|
|
【悲報】大物Vtuber、炎上して終わってしまう
1: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:46:20.67 ID:w4urUUmf0
3: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:46:49.67 ID:w4urUUmf0
ちな現在は評価を非公開にしてる模様
6: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:47:15.89 ID:56Up5mFy0
>>1
お前は高評価押せよ
お前は高評価押せよ
11: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:48:00.58 ID:wVAktDTW0
信者どうにかせーよ
22: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:49:01.54 ID:w4urUUmf0
>>11
脳死で全肯定してる信者がいっぱいいて草なんだ
脳死で全肯定してる信者がいっぱいいて草なんだ
14: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:48:21.00 ID:S/ks00vx0
何をしたかかけやハゲ
彼氏バレでもしたんか?
彼氏バレでもしたんか?
30: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:50:02.10 ID:w4urUUmf0
>>14
新人Vtuberと揉め事を起こした
新人Vtuberと揉め事を起こした
23: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:49:25.00 ID:BHCxPPe3d
無いこと捏造されたんかと思ったらマジでやってたクズやん
41: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:51:35.52 ID:C9S2tW2er
具体的に何したの?
まとめくれ
まとめくれ
55: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:52:59.47 ID:kYSftExZ0
>>41
新入りが同じ訛りキャラだったから運営と結託して〆たのがバレたんや
新入りが同じ訛りキャラだったから運営と結託して〆たのがバレたんや
71: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:54:01.91 ID:Zuu6jlEfM
>>55
運営も何考えてるんや?キャラ被りなんかそもそもデビューさせなきゃいいのに
運営も何考えてるんや?キャラ被りなんかそもそもデビューさせなきゃいいのに
48: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:52:21.18 ID:1jXLUy8Fp
50: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:52:26.22 ID:5O2+Y3DPa
人気商売でこれは辛い
オタク相手に金儲けすんならひたすら優しい世界じゃないとあかんわ
オタク相手に金儲けすんならひたすら優しい世界じゃないとあかんわ
68: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:53:52.53 ID:xG/7rsdhM
めいろも同レベルかそれ以上にやべーやつっぽいけど既に死んでるせいでロアにしかダメージ行かないの草
69: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:53:54.15 ID:P/qGYtiGa
ホロライブ見習えよ
訛ってるの複数いるけど仲良しこよしやぞ
訛ってるの複数いるけど仲良しこよしやぞ
74: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 18:54:21.53 ID:1jXLUy8Fp
157: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:01:13.52 ID:hlHba1MQ0
>>74
双方さんづけでバチバチやね
双方さんづけでバチバチやね
839: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:41:27.90 ID:EJergL1B0
>>74
なんでこいつら喧嘩してるの?
方言被りでいじめられた奴は別のやつやろ?
なんでこいつら喧嘩してるの?
方言被りでいじめられた奴は別のやつやろ?
877: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:43:16.67 ID:TII6U6PK0
>>839
こいつらはもっと前からバチバチやぞ
両者力あるから今回みたいに片方がボコられて終戦しなかった例や
こいつらはもっと前からバチバチやぞ
両者力あるから今回みたいに片方がボコられて終戦しなかった例や
161: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:01:22.51 ID:j5n5QSwr0
運営「訛りやめてくれない?やめないなら仕事回さないよ」
運営「なんかお前のファンが騒いでるから罰を与えるわ」
運営「更に騒ぎになったから契約違反ってことにして解雇するわ」
運営「最後に配信したい?配信アカウントもツイッターも取り上げるわ なにも言うなよ」
告発内容信じるならこうなるんやぞ?ありえるかこんなん
絶対ウソだわ
運営「なんかお前のファンが騒いでるから罰を与えるわ」
運営「更に騒ぎになったから契約違反ってことにして解雇するわ」
運営「最後に配信したい?配信アカウントもツイッターも取り上げるわ なにも言うなよ」
告発内容信じるならこうなるんやぞ?ありえるかこんなん
絶対ウソだわ
184: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:03:38.12 ID:jmrvLQVfa
>>161
どうせ部分的に事実で部分的に嘘
そもそも説明責任をおわない運営が悪い
どうせ部分的に事実で部分的に嘘
そもそも説明責任をおわない運営が悪い
179: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:03:10.29 ID:nSuNOp690
192: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:04:02.68 ID:dXf1ck4c0
>>179
ただのスパチャ読み配信したサメちゃんに同接負けるやつwwww
ただのスパチャ読み配信したサメちゃんに同接負けるやつwwww
198: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:04:14.95 ID:wtLaB4tXd
>>179
鳴神最強!
鳴神最強!
187: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:03:45.81 ID:QMddQyH4a
にじさんじっていじめが常態化してるよな
206: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:05:01.04 ID:TII6U6PK0
>>187
人数増えすぎて派閥化が深刻なイメージ
人数増えすぎて派閥化が深刻なイメージ
202: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:04:27.31 ID:JDGvLWnnr
??「あかん炎上しとる…せや!嫌いな郡道にもファンネル飛ばしたろ!w」
郡道「フンっ!」切り払い
郡道「フンっ!」切り払い
227: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:06:52.79 ID:YzhSNDu80
243: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:07:50.64 ID:p5mlq8LZ0
>>227
っぱぺこーらよ
っぱぺこーらよ
332: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:13:05.00 ID:6JShAg0Up
>>227
めっちゃいい奴やん
めっちゃいい奴やん
277: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:10:09.44 ID:HnWgaGid0
訛りでこんなことになるのしょーもなさ過ぎて好き
278: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:10:11.15 ID:ik3SBpPPM
アイドル部「一回だけ炎上しました」→同接減
にじホロ「いっぱい炎上しました」同接増
これどういうこと?
にじホロ「いっぱい炎上しました」同接増
これどういうこと?
292: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:11:05.05 ID:0n/U+LiY0
>>278
面白いかどうかの違い
面白いかどうかの違い
302: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:11:32.45 ID:TII6U6PK0
>>278
塩飼ってたらそら崩壊するやろ
塩飼ってたらそら崩壊するやろ
409: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:17:48.72 ID:YzhSNDu80
420: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:18:08.65 ID:FeXYq8Nj0
>>409
草
草
432: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:18:40.03 ID:f7e8BnNu0
>>409
これほんま草
これほんま草
437: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:18:47.45 ID:BRIAzBRka
>>409
クソワロタ
新人潰してるしぴったりやん
クソワロタ
新人潰してるしぴったりやん
426: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:18:20.79 ID:BgdFS5wj0
447: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:19:32.81 ID:wVoListga
>>426
一番下は国家反逆罪や
一番下は国家反逆罪や
462: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:20:20.14 ID:IdnmL+e10
>>426
王に歯向かったらあかんよ
王に歯向かったらあかんよ
472: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:21:06.66 ID:mFHjT2+TM
>>426
金魚は自分から卒業するって申し出たし
金魚は自分から卒業するって申し出たし
661: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:32:08.18 ID:1XDrjOv0d
ホロが中華で燃えた時でもせいぜい2000人減った程度だったのに
849: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:42:05.79 ID:8qKwLFgf0
そもそもロアの訛りも宮崎県のパクリ定期
659: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:31:59.49 ID:SE0qzmQU0
とういうかあんな声明出したら仮に復活したところであのキャラで配信できんやろ
934: 名無しのアニゲーさん 2020/10/23(金) 19:46:01.06 ID:vO4zt8bt0
ロアさんは悪意がないとしてもナチュラルにヤバい奴ってことがわかったよね
アダルト ラノベ ゲーム
フィギュア コミック アニメ
00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に
女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」
【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・
【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww
【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」
【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww
【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう
【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」
【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった…
【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う
作ったやつの最近のやらかししか知らない感が草
そういうネタに走るならもっと昔のも調べてどうぞ
こいつに同情はしない
滅びろ
・素顔で仕事しててしかもかわいい
・処〇
・髪型はオタク大好き黒髪ロング
・天使
・天使だから他人の悪口を一切いわない
Vチューバ―よりも”信頼できる本物”に乗り換えないか?
なんで同じ訛りキャラだと〆ることになるのか?メンタル底辺すぎるだろ
その悪辣さは世界最悪だ
世間がそれに気づくことを願う
ロア信者さん……w
罪が重すぎて草
目が覚めてないカオナシさんはみじめ。。
こうやって無意味に事を大きくするから燃えてしまったわけで
杞憂から自滅に至ってしまったある種可哀想な人だよ
ではなくて、かぶるから相手を潰そうって発想がもうね。
情報流失させたから極刑になったんじゃね?
一般人から見たらキズナアイもこいつも見分けつかねぇマネキンだよ笑
バカじゃねぇのカオナシ笑
陰キャチー牛揃いのカオナシの方がキャラ被りしてるわ笑笑
だからなんかあった時に大爆発起こして大した事じゃなくても過度に炎上する
木村花さんが自殺した時、メディアはネットでの誹謗中傷が原因って言ってるとこ多かったけどこれは否定できませんわ
運営とグルになって難癖付けてワガママ押し通した先輩は
何も知らんぷり貫いてしれっと活動続けようとするんだから
外部への情報リークという悪い手段を取ってでも訴えかけるわな
早目に詐欺師辞められて良かったやんw
キャラ被ってるって理由だけで新人をいじめ殺したロア、鳴神のちんぽしゃぶりながら情報垂れ流した金魚
ロアから嫌がらせ受けた匂わせしたから極刑
なお同じことをしたロア
これは前者で他の炎上はほとんど後者
結局は身内同士のつぶし合いで終わっていくんよ・・・。
訛り被ってる奴なら箱内にいくらでもいるのに「でよ」だけは禁止とかいう頭おかしい社内ルールあるなら募集の段階から周知しとけよ
運営くらいか?
今回の一連の流れとトンパの性格とシンクロしすぎやろ
契約違反はやってるやんけ
もはやチェック項目に上がるくらいそういう系の人が好きなジャンルになってるんだよなVtuberって
ぺこらちゃんを悪く言うな!😡
ぺこらちゃんを傷つけるのは絶対許さない!💢👊💢
何か元々同じような属性の人はデビューさせないってルールがあって、vtuberが暴走したってよりそのvtuberを好きなマネージャーが釘刺したって話。だから初配信の次の日から色々言われていた
???「これは番組制作者が悪い!ネットは関係ない!」
↓数ヶ月後
???「Vtuber○ね、くたばれ、○してやる」
人は学ばないんやね
若い子に嫉妬したお局さんそのものやんけ
何かあった時の対応力、そもそも起こさないプロ意識とか色んなものが欠けすぎてる砂上の楼閣
Vと鬼滅ばっかじゃねーか
中身も同じようなネタ擦ってるし
ミッキーやミニーが「お前俺らと同じ鼠だからディズニー首な!」ってレミー(レミーの美味しいレストラン)やガジェット(チップ&デール)をいびったりするか?
ついさっきシャニマスとコラボしてたから…
それはそれで見てみたいが
それこそそこら辺のリーマンじゃ手も届かん金貰えてるやろ
その地位をこんなしょうもねぇ内容で捨てることになるってほんまアホ過ぎて草
案件を依頼したのに小さい企業呼ばわりされたり謝罪で企業名を間違われたやつもあったな
新人の訛り以外の部分がハイスペックすぎたんで焦った説もあるな
______
/;;;;;;;;;;;;;;\~プーン
/;;;;;;カオナシ;;;;;\~プーン
|;;;;;;;;;|_|_|_|_|~プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \ / )~
|::( 6∪ ー─◎─◎ )~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ(∵∴∵ ( o o)∵)~ < Vtuberを馬鹿にしやがって!潰してやるー!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \__________________
\ ⌒ .ノ
\_____/
まだ減少してんのか?
次の配信から乱暴口調に変えて「これが悪魔のやり方だー」と言うな。
それぐらい突き抜けた配信すれば見直すw
ソニーや伊藤忠のリスク管理がいかにガバガバか分かるな
企業としても本人にもマイナスイメージ付けてどうすんだよ
台湾の件はつべの仕様の問題で演者はそんな悪くないしホロの運営は元からリスナーの印象悪いからやらかして炎上してもあんまり影響ない
今回の件は演者本人の人間性の問題だからそりゃリスナーの受け取り方も変わって来るよ
俺の知人も言ってたわそれw
そのあとに「アフィに悪口とか書いてる?」って聞かれて「はい」と答えたら「君には手の施しようがない」って言われたらしいw
のらきゃっとは中身おっさんだからある意味信用できる
悪意なのか?
無意識でこれなのか?
まぁ郡道もコンビ解消するわなとは思った
まるでにじの運営の印象は良いみたいな話されてビックリした
ロアは小物
古参と登録者数にあぐらをかいて精進を怠けてマイクラばっかやってた女
GK事件やVita事件やってたソニーなんだからこの程度の炎上なんて屁でもないさ
にじさんじ最速10万って文字は才能感じるね
多分そうなんだろうけど
配信内容が被ってるわけじゃねえのに訛りが似てた程度で信者が乗り換えるかも知れんなんて焦る必要あるのか
ロア自身が自分の信者を信じてねえんだよな
にじは内部のゴタゴタだからなぁ・・・Vのファンってこういうの一番キラいそう
新潟のご当地アイドルさながらやなw
まぁ全部自業自得なんだけど
おもちゃ壊してその後は人任せとかガキかよwww
普通じゃありえないけど訛り辞めろとか言ってくる時点で普通じゃないからあったんやろなあ…と思ってしまうわ
郡道とかいうやつのことはなんでそのタイミングで出したんだろうな
それに対して運営が間に入ってちゃんとなだめてたら誰も辞めずにすんだのに・・・
問題行為したら登録解除できるのはまだ健全だし、その調子でVtuberの無かった世界に戻る事もできるぞがんばれ
もしそれでロア潰せたとしても箱の人気自体にダメージあったら巡り巡って自分の評価も落ちるのに
片方を悪く言っただけでもう片方の印象がいいみたいに受け取られることにびっくりしたわ
ロアが訛りや方言で難癖つけず、運営がロアに偏った判断しなけりゃ、そもそもそんなことにはなってないわけで
もちろん情報漏えいは問題だとは思うが、それ以上にそこまでせざるを得ない状況まで追い詰めた事実は消えんよ
再生しないのが一番効くぞ
1人2人やめてもまだ弾があるんだから企業としても歓迎すべき動きなのかな?
なんか凄い世界だね
運営が転生恐れて過失責任つけての卒業しか認めなかった事だろ
いちから最悪やな
しかもガチで炎上火消し会社雇ってるからな
前回のこれの記事1000コメいってんだよなぁ
情報漏洩は極刑が決まった後だよ
もう中国にすり寄らなくても英語圏だけで充分稼げるの分かったもんな
でもまあ中国人もそうせざるを得んだろう
あの国で台湾問題が絡んだら攻撃以外の選択肢ないわ
もうほんと酷い
結果的に追い詰め忖度してロアと運営で新人を切り捨てたのと同じだからね
そりゃ差がないと対称に上げないだろ
自分は創作だからこいつのはパクリに決まってるって決めつけたんだろ
パクリだと認識するから、運営もコラボや案件回さないなんてパワハラが出来る
そもそも全く似てないんだけどね
ホロはなんやかんやでライバー同士上手くやってるからこうならないのがつまらん
もう一生付きまとうレベルで致命傷の不祥事だろ
カオナシ陰キャもイジメられたこと思い出すんじゃね?
オタサーの姫によるサークルクラッシャーみたいな流れだな。
人数増えただけ。
普通だったら「訛りが似てる? ならそこから関係性深めよう」とかなるだろ
才能あふれる新人を潰すという望みを叶えた
その代償に自身のライバー生命をささげる羽目になった
寓話かな?
どういう事だ?アレ以前に情報漏洩ってあったんか?
現実では参加できないこういう戦いに交じることで色々発散してるんじゃないの?
本部長まで出張ってきてコラボや案件回さないと脅す
内部社員もロア信とは
訛りキャラが出てきたらそりゃ焦る
日本で唯一自然環境下で暮らしてる、半野生馬の御崎馬がおるとこやで
こんな些細な事で大事にしたのはどちらもなだめられない上にオブラートに包まずに要望を相手に伝えた運営が悪いだろこれ
まぁ作り手や表現者ってそういう悩みはあると思うぞ
期待の新人!!!なんてのが出てきたら自分の今の地位が奪われるんじゃないかって
不安になったのかもしれんな。
だからと言って追い出すようなことしていいわけないが
秘密保持違反なのにその配信を非公開も編集もしないという
あの手この手で辞めさせようと画策ばかり
本人が直接漏洩させたんじゃなくて新人の友達経由での漏洩だからなあ
色々漏らしてたんじゃね?
とか言ってるようなヤツはもはや病気でしょ
致命傷だろ
チャンネル登録者って基本興味なくなって見なくなっても消す事ってあんまないけどそれでも減ってるって事は現在進行形でファンのやつが嫌いになっていなくなってるんだし
チャンネル登録者−1万なら大した事なく見えるけど同接数−1万って考えると普通に痛くね?
そりゃ金魚だけが悪者になっててロアさんウハウハだっただろうな
朝鮮男娼原爆ナチス差別主義者団の株価みたいな見事な落ちぷっろだなw
まあ新人がお絵描き配信でロアの衣装そっくりの服を自分に着せてニッコニコの絵書いてた時はリスナーもザワザワしてたな
こんなのお前のポジション奪ってやるよと言ってる様なもんだろって
名前も覚えきれないぐらいライバーいるのにこれだけで済んでるはずがない
突っかかった側が方言キャラ以外これといった特技を持ってなかったのがそうさせた原因の一端でもあると思う
俺は指差しに見えた
告発側の話が全部事実なら、最初の時点でロアから相談された運営が話誇張して、脅すみたいな感じで言ったのかなとか思う
そもそも最初に諌めろって感じだけど
ロアは前に「自分にはなんもなくて、オーディションのときも正直何もないですって言ってた」
って配信内で言ってたから、SS見ても被ってるの焦ってたのかもね。
折衷案がなんだったのか、実際話し合いして何を言うつもりだったかは知らんが
こんなのかぶってるじゃーんwwか、これきっかけにコラボでもしようかな?で終わりだろ?
泣き寝入りするやつのほうが多いだろうしな
行動力あるやつじゃなきゃここまでの炎上にもっていけない
自分自身で完全に破壊してしまった
もう魔界訛りも標準語もどっち喋っても文句言われるキャラになってしまった
MURの「あっ、そうだ(唐突)」なみのクッソ下手な話題転換で草
そもそもフォロー外しなんか一部でしか騒ぎのネタになってないのに過剰反応し過ぎなんだよな
何かやましいことでもあんのかおめぇwみたいな
実際いざこざは起きてるけど大概配信上で絡まないお互い無視みたいなので済んでるんだ
こんなしっかりと進退まで絡めて衝突したのは初めて
配信者なんて大体自己の世界でやってるからこんな衝突することが稀だとおもうんだけどな
それやれたのが記事中のぺこらだな
にじさんじは前も規模は違えど勘違いでキャラ被りうんぬんで揉めたことある
そっちは和解したけど
この件にかかわった社員はライバー盾にいまだ処分もされてない
悪意がないかも?
人に悪意を向けるのに罪悪感がない、サイコパスなだけだろ
悪意がないかも?
人に悪意を向けるのに罪悪感がない、サイコパスなだけだろ
え?そんなことも知らないって君、義務教育きちんと卒業してる?
こんなくだらん当事者のいざこざで「にじさんじはいじめが~」と言われる立場になってしまったんだもの
運営の介入の仕方はまずかったかもしれんが発端がしょうもなさすぎる
ロアはそれが郡道だと思ってるんだろ
喧嘩別れしたまま和解してないし
方言キャラで売るしかなかったからじゃね?で、自分よりも人気があって方言キャラが被る後輩が来たから焦って、慌てて潰した。
まぁそれだけバチャ豚が舐められてる証拠なんだが信者は気付けない
ロア信は「こんなことになって苦しい思いをしてるはず」って応援してたな。うーんw
それが本当ならお漏らしじゃなくて告発だと認識するわ
新人追い出す原因になった事に罪の意識が生まれないものかね
素人が真似事するとすぐボロ出てしまう
視聴してくれるアクティブリスナーから外れて行くからな
訛りが被ったとかいうクッソくだらない理由で引退まで追い込まれて本当にかわいそうだわ
このロアも企画のメイン張る予定なんだろ?
