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【動画】ひろゆき「感染拡大はgotoが原因」教授「気象が原因」ひろゆき「そういうデータあるんですか？」教授ブチ切れ「聞けよお前！家帰るど！」
1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:20:22.41 ID:CAP_USER9
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
動画
https://youtu.be/H917nUyXsco
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
2: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:22:33.83 ID:bCydlwRM0
レスバしたいだけのひろゆき相手に熱くなったら負け
4: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:23:49.18 ID:YiZ2Y4Qd0
怒ったら負け
そもそも沸点が低すぎだし、ひろゆきを論破できないとか専門家名乗るなよ
そもそも沸点が低すぎだし、ひろゆきを論破できないとか専門家名乗るなよ
279: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:58:51.91 ID:LMHx4jr/0
>>4
初めから聞く気ない相手に真面目に話せるかよ。タコ
初めから聞く気ない相手に真面目に話せるかよ。タコ
383: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:09:04.75 ID:287wb/td0
>>4
論を持っていれば「論破」が出来る人間ではないよwひろゆきは
卑怯に水掛け論の末に、逃げ道を全て塞がれて引き下がることなら稀にあるけど
論を持っていれば「論破」が出来る人間ではないよwひろゆきは
卑怯に水掛け論の末に、逃げ道を全て塞がれて引き下がることなら稀にあるけど
6: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:24:40.52 ID:nyTx4sRi0
gotoで助かる命ってある？
136: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:44:37.66 ID:D1I2MxRf0
>>6
経済的に救われてる人もいるって言いたいんだろう
経済的に救われてる人もいるって言いたいんだろう
7: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:24:45.98 ID:Wl0XDfru0
まだこんな幼 稚な煽り手法に引っかかるおバカさんがいるんやね
8: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:24:48.85 ID:DcmgMD9M0
格が違う、
偉そうなひろゆきだの堀江だの、この件では素人
偉そうなひろゆきだの堀江だの、この件では素人
752: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:51:03.90 ID:OQQHtJCc0
>>8
この准教授だって経済は素人でしょ
この准教授だって経済は素人でしょ
10: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:25:19.55 ID:5tKWywhq0
２ちゃんねるのノリを持ち込むなよ
12: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:25:38.78 ID:u6HzG4gT0
GoToトラベルとコロナの感染拡大になんら関係がないことが明白。
仮に関係があるなら全国でGoToの２週間後に感染拡大していないといけない。
コロナの感染拡大は別の要因という証明
仮に関係があるなら全国でGoToの２週間後に感染拡大していないといけない。
コロナの感染拡大は別の要因という証明
646: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:38:17.09 ID:zDkRR1h00
>>12
未だに２週間とかいうてんのお前だけやで
未だに２週間とかいうてんのお前だけやで
15: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:26:10.52 ID:DbRZAOCM0
自殺者増加ヤバいからな
まあコロナ死亡より多くなるだろうな
まあコロナ死亡より多くなるだろうな
734: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:48:47.49 ID:pAVxggy50
>>15
ウイルス撒き散らす税金旅行のGOTOなんてやってないで本当に今困ってる人に直接お金渡せよアホ
ウイルス撒き散らす税金旅行のGOTOなんてやってないで本当に今困ってる人に直接お金渡せよアホ
21: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:28:09.41 ID:3E9C+nPV0
声荒げるのは自信がないから
23: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:28:29.05 ID:irLDxxbcO
>>1だけを見た感じだと、ひろゆきが屁理屈と言うか子供じみた事を言ってる様に見えるが
26: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:29:17.02 ID:ZFtj80Am0
エビデンス無いって医師会も言ってるからな
29: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:30:16.06 ID:d1SnlMQi0
緊張感を緩める政策をいまだにしている事は間違いだとしか思えない
31: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:30:27.41 ID:5HFw6NCe0
世界中で増えてるのに日本だけgo toが原因なの？w
33: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:30:57.69 ID:cD38Nl120
＞その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
まだこんな古臭いテンプレでドヤってんのかこいつ
こいつの言う論破って全部こういう流れだよなｗ
「俺が底辺なのは社会が悪い」
「いや社会じゃなくてお前に問題があるんだろ」
「じゃあ社会が悪くないって証拠出せよ、ハイ答えられないよね？ハイ論破完了」
もうそろそろ寒いって自分でもわかんないんかな
まだこんな古臭いテンプレでドヤってんのかこいつ
こいつの言う論破って全部こういう流れだよなｗ
「俺が底辺なのは社会が悪い」
「いや社会じゃなくてお前に問題があるんだろ」
「じゃあ社会が悪くないって証拠出せよ、ハイ答えられないよね？ハイ論破完了」
もうそろそろ寒いって自分でもわかんないんかな
37: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:31:57.96 ID:0Dts6A7A0
この専門家さんも仏語で討論すれば良かったのに
42: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:32:25.54 ID:ZFtj80Am0
悪魔の証明やってる馬鹿は5chでも底辺なのにな
43: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:32:32.31 ID:nU4DUi4r0
ひろゆきは総会屋みたいなもんだから、真面目に話するだけ無駄
45: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:32:44.11 ID:LFxAnwVz0
レスバ初心者か？
47: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:32:52.83 ID:8GG0ShaO0
ひろゆき言ってた。
ああいうのエンタメとして面白くするためでわざとやってるって。
マジメな人ほど掌の上でくなっちゃうんだよねw
ああいうのエンタメとして面白くするためでわざとやってるって。
マジメな人ほど掌の上でくなっちゃうんだよねw
55: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:35:01.29 ID:BGde4tal0
日本脳炎は魔法の言葉。
66: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:36:46.59 ID:Lwfn256U0
gotoは終了していいと思うけどgotoで救われてる命があるって主張してる人は今後どんなにコロナ拡大しても一切それに対して不満言わないでくれな
84: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:38:46.28 ID:J5Wt9zoE0
>>66
それ逆のことの言えるんだよな
Goto辞めろって言ってる人は不景気に成って増税来ても文句言うなって
それ逆のことの言えるんだよな
Goto辞めろって言ってる人は不景気に成って増税来ても文句言うなって
90: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:39:38.32 ID:t3mY+T+40
たらこの対処法を知らない人が昔から変わらない芸に引っかかった感じ
98: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:40:16.64 ID:8EGHyVJW0
まぁ個人的には別にGoToは止めなくてもいいと思うけどね まともな人間は感染状況見たら外出を控えるだろうよ
忘年会需要がーとか言ってる商売人は現実見ろ、この時期から年末までに流行が収まるとかあり得ないから
忘年会需要がーとか言ってる商売人は現実見ろ、この時期から年末までに流行が収まるとかあり得ないから
116: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:41:38.39 ID:ooJbQdkf0
>>98
まともな人間は外出控えるならまともじゃない人間のために税金ばらまくんか？
まともな人間は外出控えるならまともじゃない人間のために税金ばらまくんか？
155: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:47:05.84 ID:8EGHyVJW0
>>116
まぁそこは泣きついてる各種業界に払われると思うしかないんじゃない？クラスター発生させるリスクと引き換えでの収入だし
まぁそこは泣きついてる各種業界に払われると思うしかないんじゃない？クラスター発生させるリスクと引き換えでの収入だし
123: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:42:51.18 ID:itUeBVVs0
人が移動しなければウイルスも移動しないから
GoToトラベルも県内・隣接県ぐらいでやればよかった
GoToトラベルも県内・隣接県ぐらいでやればよかった
180: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:49:30.64 ID:3BkaMF+YO
Gotoで馬鹿が遊び歩いて感染拡大は間違いない
余りにも愚かな政策だよ
余りにも愚かな政策だよ
218: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:53:09.01 ID:efRRdfJI0
>>180
Go toだけなら問題ないよ
どこで何してきて旅行してるかだよ
Go toだけなら問題ないよ
どこで何してきて旅行してるかだよ
213: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:52:36.54 ID:lf8CDzvB0
心の底からどうでもいい話題だと思ってるから
冷静にレスバトルを楽しめるんだろうな
匿名掲示板と同じ
冷静にレスバトルを楽しめるんだろうな
匿名掲示板と同じ
261: 名無しのアニゲーさん 2020/11/20(金) 23:57:35.19 ID:kibuYaW50
トラベルは全然大丈夫だよ
イートはちょっと今は自重した方がいいと思う
イートはちょっと今は自重した方がいいと思う
379: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:08:38.01 ID:0HfgNiTw0
勝間思い出すわ
大人が人前できれるんだなあってびっくりする
大人が人前できれるんだなあってびっくりする
392: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:10:17.86 ID:ihO2m3nd0
gotoが原因で増えるのだとしたら
7月から増えてないとおかしいけどな
7月から増えてないとおかしいけどな
485: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:18:48.38 ID:TFIr3/mA0
>>392
同意。
今、この季節に増えてる理由はGOTO関係なさそうだけどねぇ。
同意。
今、この季節に増えてる理由はGOTO関係なさそうだけどねぇ。
496: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:20:44.03 ID:9tMeJxRi0
>>392
原因は別だとしても
gotoが拡散を助長してると考えるのは当然だと思う
原因は別だとしても
gotoが拡散を助長してると考えるのは当然だと思う
386: 名無しのアニゲーさん 2020/11/21(土) 00:10:00.26 ID:K/rn6KoS0
番組は見てないけど記事読む分にはひろゆきの発言にキレる意味がわからんな
今回の発言はキレられるほどおかしいこと言ってないでしょ
今回の発言はキレられるほどおかしいこと言ってないでしょ
アダルト ラノベ ゲーム
フィギュア コミック アニメ
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00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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気候だけでそうはならんやろ。
議論吹っかけて楽しみたいだけの屑って迷惑よね
感染を抑えようとしたら不要不急の外出を控えるよう呼び掛けるしかないのだから
結果としてGoToなんてやってる場合じゃなくなることには変わりはないのだし
よかったよかった
気象だけではない
なぜ、どっちかだけって話しをしているんだろう
ひろゆき「冗談だよぉ…♥」（ビクッ）
そういうデータもあるはずだ
感染者の多くは会食によって感染している
すなわちマスク会食さえ実施すればコロナウィルスに感染する恐れはないのである
てゆーか呼ばれるんだな
止めたらそっち系の業界が死ぬんやろうなってのは素人目でも判るな
続けて医療現場が死ぬか止めてサービス業が死ぬか・・・ギリギリで両方生かさず殺さずのチキンレースしてるようにしか見えんわ
もう答えは出てるからね
昔もそんなに強い相手と戦ってなかったけど相手の見極めはちゃんと出来てたしちゃんと戦いになってたけど最近のは本当に酷い
タイミングがバッチリなんだよなあ
割とマジでこれがある
ひろゆきは低学歴の星やでwww
ひろゆきがやってるのは議論じゃなくて相手を怒らせて言いくるめることが目的のレスバでしかないんだけど、
ワイドショー自体が便所裏の落書きと同レベルのやり取りしかしてないから適任なんだろうな。
gotoは秋までなら問題なかった
流石にYouTuber以下はないだろw
オリラジの中田とかdaigoとか見てそうwww
学校の教員論破した話とかあるけど教員が面倒くさくなって無視しただけじゃない？て思うわ
例年じゃなくて「今年の」インフルエンザ感染者数と比較すべきじゃないか？
そうすればどれほどコロナがヤバいか答えは出てるだろ？
お前がまずデータ出せよ立証は批判者のやることだろって言えてればよかったのにね
観光地では増えてないんだよね。
関東圏からくる客多いみたいなんだけど。
それより、夜の街とか飲み会とか病院とかのクラスターが原因で増えてる。
ワイドショー（）みたいな低俗な番組には逸材じゃない？
まじかよ
俺、尾田くんのファンやめるわ
他にも苦しい業界あるが、データで見ても何優先するかといったらそりゃそうなる
GoToは見直しまだしも中止とかは感情論じゃなく慎重になるべき
コロナがいつ終息するか見通したってたら経済止めようがどうでもいいけど
テレビで見たらチャンネル変える筆頭だが
顔見ただけで不快になる
未曽有のウイルスにデータなんかあるわけ無いからな
逆張り精神恥ずかしい
こいつ自身日本から逃げだしたくせに結局日本に依存しないと生きてけない人間なのにな
こいつ顔つきがもう煽ってるよな 特に目元
自殺は防げるけどコロナ感染は個々で防ぎきれてないじゃない。
インフルエンザが比較に出されてるけど、インフルエンザはある程度治療薬があるじゃない。
特定の業種の為だけに全国民の健康が危険にさらされてる。
本当に経済を回すなら飲食旅行だけに限定せず全業種に適用するべきなんじゃないの?
