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にじさんじ方言いじめ騒動で解雇されたVtuber、トレス疑惑が浮上する……
1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:20:58.51 ID:r/gxuha70
2: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:21:11.50 ID:r/gxuha70
ええんか...
11: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:22:44.50 ID:eepSuMIJp
振付にも著作権があるとか迂闊にダンスできんやろ
15: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:23:12.04 ID:r/gxuha70
>>11
実際色んなアニメが揉めてるんやで
実際色んなアニメが揉めてるんやで
17: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:23:47.81 ID:onhLSSmZr
>>11
企業所属Vが金儲けに使うのがアウトなだけや
企業所属Vが金儲けに使うのがアウトなだけや
14: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:23:12.14 ID:SYX5CN380
ロアちゃん大勝利か!
20: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:24:15.92 ID:r/gxuha70
こいつ残しとったら法的にやばかったでにじさんじ
41: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:27:53.43 ID:r/gxuha70
トレスはアカンやろ
58: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:31:40.62 ID:rxTeemi+a
ロアは辞めたの?
59: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:32:04.27 ID:r/gxuha70
>>58
まだ辞めてないけど酷い中傷を受けて休止中
まだ辞めてないけど酷い中傷を受けて休止中
68: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:33:49.45 ID:KIV/NYeu0
>>59
なんかイベントあるんやろ確か
どうするんやろ
なんかイベントあるんやろ確か
どうするんやろ
71: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:34:14.78 ID:r/gxuha70
>>68
参加するんちゃうか
それで様子見やろ
参加するんちゃうか
それで様子見やろ
94: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:37:30.29 ID:zn1VIqKN0
キャラ被りで個性が死ぬんじゃないかと不安がってる演者に対して
「そんなことないですよ」でも「それ以外の個性も磨いていきましょう」でもなく「じゃあ被った奴を止めましょう」ってどんなマネジメントやねんて
「そんなことないですよ」でも「それ以外の個性も磨いていきましょう」でもなく「じゃあ被った奴を止めましょう」ってどんなマネジメントやねんて
289: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:02:08.20 ID:edB/4+c50
>>94
キャラクター商売やぞ
そら面接時と違ったらそうなるわ
キャラクター商売やぞ
そら面接時と違ったらそうなるわ
107: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:39:25.61 ID:PECPjntw0
冷静にみたらロア大したことしてないのに叩かれすぎてたやろ
112: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:40:41.22 ID:LMuyls9f0
>>107
ロアは大したことないしてないのに
なんで叩かれたの?
ロアは大したことないしてないのに
なんで叩かれたの?
115: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:41:43.79 ID:PECPjntw0
>>112
情報が混乱してるなかで一方的に悪者にされた
「訛り被りで後輩をパワハラで辞めさせた」って構図だけが広まって野次馬にめちゃくちゃにされた
情報が混乱してるなかで一方的に悪者にされた
「訛り被りで後輩をパワハラで辞めさせた」って構図だけが広まって野次馬にめちゃくちゃにされた
127: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:42:59.86 ID:DTJ22PTF0
訛り(笑)で追い出してまだ死体蹴りしてんのか
だからにじさんじはオワコンになるんだよ
っぱホロライブよ
だからにじさんじはオワコンになるんだよ
っぱホロライブよ
129: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:43:28.99 ID:r/gxuha70
>>127
にじさんじのイメージを最悪にしやがったわあの女
にじさんじのイメージを最悪にしやがったわあの女
130: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:43:34.11 ID:O7PQVMTd0
ロア信無理がある擁護始めてるやん
失った登録は戻ってこないぞ
失った登録は戻ってこないぞ
132: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:44:02.65 ID:zPUkJW1r0
この件も正直しょうもない問題なのに燃えすぎやわ
185: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:50:40.46 ID:k4HApiaTr
方言かぶったからパワハラとかトンデモ無い奴だよな
それで解雇されてないってのも日本の闇の深さがよく出てる
仮に黒染めの髪で入社した奴の地毛が金髪だったとして
それが理由でパワハラかけても問題ないと思ってるんやろ?
人権後進国とはよく言ったもんだわ
それで解雇されてないってのも日本の闇の深さがよく出てる
仮に黒染めの髪で入社した奴の地毛が金髪だったとして
それが理由でパワハラかけても問題ないと思ってるんやろ?
人権後進国とはよく言ったもんだわ
209: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:53:21.65 ID:akIam7j30
おこめつぶ
@jNfKur6VsDuDzmI
これは「トレース」ではないですし、コメントにもあるように振り付け中の数秒間の動作には著作物性は認められないという司法判断がすでにあります。金魚坂めいろ OPダンスのトレース検証動画
@jNfKur6VsDuDzmI
これは「トレース」ではないですし、コメントにもあるように振り付け中の数秒間の動作には著作物性は認められないという司法判断がすでにあります。金魚坂めいろ OPダンスのトレース検証動画
212: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:54:15.18 ID:r/gxuha70
>>209
誰やねんこいつ
これで金受け取ってるんだからアウトやぞ
テキトーなこと抜かすな
誰やねんこいつ
これで金受け取ってるんだからアウトやぞ
テキトーなこと抜かすな
223: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:55:04.76 ID:tVm8rqK00
>>212
著作物性は認められへんのになんで金発生したらあかんねんアホか
著作物性は認められへんのになんで金発生したらあかんねんアホか
254: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:57:59.80 ID:isCZM+Drp
266: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:59:15.08 ID:rxTeemi+a
>>254
転生の機会うかがってそう
転生の機会うかがってそう
300: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:03:26.59 ID:V28aiwU90
>>254
12月が一周年らしいしそれまでに帰ってくるやろなぁ
12月が一周年らしいしそれまでに帰ってくるやろなぁ
313: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:04:59.96 ID:oJHOBjre0
>>254
しおはちゃんと謝れば許されるやろ
何事もなかったように続けようとしたから炎上長くなったんや
しおはちゃんと謝れば許されるやろ
何事もなかったように続けようとしたから炎上長くなったんや
341: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:08:15.12 ID:xnZeyzT9d
>>313
いや謝ったところでレベルに中々やばいことしてるやろ
いや謝ったところでレベルに中々やばいことしてるやろ
350: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:09:53.16 ID:k4HApiaTr
方言規制なんて人気侵害やろ
これ擁護してるやつ地毛が金髪の奴を黒髪にするよう言うことを擁護しそうで怖いわ
冗談とかやんわりでも絶対言ったらアカンからなそれ
これ擁護してるやつ地毛が金髪の奴を黒髪にするよう言うことを擁護しそうで怖いわ
冗談とかやんわりでも絶対言ったらアカンからなそれ
359: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 16:11:05.59 ID:O7PQVMTd0
DM晒してから何も進展してないのに
ロアは悪くなかったとか言ってるロア信ってカルト信者みたいだな
ロアは悪くなかったとか言ってるロア信ってカルト信者みたいだな
170: 名無しのアニゲーさん 2020/11/01(日) 15:47:56.09 ID:6k//zbrg0
まぁ正直にじからしたらもうそっとしてくれって感じだろうな
再熱してもどっちが悪い悪くないで決着つかないんだから
再熱してもどっちが悪い悪くないで決着つかないんだから
アダルト ラノベ ゲーム
フィギュア コミック アニメ
00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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VTuberの一覧のリストだれか作ってくれ
犯罪行為ばっか、他人の利権で金儲け、いじめ、パクリ…ろくなことねえだろ
早く潰せよ、視聴者も障害者だらけのこの世の掃きだめみたいだな
発達障害が大好きなコンテンツ
アバターがギャーギャー騒いでるだけの動画の何が面白いの?
勝手に戦えw
FGOは?
長期的に持つコンテンツでは確実にないと思うわ
情報漏洩、同僚の顔晒し、5chで悪口レベルのもってきてくれ
ゲームの、カードを!落としてしまったのですが!
宣伝の為にまとめてるんだと思う
類は友を呼ぶみたいにガ〇ジVtuberの元にはガ〇ジリスナーが集まるもんなやな
ワンピースがないぞ!!
鳴神に踊らされたアホ共がいじめ許さないの名目でいじめるんだから大したもんだよ
それも国際問題に比べたらカスみたいなもんやん
帰ってきて〜応援しているよ
音楽が鳴り始めたら迂闊に歩けんわ
つかぶっちゃけパヨクがオタつってあっちがわに引き込む媒体にしか
見えなくなってきたわ
要、不要で潰すかどうか決めるんだったら
お前は真っ先に潰されちゃうね
作ってどうすんだよ
にじさんじ全体の同接が今ガタ落ちしちゃってる
やばいぞ
ある数秒間だけ似てるとかそんなの裁判でもパクリ認定出来るわけないだろ…
人間の動きだぞ?冷静に考えろよ
たまたま被ったと主張されたらそれで終わりだぞ
方言云々はキャラクター性の問題なんだから話し合うべき。ロアは急ぎ過ぎだし、メイロは大事にしすぎ。運営は行動遅すぎ。
民度が知れるわ
これがアウトだったらボックステップ全部アウトになるな
で、どうやって?
よくこういって潰せよっていう奴いるけど
隔離施設無くしてお前の好きなコンテンツに障害者がやってきても納得するの?
ごくろうさんってねぎらう(´・ω・`)
「訛り被りで後輩をパワハラで辞めさせた」のが大したことないってロアの信者頭おかしすぎるだろ
反日集団Vtuber
こんだけ数秒ならこじつけの域を出ないな
今まさに盛り上がり始めてるとこだからここで叩いとかないとメインストリームになる可能性がある
だから叩き潰すんやないか
転生しか道はないからロアとか言う奴はもういい加減諦めろ
これトレスじゃなく参考にしただけだろ
パチがつぶされそうだから新しい活動資金源でもあるんだろうな
最初で動員してサクラで人気あるように見せかければ
あとは誘蛾灯みたいによってきて効率も良さそうだし
>転生しか道はないから
わりとどうとでもなりそうなハードルの高さだな
人間の骨格内の動きで数秒ならどうやったって被るやろ
と思いながら動画みたらこれはまあやっちゃアカンかな
ただこれでロアとの件で足し引きが発生するとは思わんけどなw
あとまとめサイトな
この話題のたびに毎回同じコメントしてる奴おるやん
嘘でもいいから相手を貶めたい願望がまるで隠せてない
管理人がホロとにじさんじ以外のV事務所知ってると思ってんのか
粘着アンチしてるやつが、特定の好きなコンテンツあるわけないじゃん
それは揺るがないんだよ受け入れたまえ
他にもtwitterで似てる画像がある! って騒いでるみたいだが
似たポーズをしてるとか同じフリー素材使ってたとかお粗末すぎんだよ
アンチがアンチの足引っ張ってるだけじゃねえか
それとデマウンコは撤退の姿勢だし
まあまとめサイトしか追って無い勢にそこまで調べろなんて言えんけど
荒らすだけ荒らして後は知らん顔ってやっぱまとめの管理人とデマウンコって同類では?
