【悲報】ツイッター絵師界隈で二次創作で儲けてる絵師は犯罪者という風潮が蔓延り始める

1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:37:19.133 ID:vE0Q2KDXa
実際に犯罪行為だし仕方ない
コミケみたいに印刷代とも誤魔化せないし金儲けが目的になってるから完全にアウト


no title

2: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:37:47.433 ID:drJ5qQvDa
いい風潮だ

3: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:37:47.953 ID:vE0Q2KDXa
有料サイトで版権絵を公開してる人らは頭おかしい

4: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:38:05.519 ID:xgXL6ih5a
悲報か?
正しいなら朗報じゃねえの?

11: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:40:39.303 ID:vE0Q2KDXa
>>4
一部の絵師にとっては悲報だよ
最近は自作漫画がTwitterで話題になることやWEB漫画雑誌が多いからオリジナル作品を描く流れができている

5: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:38:21.835 ID:6pgh1xxV0
親告罪だから犯罪じゃないよ

8: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:39:52.723 ID:qV+u76nSr
誰も幸せになれないだろ…

10: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:40:36.122 ID:JDJhvxvPp
でも全然オリ盛り上がらんやん

12: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:40:44.668 ID:NO7926iT0
fanboxとfantiaしね

13: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:40:49.051 ID:Mh4nKjCT0
つづきはFanBoxで!

14: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:41:20.703 ID:c0YO5E7o0
いいほど蔓延ってるか?

17: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:42:29.820 ID:mYuOU9nJ0
そんな風潮無いだろ

19: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:45:35.954 ID:vE0Q2KDXa
>>17
出来つつある
著作権法の内容が変わると言う話が出た時にも議論されてたしネットでコミケができるようになった今の時代は色々と変わりつつある

18: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:43:49.530 ID:cw7XxHf2d
制作会社や作者が言うならともかく周りが言ってるのはただの嫉妬

31: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:06:16.180 ID:9VcOVSAJ0
ファン活動としての印刷コストの回収って名目が成り立たなくなってる行為は
相当黒よりのグレーになってるとは思う
法の保護は受けられないだろうし

32: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:08:58.897 ID:j+gWK4SJ0
二次創作の物をネット上で売る場合は原作者に幾らかマージンが入るような仕組みが出来れば誰も損しないのに

33: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:10:50.150 ID:6pgh1xxV0
>>32
海賊版作り放題でワロタ

35: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:11:55.483 ID:lm8eJKTn0
>>32
公式が認めることになるからできない

40: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:14:07.957 ID:JuBNuwN00
版権ものの同人エロが無くなって困るのお前のほうじゃん

52: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:48:59.170 ID:v31h9cO70
じゃあ二次創作ファンアートをツイッターであげてフォロワーを増やすのは営利?

53: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 22:50:01.477 ID:X7RwVH8j0
二次創作でフォロワー増やしてファンボックスで稼ぐみたいなモデルも早くぶっ潰してほしい

70: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 23:41:52.196 ID:PPexDMRT0
確かに最近、えっ この程度でFANBOXやるの?
と思う事はあるけど、金払うかどうかは個々人が決めることだから
お金出す価値が無いと判断されれば儲けにならないし
儲かってるって事は多くの人達がお金を出す価値があると判断したということ

法律的には二次創作も著作物とみなされるしそれで良いんじゃないかな
勿論原作をリスペクトしてる事は大切だけどそんなの外から分からないし

74: 名無しのアニゲーさん 2020/11/11(水) 00:09:06.619 ID:6aS+glOv0
別に多少金を取られるのは構わんけど、二次で暴利を取るのは許せんわ。
ファンティアとかファンボックスは月額の上限付けるべきだった。売れっ子なら500円とかでも数来て相当な額になるだろ。
たまに3000円とか設定してる奴もいるからな。あれはない。

75: 名無しのアニゲーさん 2020/11/11(水) 00:14:09.742 ID:kCSNq5Ck0
東方ならセーフか?

76: 名無しのアニゲーさん 2020/11/11(水) 01:11:53.915 ID:aZCG+NNx0
オリジナルエロでファンボで金とってるから関係ないな

25: 名無しのアニゲーさん 2020/11/10(火) 21:52:20.753 ID:wGV8c9a3H
嫉妬奴がスカっとするだけでみんな不幸になるよな

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
盗人猛々しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
そらそうだ
オリジナルなら全然いいけど二次創作のエロ本だので儲けてるやつはクソ野郎だろ

コミケとかもグレーゾーン言われてるけど規制したほうが良い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
ついに仲間割れ起こしたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
まぁそもそもグレーとしてやってる部分だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅に群がる雑魚か
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
自分が好きなキャラが凌辱されてる絵とか同人が目に入るとマジでキツイわ
どんな面して書いてるんだ絵師(笑)とかいうゴミ共は

多少絵がうまいからって他人の作品で儲けるなよチンカス野郎が
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと税金払ってればなんでもいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
言うて今の漫画家の多くは二次創作でコミケ参加とかしてるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
キルミーの絵使ってる管理人も同罪だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもソシャゲでキャラ描くくらいしか肩書に載せられる代表作や案件もないような絵師が
他所様の既存キャラのエロ絵を月に1~3枚程度描くだけで投げ銭系サイトから金恵んでもらう状態が今の平均的な売れっ子絵師のスタンダードじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
FGOの僕どもやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
ついに東方が復権するのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
公式だけで利益独占するのは卑怯だと思わないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターの自称絵師の人って障害者みたいなやつ多すぎだろ
そんなんだからまともな仕事付けねえんだよ

エロ絵描くのが仕事ってどんな人生だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
うるせえ!
とっととエロ絵出せ!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前
最近はpixiv見てても二次創作描いて差分はFANBOXとかクソ舐めたことしてる奴ばかりだからな
オリジナルなら良いけど二次創作でそれやったら駄目に決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
※2
頑張ってどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
訴える権利はちゃんと一次創作者に保障されてるから外野が騒ぐことではないがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
うるせーな
俺は版権エロで抜きたいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
まとめ買いサイトも似たようなもんじゃ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
絵じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※9
つかまとめサイトの画像って無断転載やら超多いしね
二次創作で稼ぐの否定しておきながら無断転載のサイト利用して管理人の金儲けに加担している人って頭悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※19
自分で書くといいぞ。なかなか捗る。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※1
盗人もうもうしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
絵師(笑)
ただの素人が偉そうな肩書きを名乗るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※14
まとめサイトのコメント欄で叩きやるってどんな人生なの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ぶっちゃけ

オリジナル描いてる暇あったら版権描けカスが
その為にFANBOXで支援してんだよボケ

って思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
そらそうやろ
原作者とかがなんかしらの理由で訴訟とか行動に移したら一発で終わりだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪行為だと思うならアニメとかで同人活動が云々てネタ使うのやめろや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※19
嫌儲の嫉妬で読めなくなったら残念すぎる
こいつらが版権エロ描かれて損することなんて何も無いのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
東方は企業じゃなく個人なら営利目的でもオッケーじゃなかったっけか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※12
東方って二次創作はお好きにどうぞってスタンスらしいけど金儲けに利用していいと言われてるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
悔しかったらオリジナルで勝負しろや敗北者ども
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず勝手にプライズにして売り捌いてる奴と一緒に死んでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
好きな作品の二次エロ、純愛だろうが寝取られだろうが全く抜けない
よく知らない作品の二次エロ、すんごく抜ける
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
事実陳列罪
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
潰せぇ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
※25
言うて自称絵師ってあんまり見ないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
※13
公式に対してこれ言ったのすげぇよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
対応としては転売屋と一緒で
一切その絵師に金銭払わなければ勝手に自滅していくだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
そういや赤松だったっけ同人マークみたいのあったけど普及しなかったね
弐瓶勉がちょっと使ったくらいで
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※2
誰のために?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
出てきてるのが全部外野なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
別にお前らがなんと言おうとも権利者が何も言わなかったら動かない話だから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※28
DOAがそれやって二次創作が死滅したけど
DOAという存在自体が目に入らなくなって
逆にDOAが損しちゃったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
良い事じゃん、今じゃわざと炎上させて売名する奴もいる
グリッドマンでやらかしたあいつとか典型だろ
業界側もスクラム組んで締め上げる取り組み考えた方が良いよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作は他人の褌だしな
それで金取る行為は本来ならOUT
今までがお目こぼしされてただけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※18
訴えると逆切れした連中に攻撃されるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※16
オリジナルでエロ差分を有償にしても怒るんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 16:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
有料サイトでファンを振るいに掛ける時点で罪。
犯罪者確定。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
権利持ってる側が動かなければセーフというグレーな部分だから
法律的にはグレー
叩きたい人はモラル的な部分で攻めた方が正攻法だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※45
あれは取り締まると損をするコンテンツw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
営利だと思うなら金払わなかったらいいだけなんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
これって発端はツイステだよな
海外絵師がツイステ夢漫画を金くれた人限定で公開するってやつ
これに限らずツイステは炎上多すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※42
作業所行けよキチガイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
同人上がりで商業に行った有名な人もいるからなんともいえんかな
悪目立ちしたり、本じゃなくてグッズメインの人なんかはもう少し考えてやるべきだとは思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
pixivで続きはfantia又はfanboxで!ってのが一番イラッとする
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※43
権利者=宣伝広告になるので放置
絵師=お金が儲かる
支援者=好きなエロを描かせられる

キチゲだけが文句言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
ところで商業作品は無許可二次創作上等なくせに
一次二次問わず素人の作品が相手になると急にお行儀よくなるのは何で?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
10年20年気づくのが遅くない?というかニコニコ動画全盛期や東方・ひぐらし全盛期ぐらいから色々おかしくなった。
本来陰でこそこそやるべき同人活動を『大っぴらにやってもいいんだ』みたいに勘違いした奴等があの時に大量生産された。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※50
さすがに乞食すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※47
今までがとか言うとまるで規制強化が決まったように見えるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※49
怒るわけないだろ
それで怒るとかどんだけ浅ましいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
東方なら安心して描けるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
僕はFGO好きだからお姉ちゃんと敵対してほしいです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※26
Goodで承認欲求が満たされて気持ちいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
んなことしたら今度はオリジナルって言い張って元ネタ丸出しの類似品で金稼ぐだけだろ
同人業界のイナゴなんてメンタルはチャイニーズ寄りなんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
つーか話題になった絵師でも有料サイトに鞍替えした途端風化したな。(朝凪、テラスMC、ピジャ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
※46
グリッドマンも二次創作禁止にしたから消えちゃったけどな
公式外からも供給が無いと一気に消えていく
今度続編やるけどあれだけヒットした作品の割りに全然話題に上がらないだろ?
そーいうことよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※51
有料コンテンツってエロのが多いから
シコれないのを理由にモラルで責めてると思うと笑えるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
たったあれだけのリツイートで風潮が蔓延り始めるwwwww
どんだけ友達いないんだよwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作を公式が許可してる作品ならいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※63
すぐ上にいるだろ※50
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
言ってる事自体は何も間違ってないので嫉妬奴がスッキリもクソも無い
二次創作は突かれれば簡単に潰される界隈なのは前々から言われてたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
グレーってごまかして逃げてるけど、黒だけど一部黙認されてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※9
自分で描いてすらいないんだからもっと悪質なんだけど
そこは無視してここで絵師叩きってよく考えたらアホ丸出しやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※68
見えてきづらいだけで信者のおかげでくそほど儲けてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
※45
DOAはたしか3Dモデル盗用だろ?
それで動かないならマジで犯罪者天国だからしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
※69
続編出ても初っ端から禁止解ってるから相手にせんわなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ほんこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
出来つつあるってそいつら界隈で盛り上がってるだけじゃね?
別に二次とか消えても良いけどこの程度じゃなんも変わりゃせんだろ
投票も1800しかないしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
聞いたことも見たこともないから
「そういうことにしたい」典型的な記事
そもそも違法画像だらけのサイトで何言ってんだ管理人とこいつら
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※45
モデルデータぶっこ抜きはだめでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※45
続編作るにあたって同人が一定の熱を保たないとダメになるってよくある事だからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※74
前々どころか何十年も前から言われてることだよ
放置されてるってことは権利者にとっては黙認の方が得ってことだよ
嫉妬馬鹿がそれを判らずに度々騒いでるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
なお海外では日本の二次エロ同人誌を翻訳して稼いでいる模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※75
黙認と言うか権利者が動かん限り何もねえしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※75
外野「黒だ!グレーだ!」
結局権利元が動かないと何言っても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの誰も幸せにならないよ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
転売みたいに一方的な犯罪的搾取なら問題だけど、それで一番儲けてるのが原作者絵師だからなぁ
無名無力の絵師は二次創作で儲けなんて無理
原作版権持ちくらいの有名有力絵師が別版権二次創作して儲けてるというのが事実
結果的に一番困るのは版権原作者というオチ