どこも苦しいのに特定業種に肩入れして挙句感染拡大とか迷惑でしかないでしょ。
航空業界はレジ打ちして耐えてるよ?
ひろゆきの「コロナの感染拡大がGoToのせいだ」って主張に対して、准教授が「北半球全体で拡大してるんだから気候の影響の方が要因だろ」って反論した。
これにひろゆきが「東京から札幌行った人がクラスター起こしてるじゃんw」と反論して、准教授が「そういうことじゃねぇよ！」ってブチ切れてたんだよな。
人が動けば感染が広がるからGoToが一要因なのはそうだろうけど、准教授の議論は主要因はそこじゃねぇって話なんだからこれって典型的な論点ずらしだよな。
新型コロナが高温多湿と紫外線に弱いことは確定してる
なんで普通に考えたら夏より冬の方が感染率が高くなるな
virusが変異しても潜伏期間は変わらないと？ｗ
ひろゆきそんなこと武勇伝みたいに語ってんのかよwww
恥ずかしいwwwww
感染拡大の原因について議論してんのに論点が違うもん持ってきた時点でこいつの負けでは？
それってGOTOあってもなくても結局あまり変わらんと思うが
専門家が明確な関係性のあるデータ出せって返したらおめめパチパチになるよ
こうですか？分かりません。
Go to キャンペーンを否定するのも結構だが、否定するなら代案も寄越せ。
給付金を支給すれば良い？
それ、我々の税金が財源なんですけど。財源が打ち出の小槌だと勘違いしてねぇか？
マジで鬼滅の方が影響大きいでしょ
ヘイト集められるからな
何も分かってないな。観光業が死んだら観光業だけが終わるとでも思ってるなら頭お花畑すぎる
全部の業界救えってのも現実見えてないし、普通に考えて減益や露頭に迷う人口や影響考えて判断する
「GoToが原因とはいえない」も「感染者増えるからやめろ」もおかしな言い分だわ
GoTo後も世界で比べたら感染者数少ないんだから、よくやってる方じゃないの？
何せ感染者数が日本の数倍だからな。
似たような政策をしている国はあるぞ、フランスが
結果は見ての通りだが
経済対策優先すれば老人が死ぬ
どっちを優先すべきかは自明の理だわな
感染拡大防止と経済低迷解消のバランスを取りつつ政策を進めるって5月あたりから言われてたでしょ
なんでこんなに大騒ぎするのか分からない
gotoで感染者が増えた、それがどうした、想定内だろ
自分で否定するためのデーターを用意しないからアカンわ
無症状感染者が風邪引いたと思って病院いったら疑いからの検査で陽性とかいっぱいいそう
GOTOが感染と因果関係があるのを立証する責任があるのはひろゆきの側
政府としてやれることがゴートゥーしかないからね。取り上げたらやることないよ。
政府提案の感染予防対策……いやぁ～あんな事しか思いつかないとは哀しさと情けなさで身が震える🥶
ってgoto否定派は言いたいのか？
代案無しに否定するって経営者に自殺しろって言ってるのと同等やろ。
「人の移動が（原因）」と「gotoが（原因）」は別のこと。
そんな便利な対策もウィルスも無い。
老人も若者も感染し重症化し亡くなる
数字は一気に伸びてくよインフルエンザは1日の感染者
平均三万人ピークでは十万超えてた、この三分の一
以内に収まれば良いと思ってる
心配するな。政府が出来る事は他にもある。戒厳令だ。
外出するヤツは問答無用で銃殺。これなら感染は絶対に拡大しない。
なお、人権と倫理は無視する事とする。
おうよw世界中に日本人の"民度"見せつけてやろうぜw
底ぬけのバカだな
どこも不況だが産業によって差があるのはコロナ騒動に限った話じゃない
もちろん利口な75は手を洗い人と距離を取ってるよね、政府の提案通りに
怒ったら負け？ｗどこのルールですか？ｗｗ
アレは日本が悪い
日本がGoToなんかしなけりゃ、真似して感染拡大することもなかった
罰金取らなきゃマスクしない国民性で同じことしたらそりゃそうなるわ
100万だろうと1000万だろうと一切問題無いわ
後遺症がどうのとかいうレアケースはほっとけ
まぁGOTOが99％原因だけどね
うちの県じゃ少なくとも東京からの旅行者や帰省者からって経路の結論出てるし
北海道とかの旅行候補地が異常に増えたのも理由としてはそんなもんだろ
2週間2週間って言ってる奴いるけどそれあんま関係ないと思う
潜伏は1か月でも出る奴いるし無症状のやつもいるからね
コロナが指定感染症から外されたらな
アホか、免疫や体力の問題で老人だけが死んで若者はあまり死なないウイルスなんて腐るほどあるわ
代案出すなら固定資産税を今年来年免除して店動かすのやめろっていうしかないやろ
国が本気できる最大限はそれくらい
出てく金がなきゃ無理に店あけてこない客待って働く必要もなくなる
アニゲー民は人を批判するときは常に全力だからw
東京から来た人間じゃなくても風俗で感染してた状況なわけだし
専門家と会話させるのが間違いだったな
新型コロナウィルスでもはある程度治療され、回復してる人も居る。
つまり、ほぼ100%死ぬワケじゃないんだわ。
で、自殺者はほぼ100%死ぬんだが。それは防ごうとしなくて良いの？
データもあんじゃねーの？
怒ったほうが負けとかどうでも良いいだろ
推論の正しさがまず重要なのに、説明聞かないから怒られて勝った！だもんな
底辺校の授業で暴れる不良が賢くて教師に常勝してる事になる世界線じゃん…
切れるのは良くないが、議題は勉強してこずに相手を怒らせる為のトレーニングをしてきた方がバカには賢く見えるってのは問題だろ
ひろゆき信者の優劣の決め方が捻くれた高校生みたいで無理
学者なんて割と怒鳴りながら口論してるから、みんな言ってることがあってるか以外に興味ないだろ
〇「専門家に叱られた」ね。
減税あるよね。消費税の凍結やりましょう
こんなのまで駆り出すTVの必死さが窺えると言うか、イエスマンの人材が不足してるんだろう
結構な数のイエスマンと狂人が「そういう役割」だってバレてしまってるからね
ただ、最近になって感染者が増えだしたのは湿度や気温、個々人の気の緩みとか複数の要因の結果だから
感染対策をしつつGOTOを利用して欲しいっていう理屈は合ってる
主張にケチつけるのだけは一流だからなひろゆき
あと感染増えて緊急事態宣言来ると困るとか言いながら向かい合ってマスク外して喋りまくってる人多すぎ
普通の日常生活送るためにもうつす・うつさないを意識して感染対策気をつけていこ
gotoの予算は出ているのに頭打ちとはおかしいだろ
ひろゆきが根拠としているところの一つはそこらへんじゃないかなあ？
まあ、フランスにいたら日本の詳細が分かるわけもないけど（逆も然り）
話聞かないやつがいようが関係ない。馬鹿いるなぁ～って思いながら事実を話せ
馬鹿を相手に感情コントロールできなくなってたらどうしようもない
以前はウーマン某とか言う障害者をコメンテーターにしていたし
炎上で視聴を稼ぎたいだけのゴミだわ
コロナで飲食や観光を廃業して露頭に迷う人が増えれば生活保護を申請する人も増えて
結局は税金に返ってくるんだが分かってるのかね
城内「印鑑作ったら証明するのには紙が必要ですよ。何言っているんですか？」
ひろゆき「本人の筆跡なら本人しか書けないし、クレジットカードも印鑑じゃなくてサインでしょ。」
城内「いいですか？印鑑は誰でも押せる可能性があるんです。だから紙がいるとさっきから言ってー」
ひろゆき「だから！！そんなことはどうでもいいんですよ、印鑑だけで全部証明できないのなら
ハンコには意味がないとさっきから言っているんです。本当に頭悪いですね！！」
つまり国としての収入が減っても良いワケね。
となるとその分だけ割を食う部署が出ても良いワケだな。
道路のメンテナンスなどのライフラインの保守点検の頻度減らして事故発生しても政府の責任じゃなくて良いんなら積極的にやれば良いんじゃない？
あと、減った分だけ後で増やして補填する必要があるから、各種増税（特に消費税増税）の大義名分を与える事になるだろうなぁ。
俺は絶対イヤだわ。
go to やってる方がよっぽどマシ。
盗賊の極意持ってそう
ひろゆきでも出てほしいなんて、道理で今のテレビはつまらないんだな
出した事もあったけど目を通すどころかそれを読んだ相手に解説してもらわないとろくに理解出来ない頭だし
忘れてないよ、未だに言ってるよ。
gotoも税金使っているのにgotoの方がマシってどういうことよ？
ウーマンさんは日本に愛想つかせて渡米したからね。
今もアメリカで頑張ってるんでしょう。
少なくとも1年間はおめおめと日本に戻ってくる甲斐性無いだろうからね。（棒）
gotoで既に税金使ってるのに、更なる負担は不要って意味じゃねぇの？
学者が根拠もなく物事を論じたら叩かれるのは当然だよ
論拠を研究するのが学者なんだから
（基礎理論を知らない，データを提示しても読み方がわからない）
金と命のどっちを優先すべきかって話でしょ
金が大事な国と命が大事な国民
平行線なのは当たり前の話
小中のクソガキが先生に大勝利する方程式だよなぁ〜かっこいい、みんなも自分の周りで真似してみようぜ
仮に違ったとしても聞き入れることはないと思う
怒らせたら勝ちじゃなくて切れたら負けだよね
別にひろゆきは勝ってない、この准教授が勝手に一人で負けただけ
なんで不要なのさ?経済を立て直すんでしょ？
飲食以外で自殺者でてもいいの？
おかしいんだわgotoの負担が良くて他ダメって
そんなん言い出したらこれまでの予防としてやって来た3密だのまったく嘘になるぞ
恥ずかしかったり下手すると人生が終わりかねないから感染経路として開示出来ない人も少なくないだろうし目に見える数字以上にタチ悪い性質を持ってるぞ
たらこはこれだからただのサイコパスの域でないんだよな
そもそも議論するつもりないだろうし
ツイッターでボロ負けしても信者が相手を攻撃してくれるからいいよな
ああいうのがいる限り感染は減少傾向にならないと思うよ
子どもの癇癪じゃん
煽り会話する気まんまんの人と番組にまっとうな議論期待して出たらアカンで
押さえ込めるとかコロナが無くなるとか夢見ていないで、現実的な方向に舵を切る頃だろもう
ひろゆきみたいな奴にはもっとみんな怒らなきゃダメ
宮沢これ勝てた試合だぞ
ひたすら揚げ足取りとその場で相手を怒らせることに特化したひろゆきの対策をするべきだった
外人ナマポとか止めて外人に使ってる税金を国民救済に回していこ
虚言癖ならぬ煽り癖みたいなの
ひろゆきだけが理由で会話が成立してないわけじゃないよ
その日から感染者が増加している
Gotoあんま関係ないぞこれ
本人も根拠なく想像で言ってる模様
そこに呼ばれる学者もお察しなのかな
ふざけたことを平気で言ってる奴だし、ひろゆきがどうとか関係なしに相手にする価値ないぞ
FGOファンになったんだよな？
過去に散々そういったシーンがあった。多くの議論下手な専門家が陥るのが「勝負」に拘るってこと。ひろゆきじゃないけど、いい加減、議論って物がどういったものか理解しろって思うわ。共感ばかりを求めるから遊ばれるんだよ。
宮沢はGotoが原因の感染者出てるけど経済的に救われてる人もいるから続けろ
これだけの話では
自分の事は棚上げして重箱の隅をほじくるのがレスバの基本
トンキンに開放したことだな