燃やしてる側からすればなんなら両方潰れて欲しいんだよ
一番はゴシップだな
前から内部で揉めているんじゃないかっていう疑惑はけっこうあった
金魚坂の株下げようとしてもロアの株は上がらないぞwwww
被害者ヅラで草
よくあんなクズのファンやってるよな
これはこれ、パワハラはパワハラ
本部長と一緒になってパワハラした事に変わりはないんだよ
ロアもこのままフェードアウトしていけ
至極丁寧なDM送ってただけじゃん
パワハラババアの信者が暴れてるだけやん
ロア信アホなんか
金魚の前世漁りまで始めちゃうロア信の手段の選ばなさで余計ロアの復帰が遠のく
運営使って圧かけたくせに何言ってるの?そんなの信じてるのロア信者だけだよ?
スレを見る限りキモい奴にフィットするんやろな
引退してて反論できないなかで言いがかり付けてるの、パワハラ以上に卑劣
「VTuberの手口の暴露」にしかなってないんだよなあ
一人を虐めてるつもりが全体に返ってくる
釣られんなや・・・
アニゲーも追加しろ
それはそれこれはこれ
マジかよ寂しい人生だな
謝れば許されると思う
とはいっても、誹謗中傷も個人リークも古巣へのなすりつけもゴースティングもCottage疑惑も、あの塩が素直に謝ることができればの話だが……
って言ってた人達泡ふかせてそう
強く生きて
それより>>1このキャラの目、ケツの穴が写しだされてるようにしか見えねえ
だがロア信は「燃やしたいだけのイナゴが去った」と色んな所で大喜び
それだけにとどまらず、手段を選ばない過激な死体蹴り
収まっていた状態を再燃させているのはロア信自身
無能な運営に無能な味方とはお似合いだ
・・・そんな正義感強い貴方様が、なんでアニゲーなんてまとめの中でも殊更に醜悪な掃き溜めに居るんすかねぇw
その批判、だいたいそのままアニゲーにも刺さってると思うんだけど?
それより今日ホロライブの戌神ころねが登録者数100万人(金盾)行ったんだから、そっち紹介しろやw
そっちの方が記事として何倍も映えるだろwww
逆に追い立ててるだけだって分からんのかねえ
ちょっと前のグラブルの記事じゃないけど、
許されねえだろ謝ってもそれは
ある意味いいタイミングで抜け出したよ
引退してる以上中の人はもうただの一般人、金魚を貶めたところで株が下がるのはロアの方
再度燃やそうとしてるホロ信の仕業やぞ(陰謀論
認識の不一致だね。わいは野次馬のはしゃぎ場にしか思ってないし。
案件自体はまず無くならないが、ロアの参加は絶望的
そうなると一番困るのはこの件に関わった本部長だ
流石に無理があるだろう、ロア信やばいよ頭が
これでパワハラちゃんは何も問題ないって言いたいって事?
パワハラはパワハラだよね?
許さないがな
ロアちゃんが方言被り罪でヘラった事実は変わりないでよ
塩学塩学ってもう馬鹿かよ
バチャ豚は相変わらず頭悪くて可哀想
世の中の役にたったことあるのかよ
ホロみてりゃ分かるけど外から燃やされるのと内側で燃えるのはダメージが違うんだよ
無い。ちょうど任命権問題と学術会議の実態みたいなもんや、直接関係はないけど騒ぐ火種としてはもってこいなのさ。
ニコニコ動画を見てネットの真実に目覚めてそう
こんなのが塩案件とか塩に失礼だろ
ここは映えるじゃなくて燃える記事専門のまとめなんだよ
そういう記事が見たきゃホロ信が管理してるとこ行け
おまえホロ信舐めてるな
あいつらホロしかみねぇからたぶんロアと金魚坂を知らんと思うぞw
その鳴神ですら両者に問題があった、運営がちゃんとまとめてれば炎上しなかったって言ってるんだぞ
動画見てないやつほど金魚坂側の味方してると思ってそうだけど
何でこの問題に関しては外から燃やされてないと断言できるんだ?
多くのまとめ的にはずっと燃えててほしい件なのに
やっぱりオワさんじより世界のホロライブなんだよなあ・・・
質が違うよ質が
ここは全方位アンチなんで……
掃き溜めゴシップ動画がまあ大量に出てくるんだわ
コメントや大百科も偏っててひどい
内部のライバー同士のいざこざによる炎上と
外部の中国人が燃やした炎上とでは質が違うって話だぞ
前者はライバーの評判が下がるが、後者はむしろ「中国やべえ、ライバーかわいそう」ってなるだろ
ロアはロアで、トーク聞いてると節々にめんどくさい女オーラでまくりだったし、なんかトラブルになるような気はしてた。
お前の100倍は税金払ってるぞ?
ニコニコニュースとかいうアニゲー速報もどきもヤバイな
やめさせた方のVを擁護するためにやめた方が悪いってことにしたいんだろ
まだこの問題続いてたのも驚いたけどにじさんじ、陰湿すぎるわ
タンってところが最高に悦に浸ってそう
唯一のコンテンツだった麻雀を封じられて、何するんだろうね?
ところで津軽弁っていいよね。何言ってんのかわかんないけど!
ちょっと大人しくしててくれる?
あとなんでニコニコなのか知らんがツイッターも5chもほぼほぼロアの評価を保留にしてるぞ。
ロアに新情報が出ないのに対してあまりに金魚から塩案件が出過ぎてる。
そりゃ会社から帰って癒されたくて配信見てんのに
こんな醜い争い見せられちゃね…
一般人や普通のオタクですらホロライブとにじさんじの違いわからん
不祥事で名前知った一時間後には忘れている
尾田先生は20年も命かけて漫画描いてるんだから、活動歴一年半のロアごときが「でよ」を使うなんて生意気だ
こんな無茶を通してしまったんだよな
企業対企業だと洒落にならない問題なんだよなぁ
これもロア信だけじゃなくて事務所側も加担してんのかもな
なれそうでなれないギリギリのラインやもん
そら弱点見つけたら叩くよな
ニートワイ配信見たこともない男性ライバーを叩くことでお前らの気持ちを知ってしまった
そりゃ金魚坂のファンは引退して動画も消されてヘコんでるだけだしな
今もこの問題を燃やし続けてるのは間違いなくロアのファンだよ
塩案件と呼んでるそれは、外野から見たらいちゃもんにも達してない被害妄想だし
燃やせば燃やすほど復帰は遠ざかるんだ、そういうことをやってんだよあんたら
にじさんじ自体の信用がガタ落ちしてるから
ゴースティングが一番キツいな
案件が全部吹っ飛ぶ
向上心ある奴は間違ってもにじさんじに入っちゃいけないわ
いい子じゃないか
配信の洪水に押し流されているホロファンにそんな余裕ねぇんだ
自分の推しの配信ですら追いきれないのに
そりゃシオソン熱唱耐久配信よ
金魚坂側がどういう動きをしていたとしても、現状で出てるはっきりとした事実は
「方言で揉めた結果、金魚坂は契約違反で解雇され、将来に関わる重大なペナルティを受けた」だからな
新人をVtuber業界で働けないよう経歴に傷付けて解雇した以上、相応の問題が無けりゃ誰も納得しないのに
そのきっかけが「方言が先輩と被ってたから」だぞ、アホすぎるだろ
不祥事があれば改善すればいいだけの話なのに
それをやるべき運営自体が腐ってるっぽい
相手がもういないからどれだけ叩いても反撃無いからな。
自分達に落ち度はないって思い込んでるからな
現実見ろロア信
加藤純一
在籍のときに言えばよかったのにちょっと無理があるわ
ホロライブで金盾って中国のこと連想しちゃうわ
リークにつながったのも運営が穏便な引退を望んでいた金魚の要求を突っぱねて
何が何でも経歴に傷が付く方法での声明にこだわったのが原因だしな
ロア信運営の嫌がらせ以外ありえんでしょこんなん
やっぱVなんかやる奴にまともな奴おらんねんなぁ
著作権違法でしょっぴかれたんじゃなかったっけ?
面接は標準語で採用貰っといて
いざ配信したら全く違う方言でした、だったから運営ストップかけるの当たり前
アニメのOPだったかに使われてなんか揉めてた気はする
一時期はトレパク言っときゃ嫌いな絵師を燃やせる風潮あったからな
最近はやりすぎた上に雑な指摘が増えすぎて消えたけど
ロア絡みのことがごっそり抜けてて草
やっぱロア信盲目だわ
最近にじsageの記事多いから勘違いしてるのかもしれんが
ここは燃えればなんでもいいコウモリ野郎が集まる場所だ
幸せな気持ちのままでいたいならさっさと去りな
あれはアニメのEDの振り付けがまるまる全部パクりだったからじゃね
数十秒全部よ
顎の角度一緒だからトレス!
色トレスとかわけわかんない造語も出てきたりな
金魚引退発表数日前の本部長のやり切ったツイートと同日にロア高級焼肉で追い出し祝勝会のが面白いだろ
あるんだが、DMの段階で話し合いとしか書かれてないのに、イジメをしただのが既成事実っぽくなってるのはどうなのかね
遠隔で証拠の残らないイジメなんて技術的に不可能だろ
金魚さんはキャラ有りオーディションじゃないんですよね
キャラ貰った後で配信での喋りを決めるのはおかしくないんだよなあ
それなのにオーディション段階の方言が重視されるって主張は笑っちゃうんですわ
ロアの事っすね、わかります
面接は訛りも混じってたって発表されてるぞ
なお配信上のものとは違ったとか抜かしつつどこの訛りだったかは有耶無耶にした模様
応募者が知る由もない裏ルール設定しといてただの職務怠慢で見逃したアホ運営
ecにもなれぬ雑魚が
金魚坂もまだ在籍してたら酷いことになってただろうな
ロアがDM公開で自爆したから100%金魚坂だけに非がある可能性は消えたんだよ
夜桜たま在籍のままちえりを追い出すことに成功した場面想像したら悪夢やろ?
ドル部あんま詳しくないから間違ってるかも知らんが
それで合ってると思うわ
実際ちえり抜けたら一緒に3~4人抜けるかもしれなかったが、
夜桜たまの権力が低くてよかったわ
ロアやロア信者の立場が悪くなるとか考えなかったんか?