ちなみに著作権的に言うなら、有償でも無償でも同じです
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※14
見下してる絵師は信者にもてはやされて承認欲求満たされながら金もらえるいい人生なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
荒稼ぎしてる絵師もどうかと思うがそんなのに金出す奴も大概だよな
特に公式以上に二次側に金費やしてる奴とかもはやその作品のファンじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※78
モデル盗用だけ禁止すれば良かったけど
二次創作自体禁止にしちゃったんだよ
だから公式の供給以外無くなって消えた
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作者が公式になって行くのは昔からある流れだから親告罪で企業が動くのはよっぽどの事なんよな
だからグリッドマンの件みたいな奴は爪弾きにされなくちゃいけないし、そうするべきだったのにまだ息の根あるだろ?
ハッキリ言って今の二次創作界隈は自浄作用皆無だから何言われようが「しゃーない」としか感じないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人界隈潰すと未来のクリエイターが育たないから黙認状態だし
駄目な企業はちゃんと声明出してるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※86
誰かそれをまんまコピペして海外版として出した奴いたなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※84
現在はSNSがあるせいで流行の移り変わりが早いから
ファンコミュニティ存続させて無いと続編やっても他に移ってたりとか当たり前だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人は非営利というのが存続を許される大義名分だからな
同人誌制作の費用をみんなで分け合おうという理由がない有料サイトとかは完全アウトに決まってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
黙認されてる立場なんだからやるならひっそりやれよな
それなのにいざ公式のガイダンスで禁止されて一部のバカがキチ外行動起こすもんだから
全体に迷惑かけてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>70
まあこれ。ネットのアンケートは判例にも法にもならない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけエロ同人から原作に手を出すことはよくあるwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪だから権利者の判断が絶対で外野は文句言うな!
って二次創作界隈は御題目のように繰り返すよな
それ単体の理屈自体は間違ってないけど
グリッドマンの件やニトロプラスのガイドラインのように
いざ権利者が口を出すとその権利者を囲んで叩くのが
普通に行われているという事実

そろそろ二次創作も金儲けに限っては何らかの制限をされた方が良いと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
fanboxみたいなとこに金落とす奴は基本的に版権キャラじゃなくて絵師の絵に金落としてるようなもんだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
元ネタになるコンテンツの著作権保持者が目障りだと思えば潰しに来るだけの話で、外野が何だかんだ言う権利は無いのが現実
現にSSSSグリッドマンやライザのアトリエの同人の書店販売NGだったり、グッズ関連で荒稼ぎしてるような所は叩き潰されてることが多いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
良い風潮や
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
データぶっこ抜きCG集や、公式が出せるグッズは競合するから規制前例がある
エロ同人は非エロ原作の公式が何をどうやっても出せないから非競合かつなんぼかメリットもあって放置
稀に公式に許可求めに行く人が出たら公式としてはNOと言わざるを得ないから厳密にはダメ

全部「権利元」が決めた事で
外野がこれらの是非を決める事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
言うてお前ら
二次創作のエロ同人誌を違法ダウンロードしても
みんなに許してもらえる建前が欲しいだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
このままじゃ、みんなが不幸になる!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
有料サイトは二次創作のみ禁止にすべきだな。
表に出ず金を取る分一般公開より悪質が極まる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作はモラルを守らなくちゃいけないとか言う割にいざこう言うことが話題になると親告罪だからお前らが騒いでも無駄ーwって言う奴湧くよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代二次創作が流行らないコンテンツは速攻で空気になるからある程度は仕方ないよ。Win-Winの関係を飛び越えて、一方的に利益独占しようとするアホだけ厳しくとっちめればいい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
今はもう絵師様(笑)たちの間では金くれるならコンテンツを提供してやるよって感じで逆転しちゃってるからなw
視聴者が自由に投げ銭するスパチャとは訳が違う
時給に換算したら当たり前とか言うけど別に正規のメーカーやブランドに所属していてそこ通してるわけでもないし
コストだって発生して無いしただの乞食なんだよなあ
意識高いだけのやつは地雷ってはっきりわかんだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
※99
ヤバい事に、本当の意味でキチ害だったりするからな
公式系で問題起こしてる奴の発言とか見てると、統合失調症とか知的障害に近いものがあったりする
数年前に著作問題繰り返してやり玉に挙がった奴も、
「(姉が代わりに返答)ウチの妹は障害持ってて~だから仕方ないの~」という弁明してたりとか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※95
野球やサッカーみたいに全国に練習場作ってそれらを管理運営する人が居て実際に子ども達が集まって・・・
なんて創作界隈でできないもんな
将来の漫画家が育つ土壌になってるから意図してスルーしてる部分がある
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
※86
二次創作にも著作権はあるから海賊版つくる外人が一番害悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※102
おかげさまでニトロもグリッドマンももう消えてるし
良かったじゃねーか二次創作禁止にして
お望み通りじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪者なのは当然だろ
元々違法なの上等でやってただろうが
まさか違法じゃないと思ってたバカがいたのか?
犯罪であることを自覚して儲けてたんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※95
二次があるイベントでも即売会場に出版社の出張編集部来るからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※101
二次界隈で付与された属性を見てから原作見ると
原作のキャラがこれなんか違うになって来る罠
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※112
なんでそんな絵師が儲けるのが嫌なんだ?
嫉妬か?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
一次の著作権者が文句言わなきゃ合法なんだからただのやっかみ
行き過ぎた例は警告受けたり訴えられたりしてるわけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
二次で営利はアウトだろ
暗黙の了解破ってりゃ叩かれるのは仕方ないんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版のエログッズは駄目だろと当たり前言ってるだけなのに、いちいち権利者の黙認ガーとか言うアホは何なん?
じゃあ鬼滅の海賊版グッズも権利者に文句言われるまではグレーだから売っててもいいのか?
お前らの理屈なら、訴えられたら負ける商売してても隠れて売って逃げ切ったらセーフってなるんだが?
権利者が黙認してるからセーフって現状がおかしくて、権利者の出したガイドライン守ってる二次創作だけセーフってのが真っ当だろ
今だにガイドラインも出さずにやってる無責任企業の黙認とか害悪でしかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
平成の皆さんも東方好きだとうれしいです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
※101
視聴前「家元ふしだらやん」
視聴後「家元全然出てこんやん。常夫も出てこい」
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
同人界隈二次創作界隈が未来のクリエイターの為の揺り籠になってるから必要っていう意見もあるだろうけど、元同人屋のクリエイターがいざプロの現場に出てきたとき権利意識ガバガバ&コンプライアンス意識ゼロでやらかしまくって即撤退か追放ってケース何度も見てきましたけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪ではなくね?
違法ではあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※69
それが権利者の選択なんだから、それで良いじゃん

権利者以外に判断の資格を無いとして
普段は外野の文句を払い除けてるのに
いざ権利者がダメと言ったら
「二次創作を禁止するとその後のコンテンツが衰退して~」
「こうやってもう今は流行ってませんよね~、失敗したねぇ~」
とか未練がましくし粘着しているのは醜すぎる
普段は絶対視している「権利者の判断」を尊重して
大人しく黙って引き下がるのがやるべき行為だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
もともと「世間の皆様少し日陰を歩かせてくださいよ・・・」って業界なんだから、大手を振って我が物顔で金稼ぎ始めたら目の敵にされるのは当たり前
心得てる人たちはちゃんとやってるのに、勘違いした阿呆がのさばってるせいで狭い肩身がより狭くなるのは正直やるせないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
グッズだと著作権法だけでなく、
不正競争防止法という非親告罪に引っかかるから完全アウトと言われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
別にいくらそう思っててもいいけど、原作者に凸するなよ迷惑だから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
逆張りレスバマンが脳死状態で「文句は嫉妬だけ」言ってるの好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
そして誰も居なくなった
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
pixivファンボックスも最初はオリジナル以外は載せないほうがいいみたいに言われてたけど、もう全然そんな感じでもなくなってるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
う~ん、ほんとに対立煽り速報になってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
全然盛り上がってないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
アウトかどうかは会社が決めることだから、みんなは考えなくて大丈夫だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
※102
グリッドマンやニトロプラスがガイドライン出した時、権利者を囲んで叩いてた風潮ってあったっけ?
概ね「まー仕方ないわな」っていう風潮だった気がするんだが、勝手に話作ってないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
やる夫スレでお布施と称した小遣い稼ぎするのはセーフ?アウト?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
そんな風潮ないよ
アニゲーが煽り立てているだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの時はみんなで実況者を叩いてたのに
同人だと意見が真っ二つになってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※125
家元の体こんなに大人しかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
※116
だからそこが論点じゃねえんだわ
何で普段は「権利者の判断が絶対!黙認されてるモノに外野が文句言うな」と言ってる連中が
当の権利者に文句言われたら大声でキレまくるんだよって話をしてるんだが
何も言わずに去って下火になるなら理解できるが
大騒ぎして何とか二次創作での金儲けを通そうと足掻きまくってたよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
お前らって自分に都合の良い「権利者の判断」は「権利者が決めることだぞ」とかイキるくせに
都合の悪い「権利者の判断」は※128にあるみたいに理由つけて否定しようとするよな(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※141
アニゲー民は中途半端な正義マン多いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
とうせ二時創作絵師なんて社会になんの貢献もしてないんだから著作権で根こそぎひっつかまえればええのに
罰金でもとればくそ警察の予算も潤うやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
※69
そもそも言うほど流行っていない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
FANBOXで投げ銭するようなのって、その作者個人に個人的にお布施したい信者だろ?
これは別にどうでも良いと思うがなあ・・・

その絵師個人に金を払う価値がないと思うやつは払わなければ良いし、価値があると思うなら払えば良い。それだけだろ?FANBOXとかって・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※92
心理的には「カオナシ」と同じなのかねぇ…
ブイツーバーへスパチャ←反応して貰える。
有料サイト←絵に注文が出来る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
なお同人を扱っている店やイベントにはダンマリの模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※144
二次創作のエロなんて見てる買ってる奴は見てくれ成人なだけで中身は思った通りにならないと文句垂れるお子様なんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばコミケは復活出来るんですかねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で客寄せして、オリジナルで集金してるけどエロは偉大だなって思うわ
こっちも煩悩爆発させてるだけなのに稼ぎの桁が文字通り違ってくるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※44
基本何か被害を被ったり儲からない限り企業は動かんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
このツイッターの行動原理が妬みや嫉妬であるのなら賛同は出来へんなぁ
基本的に大衆に執行権はないんだなぁ
どうするかはお上が決めることでしか無いのよ
法律があります、判例があります、なんて言った所で権利者が行動を起こさない限り、何の関係もないって事を理解していないのがホントに増えた(SNS界隈を筆頭にネットの知識だけで育つとそうもなるんだろうけどさ)
とはいえ、こういうのは程度問題よ
あまりに無遠慮に好き放題やってたり、権利者が放ったらかしであっても行き過ぎてる者を仲間内から排除する程度は良いと思う
やり過ぎる自治厨みたいにならんことが前提ではあるが、それが自分達の趣味を守ることでもあるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの実況・配信にも言える事やけど
キッズは何故許されるラインってのが分からんのか…

京都やなくても皮肉言われるでそんなんやと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
いいね。創作出来ない奴は潔く店を畳め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんな風潮ない定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
※144
俺はしてませんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
※141
アニゲー民は異常者の集まり
ではなく、創作ワナビーや創作活動に憧れてたけど結局勇気が無くて踏み出せなかった人とかが多い気がする。毎日毎日人気作家やアニメやゲームを叩いてるのも、売れないバンドマンが今人気のメジャーアーティストやアイドルを滅茶苦茶に扱き下ろすみたいなノリにそっくりだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
世の中潔癖症だと回らんから大目に見たらええやん
そのかわりアウトな奴は思いっきり叩いて見せしめにしたらええ
司法かて迷惑YouTuberの一人を見せしめにしてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※153
文明化後の産業としてのエロは人類史から外せないからな
創作も性欲が高まってる時のが捗るわ
抜いたら腑抜けになるから我慢せなあかんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※69
それはそれで権利者の選択なんだからそれでいいんだよ
仮に二次創作禁止して作品が衰退するとしても、その選択をする権利が公式にはあるってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※2
2次創作に原作への愛情なんて感じたことは一度も無い
自分への歪んだ愛情を外に向けて振り撒かれるだけ迷惑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※159
鬼滅ファンの行動の責任は全鬼滅ファンが負うもの
大日本帝国の悪事は全日本人が負うもの
これらは常識だろうが!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
※9
利用してる奴もな!ハッハッハ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
グリッドマンは別に『二次創作』は禁止されてないぞ。公序良俗に反するものや勝手に営利目的で同人誌売りさばくのは止めてねって、公式がやんわりと注意したら勝手に馬鹿な作家とその信者が『グリッドマンは二次創作は同人も含めて完全禁止!』とか勘違いして騒いでただけや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと公式が許可出してる奴なら文句は言わん
だけど明らかにアウトなやつで金取ってたら捕まってもだれも擁護できんわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
同人活動の金のやり取りの建前は「経費がかかる」からだからな
確かに印刷代や現行に必要な道具とか消耗品は馬鹿にならなくて、
一冊作るのにどんなに安く見積もっても数万は必要
同人の是非はともかく、活動を続けるには対価を貰う必要はあった

でもツィッターなどで発表する分には初期投資はかかるにしても、印刷代0、消耗品もほぼなしだからなあ
他人の褌で丸儲けはあかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
※45
丁度evo参入目指してた頃やったのもあるけど
ちょっと過剰にやり過ぎた感はあるわな