無理じゃんこれ
然るべきところに訴えて裁判したところで名誉回復する頃には忘れ去られて金と時間の浪費にしかならない
この状況でリークしない奴とかいるか?
信者に常識を求めるのはダメだぞお
うんこにゲロまでかけるなんてひどいでよ…
この件の前からいじめあると噂されてたんだからイメージ変わってないんじゃないw
未だに塩だけのせいにしてるの草なんだ
シャニの配信とかクッソおもんなかったわ
それを潰す為のこのタイミングでのリークなんだろ
鳴神リベンジ成功!
転生も許さないよう契約違反退職で雁字搦めにしようとした
そりゃ全てをなげうってリークもするわ
速攻でコンビ解消したのほんと草
リオンとひなみたい
障害持ちをナメないほうがいい
アニメーション制作が出来る
スパチャの稼ぎもここ最近の新人じゃ特に成績優秀
こんな才能をたかが訛り一つで潰してしまった
そりゃ企業規模が自社の数分の一しかないカバーに追い越されるわ
ドロドロすぎて悪臭が漏れてるのな
良くしてくれていたでび先輩やバンギラスもどう思ってることやら
同期てえてえ売りするのが絶対正義みたいな空気あったから
逆にそれが息苦しくて関係悪化したりするよな
悪意ある第三者に情報が漏洩して契約解除前に公になったら
いちからが夢月ロアに処分下すなんてできない
しかもまだ内部に他の提供者もいるんでしょ?
いちからが折れることはまず無いよ
その内容がキャラ被りで争って最後和解するって内容なんだよ
この騒動真っただ中に上がった動画なんだけどね
はい方言被り罪
Vの者は個人が管理して、個人同士の繋がりに留めておくのが良かったんじゃね?
この件以外の機密も漏洩させてそう
何かそういう天然というか子供みたいなキャラだから余計印象悪くなってるよな
まぁ想像通り厄介メンヘラだったのが判明したという感じだが、
それにしても訛り程度の事でなんで引退まで話が拗れるかな
ロアも大概だが鳴神が言ってたように今回で一番頭おかしいのは運営だろうな
完全に傍観者気取りで草
事情知ってるから裏で大笑いしてそうだな
「事務所を辞めさせられた腹いせに刺した」って流れてて
偶然だろうけどこの件にぶっ刺さり過ぎて笑った
お前らもこれが目的だろうし目標達成出来て良かったな
なまり被りなんて滅茶苦茶な要求かましてくるロアを止めずに金魚坂に伝えて揉めるとか
結果的に2人とも終わったろコレ
何がしたかったの運営
それが信用を裏切られたと新人がにじさんじ潰すマンになったきっかけかもな
学習出来ればマシな界隈になるかもしれないけどならんだろうなあ
にしてもリオンとひなは手の込んだ動画や世界観まで作ってのあれだからなぁ…
俺はそこで見限ったけどその後は二人とも自然にできた仲のいいライバーと絡んでるようで何よりだと思うわ
鳴神が動画で名前だしててそれへの反応じゃなかったか
鳴神は鳴神で、もっと前からなるがみって名前で活動してる人から風評被害がひどいって苦情出てて草
なにそれサイコパスすぎてすき
ならんやろ、顔もなんも分からんのに
気が早いな
まだ死んでないだろ
中の人が自殺しても公表されないだろうからこっちには分からんが
かわいそうに
なんでこれにbad付いてんの?
お前ら死んで欲しくて叩いてるんだろ?w
編集済みのDM見てもなおロアが頭おかしいやつにしか見えないの草
無能とかそういうレベルじゃねえぞ
人ひとりやめさせてそれに加担した自分だけ無事とか虫が良すぎまっせ
謝罪もしくは反省の意味での謹慎が妥当か?
ロアからすれば最小の策で最大の成果やぞ
そのうえで、じゃあこちらは訛り矯正してくんでそれで手打ちでよろ
なんてされたらそら潰すわってね
運営自身訛り程度で〜と思ってて適当な対応したんでは?
深刻に考えてたらもっと慎重に動くだろ
お前様方のお姫様が傷心しておられる、今こそスパチャで姫を慰める時ではないか?
お金を投げられて幸せ、お金稼げて幸せ、Win-Winじゃないか?
よそに行くだけやぞ
これできっちりロアも処罰してたならメンヘラ雇っちゃって大変ってだけだが公式からお咎め無しだし
自殺に追い込んだようなもの
元々、契約違反解除だったから蘇りも不可能だし
だれもがデマウンコさんを厄介で面倒な存在だと認識しているのに何もできない
何でなんやろう?
こいつ名前呼ばんし
一番汚れてるまとめサイトの※欄でそれを言うのか……
今度は自分が訛り矯正を強いられるというオチ
なるなら先に金何たらがなってるよ
もう一人の僕!っていうネタで仲良くコラボやってたのよ
解決策なんていくらでも用意できるのによ
それでリークされて大炎上って運営側があほすぎるだろ
この信者が反転してアンチになったら終わり
カオナシっていじめられた側のくせに推しは無罪とか頭おかしい理論平気で語るよな
方言弾圧いかれ女の出身地ヘルズゲートじゃなくてエルサゲートなのでは?
枕やってるとしか思えんレベル
情報漏洩は極刑後刑が執行した後のリークも出てるからリークは別の人かも知れないし、この件で呆れた人が出た可能性も
かすみ側が黛と早い段階でコラボしてその事に触れたから微妙な気持ちだったかすみ信者は方向性が分かって救われてたのに・・・まあこれも本当なら運営が介入すべき事だけど
ただロアが実際の出身者じゃないって事で燃えてるのは違和感あるけどね
RPなんだし
こんなにデカい内輪揉めはもう起きないだろうな
昔みたいな同期が無理に付き合わなきゃいけない縛りももう無いし
にじさんじ内最強のメンヘラであるロアが消えたんだしな
訛りぐらいしか武器が無く他の売りの引出しが皆無な女やから圧力かけるんだよ。
僅かな特徴が無くなるから
ロアちゃんは枕したけど、金魚さんはしなかったから・・・
とか邪推してしまうわ・・おぉゲスいゲスいww
何も才能がないので、実際は他人のふんどし系Vライバー
その時その時バズった奴と必ずと言っていいほど無理やりコラボして、そいつの面白い話を全部自分にもっていって人気を奪うやり口
口開けっぱでだらしなくしゃべって子供を装い、1年半も姫プ、常に姫プの卑怯者ライバーでよ
金魚坂も配信きり忘れた時に普通に標準語しゃべってて
方言ってのが嘘なんじゃないかってのも見たけどどうなんだろうね
事象のチェーンェ…
赤井はあと「英語が喋れるキャラだったのに後輩に自分より英語が喋れる奴らがいっぱい来た・・・私はどうすれば・・・はあちゃまっちゃま^~~~!!」
つよすぎるだろ
実際の出身云々は関係ないだろ
訛りを矯正させようとした
この一点が全て
富野が鬼滅とサンライズ同時攻撃したの見た後だから余計に草生えた
弱い立場の人が折れて対応が完了できると勘違いしたんだろうな
そういった対応をしていたなら内部情報をリークする人がいても何も不思議じゃない
過去の配信と時系列を漁っていったらこういう問題で新人や登録者の少ない人がいきなり個性変えてる
状況見つかるんじゃないか?
そういった可能性も考慮して運営はダイナミック土下座の準備していたほうがいいと思うんだけど
多分何か動きがあるまで無反応だろうな
スパチャがすべて
しかも、その被り放送に1回出ただけらしいじゃん
金魚の言い分を信じるなら配信とかで緊張すると出てしまうってことだから
切り忘れ(配信が終わったと誤認)で標準語はそこまで矛盾はしてない
でもその情報聞いてから見に行った奴がそんな箇所無かったと言ってたから
アーカイブ編集で消したんじゃね
地雷じゃないのを探すほうが難しいぞ
世間的にも一発アウトな上、誰も守ってくれないからな
秘密も守れない人物として社会的信用を失う
平常時は普通に標準語喋れるそれは運営も把握してる訛りが出るのはダメージ受けた時や驚いた時等の数回これで文句言われる何てやってられませんよね
実際に標準語になったライバーはいるぞ
カルロス・ピノ(ほぼ日刊ホロライブ)さん、ちーっすw
ロアをリスクだと認識してるなら、ロアに肩入れして金魚坂を切った運営の対応おかしくね?
標準語喋れるって金魚言ってて
ただ緊張とか咄嗟に自然に出る時あるからそこを治すの難しいって話じゃなかった
アロエは自己都合ですんだのに…
マジかよDM晒すなんて最低でよ!
ロアよりメンタル強い奴が先に死ぬかよw
ロアちゃんに追放されるでよ
採用後の配信からは別の今回注目?されている訛りを使い始め、運営が指摘してヒステリック起こしたとさ
その時からもう新人は運営的にもうアウトだったらしいなw
しかも鳴神には自分の都合のいいようにしかリークしてなかったんだってよ
「ダメだ、契約違反で契約解除。この線はゆずれない」
「・・・」
こんな会話妄想したわ
枕なんだろ
そのリーク情報のアドレス貼れ無能
でも5chでその新人が他のとこに転生する気があったけど、
まじでにじの色々な内部情報を漏えいしたせいで転生できなくなったとか書かれてたぞ。
自分の今後の人生も考えるなら
情報を渡す相手は考えて弁護士とかにすれば良かったのではと思った。
相手が憎くて自傷してもいいからとにかく相手にダメージ与えたいなら今回の行動で正解だろうけど
ロア以外にも後輩が擦り寄ったら営業妨害とか言う奴もおるし、基本ギスギスよ
上位陣みたく固定の層あれば安泰だけど、下は視聴者奪い合ってるのは間違いないでしょ
なんでロア信が居ないと思ってるんだ?
何処情報?お前の妄想じゃないよね?それ運営の釈明とも矛盾してるじゃん
こんな下らない喧嘩すら仲裁できず片方を引退に追い込むまで話を拗れさせた運営が無能すぎる
その通りだよな
でもそういうこと言ってる奴もいるんだよ・・・
人を呪わば穴二つとはよく言ったもんですわ
その後仲直りアピとかしたりで鎮火に努めてたし
明確に先輩の「圧」があるって表出たのはこれが初めて?
パワーがハラスメントしてんじゃねぇの?ってw
みんなのスパチャでウハウハなのだ✌
緊張すると訛りが出るって話なのに、オーディションの時には訛ってなかったって事は嘘なんでしょ
地力ないのにうっかり急成長してしまった企業にありがちなパターンだな
業績は良いから事業拡大はするんだけど、初期メンバーだけで固まって速攻で内部分裂するっていう
金魚ちゃんに嫉妬してたんだろうね、悲しいね
組織に所属しているならなおさら
当のロアちゃんも何も気にしてないんじゃないかな、今頃は大好きなマックの
新作ダブチ食べて幸せな顔してるだろきっと・・・滅べばいいのに
「プロ」のvtuberを見たければホロライブの配信に来て下さい
ホロ=他校の生徒が殴り込みかけてきたので先生が土下座したかと思ったら他校の校歌を熱唱して双方ドン引き。
にじ=目立ってた新入生を二年生がいじめるのに教師も加担した。結果新入生は不登校。
上はまぁ笑い話に出来なくもないが下は・・・ね。
「金魚ってこんなやつなんすよー」対して「ロアちゃんにはやむにやまれぬ事情が」
辞めたやつだし公平に扱えとも言わんけどこんな露骨な態度公式声明で見ることになるとはw
弁護士はタダでやってくれる訳でも全てを解決してくれる魔法使いでもないんやで…?
しかも解決したとしても長い時間がかかる、名誉が回復する頃にはそんなことあった?なんでいまさら?とかになるんやで?
そもそも運営から悪名引っ付けられたまんま転生なんてできると思うか?
アロエの場合、汚点が表に出てしまってたから離脱理由なんてどうあれ転生云々には既に影響してたんだよなぁ
それでも事務所側は謹慎後復帰希望だったっていう感じだから表現は関係ないんよね
オーディションの時は緊張してなかったんでしょwww
まぁ自分の逃がした魚がライバル企業で成功してるのを見たらムクってしまうのも仕方ない。
今後ずっと新人潰しの汚名を背負って活動することになるし他ライバーからも距離置かれるだろ
もうすぐこいつも引退するんじゃね?
どっちにしろ情報漏えいしとるやんけ
運営が契約違反をかたくなに譲らなかったから転生諦めてのリークだしな
配信歴浅くて金もそんなになかったやろうし、弁護士よりお手軽スピーカー選ぶ気持ちも理解はできる
転生阻止された時点でもうどうにでもなれって感じだったんだろうな
中身が生人間である以上、限界が低いのは当たり前なんだろうけどな。
それにつけても、初音ミクさんの特異さと無敵さと無限さよ。
ホロライブのルーナ姫だっけ?にじさんじから逃げ出して大成功した人
その時の悔しさが今回の対応の一因になったのかねww
にじさんじの社員ってほとんどVオタばかりだから案外大学のオタサーで姫を囲ってるみたいな状況なのかもしれん
特にホロの場合実際にじからホロ行って成功したのがいるからね…
ロアはパワハラをしたが謝罪ツイートだけで謹慎すらなく一切お咎めなし
これが所属ブイチューバーを公平に扱っているんですかね~?いちからさ~ん?
まぁこれが定着するまでは相当キツイ罰ゲームみたいなもんだが
うーん…w 環境がね…
単純に投資額の話だと思うわ
ロアは3D化してるけどライブに一回使っただけで全く元取れてないからな
もう引退同然だから元取るのはさらに難しくなったわけだが
ここから回収しようと思ったらもう魂入れ替えの禁忌に触れるしかないと思うわ
幸い魔界訛りは演者のオリジナル設定であって公式じゃないからな
ロア信かなぐり捨ててガワの再利用しか手はない
オーディションとか一番緊張するところだよなあ
野良猫とか郡道で聞いた気がするんだが、にじさんじってボイス録って送ってみたいなやつでまだやっとるん?
それまだやってるんなら金魚坂それ公開せんかな
運営の言うことと違ってたら運営が完全に悪ってことでぶっ叩く材料になるし
何か裏付けとれるような情報源でもあんのかな?
あ、ホロもいらないです
新人に流れたら困るからそっちは新人だろうが叩き潰す
それでイナゴ抱えて配信ってのも精神的にどうなんだ
かたや復帰したライバーを温かく迎える知的障碍者、
かたや新人をイビリ、首にするライバーを称える知的障碍者
仲良くは無理っすわww
なるほど、そういう意図があったのか
なんで金魚が自主的にやめた方向で発表して欲しいを運営は頑なに拒否してたのか謎だったがそういうことか
そりゃ自分だけ潰されて要望も無視されりゃ暴露に繋がるわ
最後まで送信しなければ項目だけなら募集どんなのしてるか見て閉じれるよ
オーディションで今は10分前後の動画か音声作って送らなきゃだめ
あと最近は何かでトップになったか?とか配信とかでどれだけ人集めたか?とかの項目もある
鳴神に流したのは金魚の友人だぞ
再生しないが正解なので
ロア「この新人さん何か言ってきてます? 絡み方とかどーしましょ」
ロアマネ「何も聞いてないです確認しときますね」
上司(ロア好き)「被ったら潰すって言っておけw」
めいろマネ(若)「ヒエッ めいろさんキャラ被り止めて下さい 面接では標準語だったでしょ」
めいろ「最初は好きにやってみてって言ってたのに……」ってのが始まりなんよねー
誰かひとりが悪いかったら上司さんだと思うけど、妻も子もある生身の社員に数十万人かそれ以上のヘイト押し付けられないからねー
その後の動きも5者5様に悪手だったのよねー
5chにソース転がってて草
似て非なる者ってか
再生しないのが正解だぞ
さんきゅー
それ公開してくれれば全部わかるな
ロアちゃんは元々v活動とか興味なくて、開いてる時間に出来そうな副業で配信してる100%金目当てライバーだからノーダメでよ
こんな先輩と運営のとこでやっていくのは普通に考えて難しいで
それがマジならそりゃ自分の訛り()を脅かす新人潰すわw
辞めさせたのは漏洩では無く匂わせ発言でだよ、なおロアもしてたのにお咎め無い模様
トラウマ穿り返されて集団パニック状態よ
夜桜たま騒動持ち出して冷静になれって言ってる奴もいるけど、それはにじの運営に言ってやるべき言葉だったね
こういうのは理屈じゃねえからな
自主都合で引退したかったのに先輩と会社の嫌がらせで契約解除にさせられたって状況がわかれば
別会社もリークした事情を幾らか汲んでくれて拾ってくれるでしょ
鳴神の話を信じるなら金魚坂の味方に付くライバーも多数いたらしいし孤立していくだろうな
おいおいお気に入りを守る為に不人気中国支部を全員クビにする知的障碍者を忘れるなよ
新人側からコラボすればシュバるな調子乗るな言われて
同接3桁でずっとソロ&底辺コラボ配信してる新人見てるとほんと気の毒だわ
100人もいるんだから何かきっかけがないと見られるわけないじゃん
金魚坂はデビュー2ヶ月で月ノ美兎の配信に呼ばれるほどの逸材だったのになぁ
俺の押しのいる箱じゃなければそれでいいよ
今のところそのデマウンコに防戦一方なのがいちからの現状なんでよ。
というかいちからの声明文でいったん流れ変わりかけた()のにロアが編集済みのスクショ晒したせいで「あれ、もしかしてロアって子やばくね?」ってなって流れ元に戻ったうえに加速したでよ。
ロアの声で「使うなって言ってんの!なんでいうこときってくれないのぉ?」とかののしってる声が脳内再生余裕なんだが...
想像以上の邪悪だったけど…
噂がガチになった灰色から黒は結構変わる
マジでホロに転生して成功してるルーナにムクってたんだろうな
感情で運営してますやん
こんなのの後ろ盾になってていいのか?伊藤忠•ソニー
流石にもう増えないだろうと思ってたら矢継ぎ早に7人追加とか狂っとる
それが出来ないようにこうしてイメージ最悪にしてるんで…実際経緯はどうあれヤバいやつってイメージしかないし
こいつが流れてきたらどこのファンももう嫌がるのは目に見えてるよ
雇う側も自滅覚悟で何でもするってのも知ってるしね
もう本人も辞めたいと運営に言ってるのになぜか辞めさせてくれないから
金魚が辞めさせられた手段を取ってるのでは
個人勢なら全然いけると思う
メンヘラ気質なので企業向きではなさそう
興味ないとまでは言ってなかったかもしれんけど、お金貯めたいから副業したくて応募したってのは本人が配信で喋ってる
そもそもほぼコラボに呼ばれることなかったんで…スパチャ投げる豚がいっぱいいて金になるから切られなかっただけじゃね
スパチャ投げるようなやつはこの程度じゃ離れないし
中国から撤退する以上現地のライバーさんを日本に移動させるわけにもいかんじゃん
それにクビとはいっても、他の企業に移籍するのも、個人勢になるのも、辞めるのも自由、
使ってるキャラ絵も、予定してる新衣装も譲渡する、撤退するまでの投げ銭の収益は会社の中抜きなし
と色々気を使ってるぞ、もう一方の知的障碍者の会社には出来るかな?w
就職したと思ったら先輩がわがまま言い始めに会社も客も同調してたら誰だってヘラる、俺だってヘラる。
今からデビューしても人気ライバーになるのは不可能だからにじさんじは副業程度に考えるのが正解だろうね
お前は運営の言葉見ろよ面接時に標準語と訛り出てた事書かれてるから
でもそれに文句言ったらV社会的に抹殺されちまう会社なんだ…
理不尽なことで自分だけ潰れるとかあほらしいしな
批判はシャットアウト非は一切認めない反省の欠片すらない(金づるのファンにだけは謝罪)
裏切り者はまだいるからな
プロにでもなったつもりかな・・・?
事務所ってのも意識高すぎ
あとこの人は知らんが下ネタ発言でオタクに媚売ってる子ら痛すぎて引く
同居設定みたいなのどうなったんだよ
たいてい過渡期はゴタつくもんやけどそれにしても多すぎ
Vってビジネスとして構造的な欠陥があるんじゃないか?