、
善なる金魚信者vs悪のロア信者って脳内構図です語ってるタイプが多いんだけど
一般社会人的な見方をするなら、
「甘ったれだけど売り上げの高い古株社員vsパクりの常習犯で虚言癖な、反社との繋がりを匂わせて会社自体を潰したがる新人社員」
ぐらいの、あまりにも後者不利な見られ方してるんだけどな
どんな理由があろうが頼っちゃいけない相手がいるとか、
どんなにムカついても壊しちゃいけない場所(箱)があるとか、
全く理解してなさそう
そらにじさんじ運営全体の社風に喧嘩を売り続けてるんだから、
金魚に興味のない他の全てのにじさんじファン&企業Vファンに嫌われるわ
挙句に関係のないトレス上げてるってwまんまやw
まずやった証拠が出てきてないんですが…
こういう所があるから、金魚ファン以外は全員がロア側に見えるんやぞ
実際はロアも金魚もやべーって話なのに
せっかくバズ動画も持ってて人気があったんだから大人しく巨乳ASMRとエロボイスで生計立てていってりゃ
こんなことにならずに済んだのに
公式声明だいたいこんな感じ(ゴシップ系は正誤の判断面倒だから情報入れないようにしてる)
ロ「新人方言キャラやん。キャラ被るしやめろって言っといてマネージャー!」
金「は? これ素なんでやめませ~ん」
ロ「直接OHANAHIしようぜ」(連投メール)
金「イヤだっつってんじゃん。無視無視」
ロ「運営~、こいつ調子乗ってる~~~」
金「はー、つまらんつまらん。にじ辞めちゃおっかなぁ~~~(チラッチラッ)」
運「運営批判するなら辞めてもろて」
信じてるやつは鳴神以下の知能だって自覚したほうがいい
「教師が止めなかったのが一番悪い」程度の話と同列だと思ってるよな
おまえらだって会社に所属したら
「隣の部署で新人イジメがあったらしいよー」
「へーかわいそうじゃん」
「その新人がヤクザ連れてきたせいでこの会社潰れて私達明日から無職らしいよー」
「は?なにしてくれてんだよゴミ新人が」
ってのが、実感レベルで受け入れられるようになる
個人同士の仲違いとか鼻で笑うレベルの重大事が、攻撃的リークだから
かわいい
なお現実
うわきつ
この後配信があるって説明してるのに配信中に何度か同じ内容のDM来てて圧感じないってマジ?
お人形遊びで被害妄想とか見ててしんどいからやめてくれ
鳴神叩きながらブッダの動画信じる自分を冷静に見つめ直したほうがいい
たぶんそのうち詐欺とか引っかかる
なぜか金魚による攻撃的リークとさかなによる防御的なリークが、いちから運営にとって等価であるべきだと思い込んでるんだよな
同じリークだろ!みたいな
マジでアホな味方が一番恐ろしい案件だよ・・・
放置しとけばええねん
これとか本当にバカで、所属でしか情報を見ていないんだよな金魚信者
実際にトレースが確認されてるし、音声や絵柄も確認できる範囲で似通っているのに、
出所は関係ないだろw
地球が丸いみたいな普遍情報も、仏陀や鳴神が絡んだら否定しだしそう
おい、デュエルしろよ
少しでも似てたら真似だ被りだと暴れるその姿、まさしくロア信と呼ばれるにふさわしい愚かさでございます
トレースと模写の違いさえわかってなさそうだな
そもそもここに連投してるようなVに自信連中も全て犯罪級なので
早く捕まって欲しいな
マジでアイドルファンって善悪と好き嫌いの区別ついてないんだな
キモい程度で裁いていいなら業界の存在自体が罪なのに
エゴサの意味を知らない馬鹿虫
今回の「あと、郡道さんのフォローを外したのは私ではありません」
で郡道を攻撃しに行くロアリスナー見るとなんか女王を頂点とする社会性昆虫のように見えて脊椎動物とは思えないな
特に郡道への突撃とか知能なさすぎだろ
鳴神に情報流すとかにじさんに運営にとってこれ以上無いほどの裏切り行為だろw
影響があるのは今も存在しているものだと何故分からないのか疑問だ
金魚が漏洩させたかしらんが事を始めたロアと運営の圧力のことすっとばすなや
いるのはロア信とそれ以外だ
しかも対立構造ではなく、ロア信の発狂とそれを見てげらげら笑ったり気持ち悪いってドン引きしてる他の者たちって状態
おもちゃにされてんだよロア信くんは
本当どれもこれもが同じような鼻から抜ける力無い声しかしてなくてちょっと聞いたぐらいじゃ判別つかねえ
「訛り被りはやっぱり巨悪!ロアちゃんは全く悪くない!」ってタイプな
訛りについて矯正する権利は仕事仲間としてあれど、
配信者業界ではむしろ共通点がある方が強いからメンタル制御が下手くそすぎる
郡道もそりゃあ面倒くさい女扱いするわ
ただこれはキモいの範囲内で罪や敵対行動じゃないからな
距離を取れば無害化するキモい仲間と、
距離を取っても反社と連携してデマを振りまいてくる外敵では、
そりゃ後顧の憂いが無くなるまで外敵の弱みを探るってなる
ほんの2秒程度の動きで問題になると思ってる時点でヤバいことに気づけ
あと似てる程度で同一人物認定する行動は
匂わせからの邪推を事実認定するのと同レベルだぞ
今回の事でロアとかいう奴が潔白にならないし、イジメが事実だったとして金魚坂とかいう奴が潔白になる訳でもない
ただただ両方やべー奴ってなるだけや
この話題に突っ込まないなら知らなくていいんだけど、配信中に送ったDMは3つとも全部違う内容ね
discordの仕様上連投ではないのも分かるし
郡道じゃなかったら罪状に同期潰しが追加されたかもな
郡道じゃなかったら罪状に同期潰しが追加されたかもな
※248
更新しても反映されてなかったから書き込みミスしたかと思ったわ
禊としてセルフBAD押しとくわ
先輩にいきなり煽り入れて
運営を通すべきと言いながら自分は長文で主張
挙げ句話し合ってもいいと言ってるくせに返事もせずガン無視
こんなクズはそうそういない
うん
どの業界でもあるね
これはありふれてるとは言い難い振り付けだからパクリだと思うわ
でも、だからと言ってロアと運営のパワハラが正当化される訳じゃないから勘違いするなよ
もしかして
バーチャルブッダ?
正直パワハラがあってそれでクビになってるやつがいるのに他のライバー何も言わないし
肩盛ってたライバーなんて運営に文句言わないし
リーク受けた鳴神も途中でパワハラに追及しなくなったし嘘だったんだろうなw
ただトレースやめるよう運営が指導したらパワハラだーって金魚がヒステリック起こしただけなんだろう
それを馬鹿どもが真に受けてここまでになった。金魚の言い分だけ聞いてるやつは馬鹿だったってだけの話だったんだ
トレパク虚言癖女の言葉を丸呑みして脳みそバグらせたままロア叩いてるだけ。
おまえ書いてることがもろロア信じゃん
ロアの落ち度も同じぐらい書けてたらまともに見えたかもな
金魚も前世バレして配信は標準語を使っていたし金魚になっても配信切り忘れて標準語戻るの晒しているし
緊張すると出てしまう訛りってのが丸ごと嘘だった。
運営に指摘して運営が動いたのも口調もあっただろうが
ツイッターでのイラストパクリやサブ垢イヴのデザインパクリから指導したに過ぎない。
おまけに今回のパクリもしていた。問題になる前に指導するのは当然だろ
今こうやって情報が集まってくると裏で話し合おうとしてた程度で炎上してることがおかしいわ。
ほんとどこいっても厄介なのは無能な味方だな
匂わせツイートとかまんまたまで吐き気するわ
たまと同じようにいなくなって欲しい
修羅の道ですな
ってかなんであいつのこと信じてんの?
.一番逃げてるのがいちから運営やけどな
アニメの例まで出してるがあっちはED数十秒丸々だから偶然一致したって言えない
なんでロアの言うことに運営が従ってると思うの?
ロアにそんな権力無いと思うし、仮にあったとしてもライバーを守るどころか言いなりになって攻撃した運営を、せめて同程度は叩くべきではないの?
にじさんじ公式のチャンネル登録増えてるし、低評価も大して付いてないんだけど
方言キャラって聞いてたけど、口調程度なの?
なんで今回はパワハラがあったことを否定しないんですかー?
デマ製造機さんは運営が否定したら証拠を出すって言ってますよ?
証拠があるなら出せばいい?出さないのは持ってないからだ?
パワハラなんてなかったと、証拠なんてありえないなんて確信してるなら否定すればいいのにね!30人ライバーの時みたいに!
証拠持ってないならいつも通り捨て台詞吐いて逃げるだけなのにおかしいね^^
つまり1円払ってないクズなんですね😂
Vファンサイトだとそれぞれ悪いところはあったが
めいろがラインを越えてしまったって論調が多いね
というか中韓批判をしたらネトウヨってのと同じで
金魚批判をしたらロア信ってことでしょ
俺らみたいな外野からみたらそうだけどV豚から見たら、こっちの方が衝撃的だろw表向きは、仲良しこよしのカプ売りしてるのにイジメ惨事だもんな疑惑が真っ黒ですわw
そもそも無許可でゲーム配信やカバー曲してるんだからトレスがなんぼのもんじゃって話しだわなww
喜劇かな?
金魚坂以外にもリークしてるやつがいるのはわかってんだし
30人の件もあれ内部の人間が言ってた可能性は高いんだよな
そのレベルで運営嫌ってるライバーは間違いなくいる
ファンサイトに入り浸ってるやつは基本的に鳴神が嫌いだからな
リーク先が鳴神だったの一点だけで万死に値するぐらいの罪らしい
じゃあ他にどうしたらよかったんだよって話をしても法律どうこうとしか言わんから、結局はそれ以外に方法無かったんじゃねえかって話だけど
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める←今ココ(夢月ロア)
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
アンチに居る奴なんてマウント取ってストレス発散したい惨めな奴ばっかだしマウント取りやすいパワハラを大義名分にして暴れてるだけだろ
いじめって事実確認できてないから
下手したら名誉棄損だけど大丈夫なのか?
事実確定してないのにあたかも真実みたいに流してる奴多くて
マスゴミと大差なくてドン引きだわ
ロアがDM晒さなければそう言えたかもねw
金魚切ってロア取ったくせに見殺しか?