言い切った以上はあるんだろ？ないなら負けだぞ？
信頼出来る学者や専門家って分からない事柄には分からないとキチンと言えると聞いた
なのに声を荒げるのは２流の専門家さんと言わざるを得ないが
(声を荒げなくてもひろゆきの求めるデータなんて無いんだと毅然と答えればいいんだよ…ひろゆきは揚げ足取ってるだけなんだし)
寒くてもみんなが引きこもっていれば感染拡大しないのは当然
GoToでも夏場ならさほど拡大しなかったのは事実
寒い時期にGoToはダメってだけ
都市部の飲食と、宿泊施設だけ儲かるとこ
田舎やら中都市は市民が出ていって金を使うから、救われる命と救われない店舗がはっきりしてる
Gotoでばらまくなら、再び給付金のほうが地元でお金が使えて自由がきいたと思うんだけどな
病気っていうか、人格の方向性だろう
ひろゆきみたいな一般人とは違う
これだけの話。ただ教授がヒートアップしまくっててダサいだけよ
なんか居たら役に立つことあるの？
そもそもこういう状況下なら国民の金でじゃなくて国の金で経済回せよって思う
ボキャ貧すぎひんか？
普通に気候要因のがデカいし経済要因での死者数のが多かったんだから
GOTOやるのは別に間違いじゃなかった
ただ11月に入って気温、日照量、湿度が下がった結果、
感染拡大のリスクが増大してる現状でやるのは要検討
というかコロナ拡大を単一要素に還元しようとするような奴はただのクソバカだし
いまだにトランプ叩きとかしてるひろゆきとかあいつただの情弱でしょ
何かしら揉めて番組が話題になる
給付金は単に出すだけだが、GoToは経済回すための投資
そもそも割引になるってだけで、そこまで財源への負担になるワケじゃないし
ここに痺れるね。あのくちびるおばけの”議論に見える議論未満”が炸裂しとる。
論破とか言ってる方が滑稽だわ
俺らはgotoやってコロナ罹った馬鹿叩いてるだけで十分だろうが
なら休業強制して保証金給付が正解
早くよこせ無能スガ
だから経済を優先してGotoは正しいなんて言えないと思うが？
ヒートアップする前に判断材料を掲示してひろゆき黙らせばいいじゃん？
それとも根拠はないが偉い教授様の言う事だから正しいに違いないってこの期に及んで
印象論で国の行く末を決めてるのかな？
先週が丁度そこから２週間だから答え出てるだろ親中の菅総理が認めたくないだけで
准教授がこういう気性の人ってテレビ側は知ってるから呼んだんだろうなｗ
格安チェーンでタダ飯推奨したらそういう層が動くんだよ
経済を回すための投資なら減税も同じだ
自殺者増えるのにここで財源負担をしないでどうすんの?
そりゃ基地外だわ
感染が収まる前に「経済を回せぇ」とか言ったって、人出が増えたら感染も拡大するんだから負のスパイラルにしかならん
必要なのはもっと直接的な生活支援、財政拡大でコロナを押さえ込むことで
gotoみたいな景気刺激策は平時に戻ってからやるべきもんなんだよ
この専門家のヘイトを買いつつ嫌味たらしい態度で見てる人のヘイトも買うのがベスト
ひろゆきでも出てほしいなんて、道理で今のテレビはつまらないんだな
幕末に放り込んでやりたいな
逆に言うとへずまりゅうくらい感染させるつもりで動かないと人から人に感染しない、とも取れたケースだけどな
あのレベルのバカは中々稀だから
ひろゆき「そこ家じゃんｗ」
寒がりが換気しようとしねーじゃん
ひろゆき「性風俗は気候に関係しますか？」
目的が農林漁業者を応援するとの事だから、消費さえ増えればいいからなぁ。体力ある大手チェーン店とかはお得にサービスできる分、人が集まるがその他の個人店とかは客取られてさらに窮地だろうね。利用率1割と低く、委託や事務局人件費はガバガバ、まぁお食事券でも配ってた方がマシだな。
そんだけの話
どんだけ失業者出すつもりなんですかね…
そいつらもれなくどうにかする財源なんて国にはないよ、それとも君が出す？ｗ
議題を読み上げて学者の推論を聞いてから、それに対して皆で議論する。
それを推論の途中に割り込んで逆の結論を話し始める。学者はその否定と途中の前説明を再開させ同時に行うようにひろゆきに求められる。
ひろゆき「早くしてください？」
学者「ひろゆきさん、それは違うでしょー…」
渡されていた番組進行は遮られ、別の結論まで打たれてその解説まで決まったテレビの尺の中で同時に求められる。そしてなぜか怒らせた方が勝ちだとヤフコメ民は叫びだす。
じゃあ夏は感染力が弱まってたから感染者が少なかったってだけで
人の移動が主因って理解してるんだろ？
仕事ならともかく観光目的のGoToはやっぱり控えるべきだろ
自分はかかってないから安全な感染者のいない県にいこうずっていって
田舎にバラまきに来るんよ
それを田舎のアホがもらって
真面目に暮らしてる田舎の人がとばっちりを食らうんよ
コロナはただの風邪とかいう問題じゃないんよ
かかったら何週間も軟禁されて近所や仕事場からも避けられ県内に情報が晒されるんよ
お願いだから来るな
使ってみた自分の評価は "星5"
絶対強い！マジで負けないし相手が怒ったらもう勝ってるからね！ひろゆき最強ー！！
使ってみたらすごく画期的だったわ、一瞬で私の世界が激変したのよ！みんなも親しい人にぜひ使ってみてね！
タダの風邪とまでは言わないけど、コロナの重症化率なんて50代以下だと1％もないし、ぶっちゃけ身内に年寄りと持病持ちがいる奴だけ気を付けてりゃいいだけ
感染拡大感染拡大うるさすぎるんだよ、そもそも
何故’どちらか’だけが原因だと前提して話してるのかと
どっちもアホじゃん
それ以外マジでどうでもいいレベル
ぼくも学校で活かせないかなぁ…
どうやったらこんなしゃべりかたができるんだろう？
ぼくもこんなふうにまわりとおしゃべりしたい！そしてこんなふうに勝ちたいよお！
ていうか感染拡大したくないって意見なら一度徹底的に封じこめするしかないんだよね
でもそれやると経済が大ダメージクラウト
トータルで重症化する人の割合が約1.6％の病気でそれする覚悟がある人ってどれぐらいいるんだろうねって思う
エビデンスがないことは言えないという縛りがある学者相手には屁理屈で逃げ回りつつ
相手の論を取り入れず証明困難な話を展開していけば圧倒的有利をとれる。
うまいもんだよ
国債
ていうか安倍首相は元々コロナ対策に１００兆円使うって言ってたんだけどな
でも前政権時代に１００兆円使う気配なかったしもう政権変わっちゃったしどうしてんだろうなって思う
かわいい😍
一部の業種や一部の趣向の人たちにしか恩恵が無いのがダメだよな
公共のサービスは国民全体に広く平等に提供しないとだろ
何年も旅行に行ってない外食も年に数回みたいなワイみたいな人にもなんかよこせ！
ぶっちゃけ大手格安チェーン店だけが助かって個人経営店駆逐されてるよな
マジで菅総理・竹中平蔵がゴリ押ししたんだろうなってのが見え見えでヤバい
ZeroHedgeって海外サイトの11/14の記事。
和訳＆まとめ↓
ゴールドマン・サックスの研究者チームは、気温を詳しく見て、気温と相関関係があるかどうかを調査した。おそらく驚くべきことではないが、チームは確認された症例と気温との間に強い負の相関関係を発見した。
夏から冬にかけて気温が緩やかに下がるほど、COVID-19の患者数は急増している。これは米国とヨーロッパの両方で当てはまる。
アナリストの分析によると、州ごとの政策や実施方法に違いがあっても気温の変化に伴って感染者数は増減し、ウイルスをコントロールするためのほとんどの努力に抵抗しているように見えることがわかりました。
100万人かんせんしたら1万6千人重症化するんだよなぁ…
感染力強いなら完全ノーガードで数千万人にうつって数十万人重症化計算なんだよなぁ…
本気で何もしなければ自殺者の方が少なくなるっていう
ここもほぼ感染済みじゃね？
ｗｗｗ
1月24日
春節の祝辞
「春節に際して、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている！」
決まった！！
毎回ひろゆきの発言で気になるのは相手にはデータあるんですか？っていうのに自分の発言にデータないこと多いよな
生活保護
他グループからの感染は防げるが自グループからの感染は防げない
食事会や飲み会するなって言うのは正しいわ
そんな中でgotoeatやるんだからそら感染広がるわ
そりゃ辻褄合わせるために隠し通すだわさ
国民が何人犠牲になろうともね💛
gotoは問題ないみたいに誤魔化しても信頼感が薄れてしまうだけだと思う
今年、インフル激減して死者も一桁だから新コロがどれだけやばいか
これな。
1人で対策徹底してても隣で騒がれたら防ぎきれない。
外食すること自体が完全なるリスクであり抜け道はない。
なかったんやろうなぁ・・・・
証拠は灰
かまわん
俺がコロナに罹患するリスクが下がるなら、無能な経営者がどうなろうが
てことは黙々と打つだけのパチンコ屋は無害だった？
観光業は裾野が広い業種なんやで
観光した時に自分がどういう行動を取るか考えてみりゃわかるけど、宿泊するのはもちろん、
移動、食事、土産、人によっては体験型のスポーツ、アトラクション、教育なんかをうけたりするからな
食事にしても観光客向けに地元の特産品を使うから地元の一次産業まで関わってくるしさ
JR各社が大赤ぶっこいたのも一因の一つが観光シーズンに観光客が移動しなかったっていうのもあるわけでさ
もっとも今は流石にブレーキかける時期だとは思うけども
100兆のうちオリンピック中止のために損害試算で出ている4兆はらってさっさと中止しといたら今頃もう少しまともな状況だったと思うし
トータルで安上がりになったんだろうなｗ
それをひろゆきが指摘してるって言ってもアニゲー民は信じないんだろうな……
それを抜きにしても准教授の方は理論武装も煽り耐性も足りなすぎる
距離も近いしタバコぷかぷかでマスクしないし触れたところから感染広がるしでいいことないだろ
同じ土俵に上がった時点で負け
それが分かってから旅行や飲み会するか考えるわ
今はひたすら自衛に努めるしかない
不景気だったら減税に決まってるやろ
バカでしかない
人の話を聞く気が無いやつと話しても無駄。
それは本当に気温そのものが関係しているの？
夏から冬になって人の外出が減ったから感染者数が下がったとかじゃなくて？
気温が低い国でもコロナウイルス広がっているから気温自体の影響ではないと思うんだけど
時期的に考えて鬼滅だよね
増えてる以上どっちかがじゃなく気温、乾燥、goto両方のせいと先ず考えたら・・・？
少なくともイートは一旦休止で良いと思うよ
じゃあなんで8月9月に増えなかったんだって話になるだろ
いつからコロナの潜伏期間は4カ月に伸びたんだ
アニゲー「勝ち！負け！」ｷｬｯｷｬｯ
なお、実際の議論で勝ち負けを意識すると追放される模様
議論とはそういうもんじゃないんやで・・・
イートが問題だったと思うわ
お互い歩み寄りないから喧嘩になるｗ
出演料を賠償金のかたに差し押さえればみんなwin-winやね
Go Toが原因だってそういうデータあるんですか？断言できるんですか？
不景気に増税して自殺者増やすバカ政府は日本だけだよｗ
レスバがな