実際にはそうだけど本当に絵つけて喋ってるだけになっちゃうじゃん
全く反省してないしまたトラブル起こすぞこいつ
いや企業所属ライバーやし面接するやろw
個人勢ちゃうぞw
にじさんじはホロより2年も前に中国支部切ってるぞ
というよりにじホロの両方が前例のない事業に手を出してる&運営の実力に不釣り合いな成果を出してしまったせいだと思うぞ。
おかげでにじさんじは問題のある人材を大量に抱え込むし、ホロはトラブルが起きた時に最悪の対応をしてしまう。
Vだけを意識してるから炎上に気づきやすいだけで
芸能界だって政治家だって毎日どっかで大なり小なり炎上してるよ
Vのビジネスモデルなんてほぼほぼ芸能事務所と同じなんだから
横だけど気になって見てきた
ロアを連想出来ないけどなまりは使ってたってことは
なまりが原因でいじめした運営おかしいでいいのかな
ここの記事がほぼVの話題になった時に同意したるわ
他も大概なんで
は?パワーハラスメントに抗ったらメンヘラなのかよ
自分は被害者
メンヘラなら当然の考え方だよなぁ?
100ワニみたいにはならんか。
最初はイジメの有無ではなく何故かリーク(やらないと泣き寝入り)を問題視して金魚を叩き
ロアの立場が悪くなると「ロアも悪いけど金魚はもっと悪い」「どっちもどっち」
「運営が一番悪い」とか信者なのか業者なのか知らんが頭おかしいだろ
本当に気持ち悪い
単純に「人」の問題だと思うがな
メンヘラのパワハラと戦うには自分もメンヘラになるしかないだろ
動画じゃなくてチャンネルに低評価つけられるようになればいいのにな
配信や動画には毎回低評価しに行く訳でもないし
そら保身のために新人に圧かけに行くやつですし、相手の事なんて1ミリも考えてないさ
観てると日本語知らなかったり即外人と分かるのも多いし
今回の件でもロアってあっちの人の特徴だよね
2 夢月ロア謹慎
3 夢月ロア入院
4 夢月ロア自殺
5 運営 謝罪 役員更迭
6 運営 謝罪 関係者減給
7 運営 謝罪のみ
8 運営 謝罪なし 新・管理対策委員会の設置
9 運営 無反応
10 にじさんじ離脱者発生
11 月ノ美兎 お気持ち表明
12 鳴神裁 にじさんじデビュー
さあ張った張った 俺は3-8-11の3連単だな
まあ数字の話だけするならホロの中では下から数えたほうが早いレベルだけど
それでもにじ時代よりは遥かに稼げてるだろうし何より毎日楽しそうだ
にじ辞めた頃の時点ではまだまだにじ>>>>ホロの勢力図だったのに
先見の明ありすぎたわ
普通そんな言葉出ねえだろw
よっぽど発狂してたんだろうなw
モルルもホロが魅力的だったとかじゃなくて
にじでなんかあって辞めた臭いんだよなぁ
Twitterでいちから社員の裏垢がめいろのディスコ晒して煽ってます...
ttps://twitter.com/darksoul_114514/status/1319626418720915456?s=19
なぜ自分の個性を増やすのではなく他人の個性を潰す方に動いてしまったのか
いじめだか空気悪いだかだったと思うよ
1年半かけて作り上げたの!!!!!!!
らしいからな
これマジなら素晴らしい情報漏洩ですねww
もうアロエのこと叩けないねえ
今回、金魚が穏便に引退しようとしてるのにいちから側がやたらと契約解除にしたがるあたり、明らかにモルルのこと目の敵にしてるよな
この社員を首にできなかったらこの会社もう駄目ね
これを晒せる立場のやつが漏洩かぁ
いちからもヤベー会社じゃん
批判されてピキっててもこれはダメやろ
1年半も活動していてあの変な訛りしか自分の個性を見出せなかったんだな
まあ今回でパワハラと新人潰しという唯一無二の個性を手に入れられたけど
方言を問題視してる運営に疑問覚えてんのにこれ晒して何になるのか?
運営の感覚が狂ってるのが再認識されるだけじゃねーか
今回の件はほんま「ただ訛りが被ってる後輩が居た」ってだけの話でしかなくて
良くて仲良くなってコラボで悪くてお互いスルー程度の事なのに
訛り被りの後輩潰すとか考えつかんで
金魚をクソマ〇コvファンをV豚と蔑みながら内部情報リークしてロアの擁護をするアカウントが現れた模様
マジでロア大好きすぎて暴走してる社員がいるやんけ
鳴神に情報をリークしてる奴も社員って言われてたり
情報漏洩するやつばっかやないちから
たったそれだけの事でここまで内部からぶっ壊すとか、金魚よりロアの方が地雷だろ
ルーナの3Dお披露目配信ににじさんじが大型コラボ被せてきたのは
露骨すぎて草も生えなかった
ってなると思うわwww
なるほどな
この会社ヤバくね?
200人ぐらい社員いるんだろ?
それでこんな感情的な運営できるの逆に凄いわ
ただのロア信V豚で草
おまけに校則違反で虐められた側が退学だろ
昔私立高校でこんな事件があった様な気がする
つか今回の件で真っ先にそれが思い浮かんだんだよ
とりあえずこれ
いちからはこの社員を首にするのは絶対だと思うわ
じゃないと金魚は処分したのにこいつの情報漏洩は許すんですか、ってなる
自己レスだが一日ずれてたような気もしてきた。すまん記憶が曖昧だ
にじさんじとホロライブの明暗は分かれたな
指摘すれば効果はあったろうに今さら、しかも自称社員の漏洩とか火に油になるのは
すぐわかりそうなもんだが・・・
まさしくにじさんじのトンパだな
知ってるやつは寄り付かないけど、狙われたり知らずに関わったら毒ジュース渡されるやつ
社員が現状にピキって社外に未出の社内ルールと一緒にこの騒動の情報漏洩するとかもうね
でもロア信者は喜々としてこの画像を使って金魚さんこそ極悪人って主張するんじゃないかなw
数少ない援護射撃だしww
ケツもちいる時点で枕とか普通にありそう
笑い話にもっていけ・・・ないわなwww
運営もちゃんと説明すりゃいいのに明らかに片方に肩入れしてるしそりゃ信用なんてなくなるだろうとしか言えんわ
Vの会社ってどうしてこうまともなとこないんだろうな
早速大百科民はこの画像を使って金魚disりまくってます
明日にはロアの擁護にはこのリークの一文が追加されるだろうね
よっぽど追い詰められてんのかな・・・
捨てアカの投稿した画像一つで・・・信心って怖いわ
いちからの漏洩には目もくれず金魚の漏洩は徹底的に、もう死んでるけど叩き続ける辺り盲目って怖い
ロア信「鳴神はデマ!真偽もわからないリークでロアを叩くな!ロアは被害者!」
↓
ロア信「社員告発うおおおお!やっぱり金魚が悪!ロアは被害者!」
🤔
登場人物全員狂ってるわ
マジでそういう奴結構いるんだよな。流石にロアを無実にするのは難しいと判断したのか、関係者に非を押し付け罪の差を減らして相対的に悪くなくしよう作戦に出た模様。
即座に箱内唯一のキャラを別方向で確立させたうえに「こんな自分よりも英語も日本語もできる後輩たちをよろしく~」だからな
自分が後輩の立場だったら敬意が有り余って頭上がらなくなるわ
とか笑えないわ・・・
↑どっちもどっちの方向に持って行こうとする信者のお手本のようなレス
他の信者さんも参考にするように
こりゃまたやべーのが出てきたな
裏でこそこそリークしてるだけの臆病者なのに、上から目線であーだこーだ言うの本当にダサいわ
こんな陰気な人間ばかりの会社で
無視でOKと即座に言ってくれた舞元……ワイが金魚だったら濡れてるわ
他のにじのVに迷惑だと思わないのか
これが社員だとしたら許されんぞ、いちからも金魚みたいにきちんと処理しろ
中堅下位ぐらいでそこまで下ではないだろ?
にじガイ的には評価逆なんだな
ENのサメちゃんだろ
そら前世も確か90万ぐらいの大人気配信者だから100万もいくさ
こんなに視聴者を見下してる人間がライバーだとは思えない
そりゃ視聴者のせいで嫌な思いをしたことは何回もあるだろうけど
本当に視聴者のことを豚だとしか思ってないならvtuberなんて続けられんだろ
運営とロアちゃんがそれ以上の地雷ムーブをかましてどん底まで落ち込んでるだけだわ
ムキになって真正面から喧嘩買ったくせに、劣勢になると鳴神くんに泣きついてお漏らしする金魚坂もダサいんよな…
うーんこのメンヘラ共
まあ中身が居ることを忘れてガワだけ見れば
鳴神くんの裁き棒に悪堕ちさせられためいろちゃんはかわいいし
さかなくんに枕するロアちゃんも好き
こんな信者からしたらロア擁護に大歓迎なリークでも、会社的に考えたらあってはならないリークな訳で、冷静な判断が出来ないほどキレ散らかしてそう
これロア贔屓の社員かロア自身だろ
そうだよな、ロアちゃんは本当にクズいよな、自分からケンカ売って運営に助けて貰って
何処の馬の骨とも知れん捨てアカに縋ってもこのザマだもんな
それについて謝罪する気はないのか
にじさんじなら入れてもたいした収入にもならんし
やめちゃっていいと思う
この件で叩いてる奴の憎悪が半端ないな
誹謗中傷のレベルがゲハ見てるみたいだ
カオナシ連中なんて上辺だけの仲良しごっこやってれば簡単に騙せるけど
女生主同士なんてどこも裏じゃギスギスで今回はそれが珍しく表沙汰になっただけ
流石にドル売りを前面に押し出してるだけあってアイドルがやってはいけないことの
意識の共有は徹底されてると思うわ
運営がどれだけやらかそうがヘイトが演者に向くタイプの炎上はないから
何度燃えても箱の勢いは落ちない
でないといちから運営の信用ガタ落ちのままだぞ
まぁ人に迷惑かけない程度にはしとけよ
しかしお前ら普段カオナシだのキャバだの言ってる癖に本当は好きなんだなw
常闇トワ「…」
人類のためにさっさと抹消されとけきしょい
問題は運営がロアを贔屓してそれを通しちゃったことだよね
平等に接してればこんなことにならなかったのでは
結局2回も引退を撤回したけど本当はやめるつもりだったけど他のメンバーに引き留められたからって言い逃れをして
最終的にそれらを踏みにじって爆弾爆発させたからな
結局他のメンバーを利用しただけで巻き込んだことを悪いと思ってたり引き留めを感謝してたら到底出来ないことをした
内部文書も漏れてるらしいしリークしたのは他の人の可能性もある
金魚って人がリークしたと印象づけるのもどうかと思う
ttps://wikiwiki.jp/nijisanji/%E9%85%8D%E4%BF%A1%E4%BA%88%E5%AE%9A/2020-07-19
22時からの奴?
ルーナの3Dお披露目20時~21時やで
塩の件で学んでないんか?
スクショだけならともかくあの文章まで出てたらさすがに本人の線薄いと思うな、社員側だろあれ
それをしなかったのは自分のせいで後輩が引退すると知った上で黙ってたってことでしょ?人間性を疑うわ
問題はそれを止める立場であるべき運営がガキのわがままな要望を鵜呑みにしてそのまま新人に伝えた事だよ
ENが成功したから支那はいらんぞ
ニコニコってなんであんなにロアやにじさんじの肩を持つんだろうな
ニコニコニュースもそうだし
そうだね。Vは演じるのではなく本性を曝け出して人を傷つける輩ばかりだからね。盲信者はそれなのに信仰をやめない。
地雷ムーブ以外の選択肢を断たせたのは誰ですかねぇ
ロアの中身って何歳なの?
小中学生くらいならこの幼稚性にも納得できるけど
せいぜい登録者数が3%減っただけやん。
どこが終わってるのか分からん。これから終わるんか?
しっかし、今回の件でにじさんじの過疎も進みそうだな
ホロライブはENのおかげでどんどん伸びてるし
スラックのスクショは金魚が辞めた後だから今いるライバーか社員だね
内部にスパイ(?)がいる方が今回のいざこざよりよほど怖いと思ったわ
いや、両方駄目だろ
ホロは無許諾と中国の件で日本人の登録者減ったけどそれ以上に外人が増えてるからな
日本人の割合が中国の件で燃える直前で3割台だったから近いうちに3割切るだろうね
会社としても社員としても演者としてももう少し相応の意識があってよさそうなもんなのに
こんな厄介勢いたんじゃ、金魚とコラボしたところで何かあればすぐ燃やしてたな
地元出身民とおぼしき人に難癖つけるとかヤクザか何かだな
これ意味が分からないんだよな
夢月とかいう奴はたまに切り抜きで見てたけど
あんなの手首切って見せつけてくるタイプのメンヘラっぽさに溢れてたじゃんな
ああいうキモくてかわいそうなのが好きなんじゃなかったのかっていう
バチャ豚がVにどんな夢を見て支持しているのががまた混乱してきたわ
転生塞ぎはホンマ最悪やわ
演者のこと駒としか思っとらんのやろな
自分たちの不甲斐なさで引退まで追い込んだくせにな
これが本当に社員の裏垢なら今回の騒動のリーク元ってロアを贔屓する社員(それなりの立場)VSそれが面白くない社員の構図じゃないの?
金魚のリーク扱いされてたのが後者で今回のが前者
社員の人数が無駄に多いらしいしライバーだけじゃなくて、そっちもドロドロしてるのは町ないでしょ。
椎名とロアは二度と絡まなそう
京言葉で入ってきて運営もキャラ設定京都にしていざ売り出そうとしたら
全く別キャラでやりはじめて既存ライバーと被るからやめてくれと言われても応じない
これが地雷じゃなかったらなんなんや
後に罰を与えるとか圧をかけに行くにじガイに相応しいゴミ運営だがこの地雷ムーブには同情するわ
お互い引かないだろうしロアが自身の引退を本当に突き付けてきたのならもうその時点でどっちか出ていくまで終わらないし運営はどう転んでもイメージダウンにしかならん
悪意があってもやばいが悪意無しでやっててもやばい
引く事を覚えろカス
それを運営自体が発表してれば話は違って来ただろうけど、
実際は自称社員で捨てアカで言ってるだけだしなぁ
全くやな、1年半もライバー活動してきて引く事もしらず、ただ自分の要求を押し付けるのだけの先輩に、
それを制御できず面倒だから新人が泥を被れという運営、ようやってこれてるわ
ただのロア信の自演
違う方言と標準語使って入ってきたのは運営の声明文に書いてあるわけだが
にじガイは自分のところの問題なのに全然声明文読んでないんだな
京都弁だったから京都設定だった、と具体的な事は運営も言ってない
2行目もロアちゃんから訴えたからであって、運営が独自にそう言ったとは
声明文にも書いてなかったと思うが?
初期のころは同期のよしみでよく絡んでたけど
ロア信にあれこれ言われるのめんどいから気を使って距離取るようになってた感じだな
群道本人は最初席が近い人と仲良くなるだけで合う人が見つかればそっちと遊ぶようになるだけって
いかにも学校の先生っぽい説明はしてたが
そんな馬鹿らしい火種をココまでの大火に育てた運営の手腕も凄い
DMやディスコのキャプ見る限り金魚が一番大人の対応してて一番回復不可レベルの被害受けてるのも凄い
ロアを盲信して事実を認識せずただ各所で金魚が悪いと吹聴しまくってる信者のお手本っぷりも凄い
正直ここまでくだらなくて醜い炎上劇は初めて見た
本来はロアちゃんを戒めるべきだったのに、それなせまだここまでこじれることは無かったはずなのにな
ロアちゃんやめた久遠を思って新衣装に久遠要素を入れたり仲間思いのいい子だと思ってたけど
実は思い込みが激しすぎるメンヘラだったとはね
両方とも好きだったのに片方はやめてさらに内部情報を暴露してしまったため、他の企業ライバーへの転生は無理になったし
もお片方は実は腹黒で陰湿な子というのが分って実質両方死んだも同然
どおしてこおなった
画像のソースがあるリークとして最初に出てきたのが初配信直後の運営からの注意されたって金魚坂のディスコでしょ
で声明文によればその後月下旬にロアから相談されてる
仮に京言葉じゃなかったとしても結局は違う方言で入ってきてるわけだし結果としては想定外の地雷ムーブに行き着いてることに変わりないぞ
とかいって騒いでるのを脅しにかかるんかなぁ
さすがに運営そこまで馬鹿じゃないか
運営が揉めてる二者のうち、より稼いでいる方を優遇し、相対的に稼いでない方に一方的に我慢を強いるというスタンスなら、余裕でありえる。
こういうクソみてェな態度をとる上層部なんてなんら珍しいものじゃないしな。
運営のやり方も黒いし金魚の立ち回りも良いとは言えないが何か起こさなきゃそのまま切られてたしな
それ一番おかしいのが中共だから
話すとか言いながら相手の話聞く素振りゼロで何が何でもこちらの言う事聞かせようって圧しか感じないわ
人を呪わば穴二つってやつだね
精神未熟なロアが原因だが運営が仲をとりもって和解させるべきだったな
当事者、運営、ファン、全員が不幸になるなんてどうしようもない
夢月ロアが1ヶ月もストライキを起こした時点で、
どちらか一方について片方を失うか、仲裁かの三択を強いられているようだけど、
恐らくファンの厄介さを考えればどれを選んでも文句は出ていた
抱き締めて「俺がおまえにキツく当たるのはおまえならやれると思ってるからなんだよ…おまえなら分かってくれるよな?」とやって惚れさせる
これが一番求められていた、丸い解決法だったんだろう
客がメンヘラという動物を好きになった時点で正攻法なんて通じなくなってるのに、
あくまでも人間を相手にしている気分で運営していたのが悪い
他業種のノウハウを吸収して強くなっていけ
炎上Vの茶化しが出来る椎名でもさすがに身内の後輩つぶしはいじれねぇだろうな
パワプロで金魚活躍させたりしたし尚更
今回のケースは事の発端がクッソしょうもない割に辞めてしまった取り返しのつかなさでいじり難さはダントツ
地元民からするとなんJ民のニセ関西弁みたいな感じらしい
より人気が見込めると思った方を基準に檻の配置換えを行おうとしたら、
「野生動物の生態に干渉するな!」と愛護団体からクレームがついた
これが運営の置かれた状況に一番近いだろう
変にその人気動物に執着せずに、
動物園がやっているように、飼う権利を他の動物園(ホロライブ等)に金で売って、
檻の配置替え自体をイベントとして客を楽しませるべきだったのかもな
問題の起こり、事の発端となった側を庇ってるにじガイが不思議で仕方ないってだけの話や
にじガイがそれでええんやってなら理解はできんがまぁそれでええんやないかな
隠蔽しようとしたとしか映らないし、隠蔽しようとしたなら後ろ暗い事してたんだろってしかならん
もし運営がその想定外の地雷ムーブに困ってたのだとしたらもっと早い段階で活動休止させられてたろう
でも運営は金魚さんの活動を止めなかったじゃん、にじさんじ甲子園にも参加できたし、委員長と社さんの
念能力配信にも出た、運営もそこまで危険視してなかったんじゃないか?
何故か方言否定は人権侵害みたいな声が大きくてビビるわ
ニコニコの切り抜きで「見世物は将来性が見えないから配信を控えめにして動画編集の学校に行きたい」みたいなV女がプチ炎上しているのを見たけど
まあキャバクラの客がキャバ嬢の夜抜けを嫌うようなもんなんだろうな
V業界と夜職の類似性は多い
俺もお前さんのいう、事の発端となったロアちゃんを庇ってるにじさんし信者を理解できんわ
赤スパチャ投げてるキモオタカオナシの殆どがそのイジメ受けてた奴だろうし
トラウマクリーンヒットで大発狂や
イジメ関連はカオナシには一番トラウマ刺激するワードちゃう?