それって、ここも変わらんやん1は部外者2と3はロア信 悪いけどロアアンチでは無くロア信おもちゃにしてるだけだぞ、ここの連中
金魚もう終わったなぁ。前世の悪行多過ぎて永久追放されそうな勢いやん
金魚信も発狂してロア叩くだろうし共倒れに終わりそう
描いた奴晒せや
↓
ロア誹謗中傷で瀕死
↓
ロア信発狂して金魚の前世まで探り悪行ばらす
↓
金魚ネットから永久追放
↓
金魚信発狂してロア荒らし
↓
ロア引退
鳴神にリークの時点でアウトはその通りでしかない
報復目的だとしても、別のアカウント作って暴露の方が同情も注目も集まる
リークは身許を隠したい時以外は有効な手立てじゃない
あのDMだけじゃロアが金魚坂と話したいってことしか伝わらないんだけど
あれでイジメやパワハラって言ってるのは無理がありすぎる
どっちもクズならどっちも消えるのが正解じゃん
残る問題がロアである事に何の変りもない
クズを相手に話をしようとしても無駄だし、同じ土俵で話すと今みたいに非生産的な罵り合いにしかならんからやめとけ
まとめ記事で下品な誹謗中傷を繰り返す輩の大半は叩きたいから叩いてるだけで何も考えてない
内容も対象も何だっていいし、なんなら一つ前の記事で叩いていた側が劣勢になれば恥ずかしげもなく手のひらを返して叩きはじめるさ
のび太「本当のファンなら落ち目の時にこそ応援しなきゃ」
やっぱドラえもんって神マンガだわ
鳴神とか言うデマウンコを目の敵にするわりにバーチャルブッダとか言うデマウンコの話しは鵜呑みにするから不思議だよな
それな
敵対じゃなく
「一緒に訛りキャラを盛り上げましょう」が大人で真摯な対応
きんぎょの瑕疵探す事が応援だと思ってるんだよなぁ…
イデオロギーが違うのよ
あとやらかし系とスキャンダル
金魚1:ロア2:運営5:デマ1:リスナー1
金魚:望まぬ引退という意味では実質一番の被害者だが、一連の騒動の中で情報漏洩や卒業を盾にした交渉等(真偽不明)の正しくない手段をとった可能性がある
ロア:後発の同業者の口調が自身の配信の姿勢にも影響があると懸念するまでは情状酌量の余地有りだが問題の解決を強引に急ぎすぎた
運営:配信者同士の問題を仲介して解決するべき存在が一方に加担&解決すらできなかったのは無能というより他ない
デマ:有益な情報も0ではないが真偽不明の情報を増やして話をややこしくしないでほしい
リスナー:金魚の復帰配信やロアの配信で低評価をおしたネットリンチ加害者
「Vtuberはスキャンダル無いから安心!」
いや普通に弁護士に相談しろっていう当たり前の話よ
リークしか方法がなかったとか馬鹿じゃねーの
塩の件とはまったく違うわけで
「ちゃんと謝れて偉いね!(スパチャドバー」
そら戻ってくるでしょ
最初に興味本位で見てみたら本当に大した語彙力もなく汚い言葉でギャーギャー言ってるだけのVだった思い出が蘇りますわ
なんか他パクッて問題起こす前にクビにできてよかった。
パクリを社内だけで済ませられてよかったと思うよ
実際そうなってるから…
運営も鳴神もパクッテることを肯定してるぞ?
てかちゃんと見たか?見てないだろwwwエアプで言ってるんだもんなwww騙されやすい奴の典型
理解してない頭で
どう違うか言ってみろよ?
そのままそこから出てくるなよ
運営使って圧かけたwww陰謀論とか好きでしょwww
何ならリーク受けたやつでさえパワハラのこと言わなかったじゃんwww
話盛った女の話信じる馬鹿がここにいますよwwww
陰謀論とか言っちゃう癖に鳴神の発言は信じちゃう、この矛盾よ
最初についた側からしか見えないんだよ。馬鹿だから
いいことじゃないか
運営が何もしないって事はそういう事だろ、いつもみたいに即否定していきすぎな発言には法的うんぬん言えばよかろう
鳴神にも防戦一方これが、いちからの現実でしょ
その情報漏洩もあやふやだけど確定みたいに言ってるよね死体にクチナシだもんね
数秒一緒なだけでオリジナル名乗れないとか…放送に数度の訛りでパクられたと思っちゃうロアちゃんの視聴者としてはお似合いなのか?
鳴神が言い出したパワハラの証拠が鳴神から一切出さない。パワハラは嘘だったんだろ?
って意味で言ったんだけど?どこを聞いたら鳴神信じてると思ったんだ?
架空の方言を根拠に誰かの方言を制限しよう
なんて方が無理あると思うんですが
ダンスには著作権があるらしいよ。だからこれもトレース。数秒も糞もねー
ちゃんと許可、確認を取らなきゃ公開してはいけないもの。
BTSに許可取ったか金魚に聞いてみろww人を馬鹿にする前に調べろ
リスナーも含めにじさんじ界隈は情報漏洩を軽く見すぎているって意見
ぶっちゃけライバーは基本的に個人事業主だし他所から見た心象はどうあれ
事業者三者間でのしのぎ合いにパワハラもクソもあるかって話で終わるんだけど
情報漏洩をやらかしたらもう内輪揉めでは済ませられんのよ
これ一連の騒動に対する落ち度の比率な
補足にロア、金魚、運営それぞれの動向を中立的な観点(のつもり)で書いたやつも載せとく
1、ロア→運営&金魚に「訛り」をどうにかしてほしいと要求(最終的な解決策は出ずじまい)
2、金魚→「訛り」改善に難色、運営を交えての協議を提案(ロア直接対話を要求、運営も動かずで不成立)
3、上記の流れで金魚は配信が途絶える、9月の復帰配信でネットいじめとも言える低評価の嵐
4、鳴神のリーク配信(金魚自身or内部の人間である可能性が非常に高い)
5、運営から金魚の引退が正式に発表される(金魚に問題があったとする声明付き)
やっぱり運営が全く何の役にも立ってないのが一番悪いと思う
5の運営の発表内にある金魚坂についての
記述に関しては事実として扱っていいかと
あの発表で金魚坂についての部分に嘘があれば
わざわざ金魚坂に反論の機会を与えるようなものだし
そもそも金魚坂も事前に確認済みの内容だしな
ロアの擁護や運営の自己弁護とかはあるかもしれんけど
ロア信か運営の手先か知らんが浅ましい事だ
何も状況は良くなっておりませんが
むしろにじさんじ自体の印象が悪化しているだけだという
別名義で活動してんの?ブッダのやつ過去の話しそれも因縁レベルの眉唾だけど
そんな頭してるからリークが正当な手段に思えるんだろうね
まさに塩二号の名にふさわしいわ
マジでアホすぎてチョロいわあいつら
調べてみたら
基本ステップは,ごく短いものであり,かつ,一般的に用いられるごくありふれたものであるため著作物性は認められない。
基本ステップの諸要素にアレンジを加えることも一般的に行われていることを考慮すると,アレンジの対象となった基本ステップを認識することができるようなものは,基本ステップに属するありふれたものとして著作物性は認められない。
な特徴を有するといった独創性が必要である。
基本的に認められてないみたいですね
発言は出来るかもだけど辞めた時点で、ここで呟いてる奴と大差無くなるけどな
その5の匂わせの発言の運営と金魚坂の食い違いの説明と匂わせで断罪するならロアのほうがお咎め無かった理由を説明しないと正当とは言えないでしょ
デマウンコと同レベルの噂で塩二号とか笑わせんなw金魚坂とか言う雑魚は足元にも及ばないわ
塩は伝説になった最低Vtuberだぞ
あれに肩を並べる奴は一生出てこないよw
ロア信がとにかく金魚を一人悪者にしたいためだけに持ち出した捏造
標準語で普通に活動している奴を前世にしてしまえば金魚が故意に訛り被せしてきたってことで正統性を得れる、と思い込んだ結果の行動
そもそも過去に否定されてる
●金魚坂に合わせてキャラクターを作る段階から金魚坂も参加、胸から肩にかけての特徴が前世のイラストと似ている、腰についてる椿など明治らんぷのロゴの椿と酷似している
●初配信でいきなり魔界訛りに酷似した訛り方をしだす
(オーディションから初配信前までは標準語、魔界訛りを連想させない京都弁で話していたのに初配信でロアそっくりな話し方に)
【この間運営から注意が入ったととれる】
ころねってホロライブの中でもばんばん無許諾配信繰り返してたやつやろ
●そして3回目の配信で語尾の《でよ》も使用しだす
●ロアが社長田角の事をでんがくと呼んでいたのをコピー
●配信タイトルにロアのTwitterのプロフ文をもじってつけ煽る
(H×Hの再開を永遠にまってる。にたい対して、ハンターハンターは再開しなくていいと言うような文章)
●8月2日、3週間話が進まず誤解があるなら話したいと言うようなDMに対して自分の主張だけ長文で送り無視
●8月18日再度時間がないか聞いてくるロアを無視
(この先も二人が直接話すことはなく金魚坂はロアを無視しつづける)
【この間運営から直接やり取りすることは禁止されていない】
ttps://youtu.be/kn_FNscv61s
言ってることは尤もだと思うんだけどこの掃き溜めでそれを言ってもな
散々当初鳴神をデマウンコとか信用するなんて馬鹿だとか言ってたロア信さんが鳴神の真似事のゴシップを拠り所にして妄信してる草
そもそもこれをトレス呼ばわりした所でただの金魚坂への人格否定であってロアとにじさんじの行動の正当性は一切無いぞ
全部こいつが計画した悪行でこいつは極悪人、それに騙されたロアちゃんは何も悪くない!っていうことにしたいロア信が粗探しに必死なだけ
このダンスの動きが他に類を見ないオリジナリティーかと言うと何処にでも有る様にも思えるし
違う人間がよくあるステップを踏んだようにも見える
結論を言うと、これだけでは言い掛かりの域を出ない
それだとこのサイトにいる奴にフィットしないわけがないからそれはないな
引退して当然なんだでよ
まるでどっかの国の大統領じゃないか
そりゃ全員言われると思うよ
新人潰しなんてのが横行してる所なんだから、
長く続けてる奴ほど叩かれる事案いっぱい持ってるだろ
独自性の高いダンスで著作権表示が義務付けられてて良く燃えそうだからとりあえずここだけ投下されただけ
さすがに引退に追い込んでから更に死体蹴りしてんのはないわ
え、独自性?よく燃えそうなところがコレなの?
ぶっちゃけこれだよな
面接時から方言キャラで、それで採用されたのに急に運営が手の平返したなら可哀想だけど
面接時はやってなくて、採用されてから急に丸カブリの方言キャラやりはじめておいて
イジメられたもパワハラだもないよな
へー、募集要項に方言禁止とかあったんだ?
デビュー前に禁止事項として方言の使用が挙げられてたんだ?
俺、にしさんじ内部の人間じゃないから知らなかったよ
君は知ってたんだね
何言ってんだコイツw
ならホロに新しく入った新人が、語尾をペコにしたり、一人称を船長にしてもいいと思うか?
語尾ペコ禁止って禁止事項に書かれてないから!って主張が通ると思うか?
はじめからそういう売り方で行きます、って運営とライバー双方で合意があったならともかく
自社のドル箱商品のパクリ商品売って商売します、なんて通ると思う方がおかしい
運営的には問題なしと思ってたんじゃね?
問題だったら配信一発目から注意してるだろ
ホロライブ11月のやらかし現在3件
あくあの公式絵師が桐生ココを侮辱した絵を投稿&botツール使用カミングアウト
ホロライバーがあると言っていたカレーメシ特典CDにソロなし 景品表示法違反?