まぁせやから言うて勝手許す道理も無いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
実際訴えられたら犯罪なら後ろめたい事じゃないんか?仕事に繋げたい、承認欲求を満たしたいならプロと同じく無料で公開すればいいだけの話。何故そうしない。それはイナゴ共が二次絵に生活を預けているからだ。プロになれカス。オリジナルで食うかその想像力が無いなら技術磨いてちゃんとした仕事につけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
外野が騒いでるだけで出版社はいい迷惑だと思ってるんだよなあ
ほぼ同人潰した実績ないだろ?あれ作家の卵を見つけるための手段だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
※120
嫌だね。
二次創作の時点で虫唾が走る。
ここで有料サイト擁護してる奴等は実際盗作で金を得てるか、将来金を得る手段に考えている奴等だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※148
寄付行為へのお礼として、版権が絡むものを譲り渡すってことだから突っ込む所はあるんだよ
でも、そんなのも結局著作権者の胸先3寸でしかないからな
慎ましくやってる、もしくは似たようなことやってるけど鳴かず飛ばずの同業者が勝手に恨んでるだけにしか見えんわ
まぁ、世の中のそういう事は、やっかみから判明することが多いんだけどさ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※38
昔は自ら名乗っていたようだけど最近はないよな
逆に絵描いてる人を他になんて呼べばいいのかわからなくて結局こっちが勝手に絵師って呼んでるだけって感じだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵師の中には有料のファンボックス等にはオリジナルしか載せない
2次版権ものに関しては印刷物のみ配布
配布終了して再度配布の予定なしのものに関しては古いものから間を開けて無料データ配布

って感じで自分でこだわり持ってやる人もおるからなぁ
まぁ権利者が黙認してるものに関しては双方の利益が一致しとるのもあるし難しいわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
要は「タダで見せろ」ってだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
嫉妬や僻みと相手を見下して気持ちよくなるのは良いが、どんな有名二次創作者も、稼いでる一次創作者に比べりゃ三流なんだよ
人の褌履いて信者作って金稼いでる様な奴が、嫌な目向けられないと思ってるならお前頭お花畑だなとしか言いようが無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
原作者が自分の作品のエロ同人かいてるやつをフォローしてたりもするし
原作者が黙認してる以上周りが騒いで正義振りかざしても意味はない
たまに誰目線のつもりなのか原作者にチクリにいくアホがいるけど原作者もスルーしてるし
なんだったら原作者も過去に二次創作で金取ってたりってパターンが最近は多いしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
ここで取り上げちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういう風潮がうっすら作家間で広がりつつあるのかオリジナル強くなってきてるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※172
それ『お客様は神様なのか?』って議論でもよく言われてたことだけど、あくまでそういうのは権利者や一次創作者が言う事であって外野が勝手にあれこれ言う事ではないっしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで二次創作を批判してる奴の何割がエロ同人誌でシコシコしてることやらwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルでやれよ
他人の作った財産盗んで我が物顔で金稼ぎとか恥も外聞もない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※171
薄っすい説教だなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、同人誌=何処かのコンテンツにタダ乗りばかりっていう風潮は何年も前に終わっていて、今人気同人作家は概ねオリジナルに力入れてるんですけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※128
通る通らんは別として、それなりの理由があるんなら抗弁するのも権利だよ
ダメなものはダメですってだけで納得する人なら良いけど、そんな人おらんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
企業が動かない限りセーフなんじゃなくて
企業が動いた時点でアウトなんだからその認識ぐらいは持てって話ちゃうんか
前者と後者じゃ意味はまったく違うのぐらいわかるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※170
その公式がスケベやり過ぎて配信強制終了、EVOもパァ~の流れは笑わせて貰ったwww
だからエロは同人に任せろと口を酸っぱくして言いたい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※181
オリジナルでバズればどっかに拾ってもらって出版できるって可能性あるからな、前は無かった部分や
ただそれは利益になる部分が広がっただけでこの風潮とは関係無いw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
よくバンダイが取り締まってるグッズはともかく
絵とか読み物がオリジナルに及ぼす影響なんて無いだろうからな
二次創作じゃ絶対にオリジナルは越えられなくて食い合いにならないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
権利者の判断が絶対だ!という理屈を振り回すなら
いざ権利者に咎められたら大人しくゴメンナサイして引き下がってくれよな
そこまでセットで徹底してこそだろ
権利者が敵に回ったら権利者と戦いますじゃ
海賊品販売業者以外の何者でもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
※182
結局しょうもない正義感を満たすためなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※192
それはそれ個人のアカウントに言ってやれ
こんなどこの誰かも何もわからんアニゲーまとめで言う事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
※174
まあ、あんま突っ込みすぎると、2次創作同人誌も二束三文で売るか、ただで配れって話になるから、藪蛇にならないと良いとも思うが・・
個人的にはアイマスとか艦これのエロ同人とか見たいし・・

でも、ただでエロ同人漫画描いてくれってなったら、ほんとに描くのはよっぽどの好事家ぐらいになるだろうしな・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
この話進めていけばまた東方の天下になるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で金儲けって他人のブランドマークで金儲けてる詐欺と同じだからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
月一更新って課金させといて
半年投稿しないのは酷い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
ファンアートは良いが、ファンアートで銭儲けすんな、というかすでにファンアートでは無いが
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
法的に言えば権利者の許可なく作成し公開した時点で金銭の授受に関わらず違法(親告罪)だからな
NOと言われたら違法なんじゃなくOKと言われるまで違法だって事は忘れるな

漫画の違法アップロードも親告罪だし
それをダウンロードしても現状は違法性すらないけど(親告罪として違法化される予定ではある)
「親告罪だから訴えられるまでは黙認されてるってこと!親告罪なんだから第三者が口出すな!」
なんて言ってる奴いたら頭おかしいと思うだろ

本当に業界や作品を応援したい盛り上げたいというなら
許可を取るか二次創作を合法化するよう働きかけて
収益の一部を原作者に還元するシステムの構築をするべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
グレーを自称してるやつって実は黒なんよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※182
ちょっと前のゆでの「ネットでの発言禁止」はプラスに働いたんかね?
ジャンプラ編集長も乗り気だったけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※200
OKが出る事は絶対に無いから全部違法で犯罪者
確定
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
正しいその通りだけど
これ最初に言い出す奴はだいたい嫉妬してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
暗黙の了解となってるのを勘違いした同人屋が問題起こすからこういう変な流れになるっていう
その辺弁えてグレーゾーンのままを維持してくれた方がお互いのためだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※2
だよね?
この理屈ならオリ同人以外はアウトだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※203
ガイドラインを出していたりOK出してる作品もいっぱいあるぞ
許可してない所に個人で問い合わせてもOKが出ることはないだろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
ガイドラインを作って「二次創作OK」と明示しているコンテンツは別として
企業や権利者が動かないのは有象無象をいちいち取り締まるコストが割に合わないからであって、決して黙認している訳ではないと思うんだけど
企業が動かないならセーフ、な訳ないだろ。他人の著作物を無許可で使っておいて「宣伝している」「貢献してやってる」と同じぐらい暴論だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
※204
この記事の最初が営利か営利じゃないかで始まってるのがもう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人叩きとか正義感ぶった嫉妬以外の何者でもないの草
口出しする権利ないから別のことに時間つかえ
俺は損しないから版権エロで抜かせてもらうだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
取り締まらないからセーフと言い張って飲酒運転してるのと全く同じだからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
黙認と言っても企業からしたら同人活動盛り上がって欲しいから口出ししてないとこもあれば、本当は止めて欲しいけどややこしいから泣き寝入りしてるとこもあるだろ
実際、これまで出てきたガイドラインでもグッズまで含めてわりと許容してるとこもあれば、同人誌はいいけどグッズは駄目というとこ、同人誌でもエロは駄目なとこ、営利活動は駄目なとこ、ほぼ全面的に禁止なとこと滅茶苦茶幅がある
なのにガイドライン出してないコンテンツだと同人誌はエロ含めて営利活動OK、でもグッズは駄目って勝手に線引きしてルール守ってる気になってるのが本当に意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
営利、非営利関係なく基本、許可を貰っていなければ侵害。いちいち許可を貰ってとかやってると企業等の負担も大きいので各企業や個人が二次利用のガイドラインを設け、それに則って活動する形になっている。どこまで許されるとかは俺達が決めるんじゃなくて著作権を所有する企業や個人が決める事
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
※138
勿論ココのサイトように特に同人作家やそのファンが多数派でもない場所では
「そらそうだろ」って反応だったよ
でも咎められた連中やその取り巻き等の当事者たちは
大騒ぎして発狂してたんだよね
で、その反応もココで纏められて嘲笑されとったw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
※208
んでその心の内は違うかもしれんけど現実は一緒の状態で
何がどうなるん?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※181
電子版のみのオリジナル物で成功したら最強だからな
違法サイトに乗せられても2次創作物だと通報できないけどオリジナル物は余裕で通る
デメリットは成功した作者が全く絵を書かなくなることだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
※163
盛り上げようとする二次界隈と衰退を選択する公式…
どっちが作品愛に溢れているんスッかねぇ~w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
fantiaとかが未だに二次創作で金とってる連中を黙認してるのはなんなんだろうな。
ホロライブみたく権利元が文句を言うまでは黙認って姿勢なのかしらん。

同人誌がOKでこの手の投げ銭サイトがアウトなのは後者は二次創作を餌に作者そのものに課金
させるって体制がアウトらしいと聞いたけど実際はどうなんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
ところでアニゲー速報が
ツイッター投稿を画像化して貼り付けて広告収入得るのは
合法なのですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
※217
 ゲーム実況者「まったくだな!!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※186
人気同人作家は二次で信者集めたからオリジナルで出せるんだってわかれよw
ある程度の人数の信者が付けば別に二次描かなくてもついてくるやつはいるからな
鬼嫁の作者がいい例だろ
10万フォロワーいけばだいたいのやつはオリジナルにする
なんでって二次でうっさい事言われずに済むし信者はある程度金落してくれるしうまくいけば信者パワーでプロになれるからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
※217
盛り上げたいなら無料で誰でも見えるように公開するほうが盛り上がると思うんですがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※202
あれはガチギレした奴のあまりの本気度に皆「あ~w感想言いたいけど言えねえ~www」ってふざけてただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム配信者全般とお前らが大好きなvもダメだろうし案件以外の商品紹介も全部アウトだな
お前らが決める事じゃないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
pixivでタダで公開してるならいいけど、金払えとか言ってるやつはクズ
タダで見せろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※223
 ふざけてたかどうかは関係なくて+だったか-だったかって話じゃない?
SNSだけ切り取ってみれば誰も話題にしなくなったんで-だとは思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※200
>収益の一部を原作者に還元するシステム
これあれば原作が割られても多少のダメージ軽減にはなるしなあ
本当に趣味で愛があるなら原作者に金がいくのは二次創作者にとっても喜ばしいことだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※217
金儲けに走った同人ゴロを看過できないから公式が二次創作丸ごと禁止にしたとして、
二次創作を衰退させた原因は公式ではなく愛より金をとった同人ゴロじゃん
非営利で趣味の範囲でやってた他の二次創作を巻き込んだ形で終わらせた原因であって、間違っても被害者じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※211
二次創作してたら他人の一家殺す可能性あるもんな
そんな事故起こしたら一気に規制強化に傾くわほんま
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
※224
 極論言えば全部アウトなんだけど利害関係で暗黙の了解が成り立ってんだよね。
で、投げ銭サイトの何が問題かって金を払わないと見れないことで拡散力が低く
権利者側が望む宣伝効果が薄いってのもあるんじゃないかなって
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
投げ銭ごときで営利目的は言いすぎじゃ…?

そもそも同人だって宣伝になってるならいいと思うけどね
公式がダメだって言えば止めるんだし、それまでは好きにしてよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※221
おめーワザと言ってんなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの同人絵師嫌いってちょっと異常なレベルだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ゆでたまご的には+でもあるし-でもあるだろうな
話題にはならなくなったけどネタバレされなくなったから 一長一短ってとこですな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
中国人と同じメンタル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
※231
なるほど、中国人や韓国人ってこういう発想してるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※202
正直やってる事も言ってることもブレブレかつ曖昧で
あの件のジャンプラやゆては全く支持できんが
そういう部分を無しと仮定するなら
「二次利用は許せん」「ネタバレは困る」っていうスタンスを表明する事自体は
権利者である以上当然発信する権利はあるし
色々拗れる前は、それでゆでと読者間でも合意は成されてて
寧ろ読者側で取り締まる動きが支持されてたくらいなんだぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
有料クローズドな所で版権絵ってそもそもNGって記憶してたけど。
同人なら版元はいつでも確認できるけど、有料サイトじゃ確認自体出来ない訳だし、
パトロンかなんか知らんけど、法的に責任があるとしたらそういうのBANしない運営になるんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※222
金を払わない奴等は乞食なので必要ありません。
金銭が伴わない盛り上がりは意味がありません。解るかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※233
絵すら書けないゴミの集まりだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 17:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※234
 スクショ文化が消えただけでもうネタバレに関しては解禁されてるっぽいけどね。
ぶっちゃげゆでのいい方が悪かっただけで今の形が一番理想形なんじゃないかねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※195
某漫画家が、同人関係が絵描きの育成に繋がるって事を言ってたけど、そういう部分への影響も出てくるだろうしな(最近の主張はしらんけど)
イベント事も(ネットで事足りるだろうけど)大きい会場を借りるほどじゃなくなるだろうね
そうなると、同人だけで済むのかとも思ったりするなぁ
基本、対価のある寄付行為であっても権利者が何も言わんのなら、部外者が一々大事にするなとは思う
やるんなら、顔出しするくらいの責任は持って欲しいかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
叩くにしてもちゃんと著作物元のガイドラインとか目を通した上で違反してると叩いてんのか。気に食わないとか、単に営利だからと言って己の判断で叩いてる訳じゃないよな。まぁ、どうしても許せねぇってなら誰それがこんな事やってるんですけどって著作物元に聞いてみたら?後はそこが判断するだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
風潮なんて知らん。
版権元に直接抗議されるまではワイはやめへんで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※240
 マジレスすると万人がすべて絵を掛けたら絵という職業がなりたたくなるのでゴミではないゾ。
同人誌だろうが、Vだろうが、界隈外で金銭を稼いでその界隈で消費するからこそ成り立つんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※241
ゆでのは本人の年齢や価値観がちょっと計れない部分が多くてなんとも言えなかった
今回の奴みたいになんか嫉妬っぽいなとかわかりやすければ良かったんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
オマエラのOK、NGの基準て韓国の選択的NO JAPANとそっくりだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作のプロはPatreonに移ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
純粋に趣味で二次創作描いて公開してる奴なんていくらでもいるし金目当ての奴が消えたとこで困らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
★★★中国人詐欺グループを摘発 警察官装い高齢女性狙う 政府は対策を!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
※243
現実:営利じゃなくても侵害だゾ
嫉妬:営利かどうかで判断したいと思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
無関係の人間が著作権者ヅラして好き勝手言ってるのも割と人のふんどし的な気するけどな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※241
確かに
ま、どちらにせよ今後あの騒動以上の盛り上がりはないだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※238
そのNGってどのレベルのNG?
Good 0 Bad 0
. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/11/12(木) 18:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
別にええよ。
ちょっと外見変えればええだけやし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
絵は自前でもキャラは他人ので金儲けはいかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
同人だって公式がNG出してないなら別によくね?
文句言ってるお前らにも一切迷惑掛かってないんだしさ