>動物園の動物同士の喧嘩を仲裁しようとして、
>より人気が見込めると思った方を基準に檻の配置換えを行おうとしたら、
>「野生動物の生態に干渉するな!」と愛護団体からクレームがついた
動物園の動物Aが模様が似ていると別の動物Bに一方的に噛みつき
それを知った飼育員が模様を変えろとアホなことを動物Bに言ったが当然聞き入れず
むかついたから理由をつけて殺処分しようとした飼育員が今回の運営
>動物園の動物同士の喧嘩を仲裁しようとして、
>より人気が見込めると思った方を基準に檻の配置換えを行おうとしたら、
>「野生動物の生態に干渉するな!」と愛護団体からクレームがついた
動物園の動物Aが模様が似ていると別の動物Bに一方的に噛みつき
それを知った飼育員が模様を変えろとアホなことを動物Bに言ったが当然聞き入れず
むかついたから理由をつけて殺処分しようとした飼育員が今回の運営
これを機に鳴神潰すために更なる暴露を促してんのかな
それとも単に社内でごたついてんのか
こいつの信者に脳みそがついてないのは方々で証明されたから
そういう信者の社員が結託して新人を追い詰めて悪者にしたのは間違いないな
ロアはどうしてチャイカのような考えになれなかったのか...
声明出すにしても、社内(ライバー含め)とコラボ先にもいろいろ説明しなきゃならんでしょ
もう手遅れ感あるけど来週いっぱいくらいは様子見かな
あと落ち着くまで待ったけどだめで沈黙、その間に証拠集めて、誹謗中傷や悪意のあるまとめを訴えた某配信者もいるから気をつけてな
金融庁 東証に立ち入り検査
金融庁 東証に立ち入り検査
金融庁 東証に立ち入り検査
パワハラやクソみたいな裏ルール全部飲み込んで円満退職望んだのに、金魚が気に入らないからと運営は経歴傷つけて転生阻止して死体蹴りまでかましてるという
さかなみたいな社員がのうのうと生きてるのがファンにとって一番の凶報だわ
内部のことはわからんから出てるスクショとかだけで判断するなら
・匂わせの質問を全員が見てるチャットで発言
・(間にどんなやりとりがあったかわかんないけど)先輩にめちゃめちゃ長文で強めに反論?
・運営いれてとは最初だけ言っているが、一応先輩のロアのDMを放置
・リーク(本人ではなく友人経緯だとしても、まず友人に社内秘渡してる)
・運営曰く復帰配信含む契約違反(詳細は書かれてないから不明)
かな
お 嘘柱生えてるじゃん
さかなみたいな社員に詰められてたところに本人が来たら
「ついに来たか」と長文になるのは分からんでもないな
今も物好きかお人よししか絡んでないみたいだしそれが加速するだけな気がする
いつもみたいに黙ってろよwwww
客層のイカれた被害者意識があるからなんだよな
こいつの「ヒーローっているんかな? たすけて…」みたいな、
一般人が書いたら人格を疑われるようなメンヘラポエムに五千人前後がいいねをつけてる事からも読み取れる
仮に金魚坂が運営批判のために確証にもなっていないリークをしなくても、
夢月の方が何かしらの匂わせリークをしていたらこの五千人が見た目上の炎上を作り出してアウトだった
しかも現在でも97%は夢月のYouTube登録を続けてる始末なんでしょ?
アイドルファンという偶像崇拝で戦争したがる奴らに関わった時点である程度の炎上は必然だっただろうな
いや、V運営ってこういう奴らを相手によく商売しようと思うなw
そうだよなデビューした新人を難癖付けて潰そうとするライバーとそれを当然と受け止める信者、
こんな奴らを相手にするんだから運営も大変だわw
この一件で一貫して自分は被害者、後輩が訛り被せて仕掛けてきたからって認識だろう
EN勢のブーストもあるがこの時間帯で10倍近い視聴者数の差がついてる
朝方はEN勢、夜は日本勢で両方に大差付けられてる
金魚の引退を悲しむ権利はあっても言葉で暴力を振るう権利なんて誰にも無いはず。殴り続けてロアが消えたとして、金魚が救われて復帰する訳でもない。登録者数増えてホクホク顔なのはいつものゴシップVだけだ。
金魚引退は本当に悲しいけどな。チャイカのモノマネ面白かったし悪魔城配信好きだった。
問題の捉え方が数日ぐらい遅れてないか?
殆どは運営の対応批判にシフトしてる
何か勘違いしているようだけど金魚には同情するが
別に金魚のためにロアと運営を叩いているわけじゃない
単にクズだから叩かれているだけでへずまが叩かれてるのと変わらない
傍から見てても平気で守秘義務無視できる社員様しかいないようなやべー企業(?)だと分かるな
そしたら信者がごめんできてえらいね!してくれるぞ
にじさんじはクソマ○コとアホチ○コがキャッキャウフフしてるのをにじ豚くんが楽しむコンテンツ
ってこれから公式は説明すんの?w
アイドルがドルオタを見下してるのと変わらん構図だからVtuberはそんなじゃないって言われてもちょっとね
社員かもしれないし身内かもしれないし愉快犯かもしれないしそんなの分からないよ
まだニコニコでお仕事してくる箱ですし、そりゃね
リーク本物なら運営からって訳じゃないけど、社員にそういう認識でいるやつがいる、って感じやろなぁ
ライバー一人に社員一人付かなきゃいけないぐらい無能なのかね
表になってないだけで似たようなことしてる奴何人もいるだろ
この運営の対応だぞ、先輩だからで通してたら初期からいる連中なんてやりたい放題よ
あれも運営が加害者の味方して被害者やめさせてたよな
社員の増え方も見てると昔の派遣業みたいなことやってそう
それも嫉妬の要因の1つやろね
いじめ経験の有無以前に普通にドン引きだろ…
リアルのアイドルとかでも当てはまるぞ
ロアって子は前もなまりやめさせたことあるんやろ?それで味を占めていけるとおもったんやろなぁ
奴らは脳も溶けて残ってないから何があっても金を投げる
社員も無能なんだよなぁ…
未だ炎上してるネタにピキって内部情報漏らすとかアホやん
どんな心境なんやろうなぁ
運営様から一切触れるなって強いお達しが出てるでしょ
それでついていったファンはガチ信者ということで
野良猫とチャイカが触れてる
椎名、野良猫、チャイカみたいなやつらもいる
全部一緒にしてレッテル貼りするのはやめよう
こんなの、理屈立てていかにもみたいに説明してはいるけど、会社の程度からして気に入らないって理由だけだろう。
法務部すら大した脳ミソ持ってないの露見してるし、結局素人の集まりなんだよ。
さかなの人間性からして、どこにでも湧いて金魚坂アンチしてても不思議じゃないな。
配信した後からもう運営からも嫌われてるから無理
「エラーした時叱れますか?w」って聞いてて舞本さんが「できます、やっぱ無理ですw」
っていうやりとり、当時はロアちゃん可愛いから叱れんのだろうなあって思ってたけど・・・
今なら別の解釈してしまいそうだわ
組織ってそういうもんだし
キモオタだのバチャ豚だのアニゲー民だのいっしょくたにするのと変わらん
金魚に同情www全くそんな感情わかねーよwww
渦中のやつらに一つも同情するとこなんてないわwww
これな
全員クソすぎて終わっとる
もうロアも切って引退した方がにじ内に悪影響も出ないんじゃないかと思うレベル
運営がクズofクズだから常に悪影響しかないぞ
ジャニーズよりイケメンだったらファン増加
体重200kgのデブなら炎上
というかゲームと同じで別の奴雇って吹き替えてきそうだよな
前科持ちだからロアのヘッダーの親友(笑
も辞めさせた証だったりしてな
引退に追い込んで遺影や蝋人形にするとか恐ろしいねぇ
裁判起こしたらそれこそ転生できなくなるぞ個人なら別だが
それに民事裁判どれくらい掛かるのか知らんけど時間と費用きついのでは
リークしない場合風化してから蒸し返す感じになっただろう
組合もなく全員自営業の演者はいつでも切れるし10年後は考えてない業界
いや、地獄作ってますけど…
キャラを変えてリセットするしかないんじゃね
そういう性格みたいだから仮に転生に成功してもまた地が出るだろうけど
まさかの特大ホームランでクソワロタw
この業界はまじで闇が深い。
表は仲良くしててもこれからそういうイメージで見えちゃうわ
にじさんじを選んじまったこと
登録者は増える量と減る量の価値がまったく違うぞ
増える時はちょっと気にいったり応援してるという意思表示で押すけどそこから誰もが熱心に追いかけるわけじゃない。
大抵の人は気になった人へのマーキングだったりオキニの人との絡みで登録したり止まりの気楽なものだ
でも減る時ってのは大体登録を整理する時や普段頻繁に見に来るアクティブな人が見限って外していく時がほとんどだ
そして短期間に一気に下がる時っていうのは基本的に後者が原因で、比べるなら登録者全体じゃなく普段の同接や上がった動画の直近の再生数との比較が正しい
金魚の唯一の同期のきらめが話すための枠とって語ったよ
まとめてた文章とかさすがにある程度運営のチェック入ってると思うけど
あっちはライバー側が健常だったおかげで社員のストーカー事件も丸く収まったんだよな
結局誰かが泣きを見ないと表面化して大炎上するってことよ
ロアにとってりりむとでびるは先輩だからな
自分が先輩のキャラと被るのはいいけど後輩が自分のキャラと被るのは許せないんだろ
あくまで本人の中で完結していればただの芸扱いで笑って見れるが、それを他人に向けて実際に取り返しのつかない事態を引き起こしたら笑い話じゃすまないんだよ
叩くことだけに夢中になってるとそんな当たり前のことすらわからなくなるんだな
ああ、なんかそんなエロ漫画あったな
「〇〇さんの声が好きです、一生ついていきます」みたいなこと言ってた女性ファンが声の違う代役イケメンには目をキラキラさせてたのに、その声本人の不細工が出てきたら悲鳴上げまくって全然声の違う代役イケメンをまだ本物だと信じる、とかいうの
お医者さんごっこが得意なんやな
もう病院から抜け出したらだめやで
最初に金魚坂が1から10まできっちり説明した上で話し合うなら第三者を挟むべきと断ってるのにそれガン無視でサシで話し合いたいの一点張りだもんな
入ったばかりの新人からしたらこんなの恐怖でしかないわ
エンタメにするなら闇の力が暴走してしまったでよとか何とか言って
暴走ロアとか殺意の波動ロア作るしかないが
強制解雇した事実は消えんな
匿名性が高いネットの特性上たまにはそんな不健全な息抜きもしたくなる気持ちも分からないではないが、書き込む前に一度自分の文章を読み返してみることをお勧めする
ある事柄に対して非難や反対意見を述べるという意味でのアンチ行為は個人の意志や表現の自由の範疇であるが、非難する事に託けて虚偽を並べ立てたり誹謗中傷したりするのは人として最低限の尊厳すら失った恥知らずな行為だと自覚してくれ
闇に寄り添った詐欺会社と同じやね
演者もエンジニアもやらかした社員もぐるぐる回ってる
会社が潰れたらまた誰かが興して集まってぐるぐる
↓
(コラボ動画を出す)
話してみたがいいやつだったでよ!
↓
そして気づいたが魔界と人間界はつながっていた…?
↓
仲良し設定で立ち回り高感度アップ、コラボ、新人についたファンも獲得
どう考えてもこっちの方が得だったのに…
にじは内ゲバ
豚はどっちか選べ
のらおじはガチだった
あいや、ググったら社員数200人って出てきてライバーに対する割合が1:2だったからマネージメントするにしても多いよなと思ったんよ
外部から見てとか一般的な考えならこうだろうね
共存じゃいかすじゃなくて、敵みたいな感じでしか見れなかった
違いはあれど本人同士もメンヘラでこじれて、運営もうまくできない
他のライバーも他のライバーの活動方針とかに口出しできんだろうし
見てたりたまにする裏話でも、ちゃんと社会常識ある人、陰キャコミュ障、陽キャとか別れてるし
ロアに聞かせてやりてえわ
保証されない基本給
人気ある演者に集中しロイヤリティも集中する
3D化されていない演者はストレスマッハ
上位勢によるマウント
メンバー同士のデスゲームバトルロワイアル
正社員ではなく副業推奨の自営業契約
いつもの→舞元
ロアが一ヶ月休止して以降コラボとかで絡んだ→でびる、ひまわり、アルス、葉山、ベルモンド、ういは
オフでも会ってた→でびる、ひまわり、戌亥
コラボは一回だけしか絡んでないのは除いてる
同期のきらめは自分の配信でそれだけのために枠とったけど、
「それほど絡みもなく仲いいわけでもなかった。今回の事件に関しては詳しく知らない」とのこと
金魚だけの話に留まらないってわからなかったんだろうな、あの社員
本来所属タレントを守るべき運営がなんのフォローもせずそれを潰そうとするって無茶苦茶大事なのに
一般企業でも普通にまかり通ってることなんだけど、いくらなんでも夢見過ぎなんじゃないかな
どうせなら暗躍してる元締めも表に出て来て抗争しないかな
まぁいちから吹っ飛んだら同じビルにいる
Yostarも吹っ飛んで中国も交じってやばいことになるが
その1割分手に入れるのに何日かかって何本動画投稿したか考えれば、
水泡に帰したな
ここ最近が(ホロの超ど級炎上諸々)の所為で比較的マシだっただけで、昔から結構やらかしてるしな
いい加減所属が多い事の弊害が出てるんだから、抜本的解決しないとまずいわな。
特に新入り潰しとか先細り待ったなしだし。
にじの問題はやらかした奴の処分が「気分次第」なのが問題だと思うが
実写アイドルプロデュースしてたりして無駄に事業広めてるから1人に1人は付いてないだろ
一番悪いのは運営だろ
ストーカーの件も解決してないだろこの会社
演者ガチ恋勢多くて犯罪者だらけなのでは
それとも演者から風俗落ち狙ってるのかな
公平性を公式文章で語るなら、そもそもロアの意見も突っぱねるべきだった
こんな簡単な矛盾が発生する現場はヤバイぞ
公式声明文の推敲すらしてないのはどうかしてる
全部運営が悪い
ロアとパコりたい勢の社員炙り出せ
上層部全員解雇したら
キモオタは顔と声作れば釣れる馬鹿だから仕方ないね。整形より楽な作業するだけで金ヅルになってくれるw
そうならなかったというだけの話
キズナアイ「どーもー」
結局人間のアイドルと同じやんけっつうね
個人で頑張ってカバーの方に送るのがいいか・・・
ウケたのが中の人のリアクションって時点で、初期にVに期待されていたものは要らなかったのがはっきりしてしまったからね
訛りしか売りになるところが無かったから焦った結果やぞw
追加早いのはずっと前から言われていたし
まだ大した経験も積んでないデビュー一か月の新人がもう先輩やらされるんだもの
あまりにも追加早いから半年以上上ぐらいの先輩からは認知・把握自体が追い付かないぐらいだし
前の記事で5-6人って見たわ
ソース元は信憑性ゼロだけど、会社規模と所属人数考えれば現実味を帯びてくるのがなんとも
そもそもあの辺期待されてたのってイメージが初音ミクとかのボーカロイドみたいな感じでしょ
あとは棒読みちゃんとかゆっくり字幕とかあの辺の系統
邪神コラボ出来るねやったね
いちから上場してないから投資家は伊藤忠とソニーにダメージ与えて抗議しろということか
ライバ内からも謀反マンが増えて鳴神リークが起きる地獄
罪悪感があるならみんなと仲良くできたはず
気配りもするし信者にも苦言する
金魚坂めいろはもう活動できない・・・悲しいなぁ
鳴神の言う通りか
マジでおかしいのか自分から燃料持ってきてくれるし引火させてるし
ロアちゃん引退記念パーティにしたいのかな
200人もいてこれはやばい
経営者も幹部も微妙だし
演者も社会経験無いし
社員は山賊レベルで草も生えん
成人してるに決まってるだろ
中身子役タレントならそれこそいちから終わりだ
深夜配信もしてるのに未成年は夜中の勤務は違法だぞ
方言民「こいつは百姓一揆だいちからにとつげきー」
秋葉原方言戦争の開幕
話し合いを拒否したのは金魚坂の方だって理解してるか?
発端はロアの我儘で、結果は運営がロアの言い分を全部通した
分かってないのは何で運営がそんな対応したのかだが、わけわからん言い訳ばっかりでまともな公式声明は出てない
確かに金魚坂にも問題はあったのかもしれないが、現状の事実だけ見てもロアと運営が喧嘩売った形なのは間違いない
そりゃ普通の感性してたらいくら客だろうがブヒブヒいってる豚に見えるよな
現状わかってるのはロアが金魚坂の訛りについて指摘したことと、運営が後発の金魚坂に訛りを止めることができないかって打診しただけなんだけど
全部通したって何のこと?
なぜ夢月ロアの言い分が全面的に取り入れられたのか、この辺をぜひ公開して欲しいね
ツイも配信も運営が握ってんだし、もう害しかないしめんどくせーから消しちまえ
先輩からのDMは圧を感じるだのその程度しか無い
何を見て叩いてるか具体的に教えてほしいわ
運営が公平性を維持するために、めいろの意見を伝えることを拒否したなら、めいろにできる事は何もない
ディスコログを見れば分かるが運営が仲裁しないなら一方的な話し合いになる事は避けられないからな
とにかく運営がロアの意見をめいろに伝えた時点で致命的なんだよ。運営はめいろからロアへの意見はスルーしてるからな
その時点でめいろの退路は断たれた。孤立無援で運営にも見放され誰にも頼れない
それでこの事件というわけだ
それな
公平性という言葉を使ってる時点でこの矛盾は説明しないといけない
ロアからめいろに運営経由で打診できたなら、めいろからロアに運営経由で打診することもできたわけだ
でも、運営はやらなかった
金魚坂からロアへの意見がスルーってのはどこに書いてあるんだ?
DM見る限りじゃ話し合いが実現できなかったことしかわからないんだけど
どっちにしろ運営が叩かれても、ロアが叩かれる理由がよくわからないんだが
事の発端がロアちゃんだからじゃないかな、ロアちゃんから進んで波風立てに来たからだと思うよ
金魚さんの訛りが九州の訛りだったとして、それに酷似してるロアちゃんの魔界訛り、
同じ魔界設定のでび様はお酒大好き、九州の人と言えばお酒大好きなイメージだから
魔界=九州説、とか唱えていけばよかったと思うんだが
ロアちゃんから運営に言った意見は通ったけど、めいろちゃんからロアちゃんへの意見は公平性とかでスルーしてる
あー、話は分かったけど二人で解決してね!みたいな感じ
在日北朝鮮企業か在日南朝鮮企業かの違いしか無いからじゃね
どっちもキチガイ
じゃあイジメやパワハラの内容の程度がわからない上に、実行犯かどうかもわからないロアが炎上してるってこと?
恐ろしい世界だな
YouTubeで「かごしま弁の料理人」っての見たらイントネーションほぼ同じだったわ
実在する訛りなのにロアのパクリと中傷されてたわけか
胸糞やな
炎上させてるチョッパリ猿共は不勉強😡
儒教ってそういうもんだからな❓
良ければその公平性でスルーの箇所を教えてくれない?
にじさんじの声明では公平な姿勢を取るために双方に折衷案を出したくらいしか見当たらなかったんだけど
ロアのDM見る限りじゃ、金魚坂の意見も運営を通して伝わってるような気がするんだが
運営は最初からロアの意見をめいろに伝えるべきじゃなかった
公平とはそういう事
イジメやパワハラを理由に叩いてる奴は漏れなくガイガイ
うっかり中身未成年だったとか漏らしてくれたらそれはそれでまた燃えるネタになるからおk
いちから工作員のネット監視って五毛と同レベルかよ
お互いの意見を伝えるならこれ以上無く公平だと思うのだが・・・
そもそも最初はロアの意見だと明かさずに伝えている感じじゃなかったっけ?
なら最初から関わるなという話
【運営】を名乗るなら箱内マネージメントも仕事だからな
徹頭徹尾「トラブルには関わりません。お二人で解決してください」とロアもめいろも突き放せば公平だったね
しかも都合よく内容変えてるのもバレたし。
もはや何に文句を言ってるのかわからない
問題解決のために動いたことが批判されてるわけじゃないでしょ?
やり方がひどいって炎上してるんじゃないの?