谷郷がガワの無償譲渡や活動の制限をしない旨をCNメンバーに伝える→
CNメンバーの一人が会社からそれは許さないと言われる→CNメンバー実質的引退状態
まだ続いてるしCNの一人に至っては不穏な動きしてる
ロア側のDMの中に方言を規制させようなんて文面無いんだけど
話をしようってことに終始してたと思うんだが、何を見てるんだ
ホロのカオルとアロエがブーメランになるから止めろ
こんだけやらかしてるんだもんな
お前みたいなこと言うやつがいても可笑しくないな
ttps://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7?from=trend
ホロは事前に切ることができるから有能だな
何言ってんだお前、「ペコ」は方言じゃないだろ
それはキャラ付けの語尾、「メポ」だの「ミポ」だのと同じ
V魂情報局見たけど、共通点が多過ぎるし当たりだな。特定した奴すげーわw
良くも悪くも金魚はパクり慣れてるって事が分かった
まぁ相手も相手でメンヘラのヤベーやつだったからしょうもないけど
V魂情報局見たけど前世であってんなら金魚が言ってた方言の裏付けにしかなってなくね
パクリ慣れてるの結論になるのが意味わからんのだが
人事部長って話だからにじ側もアウトすぎるのでは
負けた途端に成果を棚上げされて全方位フルボッコされてる市長が今まさに日本の西側にいるな
貧困&ジジババが多い国や地域はどこもメンタルが浅ましくなる
ずっと九州なまりでやってたなら、元々の方言とか、地だから緊張しちゃうと出ちゃうとかも通るけど
これじゃあ、ねww
まぁ、売れる為ならなんでもやるんやね~って印象しかない
一連の流れは客観的に見れば配信者同士に衝突(=配信の姿勢についての意見の相違)が発生した末に一方が引退になったという形に見える
結果についてはどのような解決策をとっていたとしてもそれは仮定にしかならないので残念に思う気持ちはあれど仕方のないことだと思う
しかし、原因に限って言えばそれぞれの主張が食い違った時点で双方に非があると考えるのべき所を、運営は一方だけを悪としてこの話を終わりにしようとしているから胸糞悪い
未だに運営がまともに機能してそれぞれと意思疎通できていたならこうはならなかったっと悔恨の念が絶えない
さあ張った張った!
面接の前のPR動画がそれで、面接時はどっかの訛りと標準語が混ざってたって話だろ
ちなみにPR動画は他のライバーも好き放題やってるし
デビュー後のキャラとも関係ないぞ
弁護士に相談してどうなるんだ、何か意味あるのか
個人事業主は基本的に弱い立場で法整備も進んでないから、各業界で問題になってんのに
明治らんぷの動画見たが、色んなキャラ設定で配信してるだけじゃねえか
声も動画ごとに違うし
米国のBLMに近い気がするよ。
ロアの方に問題あって運営の要求が無理筋だったら金魚坂の言い分が通った可能性があった。鳴神なんぞにリークしたせいで、運営も金魚坂を一方的にクビにするしかなくなった。目的は手段を正当化しない。
立場が弱い?そういう手合いほど弁護士は張り切る。大きな実績挙げれば「俺も助けてくれ!」て人が続出するから。
(アディーレの過払金請求がまさにそれ)法テラスみたいに無料相談したり、依頼費や訴訟費用を貸し付けする制度まで整ってて「キチンと調べりゃ」至れり尽くせり。
あと…日本は法治国家ですよ?こじれたトラブルは法的にどうこうで解決しようとするの当たり前じゃないんですか?
あいつがいなきゃ、金魚坂めいろはこうして死体蹴りされず、夢月ロアも憶測で魔女裁判受けずに済んだ。(いじめの噂の根拠は鳴神の動画だけ。信用できる?)
ロアは前からやらかしてただろ!疑わしきは罰せ!て息巻いてる人は、菅家利和さんって人について調べてみろ。血が昇った頭が冷めるぞ
と言うか鳴神のを根拠にして色々言い出してんの草なんだが
信用性が無いとか散々言っておいてか?笑えるわ
当然ではないかなぁ
世の中では色んなトラブルが法律を介さずに解決されてるし
法律を使って弱者が虐げられるパターンも多々ある
どちらかと言うと法律って企業とかの強者側の武器だよ
法律は、強い者の味方ではなく、弱い者の味方でもなく、「よく理解してる者」の味方なんです。
法律の方がおかしい、間違ってるってんなら、その法律変えたいって言ってる政治家応援するのもありだし、関係してる行政省庁に意見出すのもアリです。
実際、総務省は「アニメーション制作業界における下請適正取引等の推進のためのガイドライン」について意見募集してました。
普通のひとだろうが893だろうが、知ってる人は得して、知らない人は損をする。そんな風に世の中出来てるんです。
「法律の方が間違ってるから従わなくていい」て意見には、賛同できませんね
どっちも悪かったがそれ以上に悪かったのが運営の立ち回り方、っていう話で終わるだけだったんだよ
それをちょっとでも汚れるのが嫌なロア信が事態悪化させてる、ただそれだけの事
金魚ばかりが擁護されてロアが必要以上に叩かれてる、じゃない
お前らが金魚にすべて擦り付けてロアを持ち上げすぎてるから、本来の評価にするにはそうなってしまうというだけの話だ
金魚坂めいろは、弁護士じゃなくてそんな奴にリークした(しかも自分に都合の悪い情報は伏せて)時点で、ロクな奴じゃない。夢月ロア関係ない人間でも、社会経験ありゃここまで言うぞ。
こんな醜聞を外部に漏らしたいちからには落ち度しかないのはその通りだが…鳴神の言うこと真に受ける方がどうかしてるぞ!?
正論だと思うが、それで身を守れない場合はどうするんだという話なんだが
法律には逆らえないから全部の被害を受けるのは当然と主張したいのなら全く意味はない
当事者の感情抜きで物事語れるほど単純じゃないでしょ
過去に事務所とトラブル起こしたVtuber達は、ちゃんと法的手段に頼って問題解決してるんだよなぁ…
事務所が賃金不払い起こしたアズマリムは、弁護士と相談しながら事務所から独立できた。マネージャーがストーカーと化した夜空メルは、これも弁護士と相談しながら事務所と交渉して対策うって貰えた。
翻って、今回は弁護士頼らなかったせいで、運営が金魚坂めいろをクビにする大義名分できちゃったじゃん。
逆に法的手段に頼らないで問題解決できた事例ってどんなのある?(Vtuberに限らず)気になるよ
アズリムは最初にtwitterで暴露したのが始まり
弁護士通して色々やったのその後だったろ
夜空メルはストーカーがまだ会社に残ってる上に、内部リークで鳴神の動画になって動いた案件じゃねえか
横からですまんけど、君意見がふわふわしてるせいで明らかに劣勢やで
もうちょっと勉強しいや
いやいきなり勉強って何……?
法律とか弁護士云々言ってるやつって、例のコンビニ動画で勉強した気になってるんだろ?
あれコンビニとVtuberで業界が違うのに同じように語ったって意味ないってさんざんツッコミ入ってるが
そもそもさ、ここまで炎上した時点でリークが有効だったって示してるようなもんじゃん
ニコニコに関しては、三笠屋って人が騒動解説する動画が今バズってるから、その影響大きそう。
一体何者なんだよあのコンビニ店長…
本人が暴露した方がこの倍は炎上してるし、転生で人気出る道もあった
ちなみにそれをやったのが塩さんです
ちょっとお聞きしたいんですが
401に>> 世の中では色んなトラブルが法律を介さずに解決されてるし
とあるのですが、具体的にどの様なケースがあったのか分かりますでしょうか?
当事者達が納得して示談で収めたケースかと思いますが、これは「円満に紛争を収拾できた場合」の話です。当事者の誰かが納得できなければ、やはり「出る所に出る」事態になります。
覆面かぶってやりたい放題出来るんだもの、表沙汰にならないように汚い事し放題だって分かり切ってた事でしょうにね
まあそれはそうと俺はこういう騒動観て楽しむ派なんでVtuberの名前とか一々覚えないし動画とか見ても居ないわ
炎上してるの眺めて石投げ込む使い捨てのコンテンツ、凄く楽しいよ
ぶっちゃけロアを叩くのが早すぎた
出てる情報じゃイジメもパワハラもわからないのに、脳死で叩くからこじれた
今回の金魚坂はにじさんじクビになったし、「契約違反で契約解除」になったせいで、他の箱への転生ができなくなった。またVtuberやるには個人としてやってくしかない。
どう考えても、法的手段取った方が成果残せてるし、逆に鳴神頼ったら全くメリットないどころかマイナスやん。
「いじめ」「パワハラ」といった言葉使ったせいで、脊髄反射でロア攻撃する連中が続出した。
今米国で黒人様が暴れてるのと全く同じ現象が起きたと言っていい。
これは今に始まったことでもなく、古代ギリシャに扇動政治家がいた頃からずーっと続いてる。
人は、過ちを繰り返す。だから、どんな時でも法に則って行動する必要があったんですね。
まずは本人から暴露が入ってそこから鳴神だったんだよなぁ
未だにネチネチイジメてんのいじめ主犯の取り巻きそのものやん
ロア信こええよ
ただのコンビニ店長だよ
正論ぽく聞こえるけどコンビニとVtuberを一緒にして喋ってるから法律面でもガバガバだし
弁護士が仲裁した他のVtuberの事案と違って
パワハラとか契約解除文とか曖昧な部分が多い話だから
まず受けてくれる弁護士がそうそう見つからないって問題をスルーした机上の空論だよ
オーディションの時と違うからって言うなら初期メンバーも全員クビにしないといけないねえ
その発言責任持てる?
ガバガバ部分を的確に指摘できる?
円満解決のために是正求めてるだけなのに、問題無い初期メンバーと一緒にするのはアホ
あとクビの理由は情報漏洩
??「お気持ちツイートで内情におわすでよ」
その情報漏洩が匂わせ配信のことだとすると
色々矛盾が出るから運営が叩かれてんだぞ
いいかげん自分の人を見る目の無さを自覚した方がいいぞ
お前自身のためにもな
信者も運営もライバーも陰湿すぎんか
訛り被り禁止が事実だったわけだしな
ロアはあの暴露で味方が増えると思ったみたいだがな
もう少しロアが賢くて自爆しなかったら状況はもっと胸糞悪くなってただろうよ
普通に教えて欲しいんだが、あのDM内容の何が問題なんだ?