ジャップは嫉妬がすごいから、ちょっとでも儲けてるとすぐに文句言うんだよなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
ひっそり絵描いて小銭稼いで暮らしてるならまだいいけど
勝手に版権キャラでグッズ作って堂々と売ってるのはヤバイだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※247
それな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
中国人がパクって海賊版グッズを流通させても
企業が何かしら声明出してないなら
「企業は黙認してる!外野は文句言う資格無いだろ!」って
海賊版を批難する側の逆張りして
海賊版を擁護する側に回る奴は少ないと思うんだけどなぁ

やってるのが顔も知らん中国人だから批難するけど
好きな絵師がやれば推しますって奴が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
※257
嫌儲とかできちゃうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
「絵を描くのはこんなに労力がかかってー」とか
「無料で描いてと言われてー」
ってのがたまにバズってるけど絵描きは自分らの絵を描く労力は気にするのに
キャラクターを0から創造する原作者の労力は気にしないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作は版権元がコンテンツの盛り上がりのために黙認してるケースも多々あるから、外野がどうこう決める問題ではないんじゃねぇかな
気に食わんって意見も分かるけど、版権元以外には止める権利もないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※42
中国の為に決まってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
※260
まだ海賊版と同人の区別がつかない奴がいるのかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
原作絵じゃ抜けないから二次にこれからも金払うわ。
暴利じゃなければなんでもええで、後原作にいくらか行けばおk
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあskebやpixivの有償依頼で二次創作を描いてる人もアウトになるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
※2
エロ同人はオリジナルのが好きな俺的には
二次創作規制は大歓迎w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲやラノベの正規絵師の場合は?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※35
分かるわ、知らないアニメの可愛いキャラの方が抜きやすい
逆に好きなキャラだと抜けない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※247
所詮はDNAレベルで同じアジアの猿だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
まあ氏賀とか蛸壺みたいな本家にリスペクトもクソもない所は潰れていいです^^
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民みたいなガイジチー牛は黙って搾取されてれろや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
結局、同人活動を黙認に頼ってるのって少年少女向けのコンテンツの同人活動でエロ許容は建前上出来ない、けどエロを禁止したら同人活動が盛り上がらないって理由なんだろうな
本音と建前って奴だけど、今のご時世そろそろ難しいんじゃないか?
鬼滅とかこれから大量にエロ絵が出回るけど、マスコミやややこしい団体が集英社に意見求めるような事が起きてもおかしくないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※257
ちゃうで、正義棒振り回したいだけのもっと厄介な存在やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※93
当時散々行われていたモデルぶっこ抜き・改変・再配布(&販売)が
厳しく糾弾されただけだぞ

それに対するカウンターとして「DOAはファンアート等まで含め全て許さない」という嘘を
ぶっこ抜きしてた界隈に嫌がらせとして広められたってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
許可貰えばまあいいんじゃね。夢の国のネズミとかも、その辺厳しいの極致なだけで、元々そんなもののはずだし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
絵師界隈が決めることじゃねえからwww
素直に「自分は二次創作で儲けられるほどの実力がなくて悔しい」って言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
これ「二次のコピーで咎められた奴」の嫉妬だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※233
オリジナルを製作をする同人作家は好き
二次創作で金が動く同人は嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※18
声上げたら公式も動かざるを得なくなる場合もあるし
黙ってるよかいいんじゃない?実際チクリで怒られた人いなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※274
 ナイナイ
ま~ん()さんがエロ同人誌見つけて性的搾取!って吠えるのが関の山
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※274
ゲーム配信をいかにメーカーの利益にできるかでもそうだけど
業界が大きすぎて何か一本の案にしようとしたら
余程影響力と行動力がある奴が時間をかけまくらないとまとまらないんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※281
公式に直接訴える事と
外野がなんか勝手に営利の是非決めだす事と
なんの関係があるんや?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※275
フェミと同類やな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
外野がぎゃーぎゃー騒がなくても
元々2次創作なんて権利側がその気になればアッサリ潰せるわけよ
でも潰すとなるとそれこそぺんぺん草も生えない焦土になりかねんし
今じゃコミケには企業も乗り込んでるレベルだから迂闊に潰せねーのよ
精々海賊版作るなと言うかガイドラインを設けるくらいしかない
そもそも漫画家とかが辞めろと言ってないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
投げ銭て別に強要してないから営利とは言わなくね?
配信のスパチャと同じ感じだと思ってるんだけど、投げ銭=営利って考えだとスパチャも駄目にならん?もっと言えば副業扱いになって元々別で働いてる人が配信でスパチャ貰ってたらそれが副業扱いになって、働いてるところが副業禁止してる会社なら配信すらできないってことになるけど、でも別に投げ銭もスパチャも強要してるわけではないし、仕事としてやってるのとは別の場合が多いから営利ではないと思う
投げ銭・スパチャって仕事の報酬じゃなくて見る側が好きでやることで推しの配信者・絵師とかの作品に対しての感謝の気持ちとかだから、投げ銭・スパチャをしたくないならしなきゃいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
転売ヤーと同種やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
カスラック「業界の事とか知らねーよ、将来の音楽関係者が育ちそうな音楽教室からも金とるぞ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で儲けてる人間が居たら誰か困るのか?
誰も困らないだろ?
むしろ、原作者や出版社にとっては無料で宣伝してくれて有り難いくらいだ
少なくとも、著作権者が文句を言わない限り、関係無い第三者がどうこう言うことじゃない
文句言ってる奴はただ誰かを悪者にして叩いていい気分になりたいだけじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作から公式になった作品をどう見るのか苦言呈してる人に聞いてみたい
例えば公式アンソロで集められた作家は殆どが二次創作作家からだろ
公式が人気のある二次創作作家を選んで二次創作の作品を依頼する、これは公式だから問題はない?
その作家が個人で二次創作創作して利益が出ていようとも?
エロじゃなければって問題ないわけでもないしその辺りどう見るんだろう
あと壁サーとかの大手とかにも面と向かって同じこと言えるんかとは思うな
コミケはノーカン!と言われればそうか…としか言えないけども
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※289
鋼の意思を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作そのものは否定しないけどそれで金銭のやり取りが発生するのは嫌だ
そういうプロはいると思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※287
 二次創作で客寄せパンダにするのがNGって聞いた。
オリジナルなら問題ないけど二次創作でそれをやるのはダメって判断らしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※293
勝手な代弁して楽しいか?
無名でも良いから具体例出してホラホラ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
許可するほうがオリジナルは人気が出る
二次は儲かったらオリジナルになんぼか権利料払う
基本はそういうルールでいいはずなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※284
二次創作で度を越えた稼ぎ方をしてても公式が気づかなきゃどうにもならんやん
他のファン活動として二次創作してる人らが風評被害受けないように意識することは大事
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※296
そのルールを作らずスルーしてきたのが権利元側なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
他人の物をパクるだけで自分で描かないとか
何がしたくて絵を描いてるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※297

何言ってるのかわからんわ
低能ですまんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※141
ゲーム実況って著作権あんの?ネタバレ上等で海賊版レベルだろ
二次創作とか腐っても著作権ありである意味オリジナルだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※290
つまり君は困るんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※300
じゃあ一々絡んでくんなよ低能
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
著作権違反という観点なら有償だろうが無償だろうが犯罪なのに
何故有償の方だけ文句言うんだろうね?
割れ厨どもがタダで見れなくなって発狂してるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
逆になんでセーフだと思うんだ
同人界隈でお金取る時ってあくまで制作費回収って建前があるから黙認してくれてるだけなのに普通にアウトだよ
暗黙の了解とかじゃなく、二次創作には致命的に法的な問題があるのにそれをきちんと理解せず同人活動するなよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※303
はいごめんなさい
ここでこの話おしまい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※290
二次創作があるから原作の人気が伸びるってはすごく分かる
まあ原作とキャラ違うと「この作品のこのキャラ同人誌とキャラ違くね?」って人が出てきたりはしそうだけど、そんなの東方なんかだと結構あることだし