問題解決のために動いてないじゃん
公平性のためにぶん投げたじゃん
公平な姿勢を取るために双方に折衷案を出したって書いてあるけど、どういう内容かはわからないでしょ
これがぶん投げならロアが金魚坂にコンタクトを取ろうとする正当性が認められるだろうし、ぶん投げなら引退にはならないから結局燃える意味がわからないよ
ロアの我儘というか被害妄想が原因なんだから、めいろが訛り止める気がないなら普通はそれでおしまいだろ
要するに運営の基本スタンスは、ロアのメンヘラが悪化するからめいろが折れてくれって事なんだろうけど
つまり運営がどっちの味方をしてるかは明白という事でもある
郡道の殺意がやばいのが気になる
今まで引退したライバー全員にロアが関わってるとかでないといいけどw
これからは長時間顔出しできるガチの役者しか信用できん
吹き替え禁止の為中身と同時配信な
もしかしてこのまま辞めてくれるなら好都合だとでも思ってたのか?だとすればパワハラ以外のなにものでもない
そもそも言いがかり過ぎて聞く価値無いし
話貰った時点でそういう話するべきなレベルじゃん
屑葉よく虐め煽りしてたな
早く学校来いよまた給食よこせよとか
実際にやってたんかな
その通り。今回運営はロアの主張を金魚の事情も考えず一方的に押しつけてたからここまで拗れた
運営が関わるなと言ってる人がいるが
こういったゴタゴタは運営が間に立ってクッション役になるのが正解で
当事者だけで話し合ってと突き放すのは最低の間違い
結果論だがDM見ても分かる通り二人だけで話し合いした場合は確実に拗れてたし
そもそもまともに話し合いできる人間は訛りはパクリとかそんなアホな主張しない
今回であればロアの訛りはパクりという幼稚でアホな主張は金魚の耳に入る前に
ロアを説得するか金魚に説明・事情を聞いたうえでそれを元にロアを説得
または金魚に徐々に訛りを直していくよう伝えその結果をロアに報告でよかった
皆Vには興味ないと思う
企業としておかしいから問題になってるんだろう
派遣会社の闇みたいなもの
カードゲーアニメのライフの減り方みたいでワロタwww
キャラ被りの判定を先輩ライバーの裁量で決めてしまえるんだろ?
(運営が独自に考える)公平性維持のためだぞ
それは結論ありきで考えすぎ
運営の声明によると金魚坂は選考時点では違う訛りや標準語で話してたから、恐らくだけどそれで配信してくれって言ったわけだろ?
ロアとしては自分の独自の訛りに寄せてると感じてるわけだから、金魚坂が変えれば丸く収まるって発想は何もおかしくないし、どっちに肩入れしてるとも言えないでしょ
その後に運営が折衷案を出してるわけだから、内容にもよるけど公平じゃないと言い切るのはこじつけが過ぎるよ
>ロアを説得するか金魚に説明・事情を聞いたうえでそれを元にロアを説得
>または金魚に徐々に訛りを直していくよう伝えその結果をロアに報告でよかった
運営の声明文読めば分かるんだけど、実はそこまでやってるんだよね
そこまでやったけどお互いに(もしくはどちらかが)折衷案を蹴ったから結果として金魚側が折れることになった
その過程は想像するしかないが、どちらにせよろくなもんじゃないだろうね
元請けが中国マフィアかな
折衷案の中身がわからないとその判断もできないだろ
全部ぶちまけた声明文に見えるけど、結局重要な事はブラックボックスなんだよな
これを契約違反として強く変更を求めなかったのだろう?
申し入れたけど金魚さんが頑なに拒んだのだとしたら、なぜ配信を続けさせたのだろう?
金魚坂さんに問題があったのなら、何故にじさんじ甲子園とかのイベント配信に参加させたのだろう?
なんで運営は金魚さんが求めた、訛りは模倣ではないと発表して欲しいって意見を取り上げなかったんだろう?
その通りだと思うよ
なんで引退するまでに至ったかについてはあまりわかってない
叩いてる人らは今出てる情報だけでもイジメだって叩いてるんだが、そんなにひどいのかって疑問符がついてしまう
ご理解ください
イジメやパワハラを断定してるやつは付き合いを考え直すチェックリストに入れたらいいと思うよ
そこまでいくと話が飛躍しすぎてる
金魚坂は訛りがダメということを受け入れて自分は治すことができないから「卒業」を選んだんやぞ。
最大限の譲歩を選択したのに運営が円満退社を拒否したからやめるにやめられなくなってリークにつながった。
こうやぞ。
ロア信はまずこの現実も受けいれた方がいい
ガキかニートじゃない限りこれがどれだけ酷い事かわかるだろ?
にじはバラエティ重視でライト層多くて片手間に見てるだけの層が多いから見限るのも早い。
ホロはガチ恋重視で、現実で女と接点のないカオナシにとっては唯一女と触れ合える場所だから必死で守ろうとする。金も貢ぎまくってるのでもはや見限るという選択肢もない。
金魚坂が応募時の口調に戻せば丸く収まるのはその通りだけど、そこで折衷案にいくのは全く筋が通らないと思うよ
704の前提で言えば、運営は元に戻してほしい事になるからロアの要求を中途半端に通す意味がない
つまりロアの要求と運営の要求はまったく別の無関係なものだよ
あとめいろの言い分を信じるなら、今の配信スタイルを変えるのは難しい
一方ロアの要求は通らなくても、お互い活動に一切支障はない(ロアの脳内以外は)
運営は客観的な第三者の立場にいるわけだから、ロアの要求を却下するのが公平な判断だと思うしそこが落とし所になるように働きかけるべきだろう(例えばロア側に何らかのメリットを提示するとか)
オウム真理教で使ってた隠語の「ポア」と響きが似てるのが素敵
初配信より前からやってるツイッターが京都弁じゃない時点で京都弁でやれっていう指示が出てなかったのは明白なわけで
京都弁じゃなかったからは悪いは通じないだろ
ああそうだぞ、変えろと言われて発狂したり全体ディスコで晒したりして
やめるって言ったり再開するって言って復帰お気持ち配信したら怒られて
またやめるって言いながら規約違反やリークしてそれがばれたくせに綺麗な卒業がしたいって言いだすけど
悪くないよ
真実書くこともできない後ろめたいことがあるんだな
ロアはとも角、群道は飛び火しただけで今回は関係無くないか?
フォローの件?それなら、まぁー中は劣悪なんだろうなって事は伝わったけど。
お前時系列滅茶苦茶だな、めいろ憎しで全容すら理解してないやん
これじゃロアの訛りのために引退させられた金魚坂が浮かばれないだろ
知らんぞ ここのスクショしか見てないが、
「話すことはありません」なんて書く奴らのことなんて信用できるかよ
弁護したいなら詳しく語ってくれ
※722 俺良く知らんけどこの二人が潔白な立場じゃないこと それだけは伝わる
723は悪くないわ
お前救いよう無いなここのスクショだけで良く語ろうと思ったなwお前下手したら登場人物すら勘違いしてんじゃないのか?
ロアちゃん早く配信してくれるといいですね
自己紹介かな?ロア信さん
この状況で配信出来たら面白いな、そこは同意
本人は辞めたいと思ってるだろうけどな
元々兼業の小遣い稼ぎだし稼げないなら捨てるわなVに思い入れ無いから未練無いだろうし
引いてみている側からみると
冷静になれって言っているコメントと誹謗中傷してるコメントのGood.Badの比率見てると
そうは見えないけど…
自演とか言い出してるし…
もしかしたらここの運営は才能ありそうな人をとりあえず囲っておけみたいな方針でやってるのかもしれねえな
他所でライバルになられたら困るからな
だから平気で飼い殺しにしたり疵物したりする方向で動ける
んで男女それぞれ1人ずつメンタル介護担当が一時的にフォローして、また新しいの捕まえてか
運営はこの演者にどれほどんほってんだ、ある意味馬場よりすごいぞ
俺でも呼んだか? 事情知らんかっただけだが
とりあえずこの記事でわかったことは「話すことはありません」というような文書くようなvtuberが信頼できん
片方ロアとかいうやつやん 月姫の悪役やな
まあそれはええとして
俺呼んでないなら 誰のことかちゃんと番号呼べよ
※730 本当に興味ゼロならここには書き込みませんしな
ロアの要求は統失だけど会社への要求自体は権利だし、金魚の訛りの撤廃をいちからが決めたのは会社の権利の範疇
金魚は指導があった以上対応する義務があるし、訛りの改善ができないという話は無理がある
最終的に金魚が指導を無視して話をこじらせ自爆で運営を怒らし、挙句の果てに情報漏洩した
パワハラ云々は明確に脅しがあればいいけど悪魔の証明な一方、情報漏洩は明らかにアウト
結論、金魚のクビは妥当だしロアのファンが減るのも妥当で、いちからはコンプラ的にヘルプデスク設立が妥当
企業として成功納めても精神はまだまだ未熟
そしてそれらの話はすべてロアに寛容さがあれば起きてすら居ないってところも理解しような。
巨人かな
有望選手皆飼い殺ししやがってー
まぁ巨人は金くれる分ましだ
そもそも訛り改善の義務はない
訛り変えろもパワハラ
ゆえにパワハラされたので内部告発は正当(告発先はヤバいけど弁護士とか金かかる)
なんならやめようとすると転生されて成功させるのをきらって解雇にしたぞ
ロア信に対して言ってるのに何故か信者にされてたわ
どういうこった
そもそも守秘義務って新製品とかを他社にパクられないようにするためのもんだから
一個人の我儘で方言の矯正なんていうアホみたいな理由、守る必要なんてないわな
ま、情報漏えい(笑)でアホが露呈するロアと運営は困るだろうけどな
皮肉はやめとけってことだ
純粋な応援なのか見分けがつかん
東京住んでるからわからんのだけどさ、地方のアナウンサーとかって方言丸出しでニュース原稿読んだりしてんの?
パワハラだから改善できないだろうし、訛りきつい地方のニュースは見るのも大変だな
物事の捉え方が馬鹿だからこういう例えができるんだろうな
指摘が的外れでよ~
そのコメントはロアにもダメージがくるからやめて欲しいでよ~
めいろは本物の訛り
パクリはロアなんだよな
起源主張して引退に追い込む
更に炎上被害は運営と共に責任転嫁
アナウンサーは訓練してるわ
実戦に出る前にボイトレに滑舌強制
そもそも面接に受からん可能性
ガチ役者以外お断りなら今のV99%解雇になるわ
訛りを改善する義務も無ければ訛りを変えさせることがパワハラになるんでしょ?
何が違うの?
アニメなんかものによっては滅茶苦茶な語尾を付けることを強制されるんだけど、声優はパワハラ被害者?
これは高度な東京民disでよ
仕事貰いにオーディション受けたり打診されて受けるもんだと思ってたけど違うのか・・・
なんでアナウンサーもアニメのキャラも役柄に合わせる必要があるかから考えてみたら?
結局な話は金を払ってくれる客からクレームが来るからなんだよ
アナウンサーはスポンサーからアニメは原作者や視聴者から
トラブルが起こらない様に事前に適合した人材を役柄に当ててるのがお前が挙げた例
今回の件で言えば方言なんて金を払ってくれるファンからしたらまったく関係ない話
方言によって見てくれるファンがクレームを言えば運営として対応するのは当たり前だけど
多様性を求めてる現状そんなこという奴は存在しないと思う
ガチ声優とかはVにはいない
もしいるなら雇用形態が違う動画勢
配信勢は声優の雇用形態に向かない
ボイス量で金額が決まるから一日中配信してたら会社が潰れる
続き
会社の方針として方言を直せっていうことなら、採用段階でそういった告知があれば運営にも正当性が少しはある。
だけどそんな告知はないと思う
あったら似たようなキャラクターがここまで増産されてないし差別表現に類する文言なんか書いてるわけがな
あと一般的な社会常識から考えて
「方言キャラで金が稼げないなら直さないと干す」なら炎上はしない
「方言キャラで金が稼げるけど輩とキャラが被るから直さないと干す」
これだからここまで炎上する
※750の価値観だと両方ともパワハラになるんだろうけど物事の時系列が違うと印象はまったく違う
ホロライブ見て見ろよ
はあちゃまと運営が同じ対応をしてたらココもEN勢もいない
シスプリの子たちとかの公式Vはまさにそれだな
アジルスはどうなのか知らんけど
Vなんて誰かが演じてるんだよ
方言やキャラ被りを調整するのも運営の方針次第
採用段階と配信で違ったら運営から修正入るのは当然なんですが
>「方言キャラで金が稼げないなら直さないと干す」なら炎上はしない
訛りの矯正がパワハラなら、どう考えても炎上します
ちなみに今回の件は訛りの矯正だけで炎上してるので、従わなければ干すなんて事実は存在しません
事前の話ならVも知ってるし、声優だって収録のたびにディレクション入りますけど
訛り矯正なんてパワハラじゃないって事実を受け入れた方が早いと思うよ
実際周りに流されてパワハラだって言ってただけでしょ?
キャラの云々とか言い出したら月ノ美兎やら全部にメス入れなきゃいけなくなるしそこまで徹底してやってて今回初ってならパワハラじゃなくなるってだけで今まで放置してたのに今回急に入れるってなったら今まではキャラ付け、設定はそこまで重要視してなかったって事だし
チャイカとかもカマのRPすでに止めてるのにお咎め無しだしな
ロア信もいい加減にした方が良いぞ
従わなければ案件与えないとかその辺の発言あったし実質干すって言われてるじゃん、何も見て無いんだな
運営もそういう捉え方してるけど
そんな考え方でこの商売考えてるならファンから見限られると思うわ
先が見えてる
演者の設定が違うから直せ、それも正論だけどその内容をファンが知ったらその運営叩くのは当たり前だろ
なんでこんな当たり前のことに気付けないんだ
たぶん見てないって言うより自分が勝てると思い込んでる内容で吹っ掛けて
流れを変えたいんだろうけど馬鹿だからすぐにボロがでる
従わなければ案件与えないってのはどこに書いてあるの?
ロアのDM、運営の発表だけでも叩くに十分っていう話なんだから当然載ってるよね?
個の侵害の個って何を指してるの?
金魚坂めいろっていうキャラクター?中身を演じている誰かさん?
ちなみに誰かさんは選考時には別の方言と標準語を使っていたみたいですが
チャイカがRP捨ててるとも思わないし、逸脱して運営から注意されただけでパワハラになると思う?
もしそこを運営が問題視してるなら、なんでロアちゃん出してきたんだ?
最初から運営と金魚坂間の問題として発表すればよかったじゃん、もし金魚さんが匂わせしたとしても
あくまでも運営と金魚坂の問題って強弁すればよかったんじゃないか?
或は金魚復活させてロアを一時的に謹慎、以後双方不可侵とする位じゃないと
某法律系Vがこの件を解説してるが一番冷静で現実に即しているから見てほしい
リアルで告発しようとしたことあるけどすごく難しいぞ
40000くらい端金で買える定期
運営は金魚さんの訛りを模倣・パクリだと決めつけたわけだよな?
金魚さんが何を言っても無駄な訳だな、運営からパクリ女のレッテルをはられたわけだから
まぁ確かに清楚で売り出したはずが清楚()で大ブレイクした委員長及びにじさんじが、京都弁だと思ったら鹿児島弁でしたに文句言うはずがないわな
もしかしてにじさんじのライバー内ではキャラ被りしないっていう暗黙のルールみたいなのがある、とか
書いちゃったのかな?
だから金魚さん先輩ライバーさんに質問したのかな?
お前も俺を誰か勘違いしてないか
多分別の相手だぞ 725関連しか書いてない
まず俺は勘違いしたから そこのコメは読み飛ばしてくれ
引退発表来たらそこからスーパーアンチになってネガキャンしまくるわ。
引退は不可避だろうし。
よっぽどひどいこと書いてたか、ただ誤字編集しただけかもしれんからそれは当事者同士じゃないともうわからんね
何の罪もない木村さんと
訛りがかぶったってだけの新人をイジメてやめさせたクズを一緒にするなよ
新人の人だって色んな希望を持ってオーディションに臨んで合格して
実際人気出るために努力して実を結び始めてた
ロアが自分のキャラが大事だからと他人にパワハラしたのと同様
新人さんだって自分のキャラクターが大事だったのに運営と結託してそれを踏みにじった
何が木村花と同じだよ寝ぼけんな
バカ信者本人はロアのために頑張ってると思いこんでるところが救いようがない
そもそもの発端がロアの訛りかぶりやめろとかいう無茶な言いがかりで
運営がロアと結託して金魚を一方的に悪者にしてクビにしてるのにロアは悪くない!
とか主張しても反感買うだけだとなんでわからんのか
冷静になってみたらパワハラにあたる部分が無くて、焦って人格否定に走ってるパターンですね
出てる情報だけじゃ金魚坂が止めるわけないだろって批判をせずに、脳死で叩くからそうなるんだよ
どっちもどっちなら両者ともに同等のペナルティを受けてなきゃおかしいんだよ
なのに片や引退に追い込んだ上、すべての罪をかぶるように強要され片方は何のお咎めもなし
そりゃ批判の声も出るでしょうよ
そういう馬鹿な無理やり擁護でロアまでヘイト貯めるんだって教えてやってもそのバカさ加減よ
救いようがないな
起こるべくして起こったと言うか、自分が一番偉いってより自分が一番可哀想って思想のタイプの人なんだよね
プロ野球は怪我人が続出するリスクがあるが故に選手層が大事だから飼い殺しは仕方がないし、
よっぽどの素行不良や犯罪行為がないと数年は飼ってもらえるけど……
めいろの件をプロ野球で例えるなら
入団してすぐ先輩から「プレースタイルや球種が被るから変えろ」と言われて拒否したら
数ヶ月で球界追放(トライアウトや再雇用の権利なし)って考えるとスゲーグロいな
そりゃ中の人だろ
選考時にキャラ作るは野良猫とかもやってたしそれを元に後から注意とか入るなら金魚坂だけ入るのがおかしいって事になる
チャイカがRP捨ててないとかアホかと、早々に捨てたとはいえオカマ捨ててる奴に何言ってんだよと、レバガチャで実はオカマじゃなかったって事にしてるけど初期はどうだったよって話だしな
他にもパワハラに該当する部分どんどん出てくるけどな、人間関係の切り離しのちらつかせとかな
今回のはめいろとしてのガワは利用できないだろうが、ガワの使用権持った状態での独立はたまにあるし、転生の例は腐るほどあるんだし、球界(業界)追放は言い過ぎだわ
どっちもどっちは二人の訛りに関する揉め事の姿勢だけで、情報漏洩は圧倒的に金魚坂が悪い
肝心の引退に追い込んだ部分を知らないのに、追い込んだと決めつけて一方を叩くんじゃ批判の声が出るのも当然でしょうよ
雪城真尋は訛りを矯正されたみたいだし、理由は知らんが椎名とチャイカはレジスタンス作るほど
みれロアやセレ女やえまと森中みたいなあからさまなセット売りもある
野良猫だって初期はオーディション時の音声とさほど差がある配信じゃない
むしろデビュー初期こそ運営の修正や注意が入って、後々からライバーの自由にやらせてるような雰囲気があるけどな
なんで金魚坂にだけ注意が入ってると思い込んでるの?
初期こそ修正や注意が入ってるの部分の根拠弱すぎんか?
雪城真尋位しかその言い分だと無いんだけどチャイカの部分は特に触れずか?
その真尋も言われたかどうかも判明してないからどうとも言えないけどまぁ言われたと仮定して金魚坂だけってのは言い過ぎとしてもだ、そこから直さないと誰かが引退するだの案件やらねえだのまで言われたって事は無いだろ
ここまで言われたのは間違いなく金魚坂だけだろうに、そもそも後々自由にやらせてる雰囲気有るなら訛りだって油断したら出てきてもおかしくないしその点でもお前の言い分はナンセンスだわ
初期こそ修正や注意が入ってるの部分の根拠弱すぎんか?
雪城真尋位しかその言い分だと無いんだけどチャイカの部分は特に触れずか?