どう解釈したってイジメやパワハラにあたらないんだが
それロアにも言えることだから何の反論にもなってないんだよ
先輩が入社したての新人に送ったDMとして見たとき
あれを見て何も感じないわけないだろうに
しかも同時に公開した運営の声明文とも矛盾してる上に
その運営の文書だって不利な部分ぼかしまくりで信用されてないんだよ
塩推しするような人が近くにいるなら早々に縁切ったほうがいいぞ
運営の声明文と矛盾してるって時点で声明文が全く信用出来ないものになってるかロアが捏造したものを出したかの二択だもんな
前後の経緯も分かってない人間が言えることなんて何もないからどちら側からも相手にすらされんな
お前今自分で自分のことを無能な金魚のフンとして立ち回りますって自慢した訳だけど自覚ある?
石を投げてるつもりかもしれないが実際は人ごみの中でニヤニヤしてるだけの惨めなやつでしかないと思うぞ
まだニコニコなんてクソの掃き溜め見てる人間いたんだ……
そのコンビニ店長とやらはメインストリームを避けて吠えてるだけの負け犬にしか見えんし信憑性以前の話だよ
後出しジャンケンでドヤってるだけのクズの言い分なんぞ論ずるに値しないわ
お前は話の焦点を理解できていない
どちらにも落ち度がある問題なのに安いお涙頂戴に騙されて
10:0で片方が悪いかのように論じてる連中を窘めてるんだからロアの名前が挙がらないのは当たり前
そんなお前の批判=ロア信みたいなバイアスかかった書き込みにgoodがつくんだから
ここのレベルもたかが知れてる、これにもどうせbadがつくんだろ
デマカセおじさんは旗色悪くなってから主張を変えただけやん
そもそもロアが方言弾圧なんてしなければこんなことにはならなかったんでよ
下手くそな擁護はロアを傷つけるから止めて欲しいんでよ~
ドヤ顔で自ら圧力かけた証拠公開したらしいけどwww
迫真の編集済みが光る「情報漏洩」をしたよね
金魚坂の首の理由を情報漏洩にすり替えたんならロアも当然首にしなきゃなぁ?
普通の企業ならあのツイート謝罪と共に消させるのに被害受けるのは金魚坂だけって時点でそりゃ金魚坂も辞めたくなるし鳴神も関わりたくなくなるよなぁ
辞めても誹謗中傷し続け虐め続けるパワハラ企業さん、そもそものトリガーを引いたロア
どっちもどっちとか言うけど金魚坂1の二次参事4ロア3リスナー1鳴神1位の割合だろこれ
だから話の焦点を理解しろよwロアは悪いという前提で話してんだよこっちは
俺の言わんとしてることをミリも理解できずにロア信擦りしてるお前ははっきり言って病気だよ
そうやって自分を過大評価してるから簡単に騙されるってことをそろそろ理解しろな
矛盾部分はとりあえず置いておいてさ、普通先輩から難癖付けられてたら新人が謝ったり弁明するもんじゃない?
話し合いしたがってるのが金魚坂で、ロアがひたすら無視してたらひどいなぁと思うよ
でも逆なのに、なんでみんなイジメって言ってるの?
先輩が後輩に難癖を付けて、無条件で後輩に謝らせる行動は限りなくパワハラに近い
仮にそこに運営まで乗っかってたら100%パワハラでしょ
自分から言ってるじゃん、難癖付けてるって
しかも別に悪い事でも無いから難癖所か因縁をつけてるってレベルだったけどな
逆って言っても配信中で反応出来なかった部分を故意に抜き出したスクショでその後返答が有ったかもしれないのに出してないしいちからの声明と食い違ってたりするから捏造の可能性もあるのにな?
それロア信への皮肉やぞ、ちゃんと読んだ方が良いと言うかちゃんと読まなくても理解出来そうなもんだけど
どこからどう見ても金魚坂=楠と同類という主張にしか見えないんだが
これ完全に10:0で一方に責任押し付けようとしてないか?
金魚坂に多少問題はあった、ロアにも多少問題はあった、運営はそびえ立つクソ
これで概ね結論は出てたと思うんだが
変にほじくりまわして探偵になったつもりで金魚坂に粘着した結果、ロアを追い込んでるようにしか見えんぞ
DMの捏造を疑うのは別に構わないけど、ロアの晒したDMの内容が問題だって話じゃなかったの?
というかその書き方的にわかってるんだろ?難癖付けただけで叩くのっていまいち弱いなって事を
もし自分が新人の立場だったら、先輩に謝ったり弁明したりするだろうなと思って書いただけよ
それでもその流れが世の風潮的にパワハラだって主張したいのは理解できなくもない
でも実際には金魚坂は謝罪してないし、DMではロアもそんなこと強要してないし、話し合いすら行われてなかったみたい
どこにイジメやパワハラの要素があるの?
どうせいくらあがいても社会的にみたら終わりじゃね?辞めない限り一生後ろ指さされて腫れ物扱いされるだろ
その内容が問題にしても捏造の可能性が有るし信用出来ないって言われてるのに何言ってんのこいつ
難癖だけなら意味合いとして相手の欠点を大げさに言う事って意味だからそっちの言い方が正しくないって言っただけだけど?
過去記事に居た何言われても理解出来ない池沼の人流れてきちゃったかな
そういえばいつの間にかロアのファンクラブ新規会員の募集取りやめて返金しますってのをサラっと追加してるらしいね
対応の遅さやこっそりやってる所を見るににじさんじランドが終わるまで表立って動きたくないみたいね
案外案件終わったらロアも首かもよ?社会的に終わってるし
こんな有能な人材を潰すことになったのは本当にクソ。
なんでわざわざ難癖の意味を辞書で調べてんだ?
それはさておき、DMの内容を信用してないならDMの中身なんてどうでもいいだろ
DMの内容の何が問題なのかを聞いてるんだから、よく知らないのなら突っかかってこないでくれ
あんたはそう思わなくても、パワハラと思う人がいるって話なんだわ
加害者が「やってない」と言えばパワハラは成立しないとか、そんな馬鹿げた話あるわけないじゃん
あとあのDMとにじさんじ運営の声明の何がひどいって
DM画像は一部で公開されてない部分があるが確定してるのと
DM画像と運営の声明で矛盾があるから、声明の中身がぜんぜん信用できないってこと
リーク告発に加えて、「やってそう」と思わせる行動をロアと運営が取った、だから炎上してる
鎮火させたいなら、ロアと運営のイメージ回復しかない
「金魚坂が悪い」と主張しても死体蹴りでイメージ悪化するだけで、ロアと運営のプラスにはならない
金魚坂名義で活動する前の情報を探ったりもしてる
確定はしてないのに、「金魚坂の前世はこいつ」と決めつけ突撃
その人のtwitterアカウントが鍵垢になると「答え合わせ」と言って本人認定
上げてた動画に出てた顔を誹謗中傷する内容を動画にしてバーチャルブッダがニコニコにアップ
それを過激な信者が褒め称えてランキング上位に入ってるのが現状
いやだからさ、パワハラだと思ってる人はどの部分を根拠にそう思ってるのかを聞いてるわけよ
残酷なことを言うのならば、あのDMをイジメやパワハラの証拠にするのは不可能なんだよ
更に加害者どころか、被害者ですらパワハラされているなんて言ってないんだよね
であるにも関わらず、パワハラと声高に主張する方々はどういう考え方をしてるのか知りたいんだわ
後半は関係無いし、どうでもいいのでスルーするよ
金魚が話し合うのなら落ち着いてちゃんとした第三者を立てて話し合いましょう、っていってるのにそれ無視して一方的に詰め寄ってたが
自分で「先輩が後輩に難癖をつけて謝らせようとしてる」って言ってたじゃん
もしかして法に問えないとパワハラじゃないとか思ってる?
法律に違反してなくても問題になることは腐るほどあるよ
いや辞書で調べなくても普通の人は知ってるだろ…
上でもロア信は日本語おかしいって言われてるから意味知らないんだろうな~って教えて上げただけなんだけど
寧ろ辞書で一々調べるって発想が出る位には日本語知らないんだね可哀そうに
DMの信用性が揺らいでるってのは一般認識なんだけど、つまり金魚坂が話し合いに対して前向きな所って本当なの?って話
声明と食い違いも出てるからあのDMの内容で問題があるとしたらどうやっても金魚坂を貶めたいって意図が伺えるって事だろ、捏造の可能性が有るものを出したらそう取られても仕方ないだろ
ほらやっぱりおかしな人だったわ
突っかかってくんなとか言ってるけど自分のやってる無茶苦茶な擁護と言ってる言葉の意味理解してないならこっちに突っかかってこないで貰えるかな?
正直パワハラの定義からすると今回の問題はかすりもしないし、法的にまずいのは金魚坂ね
ただ俗説的な意味合いでのパワハラってことで突っ込まずに話に乗ってるんだよ
ロアが難癖付けてるも、大分金魚坂側に寄せた表現だからね
その上で、法的に問題無くてもパワハラだって主張してる部分はどこなの?
ちなみに俺はロアが難癖付けてるまでは言ったけど、謝罪させようとしてるなんて言ってないぞ
難癖をつけるも因縁をつけるも類似した言葉だから、わざわざ分ける必要無いんだよ
それなのに急に辞書に載ってる説明をしだすのは、言葉を知らないから慌てて調べたって証拠な
というかね、DMの内容の問題のある点を聞いてるんだから、他のこと話されても付き合えないよ
言葉の使い分けってものを知らないらしい
類似してても意味が厳密に違う言葉を一緒くたにして使えばいいとか日本人としても怪しいくらいだよな?
意味を教えるってなるとどうしても辞書に載ってるような内容になるんだけどそれ以外にどうしろと、特に類似してるけど厳密には違う言葉の場合さ
DMの内容の問題は言ったじゃん、都合の悪い事は聞こえませーんってか
パワハラの定義云々もお前の主観だけで言われてもね
類は友を呼ぶって言うけどロアって相当変なのに好かれてるんだな本人が変なだけあるわwww
難癖をつけるだと存在しない問題を作り上げて非難するって意味合いが無いって勘違いしたんだろ?
使いなれてないからそういう勘違いするんだよ
DMの内容の問題点なんて提示されてないぞ、見落としかもしれないからレス番だけでも示してくれ
勘違いも何もそういう意味合いなんて存在しませんけど、お前の地元じゃそうなのかも知れないけどそんな意味有りませんが
と言うか辞書云々言ってるって時点でお前言われた意味調べたんだろ?じゃなきゃそういう言い方しないわな?俺もそんなこと言われると思ってなかったし
お前何言われても知らない聞こえない何が問題なののすっとぼけしかしてないじゃん、レス番教えてもすっとぼけられるんだしわざわざ教える必要有る?
そういうくだらない事しか出来ないなロアの評価ガンガン下げるだけだから突っかかって来なくて良いから
つーかそういう意味があると思ってその言葉使ったんならロアが金魚坂に存在しない問題を作り上げて非難してるって言ってるに等しいんだけどまた馬鹿を晒すの?
有りもしない問題点を先輩から指摘されたら謝るのが後輩や新人のあるべき姿なんだな?
それでよくパワハラに見えないとか言ったもんだな?
