが
君が言ってる事は不可能だよ
例えば格ゲーにもあるがしゃがむコマンド、これは必須な訳で連発すれば煽りになる
連続しゃがみができなくするとか対応したら他も調性がいるようになる
更に今度は移動で回転するのを煽りにしたり出来る事で煽ってくる
一生終わらんよ
まぁ馬鹿じゃなきゃわかるレベルのばかりだよ
散々突っ込まれてるけどアホ過ぎてありえない行動でむしろ足引っ張ってる馬鹿行動
100歩譲って知らずにやっちゃうのは良いが、突っ込まれてるのに悪くないとか言い出したのが馬鹿
テレビに出てるからこの人数
これにプロの裏方が入って来たら5倍10倍に膨れ上がる
知ってるかコメントはどんなエアプでもできる 信頼性なんかないぞ
なんでも信じる方がかえってダメになる
暴言吐いたわけでもなく中指立てたわけでもないやろ (ゲームでできるとしても戦術だし構わんが)
釣られる奴がいるならアホ行動じゃないんだぜ
どんだけ低階級+クソ雑魚キッズタイムでプレイしてんの?w
とりあえずこの山本は赤帯いってんだから超格差マッチじゃないとありえねぇわ
さっさと出して終わらせたいから来てるとか別の理由だわ
勝つためにこういう時はこうすべきみたいなセオリーはあっても、
そんな初見じゃ分からないようなマナーとかは別にないけどな
対戦相手や味方を煽るようなことをすべきではない、根底にあるのは至極常識的なことだけ
まあでもガチで仲間逃がしたいという気持ちなら
無駄に何度も通知音出しまくるより
ちゃんと肉壁行ってあげたほうがいいよな。
あ、でもノーワンがあったのかな?
それともあるかどうかわからなかったのか……。
まあ俺このゲームやったことないからよくわからないや。
未プレイの立場から言えることといえばこのくらいだな。
しゃがむのってメリットデメリットあるやん
それ連発しただけで煽り認定ってそれこそ相手の戦術を絞るための
番外戦術、卑怯だろ
敵を精神攻撃して何で悪いんだ?
味方にやったらそりゃ問題だがな
お互いルールの範囲内で全力尽くすことこそ礼儀だろ
それが嫌なら協力ゲームだけやってればええ
何年か前にプロデューサーがプレイ中に韓国人にライト煽りされて即ライト弱体化食らったのは笑ったけど
DBDは煽り多いけど、やっぱこういう煽ることの何が悪いって考えのカスが一定数いるんだろうな
たとえ初心者相手でもイキリ散らす煽り厨の醜さを客観視できないんじゃどうしようもないね
遊びなんだからあまり舐めたことしてると次遊んで貰えなくなるよ
ってのを幼少期に学ぶのは昔の話か
生放送のコメント欄なら、別の人が即座に訂正するやんけ
つまり391は>>207を読まないと理解出来なかったってことだろ。
山本博は207を読んでないんだから理解出来てないのも仕方ないって話だ。
それはこのゲーム知らん外野向けの解説であって
自分もされたことあるというほど遊んでるなら無意味さくらい知っとけ
チャイニーズタイガーダウンアバンストラッシュ
チャイニーズタイガーダウンアバンストラッシュ
チャイニーズダウンタイガーアバンストラッシュ
チャイニーズダウンタイガーアバンストラッシュ
チート、グリッチ以外は仕様。仕様にケチつけるなら運営にどうぞ。
ギャーギャー騒ぐからバカが喜んで煽るんだよ。
イメージ的にこんな事と似たことにとられるよって意味で書いてるのでは
あながち全く似てない内容でもないと思うが
お前だって他人をカスって煽ってるじゃん
何が悪いか説明できないのによ
悪い行為なら運営が禁止とかするだろ
それもどこまで信用できるかね
両方素人が論戦してるだけってこともあるぞ
つーか付和雷同な奴多すぎよ
生は多数決の風潮でで間違った解釈がはやって正しい方叩かれるってよくあったし
>だから連続で窓枠を超えると、バァン!バァン!バァン!って常に爆発することになる
なるほど、普通に陽動効果ありですねw
ちゃんと原作再現しろよ
Apexだと無限フィニッシャーキャンセルみたいな
スポンサーついてる配信者はこういうのコンプラに引っかかりそうやなぁ
何が悪いかって性格が悪い
あとそれを理解できないお前の頭も悪い
既プレイキラーからすると心底不愉快なプレイなのは間違いない
微妙な所だろ
うるさくして気が散るってなら妨害になってるし、それが正常なプレイの範囲外の問題なら運営が通知音変えるべきだし
意味ないならただ下手くそでしたで済む話