その真尋も言われたかどうかも判明してないからどうとも言えないけどまぁ言われたと仮定して金魚坂だけってのは言い過ぎとしてもだ、そこから直さないと誰かが引退するだの案件やらねえだのまで言われたって事は無いだろ
ここまで言われたのは間違いなく金魚坂だけだろうに、そもそも後々自由にやらせてる雰囲気有るなら訛りだって油断したら出てきてもおかしくないしその点でもお前の言い分はナンセンスだわ
もし京都訛りで配信するという契約があったなら明確な契約違反だから即配信停止になるんじゃないか?
結局、ロアちゃんの要求を受け入れることになったから急遽「面接時には標準語と別の方言を~」とか理由を付けだしたんじゃないか?
その動いた運営もロア信だった臭いしな
リークも金魚坂の物かも怪しくなってるしそれでも金魚坂を潰すために金魚坂しか知りえないとか言い出したまで有るからな
根拠が弱いっていうか普通は運営との細かいやり取りなんて外に漏らさないから
それでも配信内容について運営が口出すことは当たり前のことだってことはわかるだろ
直さないと誰かが引退だの案件渡さないだのはどこの情報?
ここまで言われてるっていう根拠が無いし、訛りを指摘されたのは油断してない初期の配信なんだが
そういえばあの時だっけ、椎名が金魚指名した時に「いずれ炎上起こすかも」って言ってたの
やっぱりもうあの時にはもう水面下で火種燃え上がってたんだろうな
たださすがにここまで最悪の事態になるとは思ってなかったんだろうけど
どこ情報ってなんも知らねえのかよ、それでよく口突っ込んでんなお前
自分で調べるの一つもしないしそもそもなんでここまで荒れたのか、ロアが悪い運営が悪いと言われてるのかろくに調べずに物言ってるんだろ、ロア信が過ぎるしそういう無理な擁護がロアの評価下げてるって指摘食らってるんだろ?
ちょっとは自分で調べろ、それに否定する証拠が出ない限りソース元がどうであろうと信用出来ないとは言えないんだけどな
マジレスするとその文脈の「どこ情報?」は俺はその情報知らないよって意味じゃないと思う
君が提示した情報はソースがない、もしくは薄弱な根拠しかないよって意味だろう
君は「知らないの? 調べろよ」ではなく確かな論拠を提示すべきだった
ちなみに「案件渡さない」は鳴神が「リーク者が言われたと聞いたって言ってた」と言っただけ(ややこしい)で金魚坂すら認知してない発言
事実なら金魚坂が擦らない理由がないと思うが……
最後に書いたけど証拠も無い否定もないじゃ貧弱な根拠しかないってのが通用しないんだが
そもそもこういった事を話すのに何も調べずに話に加わるって事をやった奴が誤った情報を拡散させるんだからまずは調べてくのは当たり前、でないと発言権無いのも同然だけど?
情報の裏付けまでは取れなくても今回の争点になった動画くらいは押さえておくべきだろ
金魚坂は発言の場を抑えられてるのにどうしろと、そこまで言えば復帰したいと言ってた時期もあったのに芽を潰すだけなのに?それで戻してもらえたとしても居心地悪くなるだけだろ
金魚坂が認知してない云々はどの辺だっけ?そんな発言あったか?
ソース出せはこの段階まで来て使える言葉だぞ
「発言権無いのも同然」の人物の発言なのに「信用出来ないとは言えない」の範疇に入る理由が分かんないな
鳴神の動画で述べられたことを君はどれくらい信じられると思ってるの?
否定する証拠が出ない限り鳴神は信用出来る、と考えてるってこと?
寧ろ否定もしてない証拠も出てないのに情報を持ってる奴の情報に信を置かないとか何を考えてるのかと
動画でしか出てないって言うけどその部分を否定されたら証拠を出すってスタンスだろ?
札ってのは何も考えずに出すもんじゃなくて持ってるだけで強い、むしろ切り時をミスったり切った方が弱くなるものも有るんだぞ
この件で渦中にある奴を何も調べずに話に加わった発言権の無い奴に仕立て上げるのは頭悪すぎだろ、ロア信極まってるのか鳴神嫌い極まってるアホなのか知らんけど、今回の声明でも運営側がロアとも金魚坂及び鳴神とも噛み合わない嘘を出したり間の経緯をごっそり抜いたりしてるのに
長いって怒られたから分けるけど
否定も何もしなければ一般的には信用に置けると判断されて当然だと思うけどね
嘘を吐かれてるなら何かしら動けるだろ、1週間も立ってるのにろくに動けない所か鳴神の情報を裏付けるようなものばっかり出てるのが現状だし今回の件で言えば鳴神の情報が信用出来るって状態なのは間違いないんじゃない?
裁判とか起これば話別かも知れないけど名誉棄損以外だろうな、名誉棄損は事実関係を明らかにしなきゃならないらしいしそれでAV騒動あった某声優も法的手段は取れなかったみたいだし
つまり発言権が無い云々は俺ら外野に適応される問題であって彼奴は今回炎上の関係者だからな
めいろだけが内部での問題じゃ済まないラインを超えたというだけの話
一分の利もいちからには無いのに、どっちの方が損失が大きいのか理解できてないのは企業として無能すぎる
事実はどうあれ円満を演出する事がどれだけ重要なのか解ってないとはね
金魚とかいう新人側が穏便に済ませようとしてくれてるのに、何をわざわざ企業側から「規約違反での解雇」を強調しようとしてんねん
ロアのは一人の無能が手の込んだ自殺しただけだからどうでもええけど
いちからそのものがゴミってことが露呈したのは損失でけーわ
君が「運営は噛み合わない嘘を出したり間の経緯をごっそり抜いたりしてる」と判断する一方、鳴神がそれをしないとは考えない理由が分からない
俺が鳴神だったら、はなから炎上上等で些細な齟齬も陰湿ないじめがあったことに仕立てあげるし、それは実際やってきたでしょ?
炎上の渦中の人ってのも分からない ベッキーゲス不倫で文春とライターは渦中の人?
俺が嫌なのは、金魚坂ファンが義憤に駆られるよう仕向けた鳴神の手管に純金魚坂ファンの君がいまだに踊らされていることなんだけどな
鳴神がしないなんて一つも言ってないんだがどこをどう読んだらそう解釈するんだよ、そうやって有りもしない事を平然と言うから勘違いや嘘がばらまかれるんだぞ
更にそういう発言がロア信や鳴神アンチだって周りに思わせるんだよ、発言はちゃんと考えてしたほうが良いぞ?
文春やライターと大きく違うのは鳴神は個人でやって自分が表舞台に立ちやってるって事だな
会社やらの盾が有る状態でやってるって事とはまた違うだろ、まぁ物申す系全般に言える事だけど
例えが一々的外れなんだよなぁ、そこも疑われる原因なんだが、踊らされてる所かちゃんと見て無い君の方が踊らされてるように見えるわ
じゃ鳴神も自分のポジションに都合良く情報出してるとは思ってんのね?
それなら「直さないと誰かが引退だの案件渡さないだの」の部分はどの程度事実と合致すると考えてる?
あと鳴神が文春やライターと大きく違うのは事実確認と文責の明示を行ってないところで、盾の有無ではない
この一文も君からは鳴神アンチに見えるかも知れないが、俺は別にそのこと自体責めてないしどーでもいい
運営使ってまで難癖付けた結果、転生不可の引退にぶちこんだ事実だけは確定してんだからな
そりゃもう勢い弱まってる段階での話だしな、どこから書き込んでたのかそもそもどれが君の書きこみなのか全部見て一々判断してられないし口ではいくらでも言えるからな
手札の切り方によって今出すと弱いとかその辺の駆け引きってので言えば都合良く情報小出しにしてるとは思ってるよ
それが事実と異なってたりすれば今まで通りデマだったって明かされるだけだし何なら裁判沙汰になるだけで
直さないと~は否定もされて無いし証拠も出てない、証言は証拠とも扱われるようにいちからが否定してない以上事実であると考えるしか無いと思ってるよ
んでまた長いって言われたから分けるけどさ
盾の有無ではないって言うけどそこは大きい違いだろ、個人でやってるのと報道の自由の名の下に法律で守られ職業としてやれてる奴の違いがあるからな、その分適当してる部分もあるだろうけど前提条件の違いだ
前提条件が成り立ってこその事実確認と文責の明示なんだが
例えがおかしいやら自分の間違えを認めたくなくて無理矢理理論に当てはめようとしてる所見受けられるから鳴神アンチって言葉使ってるんだけどね
鳴神をよほど認めたくないんだなぁってのが透けて見えるわ
俺の鳴神観は「報道ムーブのチンドン屋」だから、彼が報道をしてると思ってる人にはアンチに見えるかもね
別に「委員長ムーブのサブカル女」がいてもいいし乗れる人は清楚な委員長!と呼んで構わない
ただムーブに乗って怒ったり悲しんだりしてる人がいると、いやそれ……と思うわけ
>いちからが否定してない以上事実であると考えるしか無いと思ってる
妙味のある書き方ね 俺はいちからの発信内容に関わらず必ずしも事実と捉えなくていいと思う
事実確認と文責の明示を行ってない発信は証言ではないし証拠にもならないでしょ
酔っ払いの「俺は社長だ!」に「いや彼は社長ではない!」て訴える?
鳴神は配信者であって報道マンではないからコンテンツとして見るのが正解じゃない?ってことなんだ
ゴシップごっこに「確かに怪しいよなウヒヒ」と楽しめるならイイネ押せばいいだけで
「その通り!」とか「許せん!」みたいなリアクション出てくるのが不思議って話
この言い方でもアンチに見えるかな?
俺も別に彼奴が報道をしてるなんて思ってないけど?だからこそ違うって言ってんだけどね
事実確認と文責の明示を行ってないなら証拠にならないねぇ…?なら今後はカメラに写ってない現場の事故で証言を元に立証ってのは不可能になるけどよろしいか
記憶なんて間違いの有る物を元に警察が動く事も珍しくないのに記憶違いでしたが許されないなら警察も聞き込み調査も出来なくなるし事故現場で看板立てて目撃者に連絡下さいとかやらないんだよなぁ
そういう無理矢理な擁護がアンチだって言ってんだけどさ、論点ずらしに話を逸らして自分が勝とう勝とうとしかしてないんだよね君
それに例えが極端すぎるのも拍車かけてるしね
ゴシップごっこでも謂れのない誹謗中傷なら普通はキレるしそれが正鵠を射てるなら納得はするだろ
法律で別に守られもしてない立場でやってる信ぴょう性は疑わしいけど物によっては今回みたいに当たりが有るからそれで動く事もあるし、被害者としてはそれに頼りたくなることもあるだろう
Youtuberなんか世間じゃ無職扱いだからここまで大きくならなければメディアは扱わないだろうしそれを記事にするほどまでにしたって実績は実際デカいぞ、ファンじゃなくてもそれは言えるし別にファンじゃないけどな
今回の話で言えば鳴神の方が現状の流れで言えば正義が有るように見えるだけでこれがやっぱりデマだったってなれば手のひら返すしな
どうなったら俺の勝ちなのか俺自身に見えてないがw
話も別に逸らしてなくて、君も金魚坂ファンなのにまだ鳴神の配信(報道じゃないのは分かってんだよね?)で義憤を覚えてるのってなんで?てことよ
ちゃんとって言うのも変だけど、鳴神は「にじさんじでいじめパワハラがあったよ」じゃなくて「めいろが嫌がらせを受けたと聞いたというリークがあったよ」って言い方にしてるはずだけど
「もし本当ならにじさんじ運営クソすぎるだろ!」って盛り上げるけど、誰の何の証言にも寄ってないエンタメやん
謂われない誹謗中傷なら訴えればって、いや誰の責任でどこに何の被害が?って思わん?
goodbad入れた覚え無いんだけどね、これ仕事行く直前にパパっと書いた奴だったし
自分の主張を通せれば勝ちなんでしょ、君の言い分を見てる限りね
そもそも報道云々も自分が勝手に言い出したのにこっちに矛先向けてきてるし言ってる事無茶苦茶すぎるだろ、義憤を覚えるのだってこれが事実なら他のライバーにも被害行きかねないからって発想が無いのかね
そもそも俺肯定も否定もしてなかったけど別に金魚坂ファンでも無いしな、勝手に思い込んでるのを訂正してなかっただけで、むしろ他に被害が行くと困ることになるぞってのを文章って形でこうやって残して発信してるだけだし
一連の流れの最初の動画冒頭で虐めとも取れる理不尽な仕打ちを受け~って言ってるのにいじめパワハラが有ったよじゃないは捏造だろ
謂れのない誹謗中傷なら会社としてのイメージダウンにつながるから普通に鳴神を訴えるだけだろそんなのも分からないのか
イメージダウンすればこの会社には金を落としたくないって心理になるから被害も出るだろ
金魚坂の方も調査は入るかも知れないけど内部リークは金魚坂以外からも有りえたって今なってるし鳴神以外の責任ってなると面倒になるかも知れないけどそこは全部ひっくるめて裁判にでもかければ事実が明るみに出るしいちからが唯の被害者ならそれで済む話だろ?
そのコメントには入れろよw まあいいけど
俺からはなんも主張出してないけど、矛先まで向けられてる感じしてる?
なんでまだ怒ってんの?て疑問しか出してないけど……
鳴神が報道だとは思ってないし、情報も都合で出してるとは思ってるのに、「虐めとも取れる理不尽な仕打ち~」はあったと思えてるのが分からん
あと裁判するなら誰の責任でどこに何の被害が出たかはっきりさせないと駄目よ?
まあでも金魚坂ファンなら気の毒だなと思って色々聞いてただけなんで、そうじゃないならいいや
鳴神ファンでもない、えーと義憤の人? 長々と付き合わせて悪かったね
入れた覚えないし入れるとしてもそこまでわかりやすい入れ方しねえわ、君が俺の見えない所で入れたんじゃないの?それか単発で書いてた奴が居れたのか、少なくとも俺が居れるならもっと賢い入れ方するわ
報道云々を俺が言ったわけでも無いのにさも俺が言いだしたみたいな書き方をしてるって時点で矛先向けてんじゃん?
自分の書いてる内容も把握できてないのか、なんにせよ矛盾だらけにもほどがあるわ
報道と思って無くても証拠もある程度持ってる奴の言い分を信じれないってどんな世界に生きてるんだか、報道だけが全てですか?今時マスメディアの方が信用出来るかも怪しいのにな?
マスメディアでも情報を都合で出すぞ?
んで有った無かったじゃなく言い方の部分が論点だったはずがなんでそうなるのか、そこが論点ずらしだって言ってんだけどね
そもそも理不尽な仕打ちに関しては少なくともスクショとかで証拠になりえるものが有るし元々の契約解除の理由をサラっと情報漏洩したからとかに差し替えたり何が何でも金魚坂を悪者にしようとしたりといちからの行動で立証されてるんだよなぁ
裁判でひとまず鳴神なり金魚坂なりをまずかけれれば事実確認のために関係者は引きずり出せるだろ、そこから別個に裁判かけていけば全員かけれる、その程度も分からないか?つーかどんだけ突っ込みどころ用意する気?
金魚坂のファンでなくてもにじさんじの誰かのファンならこれが他人事だと思ってる方が浅いわ、今回の件でロア及びいちからの誰かによってライバーが潰される懸念もせにゃならんし新人もこの状態じゃ入らなくなる可能性だってある
新しい風が通らない企業に未来は無い、Vtuberがそこまで未来が有る物かは置いておくにしても自分から先を閉ざすような真似を放って置くような無能がこうやって居る事が嘆かわしいわ
義憤の人でもなんでも良いけどそもそも君のスタンスすら不明だったしな、無知の癖に鳴神の言い分が気に入らないからなんとしてでも否定したいだけなのかロア信なのかとしか思えないくらい言ってる事おかしかったからな
でも裁判のイメージふわっとしてんなw
どこのどんな被害について誰が誰を訴えたら解決につながると思ってるの?
いやすでに書いてただろ、文盲か?
説明が済んだ物や情報として前提が当たり前の物の説明何度も書く気しないけど?
言ってる事全部がふわっとしてる奴には言われたくないね、自分の言い分間違ってましたすいませんしてるのにいまだに絡んでくるのか、相当悔しいんだな?
義憤の意味もどうせろくに知らないんだろうね、だからそうやって馬鹿な煽りみたいな言い方をする
外からの指摘もそういった怒り無しに出来る訳ないのにさ
にじさんじが鳴神を訴えろって話も俺はちゃんと聞いてるぞ
まあその際にどんな被害を立証出来ると思ってるのかは答えてもらってないんで暇があったらよろしく
俺の方も何度か言ってるけど、なんで怒ってんのか聞かせてみ?ってだけでこっちはスタンスも主張も言い分もないんだってば
なんで攻撃?されてる気がしてる? 質問とか確認しかしてないでしょ?
「俺は鳴神の言った事を粗方信じてるんだ」って言ってくれれば話が進んだのに、こっちが確認取る度にファンじゃない報道じゃないの分かってるロア信だろ鳴神アンチだろ言うもんだからさ~
別の人に説明されてるけど、どこ情報?は当然皮肉で書いてるんだよ
否定する証拠が出なければ信用できるのなら、全部金魚坂の妄言だよって言われて否定できないでしょ
馬鹿だねぇ
※796 ソースの提示すらしない奴も荒らしと同レベルだ 調べれば簡単に出るとかいうのは答えの放棄やぞ
何の検索ワードかすらも書きゃしない
皮肉がわからないのは、話の流れも文章の流れも理解できない奴だけ
そいつ自身が鳴神信者だから予防線で相手側を信者認定してくるんだろ
現状の流れで正義が有るように見えるとか、鳴神信者でもなきゃ言えないもん
妄言以下の配信内容を突っ込まれたらカバーが出来ないから、鳴神ファンじゃない全部信じてはいないってとぼけてるだけ
否定する証拠が出ない限りソース元がどうであろうと信用出来ないとは言えない?
ソース元がリーク(第三者不在)じゃ、まず肯定する証拠になってないんだが、信者には正義に見えるってんだから凄ぇわ
基礎もやらず応用をしようとして解き方わからないからって聞いてくるようなもんだぞ、荒らしはどっちだって話だわ
質問に確認にと言ってるけど言い方が悪質なんだよなぁ、何も考えずに反応したら俺がおかしなこと言ってたかのようになる言い回ししておいて何を言うかと思えば…
まぁ論破されては話逸らしまくってる奴に何言われてもね、とりあえず半年ROMってたら?
スクショ含め証拠もあるしそれが捏造された物って言えないならそれを証拠として扱うのが当然の中それを頭ごなしに否定し続けるとかアンチさんの意見は分かりませんわ、信者と思いたければ好きに思えば良いけどね、どっかの誰かと違って論破されては話逸らしてのらりくらりとするつもりも無いし
金魚坂の妄言って証明できるものが無いじゃん、否定する証拠があって初めて妄言って立証できるんだぞ?馬鹿だねぇ
さかなのスクショはどう思ってる? あれも否定する証拠は出てないけど、信じるなら鳴神金魚坂サイドのスクショは不都合な部分を隠しすぎててかなり信用がおけないものになると思うが
それ鳴神のnoteでも触れられてたけど標準語や特定の訛りを使用していたという公式の声明を事実だってのはさかなのリーク前に既に言ってたんだよなぁ
その部分を切り取って出してたから印象が悪くなったのは確かだけれど出身地やらは現住所や履歴から割れるものだし、にじさんじの面接の流れを書いてるnoteってのも見つけたんだけどそれを信用するなら面接段階でキャラの属性とかも希望出来る見たいだけどね
そもそも面接でその辺の確認くらい普通すると思うけどね、動画選考の内容も踏まえて京都出身なのか、京都弁にしては違和感有る気がする等突っ込まれるだろうし
更に言えばいわゆる前世の活動記録とかもあれば見るでしょ、配信してた経歴があれば強いしそれの動画でも残っていれば武器になるから
つまりさかなのリークだけを信用して鳴神信用ならねえっていうならいちからの面接はろくに動画も確認しない、配信内容も見なかったか他にも元配信者が面接に来てるのにそれを無視して配信したことのない奴を採用した無能采配をするような杜撰な仕事をしてたって事を証明するだけになるんだけど?
goodbadの下らない幼稚な手口使う位だしこの一連も自演で人数増えたかのように振る舞ってるんだろうけどまじで下らないな、相手させてごめんねからの悔しさ溢れる流れが過ぎるんだが
一部視聴者の意見として、反論が可能な意見部分しか取り上げてないんだよ
実際は「鳴神はリークされた情報を故意に加工して発表している」と指摘されてたのに、切り取って出した理由の説明はしてないだろ?