その数を超える感染者が全国で出てるのは、gotoが直接の原因というよりは三密回避を怠ってるどアホが少なくないからでしょ
だいたいgotoのようにたくさんの人の移動そのものが感染リスクになるなら、鬼滅の映画が盛況な状況なんて真っ先にアウトだよ
GoToで東京から来た人のせいだ！と責任転嫁に必死だからな
原因の一端に過ぎず、寒さや日頃の対策も関係してるでしょうよ
gotoやらかしはイギリスでも起こった
なんなの？
ひろゆきは勝ち負けでやってるから大衆に受けてるんだよね
大衆もその辺り勘違いしているから
これな
本来の前提を無かった事にしすぎ
どうしてもGoToのせいにしたい後ろめたい理由があるんだろうね
「気温が7℃以下になると、急激にコロナウイルスの感染者数が増える」ってデータ出してる。
まずは該当の記事を読んだら？
それ中国人を止めてコロナが全然かかっていない国がいて初めて成立するけど、その中国人を止めた台湾ですらコロナ患者出たからな？何の意味も無い事言ってドヤ顔しても恥ずかしいぞ。
もうそういう行動の自由が出来るようになって長いのに、今更GoToが原因とかアホの発言でしかない。
京大准教授はもうちょっと冷静になれんのか
今年は新型とダブルパンチ怖いから受けろ言われるけどさ
ひろゆきみたいに注射嫌いだし
GOto止めろって言ってる奴の大半は困ってる人だけに金渡せってちゃんと提案してるわ。ボケ
もしくは全国一斉じゃなく、限定的にやればいいとも発言してる
誰が経済止めて不況にしていいと言ってんだよ。アホか
３０００万人以上がGoToを利用して、感染者はたったの１３１人（NHKの報道によると）。
なぜGoToが叩かれるのか、まったく理解できない。
それはいくつもの要因の一つに過ぎないんであって、じゃあ止めれば？ってのは意味の無い発言。
結局人の移動がある時点でGoToとかただの攻撃の的でしかない。
うん、だから超寒いと閉め切ったりして換気しないわけやん
気温そのものじゃなくてそういうのが要因じゃないの？ってことなんだけど
なんとなーくな印象論言ってるから噛みつかれてる
たとえば男は〇〇だ～女は□□だ～とか言われても、お前の感想じゃんとしか思わんだろ
原因は、気候と飲食店だろうなぁ。
公園でマスク無しでたむろすジジイも喫煙所に長居するアホも手の消毒飽きたって言う馬鹿も
今周りにどんどん増えてるぞ
こいつらの「goto未だにやってんだから大丈夫」って言い訳のネタになってるっていう批判なら同意してやるよ
ケースバイケースじゃないか？
部屋を閉め切っても暖房や加湿器や場合によっては除菌対策施してる人もいるだろうし。
なんてのは少しでも海外の状況を知っていれば分かる話だ
ひろゆき海外住んでいて分からないとか・・・・・・ｗ
ちなみに昨日の世界の感染状況 World 57,895,895 +659,863 1,376,810 +11,089
一昨日 World 57,236,032 +657,130 1,365,721 +11,022
毎日、感染者が65万人、死者が11000人も増加している
一か月前の数字と比較すると、これはほぼ倍増している数字
増加しているのは主に欧州（北半球）なので、冬になって増加しているのは明らか
GoToと全く関係ない海外で増えている理由を説明してくれよｗ
旅行に行く際も人混みを避ける、大声で話さないなどの前提があるんだが
コミケってのは人混みじゃなかったかね？
北海道の重症患者の定義が東京より厳しかったり、無症状なのに検査をする人が増えてるだけで、外出を控えるほどのことにはなってない。
そこまで酷くなってないのに、マスコミの煽動で皆が過剰に反応すると経済が落ちて人の命が危ぶまれる。
アメリカで増えてるのは検査の数が増えてるから。ドライブスルーの検査場は毎日朝早くからずっと渋滞になってる。
欧米は肥満の数、薬物依存者が日本と比べて異常に多いので過剰に反応するのは分かる。けど日本は？
ディベートってやつだ
上から言ってりゃへーほーしてくれる相手ばかりと喋ってるからひろゆきなんぞに臍を噛まれる
それはありそうだなｗ
ひろゆきもそこまで馬鹿じゃないだろう
Goto関係なしに外出して遊び回ってるから
結局自分と他人が言葉発するかどうかでかなり違うんだよな
毎日の満員電車で感染爆発してないのは基本喋らないから
バスツアーで感染出てたのはバス内でカラオケとか言う感染ツアーだったから
それはgoto以外にも追加の支援策をするかどうかの是非であって、gotoの正当性の問題ではない
＞日本がGoToなんかしなけりゃ、真似して感染拡大することもなかった
僕はひろゆきですが、何処の国が「日本を真似て」go toやったのですか？
こんな観光促進など、わざわざ真似なくても、自分の頭で考え付くことでしょ？
ちなみにフランスのTravel bubbleは、日本がgo to始める前にやってますよ。
もう一度聞きますけど、何処の国がgo to真似たのですか？ソース出せます？
ひろゆきでした。
GOTOも気候も原因の可能性は高いだろう
くだらない言い争いだ
確実なのはGOTOをやれば感染者が増えて、やめれば観光業や飲食業が死ぬ
程よい妥協を繰り返すしかない
コロナ対策するならさっさとまた緊急事態宣言出して完全に消えるまで続けろ。
8月22日 感染者は60,733例、死亡者は1,169名
実はソースはとっくにある。
ゴートゥーが始まった一ヶ月で３万５千人爆増。（７ヶ月で２万５千人推移）
公明国土はこれを無視して強行しているだけ。医師会はとっくに把握済み。
終いにはゴートゥーイートに責任転嫁する国賊公明国土の人災。
ちなみに分科会の尾身は公明党の広報番組に出演。
自分たちで放火しておいて燃え移る炎がいけないと言ってるようなもの。
公明国土・二階・尾身は共犯の国賊。
ひろゆき自身がなんとなーくな印象論しか言ってないくせに
他人のなんとなーくな印象論は屁理屈こねて否定するってのがタチが悪いって話だろう。
責任もとれない嘘つき無能国土公明を許してはいけないのだ。
ひろゆきなんてデータ示して根拠言えば黙るのにデータ出せない専門家サイドに問題がある
ソース（笑）
厚労省の感染者数経緯だが？
逆にゴートゥーが関係していないというソースはあるのか？公明国土よ？？
役に立つことなんて言わないんだから
当たり屋が自分から当たった言うわけねーだろ
ウィルス学の先生なのに専門外のGoToを推しててGoToの敵が許せないように見えた
創価学会信者と呼ばずに変な呼び方してんの怪しい奴だな
叩いてるふりして誘導してる創価の手下じゃね？
つうかGOTOは旅行協会会長の二階派閥主導でないの？
やらなきゃ生活困窮者が増えてたってのは別の話だし
気候ももちろんある
って言うか冬はマズイって前から言われてた
対立する意味が分からん
だーかーらー
気温が下がってコロナウイルスが活性化しはじめるタイミングだから
go toを強行すれば拡散するだろって話だろ
旅館や飲食店は国債でも刷って補填するか
そもそもコロナが収束するめどが立たない現状、転職を斡旋するしかないだろ
仕事しに来てるのにふざけた事しか言えない奴相手にしてればそりゃキレもするだろ
お前らゴミ屑基地外素人童貞犯罪者こどおじキモオタのキレたら負けってルールなんなの？
キレさせたら勝ちとか本気で思ってる？
本気の相手にふざけた態度しか取れない奴はそれだけで負けなんだよ
それぐらい理解しろよ知恵遅れの犯罪者予備軍共
気象なら余計に説明に欲しいわ
GOTO （人の広範囲移動活発化による感染拡大）
世界的に見てコロナ感染の波がまた来てるから気候も間違いなく要因の一つで日本場合GOTOも要因
ひろゆきみたいなのは論破する事に比重置くから話がズレる
いざ増えたらそのことすっかり忘れて夏場からやってる政策のせいにする奴は頭からっぽ
まあ気候を叩くより政府を叩く方が気持ちいいし楽だし、自分が頭よく感じられるんだろうね
政治で気温を上げるなんて不可能だけど
政治でgo toを中止することはできるんだから、そうすべき
公明国土と二階案件。
ただトラベルに関しては公明国土が追求され始めてるから公明国土が必死に誤魔化し始めてる流れ。
二階・公明は米認定の親中国賊ライン。
そもそも観光業と不動産事業が中国人優遇の売国政策。
中国人不動産オーナーによる民泊なんかはもろにコイツラの政策。
そこでベトナム人買春させたりと問題だらけ作っては放置する公明国土。
創価と呼ばないのは創価と呼ぶと宗教問題に逃げて被害者ヅラするから。
あくまで国賊政策を追求するだけのほうが逃げられない。
公明が国政から消えれば創価も税金が切れて消滅するという流れ。
創価学会信者って使うと上司に怒られるんですねw
一行目から意味不明、創価学会批判したくない一心の屁理屈だなこりゃ黒だ
リスクとリターン考えたらおいしい政策だろうよ
必死に興奮して言い訳をしているのは公明国土だけ。
医師会は夏の時点から警告を出している。
対立構造を作ってるのがゴートゥーキャンペーン。
しょーもない世論誘導にもっていく公明国土。
大阪都構想でも”分断”とか言っていたよね。お前らが一番の分断要素だっつーの。
経済ヤバいってもこのままゴートゥーを無計画に進めるだけで国税浪費で財政破綻するだけだよ。
追加予算４０兆円だからね、このしょーもない低能政策のために。狂ってるよ。
まぁお前程度の頭じゃわからないだろ。
むしろお前がAI池田に怒られるんだろ？
GOTOやめたって移動の自由が無くなるわけじゃないからな国外からも来るし
そもそも札幌は元から突出して多かった地域だろうに国内旅行止めて減るかというと怪しい
すべて投げ捨てて止めるほどの影響かという、なんもなくとも第3波が来るのは目に見えてたわけで
ヒステリックに原因を決めつけるより予防に尽力する方が良いと思う
海外でもgoto真似してやってるぞ
変な造語じゃなくて
創価学会信者って呼び方しようぜって言うと怒られる理屈を言ってみてください創価学会の犬さんw
図星の鑑
お前はホント間抜けなピエロだな。
公明国土が都構想で内紛起こした結果が大阪での創価の弱体につながったというのに。
将を射んと欲すれば先ず馬を射よ。
まずは創価の国税の依り何処になっている公明を失墜させることが先なのに。
お前くらい馬鹿だと創価に入っても幸せにやっていけそう。今から入信すれば？ピッタリだと思うよ？？
勧誘しだすの草w
なら創価学会信者（公明）でOKじゃね？
お前は絶対使わないと思うけどなw
バランスの問題であって営業の持続を促す以上の対処策なんてないよ
そもそも政教分離なので創価と公明は無関係という体で国政をやってきたからここまで大きくなったんだろ？
創価だけ追求してても公明は落ちないんだよ。
もともとどの政党にも支持母体ってのは存在するから。
それをいちいち追求していたら政党政治が機能しなくなる。
そこがわからないようじゃあ公明退治は無理だろうね。
創価学会信者（公明）で駄目な理由になってないんだよなぁ
どうしても創価学会をたたきたくない、公明を落としたくないが与党は攻撃したいって意図を感じる
そりゃあるだろう
でも思いつかなきゃ無いのと同じ
最善の方法が見つかるまで無策で過ごすなんて愚か者だ