文句言ってる人たちは嫉妬してるだけでしょ
大体こう言うので騒いでる奴らって嫉妬が多い気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあグッズの問題も過去に沢山あったわけで公式側が線引きするのも大事だと思う
こんなもん常識だろと思ってても直接言わないと気づかない人案外いるからね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※291
単純にガイドラインも無い黙認に頼った営利的な二次創作活動をセーフよりのグレーと見るか、原則アウトと見るかだけの話だろ
後から公式が仕事依頼したとか大手とか話がズレ過ぎてて何を疑問に思ってるのか分からんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※297
気づいてないわけないだろ
たいした被害にならんからあえて泳がせてんの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※306
それでいいのか?
もっと言いたいことあるなら言ったほうがいいぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※311
別の人が食いついたからそっちの相手してあげてください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※138
水龍敬がニトロにウダウダ言ってたのは覚えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
売れてる連中で過去に二次創作売ってた連中なんかいくらでも居るからな。もし出版社が二次創作を訴えようものなら前者の件持ち出されたらヤバいからやらないしできない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
最近は二次創作をファンアート程度にとどめてる人の方が多いけどなあ
多分これでグダグダ言ってるのは中堅辺りのエロ作家だろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
※311
バトルしたいのに相手が完全に降りたから引き止める図
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※313
そうなの?
権利者にたてつくとかやばいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
企業が著作権を厳格に行使してたらまずまとめサイトのほうが先に潰される
勝手に画像使われた上に下手すりゃ作品のネガキャンまでされるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
結局君等どうなれば納得するの?
現状維持?二次創作殲滅?無茶苦茶時間かけてガイドラインと窓口整備して許可制?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
長期的に見たらどうなるか分かんないけど、そうそう簡単に今の二次創作・同人文化がなくなるとは思えない
企業ブース出店だったり、絵師上がりがイラストレーターに起用されたり、今はもう企業が同人界隈と懇ろだもん
個々人でそうした文化を嫌っている人はいても、企業、同人作家、消費者っていう大きい単位で見たら皆が上手くやってるんだから、わざわざ変えようとはならんでしょ
著作権法改正みたいな現場の声と関係ない横やりが入ったりしない限りはだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※320
非実在青少年を守るぞー!オー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で金取るのは卑しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※296
 壁サーで1万部売れてるけど一部当たり499円の原価かかってるんで儲かってないです(キリッ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル描くとビックリするぐらいつまらん奴おるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
どうしても問題あると思うんなら著作物所有者に報告したよくね。どんだけ稼いであろうが、ガイドラインの範囲内でやっていれば問題ないだろうし、ガイドラインを定めていないならそれこそ教えてあげなあかん。なぜ親告罪なのか、利害関係や発展の妨げになるからと色々ある。外野が勝手に判断してそういう風潮を作ったり叩いたりするんではなく、著作物を所有する方の意思を尊重しなければならない。二次創作するにしても、それを叩くにしても著作者に確認してからが一番よい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※319
 どうすれば戦争はなくなるの?って質問に等しいな。
誰も納得できる回答なんてないしだれも納得する気もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※324
二次創作は世界観設定やキャラの掘り下げあたりを共通認識として飛ばせる利点があるからな
世界観解説が下手くそ、あるいは世界観やキャラ設定そのものが面白くなかったり
二次創作オンリーじゃ養えない所もあるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※325
 それこそ著作権所有者には一円の特にもならんうえに教えてきたやつに回答する手間の分までマイナスまである。
こいつらから〇〇円ぶんどれますぜ、ってちゃんと権利者側にうまみ持たせてあげなきゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
※319
利害関係のない外野が口出しするなでおしまい
当事者からしたらマジ余計なお世話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 18:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※325
現状確認されたらNOとしか言えないんで
下の者(外野)が勝手にお伺いたてるんじゃなくて
上の者(権利者)がルール作らないと悲劇しか生まれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
実況だって昔はグレーだったけど、今はクリーンになりつつある前例があるわけで
今度は二次同人にその番が回ってきただけだろ
この風潮が広まることでクリーンに胸張って二次創作できるようになるなら喜ばしいことでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※294
でもその結果原作の名前が広まれば結果オーライやない?
そもそも二次的創作物ってものはトレス、模写をしてないから犯罪ではない。トレス、模写を販売した場合は複製権侵害で捕まるけど、そんな事してる人はコミケとかにはいないし、仮に原作側で駄目って言われてたとしても親告罪ってものがあるから著作権者側が訴えなきゃ犯罪扱いにはならないし、殆どの場合黙認されてる
黙認するってことは名前が広まって原作を知ってくれる人とか人材が増えるって事を良い事だと考えてるんだと思うし、コンテンツが広まるならいいんじゃないかって思う
投げ銭に関してもしたい人がすればいいだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※319
企業単位で基本的なガイドライン出して、そこからズレる作品は個別のガイドライン出すでいいんじゃね?
ゲームの実況配信とか最近はどこのゲーム会社もガイドライン出してるし、別に業界で統一したガイドライン作る必要も無いんだからやろうと思えばすぐ出来る
まあ少年漫画がエロ許容とか難しいだろうし、極端な話プリキュアとかエロ許容なんてどう考えても無理だから各社ガイドライン出すのが当たり前になったらエロに関しては二次創作出来る範囲はかなり狭まるだろうけど
それが嫌で黙認に頼ってるんだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※281
何で勝手にそれが正しいと思い込んでしまうのか
傲慢だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※331
そのクリーンは権利元がガイドラインを出したからクリーンになったわけで
個々の意思が集合した風潮とやらで作られたクリーンじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
公式の利益を害さない範囲ならどうでもええわ
エロ同人なんて絶対に公式から出ることないじゃん
抱き枕とかはモロ公式の利益奪うことになるから自重しろと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
fanboxとfantia誘導ほんまタヒねや
オリキャラでやるならいいが、他人の作品使って誘導とか頭湧いてんのか
後者はおとなしくTwitterで無料でシコれる絵描いて上げておけ、お前らの存在意義はそれだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
スケブは確か著作元にも利益がいく仕組みだっけ
受け取らない作家もいるらしいから怪しいもんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※333
ゲームのガイドラインも個人単位ではやってないんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
錦の御旗があるとお前らはホント強いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※337
それお前の勝手な都合やん
投げ銭したくないなら別の絵師の無料で見れるもの探せばいいだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※333
つまり年にどれだけ来るかもわからない申請審査する部門を作れと
死ぬ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>オリ漫画が流行らない
そらお前の実力不足やろと。結局他人の褌で自己顕示欲満たして更に更にって欲丸出しにた厚かましい泥棒やって話
割とマジで良い傾向じゃない?
オリジナル作れない奴は自分を見つめられるし
オリジナルが増え競争が生まれる。そしてオリジナルで切磋琢磨すれば文化としての質も
作品の質も上がる。
ユーザーも常識が出来てくるしオリジナル作ってきた人たちにも金が行く
まじで良い事ばかりじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
普通に泥棒やし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※342
いや東方とか艦これとかガイドライン出して同人活動許容してるけど、別に個別審査とかしてないだろ
お前の頭死んでんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
盗作ってプロ未満のアマに対してが一番酷いからね
これで一番恩恵があるの搾取されて芽が出る前に潰されてきたアマだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※345
そんなエロOK前提みたいな作品群の話だったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※30
自分の利益のみ主張して相手の権利を踏み躙っている事すら理解出来てないとか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※347
エロ禁止ならガイドラインにそう書くだけだろ
ガイドラインでエロ許容してたらエロもいい
曖昧な部分は作品やキャラのイメージを過剰に傷つける創作は云々とでも書いとけばいい
そもそも個別審査をしないためのガイドラインなのに審査が必要になると心配する意味わからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※341
勝手なのは他人の褌で投げ銭要求してる奴だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
目こぼしできる程度の稼ぎなら手間賃としてありかなと思うけど
とんでもない額をしかもその作品のファンでもないのに
エロ描いて稼いでいる奴らは罰せられろと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
文句を付けるか決めるのは利者様だ
何も生み出してない雑魚は騒ぐな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※343
同人誌とか出してる人たち全体がオリジナルマンガ出してないわけではないし、売れてないわけではないだろ
同人誌を出してる作家が多いって事はその作品がその分人気のある作品てことじゃん
それで名前が広まって作品を知ってくれる人が増えたり、好きな作品の同人誌から入った作家とかが増えていって漫画家が増えるんだからそれはそれで良いことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※349
そんな簡単な事をしない権利者は無能だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※347
駄目だけど見逃してる。東方もオリジナルだけど後ろ暗い部分めっちゃあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
はえ~プロになると好きな絵描いて人に見せることも駄目になるんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※355
当然、東方にもガイドラインがあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんでコイツらが著作者でもなければ権利所有者でもないのに、代わってお気持ち表明したり勝手に可不可を決めてんの。ガイドライン設けてなくてもその人が嫌がってたりしてんの確認したんか?勝手にそうだと思い込んで叩いてる低レベルじゃそ話になりませんわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※353
駄目な部分が良い部分上回ったから今叩かれてるんじゃ?
±で-のグレーゾーンとか胴元からして放っておくだに害にしかならんし
それに生えるに任せてるだけじゃ荒れ放題。剪定はせにゃ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※350
だからそれに応じるかどうかは見てる側が決める事じゃん
それは嫌なんだろ?なら無料で見れる別の絵を探せばいいじゃん
あと別に模写、トレスしてないなら二次的創作物になるから著作権侵害にはならんで?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
結論
アニゲー速報まとめのコメントでは何も変わらない
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. 2020/11/12(木) 19:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
儲けどうこう以前に、他人の著作物勝手に2次創作してデカイ顔してんのキモいなと思う
ポケモンのお菓子だとかフィギュアだとか作って、フォロワーやらYouTube登録者が万垢だとか言って偉そうにして持て囃されてんの見てると、
それお前じゃなくてポケモンの功績だろがと思う
真面目に自分の絵を描いたり自分の曲を作ったりしてる人の方が人としてカッコいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
ラーメンハゲ「いいか?わざわざクレームをつけてくるようなヤツは、無能ゆえにヒマを持て余していて、
      そのくせ無闇にプライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ。」
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
風潮がどうかは知らんが俺はしない方針でやってる
不特定多数に見せない「ファンアート」なんて筋が通らない
自分のコンテンツで客を呼べない無能者の商売だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
※363
前提条件の差を理解できずトンチンカンな引用でドヤ顔するヤツのほうが余程の無能だがな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※358
そういう不毛な争いを避けるためにもガイドラインは必要だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
今どきガイドライン設けてないコンテンツのがどうかしてるわ
ツイッター絵師達にはガイドラインに則ってこれからもエロ絵を供給し続けてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターがどうとか言ってる人は
ふたばちゃんねるの jun とか見たらビックリするで
あそこはマジでガイの巣窟、人様の作品を改変しまくりどころか
改変した奴等がさも自分の作品と思い込んでドヤ顔して不特定多数に拡散しまくりやぞ
そんな奴が、同じふたばちゃんねるの may にまで侵出してきてドヤ顔してやがる
いい加減、ふたばちゃんねるのメチャクチャな悪質コラージュ文化は怒られるべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※289
Yamahaの内情やどんな阿漕なカスみたいな商売してるか知ってる俺からしたら、一時期のジャスラックVSヤマハはヤクザ同士の抗争にしか見えなかったけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※359
どう害になるの?
別に二次的創作物ってだけで著作権侵害してるわけではないから問題ないと思うんだけど
あとそこまで同人界隈荒れてるようには見えないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※362
ならそういう人達をお前が支援してでかい顔させてやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
決めるのは権利者だ
お前らではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
発端は外人で「自分の国では大丈夫だから!」って言ってるってマジ?
鍵垢だからリプとかで憶測するしかないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
※348
権利を踏みにじってるのは描いてる同人屋であって抜き目的の読者じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
※371
横だが※362の主張は
「真面目な人がでかい顔してないのがダメ」じゃなく
「寄生虫がでかい顔してるのがキモい」だから
キミの返しはトンチンカンだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
儲かる方が可笑しいんだがな
二次に金落とすなら版権元に落とせよ
エロけりゃなんでもいいならオリジナルでいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
※359
いつどの胴元がマイナスになって害しかないと言ったんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
※365
騒いでいるのはまさに「情報を食っている」だけの雑魚どもじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
※361
アニゲー住民間の連帯感が高まるから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
※318
むしろここみたいな悪質まとめは潰した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
コレ別に今に始まったことじゃなく同人イナゴ叩きと同じ構造だよね
で寄生虫とその寄生虫にズリネタ供給を頼ってるガキがファビョってるのも同じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※375
どんな界隈にもパワーバランスってものがあるから
全員黙って大人しくしてろなんて不可能だからな
今でかい顔してる奴らが気に入らないならパワーバランス覆して別の強い奴作って弱い奴を弾圧するしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※358
そのコメントこそどこ視点の誰向けだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
48RT 15いいね
これで、~という風潮が広まってると言えるのが凄い。しかも二次創作が犯罪者だとか誰も言って無くて、今まで二次創作は同人って非営利だから許されてたけど、最近の同人屋って投げ銭系サイトやパトロン系サイトで二次創作使ってるよね?それってどうなの?って趣旨のツイートじゃん。

ちなみにFANBOXなどのパトロン系サイトが広まった初めころの方がこの手の風潮は強くて、最近になって段々崩れてなあなあになってきた。
つまり、スレタイにある様な風潮自体は広まるどころか逆に薄まっているのである。(それが良い事だとか言うつもりは無い。)
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※329
ガイドライン無いからって集まるほど同人屋に尊法性は無いからな
いいねや金を儲けられるから集まる。土人に毟られてくたばるべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
※378
「情報を食ってる」がこのケースに当てはまる人が居るとしたら
「創作物の良し悪し自体じゃなくそれに付随する宣伝文句(情報)で
良し悪しを決めてるタイプ」になると思うが
二次創作で金儲けをするのが良いか悪いかの話しをしてる時に
どういう宣伝文句(情報)で評価が変わったと思ったの?
俺にはキミがラーメンハゲの言葉の意味を理解せず
トンチンカンな引用をしたようにしか見えなかったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも結局二次的創作物を駄目だと判断するのは各著作権者であって読者が判断できるものではないから
現状訴えてる著作権者がいないってことはつまりはそういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
※387
訴えられない=問題ない行為だなんて言い出したら
世の中はずいぶん酷いことになるぞ
俺がお前をココで誹謗中傷してもお前は俺をそうそう訴えはしないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
※387
こういう奴らがいて、公式画像でグッズ作る馬鹿が出るから、ちゃんと示しとかないといけないって話でもある
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※49
それでさえ怒るのに、他人の著作物でやったら悪質度が増すじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※388
親告罪の事ね
著作権者が訴えたら一発アウトだけどそれがない現状黙認されてるって事だよ
訴える訴えない全般の話ではなく二次的創作物の著作権者からの扱いのことを言ってるだけなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※387
ディズニーや任天堂みたいな権利意識に滅茶苦茶厳しい所も悪意も金銭欲もエロも無い二次創作に寛容だし、ようは二次創作自体はいいけど、アホみたいに荒稼ぎしようとしたり公序良俗に反するレベルのエロとかぶち込む奴がダメってだけだ。

線の枠内なら許すけど、その一線を超えたら怖い人に怒られるかもよって話。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※254
「二次創作NG」に対してどのレベルってどういう意味?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:49:30 ID:- ▼このコメントに返信
※388
権利者が問題と思ってもいないかもしれないことに鼻息荒くしなさんなってことだよ
だからこの手の問題は親告罪で良いねん嫉妬やらアンチが無駄に通報しかねないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
そのネタをアフィで儲けるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※388
とはいえ二次創作は昔から続く創作の世界の伝統でもあるし、単純に判断できないでしょ。
同人や二次創作には一定の敬意を払いつつも『やり過ぎるなよ』とある程度の注意もしてる、みたいなのが今の業界の在り方で、そこに『法律上では~こう』とかいう話を杓子定規に突然ぶち込まんでも意味は無いっしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 19:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※394
そういう事を言いたかった
別に世の中のことなんか言っちゃいないわ
嫉妬とアンチはどこにでも湧くからウザい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
いいねRTが欲しいから流行り物を描いてあまつさえ金まで取ろうだなんて論外
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※6
君素質あるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストの絵叩きとか
ユーチューバーのスパチャ叩きと同じで、
ぜーんぶ原動力は嫉妬
しかもTwitterで集まるから塊に見えるだけで、
実際界隈全体の暇な馬鹿が集まってるだけ

そろそろTwitter活動家を黙殺する風潮こそ定着しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ漫画の二次創作に限らず人の物で金儲けしちゃアカンだろってスタンスだからFANBOXもやらないし売り物もオリジナルしかやらない、二次は完全に趣味でやってる派
けどそれを他人に押し付けるのは違うと思う
二次創作の功罪とか考え出すと色々めんどくさいから最終的に決めるのは公式、という名の丸投げ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
版権者もパロディとして黙認してるからな…
当然訴えたら100%二次創作者の方が負けるんだが、それやってたらキリ無いしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
素直にfanboxとかでお金は払わないけど全部見せろって言えばいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村を利用しなかった者だけが同人作家に石を投げなさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「訴えないからやっていい」みたいな発想が特亜的だと思っている。
違法は違法だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
頼まれてもないのに勝手に文句言うのもそれはそれで著作権保有者の権利を侵害してるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
出版社も今世話になってる作家が過去に同人やってるかもしれないし、未来の作家が二次創作から発見できるかもしれないという利益で回ってる
だから著作権者らを無視して外野が悪だ潰せって言うのはお門違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※239
金払うべきなのは一次創作側のコンテンツに対してだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
はやくアニゲー速報を見ている政治家はここの意見を取り入れてくれ
権利が守られていないのを問題視する声は沢山ある
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※404
漫画村を利用せずエロ同人作家に金を落としつつ原作は全く見てない派です
原作を見ると抜けない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
中国人がやったら海賊版で、日本人がやったら綺麗な同人活動
無許可の二次創作を売買してる奴の認識って要はこれでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
※92
>>特に公式以上に二次側に金費やしてる奴とかもはやその作品のファンじゃないだろ