切り取って出した理由、印象操作するつもりだったの一個しかないと思うが?
印象操作も糞も動画選考と実際の配信で内容が異なってるからこの部分が重要じゃないって意見も出てるんだけどな
委員長が関西弁使ったりしてたのも選考で出てたか?しょっぱなからキャラ崩壊してたのも織り込み済みとでも言いたいのか?切り取った部分の説明としては言わなくても普段ライバーを追ってるならこの程度を問題にするなら全部が問題になると言う前提条件が有ったし、俺が上でも言ってるように基礎知識として持って当然のものだったからだ
この部分でおかしいと責めるなら前例全てをおかしいと弾糾して然るべきだろ、その辺も出来てないのに今回だけ言うからロア信とか言ってるんだけどな?
俺が信者認定食らおうがどうでも良いけど君を信者認定するのはそれに足りるだけの言動をしてるのが悪い
見当違いな事を言ったりしまくってるしろくに配信も見て無いで騒動で知って妙な擁護してるだけにも見えるしロア信とか言われたこと無いって言うのもそういう事なら頷けるんだけど実際どうよ?
俺はちゃんと手加減してたろ? 馬鹿だの鳴神信者だの言われる苛立ちをこっちに向けられるの理不尽だわー
goodbadの下りにいたっては誰のどんな手口が働いたのかすら分からんので誰か説明してくれ
なんか精神擦り減らしてんのか? 俺は最初から怒りの根拠を尋ねてるだけだが、流石に私生活グダグダしてる影響とかなら付き合えんぞ
817=823=ここ俺な
>重要じゃないって意見も出てる
そりゃ鳴神サイドが重要視して欲しくないだけでしょ 鳴神信者認定は出してもいい気がしてきたw
さてね、君だけなのか他に居るのか知らないけど否定する証拠が無いなら妄言と言われても否定できないとか言い出したそれを行動で返してやってるだけなんだけどね、最初のコメントに関してはマジで勘違いだった場合は悪いんだけど追い詰められた奴がああやって口調が崩れて不利なのを誤魔化そうとするのはよく見る光景なんでね
複数人居たような感じだったのに自演を指摘されたら一気に減ったのもどうかと思うけど?
goodbadは俺がやるならあんなにわかりやすい事はしないけどそっちがやるならそれを口実に攻める事ができるし第三者には実際どうなのかなんてわからない、と君の浅い脳なら思えたのかも知れないからね
丁寧に俺にgoodをつけそっちにbadを付けた人が何一つ書き込まないのが証拠かな?
手加減とかじゃなくまともに言い返せるだけの脳も無ければ正当性も何もないだけだろ?
精神擦り減らしてるのはそっちに見えるけど?随分口調が変わったもんだ、取り繕うのも出来なくなったか?
まぁ自分が擦り減らしてるから相手も擦り減らしてるだろう位には思いたくなるのも分からんでも無いけどな、俺の方が一方的に論破してると言ってるこの状況で何を擦り減らすんだか、まずは俺の長文でも止めて見せろよ、まともで突っ込みどころがないもの、説明の必要の無い文を書けば俺は黙るんだしさ?むしろ俺の方が手加減してやってんだけどね
怒りの根拠も既に書いてるだろ、マジでなんも読んでないんだな
その辺も含めて急に増えた奴等とまったく一緒だから言われてるの分からない?やり口が汚い割には稚拙だね
重要じゃないって意見を出してるのは鳴神アンチ側の人間だったかな、さかな=鳴神説を提唱して炎上とnoteの売り上げを伸ばしたい鳴神がやったとか言ってる人が居たんだけどその人がそう言ってたしまぁ他でも当然言われてるしね
そこが問題になるなら他も問題になるって此処のサイトの記事のコメントにもちらほらあるだろ?
信者認定は好きにしろと、現段階で見える現実をまともに直視できない馬鹿だと自分で拡散したいならお好きにどうぞと何度も言ってるんだけどね
俺はいくらでも付き合うけどさ、私生活の乱れも別にそうでも無いしな、むしろ全部自分に当てはまってるんじゃないだろうか、どれが俺とかその辺も別に口ではどうとでも言えるからな、あああえて言うなら827に自分でgoodしてるの寒いぞ、と言うか数人いるなら1日で何個も付いてても可笑しくないのが1しかついてないって所が笑える、まぁムキになってわざわざネカフェまで行って工作するような暇人の可能性もあるからこれ以上煽るのも止めて上げるか
そういうとこロアちゃんに似てるでよ
最後にレス付けたほうが勝ちって思想は向こうだろうね、一度付き合わせて悪いねとか言いながら続行してるし
ロア信だからロアちゃんみたいになるのも仕方ないんじゃない?俺は最初っからおかしい所を指摘してるってスタンス一切崩してないしな、特に突っ込みどころを用意せずに書くの止めるねなりなんなりで終わるんであれば何も書かずに終わるからねぇ
その一言で良いのに負けるのが悔しくて余計な文章足しまくりで悔しさ溢れてるのにまだ続けてるのがもうね、醜いわ本当に
お前の文章読みづらいな
否定する証拠が出てこなければ立証してなくても信用できるって書いたのお前じゃねーの?w
>まともで突っ込みどころがないもの、説明の必要の無い文を書けば俺は黙るんだしさ?
横からだけど書いてみるわ
「ロアやいちからが金魚坂を追い詰めたという客観的な証拠が出ない限り、ロアやいちからを叩くことはただの感情論です」
意外と簡単だったわ
まともに文章も読んでないから読みづらいんだろ、もっと活字に触れろまとめ脳
確かに書いたの俺だけど妄言だっていう証拠が無いしそれを否定出来る証拠が俺に無いなら信用出来るって意味なんだけど曲解が過ぎるわ
証拠を否定できないならそれは信の置けるものとして扱うしかないって話をしてたのに証拠も無いのに「否定する証拠が出なければ信用できるのなら、全部金魚坂の妄言だよって言われて否定できないでしょ」とか言ってたの誰だっけ?
自分の都合の良いように解釈するの好きだね君らみたいなのって、馬鹿の典型例だわ
客観的な証拠ねぇ?ロアも含めて情報漏洩してそれを元に考えたらやっぱり追い詰めたとしか言いようが無い、ってだけで簡単に返せちゃうけど?
簡単なのはそっちの脳の構造らしいね
まぁ一々横からとか言って指摘あったからって思い出したかのように他人ぶってさ
こんな過疎ってる所に来る奴がいるのかと、1週間前の記事に?無理があるね
あと虐めとかDVとか、あの辺は主観的な証拠でも十分だったりするけどね、とりあえず毎日事実をちゃんと記載したノートを書くとかね
そこに妄想や誇張表現が混じってはいけないけど今回虐めとも取れる仕打ちを受け、パワハラの末に許可を出した出してないとかで言ってはいけない事言ったので首ですって内容だしパワハラの部分に関しては他人に相談してるって客観的にも使える証拠もあるし虐めは主観的でも十分、まぁ相談のスクショ含めたら客観的な証拠も十分なんじゃない?
いやマジで冤罪なんだけどね……まあ実際に書き込んだ人達には分かるし、その人らにしか分からないことだけどさ
>やっぱり追い詰めたとしか言いようが無い
金魚坂ファンだった俺の方から言いたくはないが、それは君の主観だ 返せてない
いちからが金魚坂を追い詰めたように見えるように加工された情報しかないし、それはむしろ
いちからが金魚坂を追い詰めたという客観的な証拠がないことを証明してる
だって俺金魚坂だもの
これ否定できるの?凄いねぇ
わざわざ名前にレス番入れてるのは自演を疑ってるからだよ
活字に触れてるのなら、文体の違いくらいわかるでしょ
ところで、いじめやパワハラに関して客観的な証拠どころか主観的な証拠すら出てないんだけど、どうやって返してるつもりなの?
>知っておくべき基礎情報も調べずに話に入ってくる奴
現状では出てないのに出てるって言い張るとするのなら、これってお前のことになるけどいいのか?
確かにお前らは俺じゃないわ
つーか自分で過疎ってると言ってるんだから、自演を指摘されたら一気に減った!は無理がある
俺だけの主観?よく言ったものだ、そこまで認めたくないか
そもそも客観的な証拠を第三者の俺らが見ていじめがあったと取れたと見えるのが主観的と取るならもはや客観的と言うものが存在しなくなるけどな、意固地になりすぎて言い分に無理があるぞ?
ロア自身が上げたスクショでも1年半を何度も書いてそれを武器に直接話そうと、しかも元々いちゃもんつけてきてる相手が言ってるって証拠も上げてるのに?
虐めってのは本人が虐められたと思ったかどうかも重要だから主観的な所は有るかも知れないけど証拠による主観的ってのは当事者らの物でしか無いんだぞ?
それを証明する証拠をどうぞ、俺が言ってるのはそれが有れば俺には否定する材料が無いから信用出来なくても君が金魚坂だと信用するしかないって話だからな
証拠が無いなら金魚坂の妄言と言っても否定できないとか頭の悪い事言ってたけどそれが真の意味で通用する言葉になるだけだ、君の妄言だ
と言うか俺の言ってる事理解出来てないよね?君に合わせて相当簡単な事言ってるけどもっとレベル下げて上げたほうが良いかな?
成り済ましをするために文体や癖を変える位はするでしょ、そもそも別に本気で言ってるわけでも無いし
ただ妄言云々やら言ってるからそれを返してるだけってのが始まりだけどね、証拠が無いから君が自演してないって証明できないし俺の妄言と言うのも否定できないけど証拠を元に考えなきゃいけないのに妄言だと言う事の馬鹿さ加減が理解出来てないみたいだからやっただけで
主観的な証拠も出てないって言うなら返した気になってる奴はとんだピエロだな、まぁ証拠が無いと脳が認識を拒むならそれでいいさ、発言権を失うだけで
散々今まで取り上げられた話何も理解してないのが分かったわ
はいはい、で?証拠は?
そんな下らない茶番で別人ですは無理があるぞ?
過疎ってるってのは元々俺が言ったんじゃなくて804で言った発言そのまま取り上げただけなんだけどね?
んで過疎ってるのに人が急に減ったは無理があるって言うけど無いぞ?それこそ馬鹿の証明かな?
海が穏やかな時に急に波が来てそれが引いたら波が収まったって言うのと同じでしか無いんだがその程度も理解出来ないのかな?
この馬鹿さ加減と言い分を通そうって姿勢が同一人物に見える所見なんだけどね
客観的な証拠が出ない限り君の言う証明って奴はなんの証明にもならないってね
ブーメラン芸も嗜んでらっしゃるらしい、多芸だねぇ
まさか本当に「第三者である俺が下した判断が客観でなくてなんなんだ」って書いてくるなんて
是非ともさらに活字に触れていってもらいたい
困難だけど、当事者でも客観視は不可能じゃない
個のバイアスから離れて判断出来るなら、それは誰の口から出ようと客観的判断と言える
そして個のバイアスがある判断は、第三者であっても客観的判断とは言えない
君が証拠として挙げたスクショは夢月が金魚坂にコンタクトを取ろうとした客観的証拠
それを虐めの証拠だと主観で判断してしかも自覚ないのが君
俺も名前馬岱にしようかなと思ったけど、他の人も長くは付き合わないんじゃないかと思うと躊躇っちゃう
すまんけど意味合い的にも立場的にも何一つ間違って無いんだがな?
分かったように言うだけなら誰でもいえるんだわ
証拠を元に判断したものを個のバイアスがある判断と言い出したら裁判官の判断が全て信用ならない判断だと言ってるも同然なんだけど無理有りすぎない?
全ての人から上がった証拠を元に事実を組み上げるとこうなると判断されたから燃えてるわけよ
そもそも客観視ってそっちが意味理解してないんじゃない?
君こそ主観で判断して間違ってる自覚が無く無理で道理を通そうとしてるだけだよね?
長く付き合わなくても良いよ、間違ってるのそっちだし
主にビジネス的な客観視だけど今回の件、と言うかほとんどの件ではこっちが適応されるんだけどね
ブーメラン芸がお好きみたいだから返してあげようかと思ったけど言ってる事が間違ってるだけだったからそこは俺の元の主張と照らし合わせても多少おかしかったね、そこは訂正しておくよ
ただ君が物を知らないってのはよく分かったし敗北宣言に近いものも貰ったからそのまま黙ってくれていいよ
言い分も滅茶苦茶言葉の意味も間違えてる、それに引っ張られておかしくなった俺が言うのもなんだけどさ
んで客観的証拠が無いとか言いながら客観的証拠が有ると認める発言もするし証拠の話が客観視の話にすり替えをしたりと論点ずらしに話のすり替えとやりたい放題
論破されたら逃げる
これだけやってよく飽きないねってのは俺のセリフだね
分かったようて……ここまで簡便に書いても分からなかったの?w大変だね
ポイントをそのスクショに絞って説明するね
仮に夢月が「声掛けてません。話し合おうとしてません」と言ったとして、スクショでは声を掛けてるし話し合おうと言ってるから、コンタクトを取ろうとした客観的証拠になる
仮に金魚坂が「圧を受けました。追い詰められました」と言ったとして、スクショでは声を掛けられ話し合おうと言われてる
これは圧であると主張する人がいてもいいが、圧ではないと主張する人もいていい
スクショは一方の主張を裏付ける客観的証拠足り得ない
数Ⅲとか数Bで苦労したタイプ?
否定できる証拠が無ければ信じるんじゃないのかよw
なんでお前が信じたいことには証拠を求めないのに、お前が信じたくないことには証拠を求めるんだよw
主観的な証拠があるとは驚きだ
是非どういう情報なのか端的に教えてくれよw
俺が金魚坂だレベルの情報じゃないことを願うわw
客観的証拠ってのはそれ一つで決定的に裏付けるものじゃなくて事実として有ったものを証明し、裏付けのために使うものだぞ?
例えば指紋が残ってたとして複数の指紋が検出されました、これによって誰が居たのかは特定できるが誰が犯人かは分からないよね?
誰が見てもこういった事実があった、そこから検証出来るものを客観的証拠って言うんだよ
一つだけなら圧をかけたともかけてないとも見えるものが複数集まって圧をかけてると言う事実を示すならそれが証拠の効力だ
数Ⅲや数Bで苦労したタイプってのはそのままそっくり返そう…かと思ったけどそもそも日本語やらの問題か
何度言わせるんだ、証拠があってそれを示すものが有ったからそれを信じるんであって否定材料が有るなら話は別なんだよ
俺が信じてるものには証拠が有るって言ってんだろ?文盲とかのレベルじゃねえな、小学校からやり直してこい
何度も取り上げられてるだろ…と言うか主観的な証拠の意味も知らないような返ししてんな
こういう事をすればこうなるのは当然だろうと言う認識があった、つまり故意で行った事の証拠の事を言うんだぞ?
君も義憤に駆られてあちこちに馳せ参じてくれるんでしょ? きっと頼もしいことになる
二つあろうが三つあろうが、圧をかけたともかけてないとも見えるものは圧をかけたともかけてないとも見えるもの
客観的証拠にはならない
圧をかけた客観的証拠とは、例えば「話に応じないようであれば相応の態度を以て臨みます」というような誰が見ても圧をかけたと判断出来るもののこと
794とのやりとりだから横から(まだ自演に見えてる?)言うのあれだが、867は流石に書き直したら?
観察者羞恥まで味わわせないでよ
くだらねえ罵倒が結構あるが、そいつ自身が言われてきたことの羅列と判断させてもらうぞ
※868
他人の日本語能力を指摘する時くらいは句読点をまともに打て
※869
>二つあろうが三つあろうが、客観的証拠にはならない
圧をかけたともかけてないとも見える態度をとっていた証拠にはなる
まあそっちは指摘しなくても分かってそうだが
おいおい、決定的なものだけを客観的証拠としか思えないってか?司法に喧嘩売ってんな
2つも3つもあって組み合わせた結果圧をかけてるとなればそう判断されるだけで
カメラの映像で殺人を行った証拠が無ければだめって言いたげだな
867に関しては馬鹿への返答はもはやあの程度でも十分だわ、自分が言ってる意味も理解してないんだからな
上でも書いたけど本気で思ってるわけでも無いけど馬鹿さ加減がそっくりだから疑っても居る、が流石に突き抜けた馬鹿が居るから一緒にするのは可哀そうかなとは思ってるよ
言葉の意味を知ってたらああは言わないわ、羞恥を感じるなら勝手に感じてれば?思い上がり甚だしいけどね
句読点の指摘であれば日本語と言うより文章の書き方の指摘になるからちょっと見当違いじゃないかな?
まぁ確かに指摘をする側の人間が如何にしっかりとした文章で打ってるかで説得力が違うかも知れないけどね
869はどうにもそういうものが証拠にもならないと思ってるお馬鹿さんらしいからそこまで過大評価しない方がいいと思うよ
裁判起こすなら時間がかかるから動きを待つにしても半年は見なきゃならんしその間言葉を間違えてるのを指摘しても調べもしない馬鹿相手してても仕方ないか
敗北宣言2回貰ってるし最後に書けば勝ちってロアみたいな思考してると指摘されてる人には虚像のトロフィーをくれてやろう
ロアと言えばこのまま配信を復活するようであればまた蒸し返されるだけの話だから無事ってのはあり得ないけどな、悪いイメージついちゃったのは痛いし配信を3週間も出来てないのは大丈夫とは言わないけどな、収入的にも
だからさ、そうやって逃げてないで証拠を出してくれれば終わりなんだよ
ロアや運営がイジメやパワハラを行った動かぬ証拠があるんでしょ?
今まで出てないのに、お前が証拠付きで教えてくれるなら俺も嬉しいよw
びっくりしたわ
お前いちから公式の声明すら読んでないのかよw
金魚坂の解約の経緯と、ロアと金魚坂との間にどういうやり取りがあったか載せてあるから読んだ方がいいよ
都合よく記憶を飛ばすような無理矢理な擁護をされるとロアの評価が下がるから止めて欲しいでよ~
動画内容の一部を軽くまとめると「めいろの訛りは場所が特定できない。つまり緊張で自然体の喋り方になってしまうというのは嘘という可能性が高い」。
これもう単純に、本当にめいろがロアの口調をパクってロアファンを横取りしようとしただけなんじゃねーか?
だとすればロアの行動はまぁ理解できるし、実際今回の件で一番被害を受けたのもロアだろうから正直同情する。
ま、だからといって訛り程度でここまで炎上騒動になってしまった運営の手腕がクソという主張を変える気はないがな。
まともなリスナーはこの程度気にしないだろうしね
で、嫌気がさしたモンペがホロに集まるんだろ?
あそこは閉じコンで数字でしかマウント取れない隔離所って界隈じゃ有名だしな
むしろ気にしないで見てる奴が純度高まってる信者だろ
気持ち悪いの長文だけにとどまらず主張も気持ち悪いしあれが通ると思ってる妄想に生きてる所も気持ち悪いよね~
そりゃロアちゃんも配信しなくなるでよ~
badつけるのなんか一人しか居なさそうなのに悔しいと思う人が居るのが不思議で仕方ないや
自分が世界の中心位に思ってるんだろうなーこういう人って
ロアちゃんみたいだね?
もっと肩の力を抜いたコメントをどうぞ
刺さってると思えるのが凄いね、向こうでぼこぼこにやられて周りからも負けてると評価されたのそんなに悔しい?
そうでなきゃ自尊心保てないかーww
こういうのが居る限りロアも復帰出来ないなぁ
鳴神に踊らされて、ロアと運営のパワハラで引退させられためいろは純粋な被害者、って思い込んでたから引っ込みつかなくなったんだろうけどな。
それだけでも見苦しいのに、bad付けて自尊心保とうとするのはどんな人生歩んだらそうなっちゃうの?
引っ込みつかなくなっておかしなこと言ってるロア信よりマシだろ
自分で入れんなよw
↓
俺じゃねーし。俺ならもっと上手くやるし。(慌てて止める)
↓
そこで止めたら「俺じゃねーし」の説得力ゼロだろw入れとけよw みたいな流れに笑った覚えがある
上手くやれてますか?