教える気無いのにわざわざレス番指定してくる意味とは?w
やっぱ無いんだなぁ
>もし自分が新人の立場だったら、先輩に謝ったり弁明したりするだろうなと思って書いただけよ
>それでもその流れが世の風潮的にパワハラだって主張したいのは理解できなくもない
※454すら見落としてるお前のために引用してるだけね
こういう感じで出してくれれば問題無いんだけどなぁ
このコメントに返信って所お見えでない?
しかも自分の主観だけでこうするだろなを基準に有りもしない事を問題にして言われたらどうするかを見落としてどうこうとかちょっと意味わかりませんね、頭おかしいんじゃないの?ああ言われてたか
その程度の内容をわざわざ2個に分けてくるとか相当顔真っ赤だなちょっとは冷静になれよ
まぁ何言われても理解しようとしない位血が上ってる奴に何言っても無駄かも知れないけどね
問題点も迫真の編集済みが輝くDMだしなぁ、しかも配信してるの知りませんでしたなんぞ通用するわけないんだがまぁタッピーナからの事情聴取だけで嘘でしたとか言い出す会社だしなぁ…まぁどうせ詭弁言うんだろ?
で?自分の言葉の意味と使い方が間違ってたのが分かってたところでどうなの?
そもそも謝罪や弁明をだろうってのは立場なんかを鑑みれば容易に想像が付くんだから立場を利用して相手に圧をかけた証拠になるってお前のその言葉で証明されたぞ?
そういう意図が有ったと見受けられる証拠って扱いになるな、ナイフで刺したら怪我をするのは当たり前だけどそんなつもりは有りませんでしたって言っても常識的に考えたらそれはあり得ない、その瞬間害意が有ったと判断される証拠になるのと一緒で1年半って言葉を振りかざすって事は立場を元に物を言えば相手を威圧出来るって常識的には判断されるわけだ、十分パワハラだと思うけど?
>でも実際には金魚坂は謝罪してないし、DMではロアもそんなこと強要してないし、話し合いすら行われてなかったみたい
>どこにイジメやパワハラの要素があるの?
ほらそうやってすぐとぼける、これじゃいくら指摘しても認めないって自分自身でまた証明したじゃん
謝罪したかどうかはその人の性格次第だけど退職したとかの結果に繋がってしまってる以上あれがストレスになったのは明白だろ?
謝れって強要してなくても言わなくてもいい1年半を連呼するってのは立場を利用して精神的苦痛を与えにかかってるじゃん、今日は配信有るから難しいですって言ってる相手に時間があるかとかの連呼とかさぁ
都合の悪い事から目逸らしすぎね、まぁパワハラ受けてそうな環境でパワハラじゃないと思える位鈍感みたいだから理解出来てないだけかも知れないけど
どう譲歩しても、話し合いをするために圧をかけることが精神的苦痛に繋がるって主張は無理がある
金魚坂側のDMにすら話し合いに応じるって書いてあるのに、そこを問題だと捉えてるのは信じられないわ
さすがに浅すぎるだろ・・・
圧をかけてる相手に反発すればどうなるか、会社ぐるみでおかしい相手に下手に出るのは相手を刺激しない良い手段だと思うけど?
そもそもお前も言ってたけど難癖付けられたら謝るか弁明するか、つまり反抗しようって気にはならんのだろ?
スクショリークでもそうだけど場合によっては証拠として使える可能性が有るのにそこで思いっきり話も聞かずに強情な態度をとる理由は無いじゃん
寧ろここまで説明して表層だけで無理があるとか言ってる方が無理があるわ、浅すぎるのはそっちだろ
せっかく口を開かなければブーメランは飛ばないって学んだのかと思いきやそれか、こっちの方が信じられないわ
話し合いを求めることがパワハラだと本気で思ってるんだな
ちなみに話し合いは実現してないから下手にも出てないんだけどな
先輩から打ち合わせとか話をしませんかってDM来たらパワハラってお前は言ってるんだぞ
1年半とか理由付けて話し合いを求めたら圧を与えてパワハラだって?
正気か?
終わるころには箱自体がガタガタになってそうだな
何もない相手から打ち合わせとか話しませんかってだけならそうだけどなんで前提条件とかそういう都合の悪い事全部省くわけ?
1年半も前提条件次第で経験上のアドバイスの一言にもなり得るけどさ
そういう事してるから話通じて無いんじゃん、ロア信怖えわキチガイにもほどがある
正気を疑われるのどっちだよ
それにまた無知晒してないか?今度は聞いてやるけど下手に出るってどういう意味だと思ってんの?
つーか詳しくないなら突っかかってくんなもブーメランで返って行きそうだなこれ
はいはい、お前の方が想像以上にとんでもないと言うか想像以下の事しか言わない馬鹿ってのが分かったからマジで黙ってて
現時点でもロア一人のわがままと社員がんほったせいで全体の同接下がってたりするしな
終わる前から既にやべーよ、今沸いてるロア信みたいに道理が通用しないキチガイ居るし、まぁ相手を萎えさせるにはこういう態度ってありかも知れんけど
何を言われたかではなく、話し合い自体を求めることがパワハラだって主張してるんだろ?
前提条件変わったところで、求められた側の返答でもなく心情次第なんだから関係無いだろ・・・
前提条件で言葉の受け取り方なんて変わるんだから関係ないわけないだろ、精神的に圧力かけてるのに心情を無視すると、虐めも暴力だけでないのにそれも関係ないと、すげえ暴論が出たな
何も悪い事してなかったのに急に俺が気に入らないから止めろと言ってきた相手がさらに先輩だってのを盾に会社挟みたくない直接話そうなんて第三者からの証拠も残らなければストッパーも居ない状態で話しましょうねってのがどんだけやばい事か認識出来てないその頭がヤバいわ
浅いのはどっちだ?こういう考えの奴が暴れてるの見てるとロアのが虐めしてたんだなって認識がまた広がるぞ?散々言われてるけどさ
引退したライバーのディスコなりを晒して、パワハラ受けて止めたってまとめサイトとかに載れば叩くってことだろ?
そこに話し合い求めてたらパワハラとして成立するのに、前提条件関係あるか?
受け取り方に変わり無いって言ってるんじゃなくて、ずいぶん浅い条件でパワハラになるんだなって馬鹿にしてるんだぞ
話し合いだけ求められただけでパワハラです!って言ってる奴どこにも居ないしそう曲解してるのお前だけだろ
前提条件が無ければただ話合おうって言ってただけじゃんで終了だぞこの話題
人の話理解しようともしてないのマジで止めろよ、誰がそんな浅い事言ったよ
馬鹿に出来るような頭してないのに馬鹿にするとか滑稽にもほどがあるわ、それともにじさんじに雇われたのか?1文字おいくらのバイト?それ
>話し合いだけ求められただけでパワハラです!って言ってる奴どこにも居ないしそう曲解してるのお前だけだろ
※479
>謝れって強要してなくても言わなくてもいい1年半を連呼するってのは立場を利用して精神的苦痛を与えにかかってるじゃん
※479が話し合いを求めるだけで、立場を利用して精神的苦痛を与えにかかってることになるって言ってましたよ
知り合いの方じゃないですか?
だからなんで前提条件抜いてそれ言うの?
※485
>1年半も前提条件次第で経験上のアドバイスの一言にもなり得るけどさ
言わなくても良い経歴を持ち出した言葉と自分の実績を裏付け説得力を持たせる言葉として使うそれとで意味合いも変わるだろ?
何度も言われてるよね?都合悪い事だけ無視してやり取りしてるから拗れるってさ
それで人の事浅いとかマジで良く言えたもんだわ、このやり取りの流れ残ってる中で一部分だけ切り抜いて物を言うとかマスコミの偏向報道かよ
本気でわかってなさそうだから言うけど、相手の言葉に圧を感じるかどうかは受け手次第なの
もう少し付け加えるなら、お前の気分次第で圧かどうかを無責任に決め付けてるだけなの
実際俺は圧なんて感じてないし、お前の出した前提条件でも圧を感じるって誰かが言えば終わる話なのね
まとめるとだね、そういう感情論で叩いてるのはわかってたけど、どう理屈付けて正当化してるのか気になってたんだよね
そしたらお前は話し合いを求めることがパワハラだって、とんでもなく浅いこと言い出すから、所詮その程度なんだなぁと思ったわけだよ
俺は圧を感じてない(キリッ
お前が思うんならそうなんだろうな、お前の中じゃな
ロア信のいう事はこれだから…まともに相手するだけ馬鹿だったか、根拠も無く感情論で擁護してたやつに言われてもねぇ…
しかも未だに話し合いを求める事が~とか言ってるし、こっちの言ってる事別に否定出来ても無いし
所詮その程度とか笑わせるわ、自分の言った自爆のせいで立場悪くさせてるのにそれも無視して都合の良い所だけ切り抜いて物を言うやつには何言っても無駄だったね、理屈つけて正当化も含めて全部ブーメランだわ
ロア信が頭おかしいのは証明取れたしいいや、火消しアルバイト君構ってても仕方ないし無視が一番か
ほらな?お前の主張がただの感情論だから言い返せないだろ?
感情論の末に話し合いっていう平和的手段をパワハラと呼ぶのは馬鹿しかできんよ
涙目敗走はテンプレすぎるけどいいのか~?
言ってる事無茶苦茶だしまともに言い返せてない奴が感情論だから言い返せないは草生えますわ
脳死テンプレで恥だけ晒したい稀有な人も居るんすねぇ~
>裁判起こすなら時間がかかるから動きを待つにしても半年は見なきゃならんしその間言葉を間違えてるのを指摘しても調べもしない馬鹿相手してても仕方ないか
>火消しアルバイト君構ってても仕方ないし無視が一番か
負けた時の逃げ方一緒やん
仕方ないをお得意の辞書で引いてみ?
見に行ったけど負けたって君がでしょ?あーあー聞こえないで同じことばっかり壊れたレコーダーのように繰り返してるから相手にされなくなっただけじゃん
ロアちゃんが1年間かけて作ってきたキャラクターを壊したのは金魚坂めいろ
キャラかぶりしてたら是正処置するのが運営の仕事
運営の指示に従わずに暴走し先輩の足を引っ張ったメンヘラ女金魚坂めいろが悪い
上司の指示に従わない部下がいたらどの会社だってクビにするでしょ、社会経験無いの???
ひょっとしてニートかな? 働いた経験があればどっちが悪いかは明白なんだけどね
勝手な妄想で成功者(ロアちゃん)の足を引っ張りたがるよねオタク君ってさ
現実で何一つ挑戦することもなく他人の足を引っ張るだけの人生って惨めだな、同情するよ
ロア信気持ちわるっ
キャラ被りがどうとかあの程度で言っちゃうの?
しかも上司の指示に従わなきゃ首とか不当解雇ってものを知らない?