版権元のファンとしてお金を払っているという認識がそもそも間違っているのかもしれない
もちろん元ネタの作品も好きかもしれないが、「お金を払ってでも見たい」と思わせているのは飽くまでもその絵師のイラスト自体がもつ価値であり、別の絵師が同作品で同じ事をやっていてもイラスト自体に魅力を感じなければ成立しない

近年のアトリエシリーズの「ライザ」の件のように、営利目的の二次使用はまだまだ明確なルールやガイドラインの制定が遅れていて問題が多いので、クリエイター諸兄にはより慎重に考えて行動してほしいと願うばかりである
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
※9 が優勝や
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※411
さては二次創作と海賊版の違い理解してないな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※405
著作権的には金銭のやり取り以前に
ただのファンアートですら違法の判定だからね(訴えて消せるという意味では)
なんならこのコメ欄でよくやってる有名な台詞のパロディ行為だって
著作権利者が不快だと感じれば潰せる程度には違法利用と見做される

むしろ金銭のやり取りをボーダーにしてる法なんか無いし
個別のガイドラインでも金銭のやり取りをボーダーにしてるのはやはり稀
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪だから版権元が何も言わないならセーフ定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
※409
こんなところ見てる政治家は嫌だなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※409
赤松とか漫画家協会の活動調べておいで
政治家と一緒にコミケや同人活動守ろうとしてるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 20:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※416
訴えれるから違法とするか、親告罪だから訴えられるまでは違法じゃないとするか
著作権法はその辺の表現が曖昧だからねぇ

子供のアンパンマンの落書きと二次創作の工口パロ同人誌は
ちらも同じ理屈で違法であると言えるし、どちらも同じ理屈で違法でないと言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※392
ちなみに会社とか企業とかの集合写真とか記念撮影とかで
服にディズニー関連の意匠が移っていた場合、写真屋の方でわざわざ加工してボカす作業が入るぞ
ディズニーは本気でその辺寛容じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の価値の主張はお門違い
認めてほしいなら立法するのが筋だからだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
「まーた女オタクが嫉妬から学級会やってんのか」と思ってアカウント調べたらその通りで草生えたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
なんでかつて二次創作に厳しかったディズニーが、公式にツイステの二次創作をOKしだしたと思う?
厳しかった時代にそのせいで後進が全く育たなくて、
トレジャープラネットぐらいの手書き終演期に、
ディズニー絵でアニメを作れる人間が年寄りしかいなくなったからだよ
子供は好きな作品を真似る事で育つんだという当たり前の事を見逃してた結果、
3Dに"逃げざるを得なかった"んだぞ
チンパンジーじゃないんだから歴史から学ぶか、せめて公式のFAQを読む知能を見せてくれ
何回文化を自滅させれば気が済むんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※409
そもそもその著作権を一括で管理してる大手出版会社の殆どが
同じコミケ会場にブース開いて商売してるっていう現実があるからね・・・
なんなら出張編集部まで繰り出して青田刈りまでしてる共生関係
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
誰もfanboxやら投げ銭するなとは言って無いよ
それ等は自分の一次創作でやりなよって事でしょ
或いは寛容な同じ同人絵描きから許可取ってその人の一次から二次創作とかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で相撲を取る
って言葉が昔からあるんだよなこの国には
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人に払う金あるなら元のコンテンツの方に使えよ
コンテンツを盛り上げる気があるならきちんとオリジナルに金落としまくれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
女オタク一般、マジで表面上の社交性に全振りしてて、長期的社会性というものが無い
ちょっと前にアニゲーでも男性名の女性作家の話題が出たけど、
あの人達が男性名を名乗るようになったのが、基本的に女オタクの学級会被害を避ける為だからな
ワイルドハーフの作者にした事とか歴史として残り続けてるぞ
おまえらが感情のままに「気に入らないなら存在ごと潰してやる」みたいに公私を混同した結果、どれだけのコミュニティが潰れたか
手先が器用な女の古参オタクが、男オタクのそれよりあまりにも存在感がないのは、全てそういう自滅や自壊のせいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
今時無許可かガイドラインに従ってないサークルとかは潰れてよし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※403
素直に版権使用料払いたくないけど他人のキャラ使って金儲けしたいって言えばいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
何かを嫌う時は1人で嫌うか、せめて匿名サイトで「俺らがクズなのは分かってるけど~」みたいなノリで叩くだけにしろバカが
善意で成り立ってる微妙なバランスを私情で滅茶苦茶にしようとするなボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
エロ絵で射精を取り上げて続きは支援サイトで!ってのマジでクソ
FANBOXはバックナンバー制じゃないからギリ許せる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※421
権利者が訴えない範囲なら好きにやって良いよ
良くも悪くも日本における著作物の価値や立場はそれで全てだ

これがフェアユースとかある非親告罪の国になると誰でも訴えれるようになる分
逆に権利者がどういうスタンスだろうが不可侵である二次利用ガイド(フェアユース)が出て来るせいで
権利者の権利が大幅に削られるんだよね
日本みたいに権利者の鶴の一声で二次創作を消し飛ばす事が出来なくなってしまう
日本人は「権利者こそ最大の権利を持つべき」っていう暗黙の了解を守ってるからこれで成立してんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
というか既に十年以上前に散々言われて出涸らしになった様な議論だし、パトロン系投げ銭サイトが出てきたからまた再燃したみたいだけど、特に以前の議論と変わった部分は無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※433
あ、二行目ミス
著作物じゃなくて二次創作ね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
動画メインのゲーム側はそれ用に動いたけど
紙から電子版になった程度の二次創作は以前のまま
いつまでも無関係な人達が騒ぐ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
この話の面倒臭いところは、「実際には金取ってなくても犯罪に近い」(私的利用の範囲云々)のに
勝手にセーフの線引きが生まれている事だと思う

なんというか、パクリはNG、オマージュはセーフみたいな風潮があるけど本当はどっちも危ない的な

儲けている人を嫌う気持ちは分かるけど、ガチで私情でしかない
自分達の首を自分達で締める結果にならないといいけど…
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、このへんのグレーゾーンも、そのうち特亜の連中が入ってきて、対処せざるを得なくなるだろうなあ。
そういう歴史を繰り返してきたし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
かってに自分ルールを世界標準にするんじゃない
今時どこもガイドライン出して、そこに沿ってれば許されてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
公式が同人やればいいのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※437
まとめの話のスタートが営利はどうなのかから始まってるんだよなw
だから嫉妬乙と言われる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※440
公式の漫画家が編集に黙ってセルフエロ同人出した事なら
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
※433
それも一つの立場だね

ただ仮に現状がおかしいと思うならば、
フェアユースでも、制限列挙に1項追加でも別にいいんだが立法論やるべきで、
現行法下で行われている侵害について、二次創作にも価値があるから許されるべき、
みたいな主張ではお話にならないということ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
何目線なのかよくわからん人居て草
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 21:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
公式がグレーのままならどうこう言うことはないけれど
アーティスト気取ってる絵師は勘違いしすぎ
教科書通りの線画、塗り、構図を使って
周りがこう喜ぶだろうと全て流行に合わせて描いているんだから
変わりはいくらでもいる
でも技術を磨くことは立派だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※445
エロ同人に限っては同じ線塗り構図でもどんなエロにするかで雲泥の差がでちゃうんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※445
前に内の学校に宝塚劇団員に歌の指導してる阪大のオペラの先生が講演に来た事あったんだけど、別に特別に難しい歌とか一切歌わず、『ドレミの歌』だけ歌って帰ったんだけど、学生も講師も全員総立ちになって拍手喝采してたね。

当たり前の事を当たり前にやって、他とは違う隔絶した圧倒的な成果を上げるのがプロだよ。というかそのコメントは幾ら何でも才能を発揮して輝いてるクリエイターへの嫉視反感丸出し過ぎて却って憐れだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
ファンアートまでならと思うけどそれで金得ようとした時点でね
訴えられないならセーフとはいえ昔から普通に印象悪いわ
自分の絵で金欲しいならオリジナル頑張れよと
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
この際好き勝手体型変化させたり、原作にありもしない設定ベタベタくっつけるのもよしとするけど
金儲けのための踏み台にするのだけはやめちくり、とそれだけは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※260
海賊版は内容を完全に模倣して「これはオリジナルです」って顔してる奴
同人のパロディ物は「これは(作品名)の二次創作です」ってはっきりさせてる奴
前者は商材としてオリジナルと競合するし、後者はしない
まぁグッズは競合することもあるから問題視されてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
今までに一度もエロ同人やpixivのR-18イラストで抜いたことの無いものだけが石を投げなさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 22:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
売春→援助交際
著作権無視→二次創作
金儲けしないならファンアートだけど金儲けしてるなら駄目だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分は二次創作したとしても稼げない自信があるよ。金を稼ぐというのは大変なことなのに、ただ人気キャラを描けば売れるわけじゃない。何を描いたとしても生活していけるだけの稼ぎを得ることが出来るのはその人の実力だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
パロディは好きだけど二次創作の同人誌ってそういう感じじゃないよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
コミケとかの即売会も、「頒布」という呼び方で実質金儲けしている人がいるのは、三店方式だから賭博じゃありませーん、みたいな欺瞞を感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
※451
pixivは無料だから違う
fanboxとつけておけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
最初の方は結構まともな議論してたのに結局最後は『誰かが俺の知らない所で不当な手段で金儲けしている(思い込み)のが気に入らない』って話になっちゃうのか。
不正も公平に分配されれば公正に近いモノになるというけど、あなたもそこいらの人気アニメやゲームの同人誌描いて大儲けしてもいいんですよ?出来るもんなら。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/12(木) 23:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ゆうてもう完結してる作品は金の出しようがないしな
大好きな作品なら二次創作でもいいから新作が見たくなる気持ちは分からんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず東方描こうぜ!みんな戻ってこーい!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
おっとfanboxに二次創作あげて稼いでる絵師の悪口はそこまでだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※457
法律犯して儲けてるのが気に入らないのならお前もやればいいじゃん、とかいう中国人みたいな理屈w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
※443
むしろ著作権利者への確認も無しに「二次創作はすべからく違法である」という主張の方こそ話にならない
そのボーダーを設定する権利も、個別に判断を下す権利も、すべて著作権利者に一任されているのが
日本の二次創作の立場であって全てだ
極論言ってしまえば、「特に理由はないけどお前が気に入らないから許可しない」という権利者が言えば
それが正しい意見として通るのが日本の著作権であって
外様が勝手に「金銭のやり取りがあるものはダメだ」とか自分ルールを勝手に適用しようとする行為こそ
最悪の著作権利侵害と言って良い、それを著作者の都合で決めて良いというのが権利だからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
「訴えなかったらやっていい」じゃなくて「許可が下りていたらやっていい」、じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※463
大昔はそうやってたんだけどねー
作られる二次創作作品の量に対して権利者側の検閲速度がまるで足りない
&流行り廃りの波が激し過ぎて逐一の対応が困難という問題が起きて
現在はコミケ委員会とかイベント主催者にある程度チェックを一任する形で運営されてる
毎年決まった作品だけが流行るなら備えようもあるけど
なにがいつどのタイミングでヒットして廃れるかなんて誰にも分からんからね
規模が小さければワンフェスみたいな管理も出来るんだろうけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そのエロ同人を違法ダウンロードしてヌイてる奴が何言ってるんだか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
※459
東方で売れなかった雑魚が方々荒らしてるんじゃねえの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
※455
最近その建前単語も使えない低能がのさばってるから
同人の低下が著しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※448
昔なら同人誌描いて即売会にでも行かなきゃ好きな作品の話出来ない程ニッチだったししゃあないなとは思うけど
(移動費やら印刷代の足し程度なら)
Twitterとか支部にイラスト描いてれば話せるぐらい楽になったんだから、
OFFで会う足しって名目すらもどうかと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今現場で活躍してる様なクリエイターも大概子供の頃はニコ動の違法転載切り貼り動画でゲラゲラ笑って東方とかの同人誌で抜いてたような世代だろうし、こういう議論自体最早ナンセンスでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 00:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
違法動画で笑う奴や同人誌で抜く奴がいるからセーフ、みたいなクソ雑理論w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作なんてSNSや渋とかでタダでファンアート出したり
あとはガチプロがコッソリ自分の本に書き込むとかそのくらいが丁度いいんだよ
これで商売やってるとか、ファンでもなければクリエイターとしても恥ずかしい行為よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※109
イメージ低下につながるかもしれない二次創作が不特定多数の目に触れない方がマシだろ
単にタダでエロ画像が見たいだけだろ乞食め
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
FANZAやDLsiteやboothでダウンロード販売してくれれば不満言う人いなくなると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター結界師に見えた
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
常識の範疇でって話だよね
正直、原作よりも面白い二次創作ってのが存在しないわけでもないからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※9
管理人 (∩゚д゚)アーアーきこえなーい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※475
仮に二次創作が話として原作より面白かったとしても、そこに至るまでの設定やキャラ作り、それを世の中に出すまでの様々な労力は原作者が負っているわけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 01:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※463
「聞いちゃったら答えないといけないじゃんこっそりやって」って愚痴る一次もいるから
その辺大変らしいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 02:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
マジで、これまだ日本人は可愛い方だけど、中国人が組織的に、日本の漫画やアニメの二次創作を「同人だから」って理由で大々的に商売し始めたら、一律で対処せざるを得なくなると思うよ。
ここ数年の中華ソシャゲとか見れば分かるように、もうあいつら萌え文化を金に換える方法身に着けてきてるからな。