877のどこがおかしいのか、指摘してね。
応募時と配信で口調を変えたのは鳴神の動画の時から不自然さを感じてたが、地元ならともかくどこの方言でもない喋り方をしてたとなれば不自然というより完全に意味不明だ。
だから意図的にロアに似せた可能性が高いんじゃないかと思うんだが。
ちなみに一応言っておくと俺が877以前で最後にコメントしたのは500とかそこら辺だったから、それ以降の流れは把握してない。
信者ってやっぱり頭おかしいんだな、言われてた通りこいつが入れて言ったんだろうなー
他人装うのだけは好きね
※877
俺も「訛りくらいでいちゃもんつけんなよー」と最初は思ってたけど、意図的に似せてしかもそのことを空とぼけて活動していこうとしてたっぽいのがな
無責任に訛りコラボすれば良かったとか言う奴いるけど、不審に思うのが先だと思うわ
胡散臭いというか相当胡乱な振る舞いはあったけど、にじさんじ運営と夢月のムーブは白でしたなんて言えないと思うが
goodbad云々が好きみたいだし馬鹿にはbad入れて上げてるだけよー
goodは知らん
goodbad云々が好きみたいだし馬鹿にはbad入れて上げてるだけよー
goodは知らん
マ? どこで証拠出てる?
凄いじゃん 君がBad入れるタイミングに合わせてGood入れてくれる人がいるってことじゃん
その人相当君のこと好きだと思うから、何か声掛けてあげなよ
出てないよw ロアのDMを圧力だと主張する為に、めいろが「運営からは直接やり取りするなと言われてたのに……」と鳴神に伝えて、リークを真に受けた鳴神が「ロアは運営から禁止されてたのに直接コンタクト取ろうとした」って動画を作った
内容鵜呑みにした馬鹿が「そうなのか、ロアが頭おかしいな」と未だに言ってるってだけ
その後に鳴神も、めいろが吹いてるだけって可能性に気付いて、22日の動画で「もしかしたら、運営と夢月ロアの間で直接の連絡とるのやめてくださいみたいな会話、なかったんじゃないかなとも、若干思っている……」と言葉を濁して逃走
以降に新たな証拠は出てない
タイミングはともかく時間まで一緒ならすごいねとは思うけど今回みたいに蒸し返されてこうやってこっちにコメント来る以上見る奴は少数でも居るんだし入れる奴は入れるでしょ
と言うか何?全部のgoodbad数まで監視してる感じの人?流石にキモイわ
※901
残念ながら最近の配信でスクショ出てきてるんだよなぁ…発言のブレが気になるけども捏造って事なら裁判で不利になるからわざわざ出さないはずなんだけどね
ttps://www.youtube.com/watch?v=NhMuzY_YqMk
これの10:01~
信ぴょう性がどうとかは聞かんぞ
でもこれは嘘や捏造じゃない気はするな
捏造するなら8月18日以前の物である証拠を付けるだろうし
ただこれ「夢月が金魚坂に直接メッセージ送るなって言われてたって証拠」以上に「金魚坂が10月22日以降に運営とのやりとりを外部に漏らした証拠」になっちゃってるのがなー
さかなの方のリークは界隈で一応真偽不明扱いだけど、これで金魚坂の方がヤバいって信憑性が高まっちゃってんじゃん
「8月18日以前の物で証拠を挙げることも出来るけど、隠さなきゃいけない所が多くて怠い」にツッコまないの?
結局今回も自分本位で切り貼りした情報しか出してないのに、言い訳が「怠い」かよ
極端な言い分になるけど、このスクショの直後に「すいません夢月さんから事前に連絡来てました」ってあったのを隠してる可能性も全然あるわけで
>信ぴょう性がどうとかは聞かんぞ
もう自分でも意義ある情報とは思ってないじゃん
鳴神が「俺嘘言ってねーし」言いたいだけで出した情報だけど、逆に「パワハラといじめがあった根拠」は夢月の8月18日のDMが最後の弾丸なんですって白状したようなもんじゃん?
パワハラといじめがあったなんてまだ言ってる奴ここでも一人だけだろ
むしろ金魚坂と鳴神がどれだけ情報を捻じ曲げて発信してきたかって話だろうが
真だったとしても不都合がないかも知れないが、そもそもあのスクショの出し方に価値が無いって分からないのか?
そもそも金魚坂がリークする旨味が無く内部リークの可能性が高いと最近じゃ指摘されてるのにそれも無視か、それにさかなやロア自身も情報漏洩やってるしな
隠さなきゃいけないところってのが他ライバーの情報だしそこまで気を使って裁判でもないのに証拠バンバン出す理由も無いのも事実だぞ
アメリカ大統領選のもそうだけど証拠ってのは法廷以外でむやみに出すもんじゃないんだよ
スクショの出し方に価値が無いって言うけど運営を無視して先輩って立場を使って話を持ち掛けた、それを苦にした金魚坂が運営に相談したって証拠にはなるぞ?
有ったと思われると都合悪いからって無理に擁護しようとするからロアが苦しくなってくるんだろ?
904のはスクショって言っても裏の取り様がない代物だぞ?
例えば欄外に舞元の名前出ちゃってるなら、舞元やり取り見てたのかって詰められるけど、極論言えば丸ごと捏造の可能性すらあるから何の証拠にもなってない、から再燃しかけたりもしなかった
いちからの声明でロアの全DM出揃ったのは確認出来てんだから、後はそれがパワハラといじめに見えると思う奴はめいろに弁護士紹介してやりゃいいんだよ
ちなみに俺の目には、大袈裟かつ極めて利己的に吹聴されたパワハラが全く実体とかけ離れたものだった証拠に見える
どちらかと言うと金魚の前世でのやらかしの方が今も証拠付きで出続けててヤバい
いちから最大のミスはこっちを洗わなかったことだろう
10月22日の動画までのリークに関してはほぼほぼ金魚坂で確定だし904のスクショ?出すことに旨味がないのはいちから陣営も同じだろ
金魚坂の憂さ晴らしかワンチャンで郡道くらいじゃねえの?笑
鳴神しか言ってないわけじゃないしまぁ精々noteで色々書いてる奴等の言ってる事でしかないけどお前らが言ってるほど誰もそう思ってないって話
寧ろロア信の方が現実見て無いレベルだぞ
いちからの声明文に矛盾が有ったり金魚坂の首の理由を許可してない発言したことからさらっと情報漏洩に変えた割にはロアとかにも処罰下してなかったりと言ってる事ややってる事おかしいのにその辺の信用が出来ると思ってる方がおかしい
それに旨味が無いならさかなのようなリーク者は存在しないんだよなぁ
これはロアが注意されてるのに圧をかけに行ったことを補強する証拠にもなるんだぞ?
いちからの声明も矛盾多くて信用出来ずなおかつDMも編集されて消されてる部分も有るんじゃないかって言われてるのにそれを信用するのもどうなんだか
捏造の可能性はどっちにも有るしむしろ今捏造した証拠を出す方が裁判マジで起こされた時のリスクデカいから出すとは思えないけど?
それと新証拠では有るだろ、いままで口では言ってたけど証拠は出して無かったからな
金魚の前世はそれ本当に確定したのか?それの方が怪しいわ
俺が言ってるのは、鳴神へのリークは金魚坂だろうから運営から鳴神へ漏れた情報はないだろうって話
鳴神は他にも情報握ってる振りしてるけど金魚坂リークだから金魚坂に都合のいい情報しか握ってない
だから904で裏取りが不可能な情報しか出せない
さかなリークはさかなリークで内部リークとして可能性全然あると思ってるが
金魚坂めいろ前世の明治らんぷとそのやらかしはほとんど確定してるぞ 数が多過ぎてどれのことか分からんがw
まあ今回とやってること同じなのが問題といえば問題か
変遷は別におかしいところないが、いちからの声明に矛盾て他に何かあったっけ?
直後に数が多すぎてが否定されてるし何言ってんだか
いちからの声明の矛盾は3つ
7月下旬、夢月ロアから要望を受けました→3週間くらい話が進まない(8/2)
特有のなまりに似た口調を可能な限り訂正して欲しいとの要望を受けました→話し方を変えて欲しいっていってるんじゃない
金魚坂めいろが配信を行っていることを知らずに~(DMの件)→金魚から今日配信しますのでと連絡有
こういったボロのせいでロアもいちからも全く信用出来んのよね
上の人間がロアにんほって金魚虐めをやって追い出した、さらに金魚を悪者にするためにやったのはあいつって風にもすればそのんほったアホには利が有るしな、馬鹿だからその後が見えてないだけで
んでよみうりとかの案件も抱えてる時期に大ごとにしたくないから隠すってのも有り得なくない話だしな、色々動きが遅すぎるのが怪しさ増長してるわ
つーか裏取りが不可能って俺らに裏取りが出来る情報の方が少ないと思うんだけど探偵気取りか?
翻訳
運営は「7月下旬、夢月ロアから要望を受けました」と言っているが、8月2日のディスコードで3週間くらい話が進展しないことが示唆されてる 矛盾だ
↓
矛盾してない ロアから運営にクエスチョンが行ったのが7月上旬 それを受けて運営はめいろに指導を入れたが、めいろはディスコで味方作り(舞元のやつ)に走った為、運営はロアに「こういった指導済みです」等の報告が出来なかった
返事を貰えなかったロアから運営に要望が行ったのが7月下旬で、それにも返答が来ないから「3週間くらい話が進展しない」てこと
めいろは「特有のなまりに似た口調を可能な限り訂正して欲しいとの要望を受けました」と証言してるのに、ロアは「話し方を変えて欲しいっていってるんじゃない」と言っている 矛盾だ
↓
矛盾してない 普通に認識がズレてるだけ ロアは自分のキャラを守りたい旨を運営に要望し、仲介した運営は訛りを外せば被らないだろうと踏んでめいろに指導(これが悪手だったのは俺も思う)
めいろはパクり扱いに憤慨しディスコで自論を述べるが、ロアから見るとパクりなんて言ってないのに何言ってんだこいつ状態
声明には「金魚坂めいろが配信を行っていることを知らずに~」とあるが、配信の連絡は事前に行っていた いちからは嘘を付いている
↓
付いてない 普通に主語が違う めいろが事前に配信の連絡をとった相手は運営で、もちろん了承されてる 声明で言っているのは「(ロアは)金魚坂めいろが配信を行っていることを知らずに~」
句読点打てないからもしやとは思ってたけど、普通に国語力読解力のない奴だわ
その「書かれてないこと」が何なのかってことと、どうして書かれてないのかってことが分かってないでしょ
見当が付くかと言われると分からん気もする
ま、勿体付けんと言ってみぃや
※921
例えば7月の全体チャットは事実かどうか舞元に聞けるだろ? あれは聞くまでもなく事実だろうけど、裏付けが可能ってのはそういうこと
そいつが格段に下手くそなだけで、お前の文章も特別読みやすくはないぞ
書いてないってあれだろ? 金魚坂の動向は運営が時系列を追って把握していった様子と共に書いてあるのに、夢月の方は最終的な聞き取りの結果しか書いてないってことじゃないの?
文字数制限なんて面倒な物が有るから文字削ったり詰めて書いてるだけでね、お前のように連投しても一々噛み付いてこないってのならもう少し考えてやっても良いんだけどね
つってもここまで懇切丁寧に書いてやらにゃ流れが有っても文章理解出来ない読解力の低い人間に合わせるって相当長文になりそうだけどな、この場合読解力で済む話か分からんけど
とは言え句読点なんてスレなんかじゃ使う方が馬鹿にされる代物だったんだけどね、読点だけは最近マシになったけど昔からの人間にはその辺まだ慣れが無くてね、すまんね
要望を受けたと言ってるのに解釈違いでしたで済ますなら余計にいちからが悪いしロアの伝え方にも問題が有ったって事になる、むしろ墓穴掘ってる事になるがよろしいか?
普通はこういう要望通すならちゃんと確認し直すし間違いが無いようにするだろ、社会経験無いのか?
それにロアとのやりとりでロアに金魚が配信するんで今日は無理ですって送ってるってのも無視してる
この分じゃ一つ目の証拠も無いだろうし憶測で物言ってるんだろうな、信者ってなんでこう盲目なんだ?
めいろの初配信か直後のロアの配信で「訛りコラボありえる?」みたいなスパチャはあったぞ
その時点で運営に何か掛け合ったかは知らんが
※924
これは翻訳合ってんの? どっちに聞けばいいのか分からんが
君は「(金魚坂の)配信の連絡は事前に(金魚坂から運営に)行っていた」で書いてるっぽいけど
929読む限り「(金魚坂の)配信の連絡は事前に(金魚坂から運営そして夢月に)行っていた」が主張の本筋なんじゃないの?
(ロアが)金魚坂めいろが配信を行っていることを知らずに~の方が後発の情報だから、善意で見れば送った連絡
善意で解釈すればいちからロア間の連絡が遅れるなり確認怠るなりしたんだろうってこと
悪意で解釈すればいちからかロアのどちらかがとぼけてるんだろうってことになるって話なんだが
そんで翻訳は間違ってる、金魚坂からロアに対して直接今日配信やりますって言ってるのよ
発端はロアが金魚坂に今日運営かまさずにやり取り出来ませんかから始まってる(この時点で既に運営から直接の連絡は禁止されてる)
その返答に今日は配信有るので難しいですと金魚坂が返答、このスクショはロアが上げたものだからいちからがとぼけてる、もしくは声明に書く際にロアが嘘の情報を伝えた可能性は有る
その期間の文章がまずいと判断されてがっつり消された可能性有る、編集済みの文字も見えるようなスクショそのまま張ってるからどう弄られてるか分からんし
その時点で配信あったから云々を消したと思い込んだから声明文に盛り込んだ可能性も有り得る
直接連絡禁止は運営に対してめいろから持ち掛けた提案なんだから、8月2日の時点で通達済みならロアに対して返事の内容でその事に触れないのは不自然では?
めいろから運営に提案し、運営もそれを了承したのが8月2日以降8月18日以前のいつかとしか分からない
ない理由がない
編集済みマークついてるのは8月2日の最初のDMだけだし、編集前のそれはめいろの返信内容に矛盾しない文章の域を出るはずがない
仮に2日~18日の間にロアから送られたDMが隠されているのなら、受けためいろにとっては格好の武器になる
鳴神にリークするか、少なくとも運営に対するカードに使わない理由がない
俺も上旬の記述探したけどちょっと分からなかったな
ただ、自分の配信のチャットをいくらかでも把握してれば、自分と似た訛りで喋る新人がデビューしたことは認識していただろうって感じ
935の「ない理由がない」はミスね
いちからの発信とロアの発信に食い違いがあったとして、どちらかの誤解でしたで済む話なんかツッコむ意味ねえよ
それを矛盾だ陰謀だって、どんだけ脆い足場に立って話してんだ
誤解でしたで済む話ならライバーが辞める羽目になって無ければロアも活動休止しないし自分も辞めますって状態になって無いんだが?
信者の手にかかれば最終的に大きな矛盾になりかねないような些末な物でも関係ないってか?
情報漏洩で一人裁いてるのにロアやさかなはお咎め無しって対応も矛盾してるし問題が起きて声明出した以上説明責任だって有るんだぞ
寧ろその無理矢理な擁護をしなければならないほど脆い立場になってんのはどっちだよ
声明書いた社員が把握してなかったってのも俺が書いた陰謀とやらの内容鵜呑みか?
どちらかの誤解でしたで済むなら裁判なんぞする必要も無ければ警察も必要ないよな?法律なんてクソ食らえだな?
やっぱり不当解雇に虐めパワハラを許容するような奴の信者ってこうなんだな
?マーク6個もつけてどれに答えて欲しいんだ
932と933に既に誤謬が含まれてんのを935と936が指摘してるのに無視か?
まずい事有るんだ、最終的に大きな矛盾になりかねない、どっちもお前の願望じゃん
まずい事無い、大した問題じゃない、これを俺の願望に過ぎないと思って構わないから、まずお前は不当解雇虐めパワハラの証拠を挙げろよ
935と936は見落としてたわ、誤字云々とかの書き込みも有って最新の書き込みがどれかいまいちわからんでね、4回分もおそらく一人で書き込んでたらそりゃどっから書いてるかなんかいまいちわからなくなるわ
直接連絡禁止は既にされてるけどまともに取り合う気が無いから刺激しないように話ししましょうと言いつつ自分の意見だけ先に伝える位は追い詰められてたらやってもおかしくないけどな
既にロアがやべー奴ってのは分かってるんだし伝わってない可能性が有るから運営に確認を取ったからこそのあの画像だろ?
とは言え可能性は消せないって事は俺の言う通り事実だぞ?そこに何の誤りも無い
そもそも直接連絡禁止の部分も守れるような理性の有る人間ならこんなくだらない真似しなかったんだよ
最初は調査とかその辺から穏便に済ませれたはずなんだ、それが出来ないからこうなってるだけどな
まずい事が無くて大した問題じゃ無いならここまでだんまり決め込む理由もねえんだよな、証拠出して嘘ですで終わりだった
それをいちから自身が嘘とばれるようなしかも動かない証拠を出さずにいくらでもなんとでも言える声明文なんてものを出して茶を濁すから言われてるんだろ?
んで最初の契約終了理由は解雇には弱すぎる、だからこそ鳴神リークの際にすり替えしたんだろうけどそれならそれで他の情報漏洩者にも罰則を下さなきゃ一人だけあからさまな対応をしてるとして明らかに不当な理由の解雇として扱えるだろ
虐めパワハラも既に上記に上げてる分だけでも割と十分な気するけどな、コラボや案件にも影響するなんてのもスクショで出てるしこれも否定無し、こうなるとパワハラ所か下請け法だったかにも抵触するんだけど…パワハラの方がよっぽどマシだな?
誤解でしたで済む話?→声明の矛盾について、だ 勝手に主語広げるな
最終的に大きな矛盾になりかねない?→妄想乙
国語力鍛えてこい?→それ言ったのお前だ
俺が書いた内容鵜呑みか?→これは普通に言っている意味が分かりませんでした
誤解でしたで済むなら?→だから主語が違う
怒らせてる自覚ある俺が言うことでもないんだが、急にガバ増したけど大丈夫か?
まず942の言う画像は裏取り不可能
仮に真だとしても19日のもので内容は18日のDMを咎めている=2日の時点では連絡禁止の提案は出てないって証拠
まずい事無ければさっさと弁明するよな?ロアの対処にしても遅すぎるしな
最終的に~は今の所確かに根拠は無いな、こういう小さい矛盾からどんどんデカくなる可能性も否定出来ないけどな
国語力云々は俺が元々言ったこととして人に言えるような頭してないのに使うんならまた言われるだけだろ、実際矛盾って物を理解出来てないんだしな
鵜呑みはそのままだろ、自分で言ったことも理解出来ないか
誤解云々はまとめて返すけど声明の内容が誤解で済まされるなら裁判での証拠ってものの能力が無くなるぞってお話だろ?
つまり自社の管理能力を疑わせるような事をしてるんだわ
そうなれば問題解決できるような能力が無い会社だって世間に知らしめる羽目になるしこんな会社に居れば金魚坂も辞める羽目になったのも当然と思われる
もし今回の件で裁判になってこの矛盾指摘された場合に誤解でしたで済む問題でも無いしな、経緯を都合の良いように改ざんして世間に公表したって言う偽証の証拠になるしな
主語がデカいって言うけどどこがデカいんだか、物がちゃんと見えてないだけの話じゃねえの?
先を見て、関連性を考えて物を考えてる人間と目先だけで物を見れない人間で物の見方が異なるのは当然だし話合わないのは当然だわな
それか1000近いからコメント稼ぎか
どっちでもいいや、話通じないとは思ってたけど信者的盲目以外にも理由分かったし良いよ
コメント稼ぎご苦労さん
仮に真だとしても19日のもので、内容は18日のDMを咎めている=2日の時点では連絡禁止の提案は出てないって証拠
これは理解出来たの? これも無理?
キチガイ度がすげえな
金魚坂めいろからいちからに提案した当人同士が直接のやり取りを控える旨を無視して「本当に話したいです、時間をください」とDMを送ったっぽい
これだけでFA? マジでこんだけなの?