つか見る価値がねえよ
公明が落ちれば創価が落ちる。
それが分からないお前じゃあ理解することは出来ないだろう。
むしろお前こそ最大の創価サポーターだよ。
わざわざ宗教の自由の弾圧に世論誘導して創価を弱者にして公明の正当性を代弁しているのだから。
本気でやってるなら間抜けだし意図的にやってるならたちが悪い。流石公明国土の使い魔だわ。
どうせないんだろ？嘘つき無能政党公明だからな。
「僕がこう思ったからこれが真実」でしゃべるやつが多すぎる
創価学会信者（公明）で駄目な理由になってないんだよなぁ
とりあえず反論しとけば誤魔化せるってムーブが完璧に半島系だな、セルフ李とか名乗ってたかw
ゴートゥーで感染が広がってないソースまだすか～？公明国土シンパさん～
創価学会信者（公明）で駄目な理由ってないよね？って聞いてんだけど日本語解りませんか？
もうセルフ李創価学会忍者って名乗れば？w
旅行行っても良いし、パーテーションがあるならレストランで食事しても良い
でもバカ騒ぎが付随する居酒屋はどうしようもない
静かに酒呑めるわけがない
※367
創価学会信者（公明）で駄目な理由ってないよね？って聞いてんだけど日本語解りませんか？
もうセルフ李創価学会忍者って名乗れば？w
実際にコロナが一番多い東京が全国に飛び回りコロナは増えた、って話と社会が〜とか言って比べてるの頭弱すぎで草
そもそも政党政策やってるの公明なのに支持母体に追求する意味が不明。
お前はわざわざ立憲追求するのに日本労働組合総連合会を追求するのか？
公明国土シンパは頭が悪すぎて困る。
支持母体追求しても国政から追放できないから。
創価自体は宗教の自由で認められてるんだよ。
アレフですら未だに存在するのに創価追求しても何も変わらないよ。お前は本当に頭が悪いな。
アニゲー民が好きなのはお人形遊び(一方的に上から目線で話して自分が勝利したと演技)だからひろゆきより遥かに格下ぞw
目的は創価の国政の私物化を止めさせることなんだから公明を追求するほうが優先事項だろう。
公明が消えれば創価なんて幸福の科学みたいなもんだから。
追及しろって言うとレッテル張るって事はレッテル用の造語なんだな
だから創価学会信者とかは飼い主の創価学会に被害が及ぶから使えないと、セルフ李創価学会忍者www
支持母体がある限り信者が票を入れるんだから創価潰れりゃ受かる事もなくなるな
こいつと堀江が出てきたらチャンネル変えるわ
存在そのものが不愉快すぎる
拡散元は居酒屋じゃなくて風俗なんだよなぁ・・・
間抜けなピエロの創価叩きこそ創価の最大の擁護となっていることを少しは学習しろ。
つうか創価の別動隊だろうね、意図的に創価に矛先向けて被害者にして公明の正当性を高めるんだろ。
やりそうなことだよね。自作自演大好きだからね。
お前こそ公明に固執しておかしくなってねーか？
公明が減ったところでお前の推しの政党が増えるわけじゃねーぞ
たくさんの創価信者がいるから当選しちまうんだ
だから創価対策が進めば並行して公明も減るよ
なんで聞かれたたことには答えないで関係ないことに話そらすんだろう？w()
創価学会信者（公明）で駄目な理由ってないよね？
自民と連立しているから厄介なんだよ。
公明党単品なら幸福実現党と変わらない。
もはや自民は公明推薦無しでは候補者が出せない現状。
菅内閣って実質公明内閣みたいなもんだから。
自民と引き剥がすなら自公で内ゲバ起こすのが一番。
そして大阪都構想をきっかけに広島でも揉めてる。千葉の県知事選は出せなくなってる。
そうやって公明を追放していくんだよ。自民はもはや寄生されたゾンビだからな。何も出来なくなってる。
実際にGOTO利用者のコロナ感染が150人くらいだっけ？出てたじゃん
その後なんでかGOTO利用者の感染人数が公表されなくなったけどな
この期に及んで人を移動させることを推奨するキャンペーンを中止しないとは利権もろだし
それに固執する意味がないから。
創価にもっていってもお得なことは無いということはさんざん説明しているけど？馬鹿だからわからないのかな？？
内容もそれ相応レベル
気候もあるかもしれんけどウイルスが変異して感染力が増加している可能性もある
てか気候や感染力増加も要因なら、GoToがそれをバラ撒いてるんだから感染拡大の要因の8割はGoToのせいでしょ
いくら気候が変わろうが自粛していれば拡大は抑えられるんだし
創価対策って何するの？
宗教弾圧の体でもっていかれるよ？
具体的にどうするの？創価信者を迫害するの？
現実的じゃないし馬鹿げてる。それこそ民主主義でもないし法治国家でもない。
米から独立するとか言ってる間抜けな右翼の国防論みたいだ。
お前の示す方法こそ落としようがないじゃん、自民が減るほど連立内で公明が力を増すし信者がいる限り絶対に排除できないんだから
すると創価学会信者を減らすしかないな
だから変な造語で矛先を逸らしてんだねw
創価信者をどうやってへらすの？
まず何で信者が増えてるの？？
公明党でもって国税を使い込めるからでしょ？
なら与党から引き剥がすには公明の政策から追求するっていう流れにならない？
信者がいる限り公明国士だとレッテル張ってもなんもダメージないよな？
それこそどうすんの？
国税使い込んでんの？ソース出してくれ
公明国土でもって国土交通省の失態をもろに公明に言及できるから。
こいつらは国土交通省のくせに治水行政とか観光業の失政を責任転嫁するフシがあるからね。
その流れでやっと今回ゴートゥーの失政を世論から追求され始めたことは大きいってこと。
公明国土と二階の失政にすれば親中派もまとめて与党から追放できるっていう国防論にもつながる戦術ってことよ。
＞「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」
それ、あなたの感想ですよね？
公明政調会長、3次補正予算「最低10兆～15兆円必要」
菅内閣発足
2020/11/1 17:00
www.nikkei.com/article/DGXMZO65727610R01C20A1PE8000/
しかもゴートゥー継続で４０兆円とも言われてる。
収束プランなしで４０兆円はさすがに馬鹿げてる。観光業と日本が心中する結果になる。
つうかゴートゥーで広がってないっていうソースまだすか～公明さ～ん？
なんか僕ばっかりソース出してて馬鹿みたいじゃないすか～
法治国家だ民主主義だを掲げるなら公明党も認められるだろ？
学会員の問題点は宗教じゃなく社会活動の方
村社会を作って他人の自由を阻害する排他的弾圧的な集団だって所だな
だから公明だけじゃなく創価も弾圧するべきだよ
創価学会信者（公明）を使えない理由は何ですか？
お前こそ韓国人だろって使い方するときに韓国に飛び火しないレッテル用語があったら便利って発想かな？
だからそれは出来ないって。
現実的じゃないよ。
公明は弁護士も多いから傷害事件でも起こしたら君真っ先に刑務所行きだよ？
政党政治なら政党に追求しなよ。
暴力的に排斥しても意味ないから。そのための国民主権だろ。
誰かが言ってた気がするけど教授とかって教授になった瞬間人の上に立つから反論されるとキレる人が多いってきいたな
もうお前はいいぞ。頭が悪いからな。
喉元過ぎれば熱さを忘れるってやつ
でも経済動かさないと自殺者増えるっつーんなら
チキンレースやるしかねーし、感染者増えてもｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐなって事よ
頭が悪いのはこんな場末のサイトの炎上事件を引きずったコテハン何年も使い続けてるお前だろ
相手がひろゆきだからとかそんなん関係なしに無礼やろ
政府がAを選んでもBを選んでも文句が成立してしまうんだから、テレビに出演して大金稼いでいる ひろゆきとか室井とかそこらへんの連中はおいしいよな
あと、国民ガーと言っているわりにはネット民より国民のことを考えてなかったりする
創価学会の維持に国税を使い込んでるって話と全然違うんだが？
ああ、うっかり飼い主の内部機密漏らしちゃったから誤魔化してんだねw
誰が暴力でって言った？
信仰の自由は侵害しない方向で数を減らすには
「創価が社会悪であり、声を大にして糾弾できる状況」を作るべきだよ
新規がゼロなら、公明も選挙でどんどん減るだろ？
逆に公明だけ叩いたところで支持母体は減らないから議席も減らない
どうすんだよ？
面前でブチ切れる姿を曝す方が大人として駄目だと思うよ。違うなら違うって言えばよかったし最後には仕事放って「家帰る」だぞ。印象悪いよね。GoToは関係ないって自論に持ち込みたかったんでしょうけど。
鬼滅
ハロウィン
ここら辺でしょ
どれかだけのせいってわけじゃない
そしてブチ切れるたびに喜んでるひろゆきに草
みんなそう思ってるよ。でも、政府が『いや、Ｇｏｔｏ関係ないからＧｏｔｏ辞めないし（笑）。』って言うからややこしくなる。
冬になってきた上にGOTOがある
普通に考えたら両人ともにあっているよね
絶対にデータなんか持ってないから、ドローに持ち込める。
終始頭悪そうな雰囲気醸し出してるからお笑い芸人かなんかかと思ったわ
そしてこの教授も教授だわ
このタラコがメディアに出る度にバカの一つ覚えで
データデータ喚くキチガイなのは分かってるんだから
自分の主張を補強するパネルの一つや二つ用意しといて
逆に「ひろゆきさんの方は何かそういうデータあるんですか？無いなら貴方の感想ですよね」で終わりだろ
マイバックとか最近の温床やぞアホかマジで
1円でも財政出動をケチってコロナを名目に増税をしたい財務省が心底喜ぶよ。
日本は緊縮財政のせいで30年以上デフレが続き、先進国で日本だけが30年以上経済成長できずに
若者が貧困に苦しんでる。
お金は国債を刷れば300兆円までなら余裕で用意できるよ。
分かりやすく言うと国民一人頭100万円配っても日本の財政はビクともしないよ。
鬼滅上映の数週間後に感染拡大した
だからキメコロと言われてるんだよ
キメコロ（鬼滅のコロナ）を許すな
・空調の行き届いていない密室空間
・交通機関の移動時間とは比べ物にならない拘束時間
・満席解除、しなくても距離が取れていない
・スナック類を購入した客はマスクを外す
・誰かが咳やくしゃみをしたら席を立つ以外に対策がない
・マスコミが流行を煽り、老若男女が殺到する
・特典で再来場を煽り、二週間おきにリピートさせる
これだけの条件と感染拡大の時期を見たら明白でしょう
ひろゆきが言った所で「ああこいつまた適当なこと言ってるな」くらいにしか思われないぞ。
GoToや気象よりもこれが一番影響している。
こんなの常識だよな。
自分の主張にはデータ無いんだよな
単にマウント取りたいだけ
GoToを批判してる人は税金の使い道についてのみなのに理解してない人間がGoToが感染拡大の原因だって騒いでる
ちょっと前まで外出控えてとか言ってたのに動け食えで拡大してないなんて言い出したら
これまでの対応全部間違いでしたって認めるようなもん
それは文句しか言えないひろゆきのほうだけだ
この教授は自作で人類を滅亡させることがさらに強力なコロナウィルスを作れるようなマジキチの天才だぞ
？？？
消費税を廃止すればいい