以前日本がアメリカ主導のTPPに参加する時、コミケなくなるかも、ってなったのもそういう話でしょ。
金のためなら何でもやるって人達が世界にいる以上、性善説じゃやってられなくなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 02:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※427
実際、同じ会場で公式がグッズ売ってたりするのがコミケだからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 02:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
※479
ぶっちゃけ中国人作家も韓国人作家もとっくの昔からコミケには参加してるけど
2次創作っていう看板掲げて商売してる分には普通の同人作家として扱われるだけで特に問題なぞ起きないぞ
どこまで行っても二次創作は二次創作、普通の書店で売られる訳でもないし一般販路に持ち込めるものでもないからね
その範疇で納まってくれるならむしろただのいいお客さんであり
逆に向こうの有能な作家を日本の出版社が囲える都合の良い環境と言える
海賊商法って一般流通に違法なモノ流し込まれるのが問題であって
同人界隈みたいに一般流通から隔離されてるなら大した問題にならんのだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 02:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※481
それをコミケとか個人作家とかいう枠組みでなく、組織的にやられたら、って話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 03:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※262
そこら辺気にする人間なら、版権絵を有料Fantia限定で支援者のみ公開とかはしない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 03:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
創作の幅を広げるのが目的のコンテンツなのに、目的が金儲けになっちゃってるからなぁ。
極端な話、同じ体位のエ口画像の頭だけ挿げ替えるだけとかの方が効率よくなちゃって陳腐化する。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 04:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
ここの奴らが一番関係ないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 04:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
なんかすぐこういう場って二次同人学級会みたいになってるが、ツイッター上の最初のアンケートでこういう反発が出てるのって別に儲けてるとかは二の次で単にネットでタダで見れないものがどんどん増えているのがイヤって理由しかないぞ
著作権がどうとか権利者にとっての良し悪しとか別に考えてないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 04:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
続きはFANBOXホント嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 05:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
文句言ってる人に限って違法サイトで同人誌読んでそう()
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 05:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作なら金払うのがおかしいからエロ同人を違法DLしてもかまわないと
どうせオリジナルだろうと違法DLすんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 06:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人で金儲けしてんのと、どう違うの?
一緒なら何を今更感が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 06:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
二次が即犯罪ってのは極論だろうけど、
投げ銭サイトが営利か非営利かっつーたら営利やろ
で、営利で二次やってりゃそりゃ叩かれるんでない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 09:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
※ただし日本人に限るだろ
海外には法的拘束力行使できないもんな
中韓の策略よこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 09:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作のFANBOXは全部潰せ
同人誌とグッズは今まで通り地味にやれ
これで十分だろ
金目的で派手にやりすぎなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 09:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
ヘイトだのなんだの言われても人種で括って締め出すしかないでしょ
外国人犯罪の煽りを日本人が受けなきゃいけない道理はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※493
お前がいくら嫉妬しても何の影響もねえから^v^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※416
こういう風に親告罪だから権利者が訴えない限り二次同人は問題ない、って強弁してる奴いるけど
その理論なら訴えられてない二次同人の割れも問題ないってことになっちゃうんだが
そこんとこどう考えてるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
ジェフリーロストービンモリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー

ジェフリーロストービンモリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー

ジェフリーロストービンモリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
ジェフリーロス・トービン/モリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー

ジェフリーロス・トービン/モリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー

ジェフリーロス・トービン/モリ―ジョンファストアバンストラッシュ センカクシャトー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の電子版(fantiaやら含む)は黒寄りのグレーだと思ってるから自分はやってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 10:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵師の頬を札束で引っぱたいて誰も描かないようなマイナーキャラのマイナー性癖絵を描いてもらうのが趣味なんで
余計なことをしないでいただきたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
爆乳化、陰毛面倒くて書き込まない奴はしょっぴかれてokや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
単に只で俺にも読ませろって言う乞食の主張よな
悔しみが滲み出ている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※427
両方に金注ぎ込んでる奴ごまんと居るぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※416
著作権はもう非親告罪化しとるぞ
その上で同人誌はセーフってことになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
この手の連中はなんにでも文句付けたいだけやろ
国が「じゃあ規制するぞ」と言い出せば二次創作がいかに必要か熱く語ってくれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
文科系の趣味って作品って成果物があるんで商売(金儲け)に目が向くんだろうね。
体育会系の趣味はほぼ自己満足で成果物が無いんで商売って発想自体に至らないね。
そう言いながらも体育会系趣味も協会とかの団体を作って政府天下り団体に協力したりして
偉いさんが美味しい思いをしたりしてるけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 11:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
なんか、この騒ぎを利用して、二次創作者に戻ってきてもらおうとしてる東方信者がいて気持ち悪いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 12:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
※496
そっちはやめろって言ってるけどな、公式のほとんどが
つうかCMでも違法アップロードやめろってガンガン流れてんのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 12:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※504
してないわ
フェアユースもないのに非親告罪化したらまずこのサイトが消えてるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 12:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔は、描き込みが凄くて、読み応えのある二次創作漫画を作れるクリエイターがいて、「なにこの二次創作漫画、スゲー力作やん!」って感動したもんだけど、そういう人ほど有名になれず、いつの間にかいなくなっちゃうのよね

結局、しょうもないエロ二次創作漫画を描く奴の方が人気者になっちゃうんだよな
で、そういうエロで成り上がった人気者()が、色々な問題を起こすせいで、マトモなファンアートをやってるクリエイターにまで風評被害が及ぶわけだ

クソな奴ほど「二次創作で儲けて何が悪い!」って開き直る
マトモな奴ほど「すみませんでした二次創作やめます」って萎縮して去って行ってしまう
そうやって二次創作界隈がドンドン腐っていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 12:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※482
コピペでもなく別の作家を使って普通に新規の本を作ってる時点で
コスパが最悪だから、同人イベント内で中華や海賊企業が何か出来るかと言ったら微妙だと思う
もちろん、本家と見間違われるような売り方をしている場合は咎められるけど(ドラえもん最終回みたいにね)
それも同人イベント内だとやっぱり大きい被害が出る前に潰せるからね
一番不味いのはプリント一つで量産出来るグッズ系だけどこれは基本的に禁止されている
(逆にゲーセンのクレーンゲーム系の海賊商品汚染度は酷い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 12:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※478
「基本的には二次利用を認めない」というスタンスを維持する事で
面倒な検証だの検閲だのの作業をすっとばして特定の作品だけピンポイント排除出来るようになるからね
下手に口出ししてガイドラインとか設けてしまうと
それを守っている作品を無碍に排除出来なくなったり検閲の義務とかが出て来てしまいかねない
そして日本の同人作家たちは原作者に全権を委ねる方針で納得してるからこの状態がほぼベストと言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
中韓台締め出せよ
でかい市場なんていらないから狭い日本人だけのコミュニティで自由にやってた頃に回帰した方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※512
いつでも吊れる状態で放置が権利者にとって一番有利だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
今は東方が下火だから、二次創作に対してゆるい考えの東方オタクが多くなってるけど
東方が全盛期だった頃なんて、クッソ面倒臭い原作信者が多くて、クッソ面倒臭い界隈だったからなぁ
ここのコメ欄にいるような「二次創作否定派」みたいなタイプの原作信者が、マジで大勢いた

もし、東方の二次創作が全盛期の頃の勢いを取り戻したら
ま~た性懲りもなく、面倒くさい原作信者であふれることになるから
ぶっちゃけ、東方は今の下火の状態で放置しておくのが一番いいんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※513
中華韓国台湾産絵師の方が、日本のぬるま湯で甘やかされたへぼ絵師より、遥かに上手いのでダメです。
ここのブログには変な勘違いして、今でも萌え絵は日本が最先端だと思い込んでる奴が居るけど、最早絵やイラストの最先端は海の向こうに移ってて日本人絵師もトップ層は中華勢や韓国系が上げてるメイキング動画とかで勉強してる。

ぶっちゃけ、日本にはロクな指導者も学校も教本も無いし、レベルの高い事学ぶには海外勢に頼る以外ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、これから二次創作をはじめようとしている人達に、自分から一つだけ言えることは
原作者が、ファン達から「神扱い」されてるようなジャンルで二次創作をやるのだけはやめておいた方がいい
そういうジャンルは、クッソ面倒くさい性格のオタクが多いからな

例えば「東方」とか「ジョジョ」がそうだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作をするなら中国とかのコンテンツがおすすめ
中国人は日本人と違って、二次創作に非常に飢えてるから、二次創作を作ってあげるとスゴイ喜んでくれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 13:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なんていうか、言葉選び、語調のせいですごく勿体ない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム配信者も配信して宣伝してやってるんだ見たいな人が増えて来たし
ゲームと二次創作は遠くないどこかで企業側と大揉めするんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※456
法的には何一つ違わないんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
※520
その大企業様が今では人気二次創作絵師だの有名同人作家だのに頭下げて金払って絵を描いてもらってる時代なのに何言ってんだ。
二次創作だの同人誌だのに至ってはそういう時代は15年以上前に既に終わってんの、ゲーム配信はこれから混乱期を経て何かしら両方が納得できる形に落ち着くでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※520
どうせならSONY vs Youtubeくらいのでかい戦が見たい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※523
Sonyはともかく、youtubeは世界的な情報大量窃盗集団で二次創作どころか無断転載動画さえウェルカムしてる極悪企業なのに何期待してんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※214
それ囲んで叩けてなくない?
ネットの隅で愚痴大会やっとっただけやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 14:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※6
モブ男による凌辱だとキャラ崩壊させずに済むから重宝している、という人もいるらしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※516
その遥かに上手い絵師とやらを見たことないんだが
最近の海外の絵師の絵で目引いたのなんて台湾のLittleWitchNobetaのキャラくらいしかないわ
それにしたって別に日本の絵師負けてるとまでは思わんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※527
それはさすがに世間知らず過ぎる。pixivも海外勢に占領され過ぎて日本人絵師は下手くそでもちやほやされるtwitterに逃げ込んだぐらいなのに、今のままだとその内ソシャゲとかでさえも日本人絵師はお呼びも掛からなくなるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
※128
かといって「二次創作禁止したから廃れたね」って発言が許されないわけじゃないし
そういう分析が出てくるのも当然じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
※528
海外からわざわざ日本のサイトに来てる時点で上澄みも上澄みだし
海外勢は商売になると面倒な制約が発生すること多いからそうはならんよ
特に中国・韓国の絵師はちょいちょい問題起こしてるだろ、最近だとVtuber周りとかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
※122
そんな暗黙の了解はまとめサイトや嫌儲の連中が勝手に言ってるだけだし
なんで外野が権利者面してんだって言われて終わりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※530
お決まりの言い訳でたー。所で日本人の上澄みの上澄み層は何処におるん?え、日本人の上澄みでも海外の上澄み層に勝てないんだったら結局負けてない?
日本人の場合プロ漫画家や人気のプロイラストレーターでも可愛いキャラ描けて面白い漫画作れても画力自体は大したことないのが大半に見えるが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※122
アウトかどうか判断するは権利者の権限で、お前が「アウトだろ」って断言して良い類のモノじゃないよ。
自他の区別ついてる?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 15:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
ま、ネット掲示板だのまとめブログだので叩かれてる側の方が叩いてる方より大抵幸福で裕福な人生歩むんですけどね。お前らがどんなに吠えても結局負け犬の遠吠えにしかならない。
人気アニメだのゲームだのの絵を月に何枚か上げるだけで仕事も金も賞賛もガンガン入ってきてごめんね、凡人には無理だからねって思われるのがオチだぞ。後最近は同人屋も普通にオリジナル描くから二次創作には最早依存してないねん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 16:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※528
見て来たけど大して上手い海外絵師おらんやんけ
その上手い絵師の名前を上げろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 16:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
※532
で、村田雄介に勝てる奴おんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 16:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
健全ア〇マス絵師が10万フォロワー超えたあたりで急に二次エロ高額fanbox開いて稼ぎ始めたのをみたときは正直引いた
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※522
公式に金貰うようになった連中が自由に描けなくなってるのが通例だわw
そういう意味では公式落ちって理にかなってるんやな
訴え起こさなくても小銭渡しておけば、同人買ってる連中は他人のエロに流れるから陰干しになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※506
youtubeで体技も金銭に変えられるようになるだろう
時間の問題だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※532
漫画もイラストもアニメも腐るほどおるやん
海外病患って視野狭窄に陥ってるのお前だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
※478
こういうのが一番の癌だわ
ちゃっちゃと同人に吸い上げられてくたばればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
※520
今どきの漫画やアニメ業界の人間の大半は、素人時代に二次創作経験してきてる
何ならプロになったあとも続けてる人だっている
仮にそんな動きが出たとしたら、現場を知らない経営者の暴走でしかない