洗脳されてるよやばいやばい、法律も分からない野生に生きてる野蛮人怖いわー
寂しい人生だから何かを憎まずにはいられないんだろ
追加したのはバーチャルブッダだしな
ロア信が喜んでる!とか言ってるけど仏陀がロア信は草生えるわ、にじ信から見ればどっちもデマカスガイジやろ
※494で完全に論破された途端に逃げ宣言だもんなw
毎回負けてるから聞こえないふりして逃げるしかないんだよ
火消し的にはこれで黙らせられたら勝ちなんでしょ
ガイジのフリするのって常人じゃ考えられない位辛そう…ガチかも知れないけどね
素で相手が話し合いを求めることがパワハラなんて言ってるとアホ解釈するような輩とか
相手してた人は大変だったろうな
解釈じゃなくて、お前がはっきりとそう言ったんだよw
どんだけ悔しがってるんだよw
個人で作った架空の方言が既存の方言とかぶったら
普通、引くのは後発の個人製作方言の方だよね
なんでゴリ押したの?
語尾と接続語で使用用途も被ってないしその言い分を通すなら普通引くのはロア側だよね
指定間違えてない?
誰と勘違いしてんだよ、普通の人からしたらお前の解釈がおかしいって誰から見ても分かるんだが?
仕方ないの意味も理解出来ない社会不適合者が擁護するロアちゃん可哀そ…そういえばロアちゃんも社会不適合者だったっけ
メンヘラに集まる奴って頭にも障害抱えてる奴しか集まんねえんだな
話し合いを求めて、それに圧を感じたらパワハラって書いてあるけど?
圧かどうかの判断は第三者でもいいのなら、話し合いだけでパワハラって解釈のどこがおかしいか言ってみ?
ちなみに仕方ないって表現は敗北宣言だから使い方合ってるよw
話し合いを求めただけでパワハラになるとか言ってたのに圧を感じたらを追加奴~www
自分で解釈がおかしいって言っちゃってるじゃんww
仕方ないが敗北宣言は草、解釈おかしい奴のいう事はやっぱ違うんすねぇ!
圧の感じ方なんてどうにでもなるから、話し合いを求めること自体でパワハラ成立するって書いてあるんだろ?
急に何言ってんだ
圧の感じ方なんてどうにでもなるとか言うけど圧をかけてるように見える人が居るなら話し合いを求める「だけ」でパワハラになるとか言い出してたそっちの言い分が通らなくなるんですが
急に何言ってんだはこっちのセリフね?
つーか話から逃げてる奴がどうやって論破するんだろうな、今も逃げてばっかりだしな?
これを論破するって表現するって何処の国で育ったんだか、少なくとも日本じゃ無いよね
話し合いを求める事自体でパワハラwwww何処?何処に書いてんのそんなことww
言ってるのお前しか居ないんだけど論点ずらししてるよねwwwそれも言われてるけどさww
何処をどう読んでどう解釈したか言って見せろよww
※494読んでそれ書いてるの?ちょっと前のレスも忘れちゃった?
圧をかけてるかどうかの判断がお前という第三者なんだから、話し合い求めるだけでパワハラ成立ですね
ちゃんと逃げずに反論してくださいよ~
どう論点をずらしていて、どういう返答が欲しいのか書いてみ?
国語のお勉強やね
圧をかけてないって言ってるの上みても分かるけど一人しかいないんだけど
ちょっと前のレスを忘れたって同じことしてた人間が言える言葉じゃねーんだわなぁ
逃げずに反論してくださいってブーメランじゃね?
じゃあ圧かけてるって言ってるのも一人だね(笑顔)
そういうのをブーメランていうんだよ
話し合いを求めて、それに第三者が圧を感じればパワハラなんでしょ?w正気の沙汰じゃないw
反論お願いしま~す
圧をかけてるっていろんな所で言われてパワハラ虐めって散々言われてるのに一人って思うとかそれこそ正気の沙汰じゃねえな
話し合いを求めるのと一緒に圧をかける言葉を発したから話し合いを求めたのがパワハラにすり替えしてるのもねぇ
しかも話し合いを求めた‘‘だけ‘‘でパワハラと‘‘はっきり言った‘‘って言われてるけどそこからもまた逃げたよね?
何処にはっきり書いてんのさ、都合悪くなると逃げたり無視したりするよね
都合よくすり替えたものに反論って言われてもねぇ…前の人がこのやり取りやって馬鹿馬鹿しくなって投げたのも分かるわ、火消しのアルバイトって言われるのも頷ける
え?話し合いを求めただけから話し合いを求める事がって論点ずらしてんじゃんwww
国語のお時間が必要なのお前だろww解釈おかしいとか色々言われすぎて悔しくなったのか?ww
圧を感じるもどう圧をかけたのか説明されてるのにそこ無視して圧を感じたらパワハラがおかしいって頭おかしいんじゃねえのwww
まぁ同僚に圧をかけるって時点で度合いによるけど普通にパワハラだけどなw
そこまでがバーチャルだからお前らもっと楽しめwww
DMの内容は普通で、いじめやパワハラにあたる部分なんて存在しないってのが大方の見方ですが?
それを無視して俺一人の主張というのならば、圧をかけてるも一人の意見だって理解できないかな?w
>何処にはっきり書いてんのさ
※479
>謝れって強要してなくても言わなくてもいい1年半を連呼するってのは立場を利用して精神的苦痛を与えにかかってるじゃん、今日は配信有るから難しいですって言ってる相手に時間があるかとかの連呼とかさぁ
はっきりとこじつけだと書いてあるでしょ
違うというのなら、パワハラ(笑)にならない話し合いの求め方の例文を出してみ?不可能だからw
>え?話し合いを求めただけから話し合いを求める事がって論点ずらしてんじゃんwww
マジで何言ってるかわからん
>まぁ同僚に圧をかけるって時点で度合いによるけど
圧の存在から度合いまで決めるのが第三者の適当なこじつけによるものだと馬鹿にしてるんだか理解できないの?
追加して言っておくけど、いじめとかパワハラって馬鹿なこと言ってるのは鳴神及びこういうまとめサイトだけね
いちから運営もロアも金魚坂も一切言ってない
いじめやパワハラについても、鳴神が適当に言ってるだけの案件を与えないとかそういうことに対してがほとんど
DMの内容が圧とか恥ずかしいこと言ってるのって極々少数じゃないかなw
はっきりと言ったがこじつけと言ったにすり替えやってるよね、そういう逃げを批判されてるの理解してるか?
1年半連呼無しで時間有りますか?作れますかを言うだけ、しかも今日は難しいですって言われてるなら日を改めるだけでならなくなるって言われてんだろ?
DMの内容が圧と思ってるのが少数派だってのならなんでこういう話題が出るたびに燃えてんだかね…少数なら寧ろ数で掻き消せるだろ?
お前みたいに頭悪い事書いてとぼけなきゃいけない位きつい立場に来てる側が言えることじゃないと思うぞ?
いじめパワハラはいちからロアは言えないだろ、DMだって編集されてんのにさ
これが分からんとか国語の勉強必要なのマジでそっちじゃねえかwww
言い方のちょっとした違いで意味合いがかなり変わるんだけど…そういや類似したものは分けなくていいとかって日本語を否定するような馬鹿な発言してたっけw
仕方ないの使い方もだけど新言語作ってきたら?w一般人には理解出来ないからさww
圧の度合いを決めるのは法律家の仕事で有って圧が有るかどうかを見てるって話なんだがw
その基準に値してるかどうかを第三者が見ても分かるように基準化してるのに信者の主観だけで違いますぅ~が通るわけ無いじゃんww
新言語話す人には伝わらないみたいだけどねwwww
そんで日本語が怪しい…あっ(察し
すり替えてんじゃなくて、そのこじつけなら話し合いを求める=パワハラの図式になってるって言ってるんだよw
どんだけ理解できないんだよ
>時間有りますか?作れますかを言うだけ
>日を改めるだけで
時間が無いって言ってる相手に求めるとか圧だな、断られてるのに何日にも渡ってDM送るとか圧だな
これでパワハラが成立だなwww
ちゃんとパワハラにならない話し合いの求め方を教えてくれよw
ちょっとした違いで意味合いが変わるものがあるのはわかるよ
で、お勉強のために今回はどこがどう変わってるのか具体的に教えてくれるかな?
ついでに圧の度合いと有り無しをわざわざ分けてる意味もねw
>その基準に値してるかどうかを第三者が見ても分かるように基準化してるのに
それは法律や判例であって、お前は法律を無視してロアを叩いてるんだろ?
感情論で叩いてるのはすでに確定してるのに、なんで今更基準だの客観的みたいなこと言い出してんの?w
それはそうとトレスはいかんで
少数云々も大陸から見れば日本人の数なんて些末なものだしな
鳴神が手を引いたのも理解出来るな、流石に面倒だしここらで手を引くから命だけは簡便な?
おやおや?「みんなが叩いてる」が最大の心の拠り所だったのに、すでに流れ的にロアを叩いてるみんながいなくなったって気付いたのかな?
今まで論破されても感情論で頑張ってたんだから、もっと頑張ろw
これがいじめパワハラ問題なら話題にも出せるしロアもいちからも否定できるだろ
それを理解せずに誹謗中傷を繰り返していた人はどう責任を取るのかな?
責任とれるような奴が暴言書き込む訳ないやん、燃えてるのが面白くて薪をくべてるだけなんだから
もしも仮に例の塩事件の如く後でパワハラが嘘だっだと判明したとしても「へー、そうだったんだー」だけで終わりよ
図星だって言ってるようなもんじゃん…やっぱイジメ有ったんだな
何一つとして成功してない人生なんだろうな
何一つとして成功してない人生だからこんな奴を無理やり苦し紛れの擁護しなきゃ生きてけない人生してるんだろうな、可哀そうに
複数人装ってるのもどっちなんだか
全部ぶっ刺さりそうだぁ…
痛すぎて人格否定や人生否定しちゃう位だもんな
そんなことやっててもロアちゃん帰ってこないよ?本当は信者のフリしてロアちゃんを貶めたいだけなのかな?
図星だって言ってるようなもんじゃん…
ロアちゃんも引退決まったみたいだし心折れちゃったかな?
と言うかろくに返せずオウム返しとか恥ずかしいな、あっろくに返せないから子供みたいな事してたんだな
鳴神動画で本人が引退すると主張してて運営が引きとめてる最中とか言ってたけど
引退もう決まったんか?発表もうされてんの?
案件からも名前消えてファンクラブも活動止めて返金までしてここまで被害出した上に何かしら有るたびに蒸し返されるし金魚に誤りもしなかったから印象最悪だし引退でしょ
引き止めったってどうせ形だけだろうし今抜けられると案件に支障が完全に出るからその間だけだろうしね
本人もどうせ無理だって
ロア本人だと思われて余計印象悪くなるから擁護止めとけや