結局は支持母体だけが儲かるシステム
って話を聞いて
確かにと思ったわ
そもそも両方とも専門家じゃ無いというね
あと大都市だけで増えてるのも説明がつかない。
相手煽って怒らせて醜態晒させるのが目的だし
完全にひろゆきの術中に嵌ってるわ
だったらGoToが原因って言い方は不正確でしょ
GoToが原因ならGoTo始めてから何ヶ月経つんだって話だよ
この時点で今の急速な増加をGoToが原因って言うのは義務教育すら終えてない知能だよ
元から言われてたし拡大の主たる原因については可能性の高さなら明らかに季節性つまり寒さだよ
GoToやめろって言うやつはGoToが原因だって言わずに季節性で拡大しやすいのでGoTo含めてすべての経済活動を停止させましょうって言わないと筋が通らない
少なくともGoToが原因と言ってるようでは話にならない
それなら中国人が正月に各国にgotoしても世界に広がらなかったんじゃないのか？
そうか、九州では鬼滅の映画やってなかったんだな
無関係の人の命までコロナの危険にさらすとか正気か？
お前知ってるか？GoToの対象になるには感染対策してることが条件だぞ
頭の悪い発言は病気なのか？コロナかかったことある？後遺症じゃないのか？
まぁでも全く関係ないは流石に無理筋やで
普通に考えたら季節的なものでじわじわ増えたのがGotoで拡がったと見るんじゃない？
もちろん経済も大事だがGoto民の品の無さはトラベルでもイートでも言われてる事だしな
もうちょっと違うやり方考えてもええかとは思うよ
一定の業種しかメリット無いわけやしな
思考停止でGotoアカン！Gotoイケイケ！も両方見てて不愉快やで
コロナは、緊急事態宣言してない以上、外出はあるわけだしこれからも徐々に広がっていくだろう
旅行業界に金落ちても。おれはなんも得しないので反対です
言葉通りの意味だよ
批判だけでしか出ない奴と
教授職にも就いていて
ヤバいウィルスを作る能力を持っていて現実で実行できる才能を持っている人間の差だ
コロナは、緊急事態宣言してない以上、外出はあるわけだしこれからも徐々に広がっていくだろう
旅行業界に金落ちても。おれはなんも得しないので反対です
これほんとうに思う。
確かに「気象」が原因の証拠は示すべきだけど、ひろゆきのいう「go to」で広がった証拠も示さなければならない。
相手には証拠要求しておいて、自分の主張は「見ればわかるじゃないですかｗ」は通らんよな。
これが理解できる人とできない人がどれくらいいるんだろうねえ
ひろゆきは「そんなの分からないでしょ」って言ってるつもりかもしれないけど
実際は「あらゆる可能性はあり得ない」と主張している
まさに阿呆
こいつとひろゆきの病気は良く似ている
ひろゆきは大金を掠めた後にフランスに逃亡したがセルフなんちゃらは無職
その違いだけで等しく社会に寄生する虫w
日本語不自由なのかな？※443が意味不明なんだが
本当に困ってる人に金を回すためにgotoやってるやんけ
最近のこの、2週間は嘘って論法が流行ってるのなんでなん？
五毛の工作？
感染対策だけして後は普段通り出歩いて外食なり旅行なり出来たやん
今の経済危機は政府の判断ミスって事やね
続き
春から夏にかけては確かに連休とかあった2週間後に感染者が増加していたのに
gotoがそれに当てはまらないから無理に否定し始めたようにしか見えない
まあまともに議論するつもりもない人を呼んだテレビ局がおかしいわな。
GOTOでリスクが増えてて感染拡大の原因のひとつではあるのに
GOTO関係無いみたいなことをこの専門家が言い出すからひろゆきはそこ突いただけでしょ？
専門家のオッサンがGOTOで広がった可能性はあるって認めた上で
それでもGOTOやることが必要って言うのならここまで突っかかられなかったと思うよ
全員が完全防備で旅行してるわけじゃないんだから
そもそもこの時期に旅行に行こうという人の防疫意識が高いわけがない
まともな人間なら自粛するよ
出歩いただけで感染する可能性があるんだから政府主導のgotoが原因になるのは間違いない
大体２ｆが悪い。中国から日本で感染流行らせるように命令でもあったんかねｗ
こいつも逆神になりつつある、フランスはどーっすか住みやすいっすか？
生産活動が止まるんだから、経済は止まってるだろ
それは経済止めるから支援するって話であって、その業界と周辺を不況にしてるであってる
ひろゆきでも出てほしいなんて、道理で今のテレビはつまらないんだな
見に行く人間、見に行かせようとする人間が存在する限り どうしようもないんだ。受け入れよ
GOTOで救われている命があるという主張に失われている命もありますよねに
少ないから良いはあまりにもコロナ問題について意見するには無学すぎる
感染症で広がる事自体が問題であるのに救われた命だけをみて感染拡大での経済停滞を考慮していない
ひろゆきは相手を刺激して知識を持ってる人かを引きだしてる
癖の強い人ではあるけど相手がきちんとしてる人なら話し合いがお互いの主張に合意を重ねていくからね
馬鹿みたいに喚く人は話し合いにならない典型的な例だね
政治家周りがGOTOが感染を広げ危険であるという見解を示した
肩書って意味ねぇな
ツイッターを見てくれば分かるけど偏った思想でテレビの討論で相手と二度と関わらないとか人としてあれよ
他にもたくさんひどい状況の産業はあるのに、消費税を一時的でも無くすとかの方が公平でしょ
飲食はともかく観光業は助からないよ、コロナ以降は出張や学会に国際会議とか激減するだろうし
地域によって全くコロナの感染状況が違うのを見るとインバウンドなんていつ戻るか全くわからないし
失業者向けの職業訓練とかに予算をつけた方が有意義
限定的、または厳しくやっていてもというけどアジア圏でそういう国がどうなってるか知ってる？
自殺率をしてる公表してる国で前年度上半期比較で韓国は自殺率が36％、タイは22％増加してる
日本は6月まで減少していたが7月からずっと増加傾向にある
結局当初から言われていたように感染者が減ったら経済回す、増えたら規制の繰り返しをするしかないんだよ
観光業が他産業への波及効果が一番あるから
ひろゆきは相手の知識を引き出すとか議論を豊かにする気なんて無いぞ。相手を怒らせてキレさせて、まるで自分が冷静に相手の欠陥を付いたから相手がキレたかのような構図を作りだせば自分の勝ち！それが、ひろゆきと信者の価値観。
実際、GOTOは前まで全然問題なかったけど、冬が近づいた途端に日本中・世界中で再燃したんだから、そら気候の要素でしょ。もちろん、GOTOでも広まりはする。が、地球規模の気候変動による感染拡大の話をしてる時に、日本のどこそこの街で不心得者が飲食店や風俗で遊んでたから増えたみたいなミクロな事言われても、教授じゃなくても『何言ってんだコイツ？』ってなるだろ。
他でも最近で北海道ローカルアイドルのライブイベントで大規模クラスター出したし
ttps://note.com/fictitiousness/n/n165c971f78e9
相手が使ってないまったく関係ないという強いの否定の表現を何で勝手に付け加えてるん？
そうやって言ってもないことを勝手に盛って話し始めてるやつネットとかでもよく見るけど
否定する方も肯定する方もどっちも不快って言ってるから
ある程度中立的で客観的な立場に立ってるつもりだろうけど極端な意見振り回してるやつと同じで君馬鹿だから自覚したほうがいいよ
尾身「まだ早いだろ」
政府「Go Toキャンペーン始めるぞ！」
尾身「まだ早いだろ」
政府「Go Toに東京追加するぞ！」
尾身「まだ早いだろ」
政府「グエー感染者増えたンゴ 尾身ちゃん会見やって！」
尾身「みなさん、マスクしてください」
国民「御用学者！ 無能！ 役立たず！」
尾身「感染状況はもうヤバい 医療現場は逼迫してる GoToは全部やめろ」
この教授もGotoと感染拡大が『全く』関係ないとは、一ミリも思ってないでしょ。気候の変化によるものに比べればGotoによる感染拡大などは大して影響無いっていう話なのに、じゃあ『GOTOってコロナ拡大と全く関係ないんですか？』ってのは馬鹿すぎる。
くっそむかつく顔してる
大学教授がレスバトラーとお互いデータなしで張り合ってドローは実質負けやろ
そんなのと真面目に付き合ってたらダメなんだよね
ゴミ溜めのネットですら、そんなやつはテキトーにあしらうべきもの
でも、だって、じゃあ・・・マトモに受けてのそれならいいけど、揚げ足取りのためだったりと思考が結構透けて見えるんだよな
とはいえ、プロレスだわ、こんなのは（当の本人じゃなくて、主催側の意向やけども）
そもそも、人類が初めて体験した未知のウィルスに全員を完全に満足させるような客観的なデータがある訳なじゃん。そんなもんあったら、何処の国も感染症対策でこんなに苦労せんわ。
というか専門家がきちんとデータを集めて論理的に分析してあーだこーだ議論するってのは平時の話で、非常時には専門家や為政者には『勘』とか『流れ』とか『雰囲気』を肌で察知して、未知の脅威を未然に防ぐ（あるいは脅威を最小にする）ってのが役割でしょ。それには知能よりも動物的な嗅覚が必要で、数字やデータで表せるものじゃない。
真面目に相手するだけムダだろうに
相手を煽って怒らせれば勝ちってのは5chやSNSでの野良犬同士の喧嘩での作法で、一般社会では専門家に馬鹿な質問連発してキレさせたらソイツが馬鹿なんだぞ。
みたいな数字が毎日出てるし基本的に飛沫感染でうつるんだから
人が集まったり密になってるせいで感染者増えてるわけじゃん
気象の影響とか言ってるのは言論操作したいだけだろだからタラコ程度の相手にキレるんじゃん
えーとね、コロナみたいなウィルスは基本的に気温が低い方が活性化して長生きするの。実際夏ごろは皆テキトーやってても前々増えてなかったでしょ。じゃあ何で増えなかったか？夏（気温が高くウィルスの働きが鈍る）ったからなの。
専門家はずっと前から、厳冬期の感染拡大が一番深刻なものになるだろうと皆言ってたよ。インフルエンザとかも冬に多いでしょ。
三連休初日観光地どこも混んでたとか
控える人のが少数だった模様
このコメ欄にも多くいるがコロナを軽視してる馬鹿が増えてる
「屁理屈」って論破された側視点から出るセリフだよなあｗ
あんな話の通じない、結論を出す事より逆張りして引っ掻き回すことしか目的の無い奴に言うことじゃない
最初ひろゆきが「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言してそれに断言できるデータがないだろって言われてから「違うって断言できるんですか？」
とか水掛け論だろこんなの
俺の予想だがお前は春の時には日本では検査数が〜って言ってたろw
その話出すなら検査数の過不足や陽性率や抗体調査とかの数字も出せよ
文系なの？
そんなことコメントすると宮沢教授キレるぞ
けっこうエゴサしてて自分の批判探してるからな
東京は除外されてたからな
ある程度はいくら国債刷っても今のところ全く問題無いからGoToやりつつ、感染者が増えたら休止しないといけない地域もあるだろうからそのためにまた持続化給付金配るってこといないと