ゲーム実況も歳食ってる人ほど反感持ってるみたいだけど
自分の首を絞める結果にしかならんでしょ、特に国内ゲーム市場なんてコンシューマーが死にかけてんのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも二次創作否定してもメリットないじゃん。今アニメーターは給料安いから同人だのskebだのの副業で稼いでるし、漫画家でもいつ迄人気が持つかなんてわからず、自分が売れなくなったら同人で食いつなぐ必要があるかもしれんし、プロから同人落ちする奴もいれば同人からプロになるヤツもいる、結局クリエイターを下層で支えているし、本来日の目を見る様なもんでは無いけど必要なものは必要。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 17:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
二次で稼いだ奴の大半は一生一次やらないんでしょそういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 18:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※544
ここのコメント欄でも何度も言われてるけど、むしろ最近の同人界隈の風潮としては二次創作ではなくオリジナルが流行っている。オリジナル漫画をTwitterに上げてるだけで声が掛かってそのままプロにみたいな人も今は山ほど居るし、同人が爆発的に流行ってからもう10数年以上経ってるんから普通に考えれば、『見習い・真似っ子』の段階を超えて自分の道を行こうってなるヤツらも当然沢山出てくる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 18:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※545
つうかもうエロもオリジナルの方が売れる時代だしな
上でも名前上がってるぐれーともすとかも、オリジナル本の方がエロパロ本より桁が一つ違うくらい売れてるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 18:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
※533
権利者が持ってるのはOKする権限じゃね?
その二つは似てるようで違うでしょ。「アウトって言われてないからOK」じゃなくて、「OKって言われたからOK」が正しい法律の運用でしょ。
捕まらなきゃ違法じゃない、の部類の論理だと思うよ、それ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 18:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、同人活動って公式見て物足りなくなって、ああだったらいいなて妄想する連中の寄合所帯だろ?
それが営利になったのは生産物の物々交換で済んでいたものが、寄合の規模が拡大して発生した非生産者が二次作家に渡せるものがなくなったから
不特定多数が見るものではないのに、金を払わなければ見れないのはおかしいと思うのがおかしい

公式しか認めない原理主義者は公式がやらないことをする隙間産業である同人活動を敵視する理由がない(というか、そもそも公式が顧客をすべて満足させるなら同人は発生しない)し、出すもの出すのが嫌ってのは同人活動の非対象者だろ?
どの辺が著作者がするはずだった権利を奪ってるのか聞きたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 19:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※547
別にバレてない訳じゃなくて、バレた上で何も言って来ない(どころかたまにそこから引き抜きもする)って話だからな

つうか版権元が本気で潰そうと思ったら一瞬で潰せるんだよ
同人誌作る側の人間はともかく、即売会とかダウンロード販売主催してるところは法人なんだから、そっちにメール一本送ればもう発表する場所なくせるからな
結局版権元が手段も権利も持ってんだから当事者に任せりゃいいって話
俺らはどこまでいっても無関係の人間
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 19:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
作品はAIが判定して類似度%に応じて作者に金が行くようにすればいい
海賊版なら100%判定で全額作者側や
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 19:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
作る側ばかり問題にされるが、
買う側が公式ライセンスを取得してない商品やサービスを買うことになんのためらいもないことの異常さよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 21:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
※549
バレた上で何も言ってこないのかチェックしきれないのか、そんなん分からんやん。
許可もらっていないのに他人の著作物を売ってるのは法律に反してるんじゃね?
「当事者に任せればいい」「俺らは無関係」と言いつつ、違法な側の同人誌出版側の肩持ってるのはおかしいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 22:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※552
別に売らなくても翻案権違反にはなるんじゃね?
無許可で著作の改変をしているのに、営利か非営利かの問題とする意味は何?
著作をそのまま使用する場合は非営利で、著作財産権を損なわない場合には許される場合もあるだろうけど、同一性保持権の侵害の場合、営利非営利は関係なくね?

それこそ、作者の許せる改変かそうでないかのチェックって誰がするん?
「非営利だから改変を許せ」なら著作権どうこうで話してる意味ないやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 22:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※553
うん、売らなくても反してるね。
ただ、売ってるのは法律に反してる、自体も間違ってはいない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/13(金) 23:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
いや、著作権はおととしの時点で非親告罪化してるし、二次創作は対象外って結論でまとまってんだけど、お前らいつの時代の話してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 01:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※555
>著作権侵害は原則刑事罰の対象ですが、これまでは基本的に親告罪とされてきました。つまり、著作権者などの告訴がなければ公訴を提起できなかったのです。今後は、以下の要件を「すべて」満たす場合に限り、非親告罪となります。

>侵害者の目的が、財産上の利益を得ることや、有償著作物の販売利益を損なうこと
>有償著作物等を原作のまま公衆譲渡・公衆送信、複製する侵害行為
>侵害行為が、権利者の利益を不当に害する場合であること

二番目の要素がどう足掻いても同人には関係しないな
所謂海賊商品に関しては親告罪じゃなくて対応出来るようになったってだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 01:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※554
売る売らないは著作権侵害の判定に特に関わってはいない
重要なのはその行為が権利者にとって不利益に思えるかどうかであって
それを許容してでも宣伝したいならくまモンとか初音ミクみたいなコンテンツになるし
利益の有無に関わらず許さんって思えばディズニーとか松本零士作品みたいにもなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 07:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
※496
理論上では二次創作同人丸ごとアップロードでも「権利者」が訴えなければ「親告罪的にはセーフ」
ただしこの「権利者」の定義だが、同人はオリジナルの著作要素が発生してるので同人制作者も権利者に含まれる
つまりは、公式とは別に同人制作者が著作権違反として訴える事も可能である(判例もある)
もっと面倒なお話になると、公式は同人ネタを著作権的に使えないのだがここら辺は置いておく

「法律的倫理的」と言う面においては、創作がないコピー海賊版なので即アウトである
同人が黙認状態にある理由の一つとして「本元は別物」という競合が発生しない事が大きい
そのため割れは「黙認グレー」と違って「認められないブラック」という事
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 16:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
カオスサンダー籠池ライトニングジャイアントアバンストラッシュ センカクシャトー

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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 16:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
カオスサンダーライトニング籠池ジャイアントアバンストラッシュ センカクシャトー

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. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 17:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
つか犯罪って煽ってるやつは「タダで二次創作が見たい」って思惑なんだろうけど
結果「誰も二次創作描かなくなる」ってだけだから誰も幸せにはならんと思うがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 19:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※561
肯定寄りの意見にBad1個はつくの何なんだろうな~

元々アングラだし、創作に関わってると二次創作がなくなることはないと思うよ
憧憬と模倣がとっかかりみたいなもんだし
著作者の権利を保護するための法律なのに、どの辺が侵害していて、どうして欲しいのかがないから話にならんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 20:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描き合った子供時代「ゲームキャラとか元ネタあるのしか書けんのか?オリジナル物語やキャラ作れよ」
大人の絵師界隈「同人アマ世界は二次創作が基本!オリジナルはつまらないし見向きもされねえ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 21:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
無くならんだろ
現役のプロが現在進行形で二次創作で同人やってるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/14(土) 22:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※563
同人って同じ趣味を持った集まりだろうに、オリジナルを主張する意味が分からん
同人活動に横からしゃしゃったら、そりゃ見向きもされなくて当然だろう
出発点が違うのにこっち見んな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 02:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※147
次につなげる気がないなら、そもそも二次創作だけで盛り上がっても公式的にはなんの意味もないからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 05:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
>制作会社や作者が言うならともかく周りが言ってるのはただの嫉妬

創作会社や作者が言い出したらもうその作品で非営利な二次創作活動出来なくなるからそうなる前にファン同士で二次創作で金稼ぎやめてくれって言ってるんだよ、嫉妬でもなんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 05:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
読専だけど、そんなルールあったの?
同人誌とかキャラグッズとか有料のもの沢山あるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 07:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
※568
「あると言えばある」が、色んな意味がまぜこぜになって広まった誤認ルールだと思う
①あくまでお借りしているという、原作崇拝の一歩引いた謙虚なスタンスの意味合い
②「本来の同人ゴロ」に対しての牽制意味合い(あくまで対立牽制でありルールでははないのがミソ)
③「二次で儲けなんて夢見るな」という自重の意味合い
慣習だけで言えば、「二次創作で稼げる物なら稼いでみろよ!(それができるのはプロだけw)」とかもある

ちなみにキャラグッズ系は同人誌と違って、営利非営利問わず本家版権と競合しやすいから基本NGな
二次同人誌が公式逮捕されたことは少ないが、グッズ系はかなり注意勧告や逮捕者出てるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 12:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
※567
発言が曖昧過ぎる
何を根拠に非営利な二次創作まで差し止められると思ったのか?
同人活動から逸脱しているなら理解するが、金稼ぎを焦点とすると途端に意味が分からなくなる
解釈違いによる頒布の是非を問うならまだしも、その諸々にかかる銭絡みなら嫉妬でしかないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 13:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
※570公式に差し止められる(公に同人活動はNGと言われる)ことはなくても、一度公式に訴えられた作品は同人活動は控えましょうって空気になるんだよ。実際同人は嫌いだと公言した事があるって噂がある青山剛昌作品はつい最近まで同人はNGって風潮だったし、10年以上前に訴えられたことのあるポケモンは去年の新作発売で盛り上がったにも関わらずジャンルの即売会オンリーが開催されないくらいだし。だから皆「お目こぼしを貰ってる立場なんだから公式に目をつけられるような悪目立ちはしないでくれ」って言ってるの。これは女性向け同人によくある風潮だから、男性向けしか見たことない人はピンと来ないかもしれないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 14:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※571
だから、作品頒布自体をやめろなら理解するが、金絡みで騒ぐのは嫉妬だろって
黙って買うか素通りしてれば、目立ちようがない
そこが同人活動において悪目立ちする要素だと思ってる根拠は何?
発言そのものが上っ面だけのそれで、中身がぶれてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 20:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※572ブレるも何も、自分は一貫して「ファン交流と見なさせる同人活動を逸脱して金儲けだと捉えられる行為はやめてくれ」しか言ってないけど。どこまでが非営利なのかっていうのは議論の別れる問題だけど(イベント配布の同人誌だって数すりゃ利益が出るし)少なくとも元スレ1に貼ってある「Web上での二次創作作品の有料公開」は営利目的であると思われても仕方ないことだからTwitterで荒れたんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/15(日) 23:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※573
だから、別に有料公開でも騒ぐ必要なくね?
ただの消費者でしかないファンは生産者に何を返せる?
交流する人が増えれば増えるほど、何をもって自身をファンだと表現する?
金出してでも読みたかったですで済ませばいいんだよ、別に誰も読めなんて言ってない

有名曲をカバーしてるアイドルの握手会と同じとでも思えばいい
営利だろうとファンの交流には違いない、侮蔑も無視も結構なことだが営利目的だと騒ぐ理由が分からない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 14:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※178
絵で稼いでる人は本当は一次創作で稼ぎたいんだろうけどそれだと誰も見てくれないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 15:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※574
多分※573は「営利目的の二次創作は認められない」という尤もらしい論を翳しつつ、本心は「絵師が絵を描くだけで儲けるなんてずるい」みたいなことなんだろう
絵を描いたことない奴は絵を描くのは簡単で楽なことだと思ってる節がある
実際に描いてみればどれだけ大変なのかわかるのになぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 17:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※575
本業にして稼ぐなら一次だろうけど、同じ趣味の人を探したいなら二次の方が分かりやすい
創作者としてかくあるべしなんてルールはない
分かりやすく思想をぶっこむための原作付きなのに、オリジナルでやって一から説明しろってのは同人活動をしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 20:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※576※573だけど、話の対象が急に自分個人になったから流れで自分語りさせてもらうけど、自分は絵を書いてて年に数冊同人誌を発行する人間だけど、その上で「自分の創作物を通して同じ作品が好きな人と交流する」って趣味が出来なくなる(もしくはやりにくくなる)のが嫌だから二次創作で金儲けしないでくれって言ってるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 20:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※578続きだけど、もちろん中には嫉妬ややっかみで文句つけたいだけの輩もいるだろうけど、※574のように否定的な意見の人間は全員嫉妬してるだけと断言してしまうのはいささか見解が狭すぎると思うよ。まぁとはいえどうやら※574は自分が是と思った意見以外は聞き入れないタイプのようで恐らくこの意見も何も響いてないのだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/16(月) 21:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル作品でも海賊版サイトにアップされた瞬間フォロワーが急増するって稀に聞く
その海賊版を外国向けのDlifeで売ったりとかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/17(火) 05:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※579
嫉妬する人間がいなくなれば騒がれなくなるんだから、営利目的の人間と共生することも可能じゃないの?
そちら個人に嫉妬の感情はないとしても、嫉妬する人間を肯定してしまっては意味がない
著作者は嫉妬する権利があるから別にいいけど、第三者がとやかく言う事を嫉妬の感情を抜きで語るのはとても難しいと思うけど?

だから、聞きたいんだよ
ただの消費者でしかないファンは生産者に何を返し、何をもって自身をファンとして同人活動をするの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/18(水) 03:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
生産者「いいねだけで励みになるぞ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/18(水) 07:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
※582
で、それは金をもらったらいかん理由になるのかね?
生産者当人がそうする自由も、原作者がそれしか許さないのも理解するけど、今回そういう話じゃないじゃん
Good 0 Bad 0
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2017年 11月 【488件】
2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【500件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【462件】
2017年 03月 【472件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【361件】
2016年 05月 【384件】
2016年 04月 【374件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【343件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【270件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【267件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【274件】
2014年 11月 【260件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【242件】
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2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【146件】
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2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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