GoToだけだと失業者を増えるペースを抑えられても限度があるし、本当に金が無い人にとって10万配布されたら命救われる
日本は財政出動はけっこうしてるけど経済の落ち込みを見るとまだまだ足りない
それはその通りなんやけどやはりお馬鹿を動かしにいく策がどうしても関係ないとは言えんと思うで
勿論冬は流行するものを大前提としてGoToイートとか使った？すげーよホンマｗ
もう人数少なくても関係ないと思わせるわ 周り気にせずにベシャリまくりよｗ
そんな民度の人間がどんどん移動して良い影響があるわけないしなぁ
ホテルも外人の客層のがマシとかいう意見も見たし
マジレスすると准教授
京大で担当してる授業は無いとか聞いた
担当してるのは夏休みとかにある短期の授業みたいなの？とかって
Gotoでも乾燥気候でも増えるだろうになんで100か0かみたいな話になんのか
経済まわしながら感染抑えたいんだろうが
この教授さん、何でもかんでも自分が正しいと思い込んでるのが、テレビ見てても伝わってきて笑えるからな、、博之相手に勝てるわけがない。
夏でも沖縄と大阪は重症患者がけっこう危ないところまで増えたけどな
季節性のウイルスでは見られない現象
ただ冬の方が気温と湿度の低下で感染しやすくなるだろうから寒いけど換気は本当に重要だと思われ
飲食店で換気してるところはしてない店より少なそう
それふまえて、さらに悪化に拍車をかける政策がGOTOなわけで、相乗効果でわざわざ増やす必要ないと思う。かと言って、経済回らず困ってる人もいるわけで、、そこで良い知恵出して実行するのが、専門家や政治家の仕事でしょ、素人みたいな政策出して仕事してる振りしないで、偉い肩書の人達よ、しっかりやってくれ、と言いたい。
gotoで拍車をかけるかはわからない
というか感染者とgotoの時期的に相関関係があんま見当たらないから、環境要因と考えるのが自然
もちろんgotoが原因で広がってるのかもしれないけど、可能性の話だけするときりが無い
ついでに観光と飲食が特に打撃を受けてるから支援してるだけで、他の業種を軽視してるわけでもない
ゴートゥー中止になって公明シンパ涙目で草草のバズーカー＾＾
国民のみんな覚えておいてね～＾＾
尾身会長「旅行自体に問題はない」との見解 7/16(木)
news.yahoo.co.jp/articles/86369c82ad9d9b306852507467390ab4607199b1
ゴートゥーに先駆けて旅行での感染拡大を軽視したのは尾身なんだよなぁ・・
こんなゴートゥーの提灯持ち全くアテにならないよ。
この前だって医師会が危機感示す前までは楽観視してたアホだから。
それに感染者数が～って言うけど数か月前とは検査した人の母数が全然違うんだから人数じゃなくて比率で表せばいいのにどこもやらないよね
2020/07/09
www.youtube.com/watch?v=NN4CS92jp3Y
感染者がせっかく収まったのに調子こいて広げた山口と尾身のバカコンビの勇姿を是非御覧ください！
外国には一人もいないだろう。
「GoToで救われる命」は本来「補償」で救うべき。外国はそれを大規模にやっている。
感染症の専門家なら尚更「GoToで失われかねない命」に配慮すべきだろ!
人の移動で感染が広がってしまう、金銭補償は殆ど受けられない、
検査はすぐ受けられない、
日本の庶民は恐怖だよ。
いずれも外国は逆で、うらやましい政治・行政だ。
コロナに関して外国の方がうらやましいってことあるか？ｗ
＞どんだけ正論だとしても口汚い奴の言葉に説得力ない事がわかる良い例
普段からシナチョンだのまんさんだの言ってるアニゲー民が声に出して読むべき日本語やな
ウヨは日本語が読めないのか😱
あるいは1コメ幾らかでワザと書き散らしてるのか😭
ウヨだけ補償も検査も受けるのやめれば?
さすがあらゆる賠償金を踏み倒して裁判を否定して２ちゃんと無関係をアピールしてたらそのうち身内に背中から刺されて
本当に無関係にされると今度は裁判を起こして戦う側に回った男だ
未来のGotoキャンペーンを見越して予め感染しておいただけだぞ
俺たちのひろゆきの預言を否定する気か
こんなのは「正論」じゃ無いってことだよ。
むしろ「正論」に立ってないから、口汚く言うんだろ。
政府が金銭保障して人の移動を抑えるべき段階だったはず。
保障を受けられなかったり、コロナ拡散等で亡くなった人はうかばれないよ。
スタジオも教授の意見に賛同してる人いなかったし
先月堀江餃子も誰か蒸し返せよ
政府が食事中もマスクいってんやが 信者息してるの
堀江の行動原理や餃子屋叩く風潮が結局今の３波なんやけどね
そういえば外人のマナーの悪さに辟易してた観光地がありましたねぇ
コロナで清々したみたいな記事を見たような
プライド高いから今さら旅行客が来ないの助けて！って言えなくなったんかな？
本人もあんだけ不自然に感情的だと、金というより女か？モテなそうだし
関係者から金でももらってんのかと思ってしまう
マシなこといってるときもたまにはある。
教授とやらはコネと金でなれただけだからそりゃ知恵遅れだよ。
でもひろゆきはウザいからいちいち取り上げないでほしいが本音。
ホリエモンと同じ。
データ的に影響は軽微なのは示されてる（まあ今の流行ってる状態がGO TOにどう影響するかは分からんが）
けどレスバにそんなデータとか関係ねぇんだよな
ひろゆきとまともに議論しようと思った方が負け
マスクはしてるし分離ボードあるし天井高いしそもそも店内禁煙で喫煙所は人数制限で入れんしで言ってる事おかしいぞ
お前等コロナ怖いんと違うのかと
自分が言ってることに矛盾が生じてるのを気づかない、これも屁理屈だろ
何層が支持してるんだ？ポエムみたいなツイートだらけだけど
減らなかったらgoto止めろ論の誰か責任取るの？
ひろゆき自体がそういう考えだから信者がそうなるのも仕方ない
真面目に取り合うだけ無駄なんだよ
そっちこそ絶対と言えるんですかって言っときゃいい
元からそんな話じゃないだろ、
論点すり替えんな。
？？？大臣「ほとんどの人は10万は貯蓄に回した。金に困ってる人が少ないことがこれで証明された」
GOTOというか風俗の事だろ
「Ａである」と主張した側が反論相手に「Ａである」ことの証明を押しつけて論破面、じゃどんなイチャモンだって通ってしまう。本来は「Ａである」と主張した側がそれを証明しなければならない。
今回の例で言えば、「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」ことをひろゆきが証明しなければならないが、相手に悪魔の証明を押しつけて終わり、じゃ相手もそりゃ切れる。
要するにそういう事だね。そもそもコロナウィルスって秋冬期に流行するウィルスだし、Gotoで三密が維持できない環境になってたしね。相乗的に状況が悪化してしまったという訳だ。
日本終わったね対処出来ないんだもん
その論ですら「ＧｏＴｏが原因だろ」じゃなく
「気温が下がった時期に」ＧｏＴｏをやるとって理由だろ
良くてＧｏＴｏも原因だ～っていう奴しか見たことない
煽るだけで自分からは何も提示しないし、やるならコロナに関係した別分野の専門家呼んでお互い照らし合わせて話し合え
ひろゆき自身はコロナに関してなんの専門家でもないし呼ぶ意味が無い
やってるとこもあるじゃ
やってない欧米で増えてることに説明ついてないぞ
言いたいことはわかるけど
「じゃあ、やってない国でも増えてるのは？」って返されたら終わり
国債で補填→観光飲食の売り上げは年間約110兆円。今の国家予算以上の国債発行をこれから毎年続けたら一気にハイパーインフレになるよ。
転職の斡旋→観光と飲食サービスの従業員は約1000万人。これだけの人数に何の仕事させるのか是非伺いたいw
なお、観光業って地方の交通路線を維持する役割もかなり担ってるんで、それ潰したら過疎地壊滅のおまけ付きだなw
気候が主な原因でも今より３蜜やら徹底したらいいだけ
マスク義務化したらいいのに
一応、８月中頃まで上がってる地域はいつくかある
ただ、ＧｏＴｏ続けてても下がるのは正しい
ＧｏＴｏやらない時でも上がってるし
世界中で鬼滅やってるわけないだろ
欧米も寒い地域から増えてる
今の状況とひろゆきの論を結びつけたいなら「道民は全部すごい馬鹿」か「東京民がわざとテロ行為をしてる」と言わなきゃならない
だから自分の説に突っ込まれないように相手の説明への指摘をし続ける以外のパターンがない。
この先生は真面目に自分の説の補足をしようとするからひろゆきのパターンに填る。
もちろんひろゆきの説のアラに突っ込めば言い合い自体は五分になるけど、それってただの批判合戦でなんの生産性もないから当事者意識を持ってる人は普通はやらない。ひろゆきは自分では何も具体的な行動はしないし責任感もないから生産性なんていらないからね。
教授「GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ！」
ひろゆき「GoToトラベルで失われてる命もありますよね？」
って完膚なきまでに論破してて笑った。
全然論破になってないやん。
これが論破になるためには「GoToトラベルで失われてる命もある」が自明のことであるか事実であると証明されていないと成立しない。
ひろゆきがそう主張しているだけ、という段階では、論破ではなくただの水掛け論でしかない。
少なくともGoToが具体的に死因になったと因果関係が証明できるパターンは少ない当然だが死人がでてないという証明も難しい。
ただ、経済苦の自殺者は昨年比で千人以上増えていることはわかってるから経済対策が救っている命が多いというのは理屈が通っている一方で、Goto原因で失われた命がより多い可能性はほぼない。今の感染経路は大半が家庭内とか施設内だし、そもそもコロナ死者より自殺者の前年比増の方が多いから、文字通り死者数の桁が違う。
ひろゆきは影響規模の大小を一切無視して極論言ってるだけ。
この先生は真面目に少しでも多くの命をすくう対策を考えているのに、極論で茶化すひろゆきにキレたんだろ。
日本の庶民へは検査を受けるなとか、邪魔みたいなことをしておきながら
自分たちは平熱などでもサッサと検査を受けたことでも
日本のウヨの「正体」は、バレてるんだよね。
屁理屈言うな。
コロナの方が危険に決まってるだろ。
店に対しては外国のように政府が保障すれば良かっただけのことだ。
ウヨは自分の発言が人の命を危険に追いやってることを懺悔しろよ。
両方データ出してないじゃねえか
ひろゆき云々じゃなくて討論の質自体が低いんだよ テレビの質が低いとも言う
コロナが安全とは誰も言ってない。
ただ、コロナ対策で経済を止めると自殺者が急増するのはわかっていて、実際に1000人以上昨年比で増加し増え続けている。しかもこの自殺者は経済的に弱い若い女性が圧倒的に多い。
政府の保障は限界があるから海外だって経済活動再開しつつ対策しているだろ。日本の何十倍も死者がでている西欧諸国の方が先に経済活動を再開しているじゃないか。
そういう現実に目を背けてネトウヨ連呼しているならそれは屁理屈ですらない。屁だ。
観光業界は自粛の結果、昨年比で売上が90％以上減ってた。観光業界の従事者は推定で650万人。
売上90％減をずっと放置したらこの650万人がどうなるかくらい想像もできない？
全部政府が保証できるとでも思ってんの？観光業界の年間売上90兆円だよ？日本の国民と企業が収めてる税金って年間60兆円ちょっとだよ？今の倍以上税金払っていくんか？
それを救うのにGoToでなければいけない理由はないのにね
身内だけに金を回すためわざわざ感染拡大を促進する策にこだわるゴミ政府
お前みたいに財源が税金だと思い込んでる無能が上のほうに居座ってるせいで
日本だけず〜っと成長せず世界から取り残されてどんどん貧しくなってんだぞ
ひょっとして国債の利息返済って税金から行われていることも知らない人ですか？
毎年国債利息で予算に20兆円ほど計上されてますよ。
国が保証金支給を税金以外でどうやってやるの？
たま〜に、国債は国の借金で国民にとっては資産になるから国民負担は間違いだとかいうオモシロ発言してる奴いるけど、国債の利息は税金で払ってるんだよ？
国債以外だと現金をすりまくるしかないけど、毎年100兆円規模で刷りまくると日本円の価値を大きく下げるリスクが高いから普通はやらない。それやって破綻した国いっぱいあるだろ。ちょっと前のギリシャとかがそうだったろうが。
あれか？埋蔵金か？
ただ、議論の根底が2ch特有の極論から入って相手を自分のフィールドに入らせてから延々壊れた猿の玩具みたいに最初の主張に戻すレスバスタイルだからマキャベリズムを理解してたら誰でも出来る
このルールだと相手が感情的になったり、議論切り上げると負けみたいな底辺の自己満ルールで議論そのものの意義や役目を理解してないのが問題
会議や議論なんて最初から落とし所も結論も決定権のある人間達は理解してる。それでも世の大半の人は自分の主張や感情論を捨てれないからわざわざ連日役者揃えて三文芝居してる訳で
そこから外れて自分の役割理解せずにオナり出すのは放送コードに引っ掛かると思うわ
コロナ自粛によってコロナではない理由で死ぬ人が増えるから
矛盾してるのは承知の上でGotuでなんとか身を守りながら金ばらまいてくれって言ってるんでしょ
Gotoに対して反論するとしたら、Goto以外の手段でどう経済をケアするかを提案しなければならないのに
最初から抱えてるわかりきった矛盾をドヤ顔で突っついてるひろゆきがクソ
やっぱ新型もコロナウイルスだから、日射が減って寒くて乾燥してると広がりやすいや
しかし何とか経済回さないとやばいしもう踏んだり蹴ったりや、どうすりゃいいんだよ
発症してない人も感染はしてるということが言えるんだけど、最近の感染者数が増えたって報道見るたびに一体きみら発症もしてないでPCR検査してんの？そんなバカバカしいことをこぞってやってんの？と思ってる
ビジネス客の多い地方のホテルを観光で使ってみなよ
ちゃんと感染対策がされていて、利用者の意識も高く、ホテルの食事を粛々ととらされてるよ
それだけで済めばまだいい。
失業率の悪化からの治安の悪化とそれに伴う治安維持関連の予算増大。
税収の低下による行政効率の悪化。
これらを原因とした景気の悪化による収入の減少。
そのような状況を反映しての株価の低下とそれによる更なる失業率の悪化。
つまり全部自分に返ってくるんだよな。
やばいと思うのは東京で夜の仕事をやってる人が規制で仕事がなくなって
土地勘のある地元の大阪や北海道に移動して仲間を呼び寄せたらしい
という話かな
GOTOで風俗の女の子を追いかけて地方に移動したっていう客の話が出てたから
旅行から帰った感染者が家族に移してるって話が出てたし、そっち系かもしれんね
全然違うんだよなぁ…。
一度休業をさせてその期間が長くなれば再始動にも色々費用が掛かる。
その結果外食関係者が廃業を選択して、その分外食関連の失業率が上がる。
当然ながら周辺産業にも影響がある。
（そうで無くとも休業するだけでも周辺産業への悪影響は避けられないけど）
税収だって当然（周辺産業分も含めて）下がる。
GoToイートならこの辺の問題は緩和できる。
だからGoToイートで動かす以外実は選択肢が無い。
あぁ怒ってるwあぁ意味わからん事言ってるwくらいでおkよ
減税じゃお金つかわないだろ。
持ってるものを吐かせるのが経済対策ってものやで。
さすが慰安婦のババアの汚い身体から産まれただけあるわ。
本当に虫ケラ以下のヒトモドキだなこのタラコ唇
こんな汚物にまみれたタラコ唇の戯言など聞く価値すら無いです
そもそも沸点が低すぎだし、ひろゆきを論破できないとか専門家名乗るなよ
↑
特有の謎理論で馬鹿をかばう馬鹿ｗ
人間以下の知能程度の生き物が混じった口論では、周りが判定をするしかない
残念ながら論破以前に寄生ムシひろゆきの惨敗だ
回ってるのはお前が支払う未来の金だ
普通にこれでお目々パチパチ論破できるやろ
ひろゆきにもデータねーんだし
ヒカ碁の伊角さんじゃないのか
ヒカ碁の伊角さんじゃないのか
なんでひろゆきさんが日本にこだわるのかわからん
フランスのテレビ番組で活躍すればいいのに
建設的な話一つできねえのか
「僕の言うことが間違ってるっていうんならエビデンス出せ」の一点張りを壊れたラジオみたいに繰り返すだけになってたな
完全敗北にもほどがあるボロ負けっぷり
日本人ごっこして工作もどきしたいんならもっと上手にエラを隠せ
日本では右翼とかネトウヨって言い方はしてもウヨなんて朝鮮語みたいな言い方はほぼほぼしないんだよ
GOTOみたいなこと一切やってない韓国で激増中だぞってひろゆきのアカウントにツッコミ入れて即ブロックされたって人がいるぞ
それだけじゃないよ
そもそもひろゆきって議論に参加できるレベルの専門知識はジャンルを問わずに一切持ってないから
ネット関連ですら古い知識しか持ってねぇ
それをツイッターでやられて「僕の意見が間違っているっていうあなたの主張が個人の感想ですよね」って往生際の悪い開き直りしてたよ
空調に関しては最近建設されたやつは結構いい性能してる
っていうか一部の映画館はわざわざ専門家に頼んで換気性能の実験してる
ウヨって、頭に「朝鮮」しか入ってないんか?
キム・ベイシンガーを「朝鮮」呼ばわりしてたバカウヨもいたな
「正体」とか痛い所を突かれると、ウヨは
「チョーセン!」って叫ぶんだなw
必死に連投するも一ミリも学習してないので即バレてるのまるで低レベルなコントですね・・・・・・
まぁ、日本の法を踏み倒して海外在住のひろゆきに黙って欲しいけど。
・現状、助けてるのは民意の多いほう、選挙で足引っ張る逆張りを助けるバカはいない
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
紫外線で弱体化するのは常識、記憶力ないの？それとも無知蒙昧？
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
国は都知事が感染対策が万全だから許可した、知能の低い県で残念だった、除外するよう要請する
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると
一時的に沈静化してるだけで治らない、感染力を理解してない
鬼滅公開の時は増えてない。
入国制限緩和の時に急増してる。
自粛してたのに数が少ないから大丈夫って三月に油断したせいでの緊急事態宣言だろ
あれがあったから自粛する人や受け入れる側にも対策を真剣に考える思考が生まれたんだよ
順番が逆だわ
ロジックで勝てないから
「連投」とか言って、妄想で上げ足取るしか能が無い
ネトサポこそ税金使って赤ポチ数人分入れてくるなよ
迷惑だから
世界で日本の政治家だけが、こんな考え方なんだよなぁ。
全体が直接貰った金の方が回るのに、頑なに一部の者にしか回さない。
だから日本だけ衰える結果が出ている。
自分たちさえ良ければいいと、日本の権力者だけは考えてるんだろう。
コロナ対応で露見して来たな。
わざと相手にせずに「ウヨ」って言い続けてるのも分からない
自分中心の幼稚なウヨの頭の程度😫
「検査受けるな」と言いつつ「サッサと検査受けた」、って全部事実だろ。
それを言うことの、何が「工作もどき」だ。
根拠も無いくせに「朝鮮」呼ばわりしたり、
検査の件でも、補償・給付をスルーする点でも
右翼の方が、万事が不自然で
工作もどきだろうが。
※584 ※585
そりゃ、ここのコメント欄を見ても分かるように
口汚くて歪んだウヨクは、自分たちのためだけの政治しかやらないから
世界で日本だけ衰えていくのも当たり前。
もう結果に出てる。
クソアホ政府2週間待機させてから活動させろや
日刊ゲンダイの匿名記事のこと言ってるなら信憑性は当てにできんぞ。どさくさ紛れに「外国人ヘイトがー」みたいなことも言ってるし、思想が先にありきが見えている。
コロナへの政治家の対応に関して、フランスみたいに捜査すべき。
行政、サポウヨの言動に関しても。
言動を問題視するなら、野党政治家やマスメディアも対象に加えるべきだと思うがな。サポウヨなんていう怪しげな存在に手間暇割くくらいならそちらの方が優先度が高い。
その上で余力があるのならサポウヨなりサポサヨなりも加えるのが筋だろう。
前のコメントの ※658 は ※ 650 の間違いです。
なんでこんな間違いを？？？
オーストリアでは外国人も含めて今の時点で給付金の合計が160万に。
更なる支給も検討中、等々。
観光業界なんて前年比-90%なんてところもあるから、手を打たなかったらコロナの死者より自殺者や餓死者の方が確実に多くなるよ。その方法としてGOTOが適切かという議論はあるだろうけど、あなたの主張する二元論ははっきり言って陰謀論か無理くりアジテーターの類い。
左翼はコロナ検査消極論なんて国民に言ってないだろ。
屁理屈。別にその二元論は間違ってない。庶民が持つ実感。
業者に対しては (経済的にもコロナを拡散させない点でも)
日本政府が支給を渋らなければ良かっただけのこと。
「庶民が実感していたらそれは間違ってない」って凄い暴論じゃね？
※578 ※645
たしかに検査、補償金支給が最も「緊急性」「直接性」が有り
他のことよりも重視・優先して権限者が行うべき責務であり、
それを怠ったり、第三者でも妨害すれば厳しく責任を問うべきこと。
日本は権限者で無い庶民が当事者たり得る過失事故に関しては
先進国以上に直接性を振りかざして厳しく問うじゃないか。
このままだと先進国とは上下違う権限者の身勝手にしか見えない。
なんでコロナ検査消極論に限った話をしてるわけ？
犯罪行為の正当化とかでない限り、特定意見に限ってああしろこうしろなんてのは言論統制の始まりなんだが。
捜査なんてやらかすなら違法性の有無以外の方向性を定めるべきじゃないし、その上であえてやるならネットで発言している一般人なんかより影響力の大きい野党政治家やマスメディアをこそ対象にするべきだというのは間違ってないだろう。
コロナ検査を断られた金沢大薬学系准教授が逝去、享年42歳。死後に陽性判明。
(20年12月5日 中日新聞)
利権が絡んでる政治家がいるからだろ
とんでもないな
また論破され王負けてたのかｗｗｗ
ズレてる