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【悲報】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚
1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:54:02.33 ID:hiAUBqtO9

オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html
そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。
――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、「トレバ」の問題点について教えてください。
被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」という点です。
――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。
被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」ではプレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を行っていることが分かったんです。
これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会のメンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が変わっていることに気付いたんです。
クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがためにスタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。

4: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:54:59.85 ID:8NmoyMo60
今どきこんなのバレないわけがない
7: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:55:47.81 ID:J+tpfBd00
バカバカしいな
どうやっても不正出来る仕組みのゲームをやるとか
どうやっても不正出来る仕組みのゲームをやるとか
9: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:56:18.54 ID:xQ/UjogQ0
懸賞とかも怪しいよね
10: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:56:22.60 ID:9FB2jelq0
84: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:06:47.59 ID:DweR42Ul0
>>10
コメ欄が祭りw
コメ欄が祭りw
335: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:47:27.39 ID:3WQjxuzK0
>>10
不正して得た金で自販機安くしてるのか
不正して得た金で自販機安くしてるのか
654: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 18:50:13.69 ID:WopSNJAr0
>>10
詐欺師の面々、という認識でええのか?
詐欺師の面々、という認識でええのか?
11: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:56:29.30 ID:DViH5KTo0
屋台の抽選みたいだな
12: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:56:50.57 ID:KoLSDVmS0
どうりで景品取れないわけだよ
14: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:00.57 ID:ToQdRAMe0
胡散臭かったもんな
15: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:04.06 ID:KfmSAMkd0
リアルですらクソなのに
オンラインとかそりゃ初めっから不正ありきだろうよ
オンラインとかそりゃ初めっから不正ありきだろうよ
16: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:09.88 ID:1xSpuZXz0
ペニオクじゃねえかwww
17: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:16.26 ID:ywa+KnQG0
こんなもんやるなら
買えばよくね
大半800円~2000円やろ
買えばよくね
大半800円~2000円やろ
616: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 18:40:40.16 ID:tk4H3vXd0
>>17
そんなん知ってる上でみんなやってるんだよ
次に何本も映画見に行く人はネットフリックスで見た方が安いし
魚釣りだって釣り船に乗るぐらいなら魚屋で買った方が安い
馬鹿って言われなきゃわからない人なの?
そんなん知ってる上でみんなやってるんだよ
次に何本も映画見に行く人はネットフリックスで見た方が安いし
魚釣りだって釣り船に乗るぐらいなら魚屋で買った方が安い
馬鹿って言われなきゃわからない人なの?
20: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:44.35 ID:YWkvsteN0
トレバ(取るな)
65: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:04:55.05 ID:XyPZQ8q+0
>>20
トレバ(取れるもんならな)
トレバ(取れるもんならな)
21: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:57:47.26 ID:w4fXxy9c0
こんなのやる奴がアホ
24: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:58:14.66 ID:CF0Bo8Ku0
最近CM見なくなったな
夜逃げする頃合いかね
夜逃げする頃合いかね
27: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:58:43.03 ID:92fF48/e0
芸能人って誰だよ
162: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:17:55.48 ID:IVXT09u00
32: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:59:35.17 ID:qFc4SuCg0
こんな商売あるのかwww 初めて知った
33: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 16:59:54.90 ID:AMaIaRkc0
普通に同じようなもの買ったほうが安い罠w
45: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:01:47.87 ID:38kU5eAj0
成金ユーチューバーが1000万ぐらい使ってやれば
神の妨害手バイトも疲れ果てるだろう。
神の妨害手バイトも疲れ果てるだろう。
46: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:01:52.90 ID:OLfnRicv0
数ヶ月前CMばんばん流してたな
そういえばCMまったく見なくなったなw
そういえばCMまったく見なくなったなw
47: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:02:15.42 ID:aX5sSnC30
スタッフにもよほど甘い汁吸わせないと口止めなんかできないだろ今のご時世
アホなのか経営者は
アホなのか経営者は
48: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:02:22.06 ID:hrRvRMLp0
詐欺じゃねーか
会社取り潰しにしろ
会社取り潰しにしろ
49: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:02:33.26 ID:7DoTSS+E0
カイジの沼かな
53: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:03:10.32 ID:rtFjKXNa0
ガキの頃は祭りの露店のくじがインチキだなんて考えもしなかった
181: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:21:50.75 ID:YZOhWI9q0
>>53
そうだなちゃんと当たり引けたし
そうだなちゃんと当たり引けたし
59: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:04:02.28 ID:HMRIXlaU0
ト(れるなら取ってみ)レバ
60: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:04:11.18 ID:x7vBTtDm0
全売り上げ返還でいいでしょ
今週は4連続ストップ安でよろしく
今週は4連続ストップ安でよろしく
66: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:04:57.83 ID:mDPgbyz90
リアルのも確率機って知ってからやらなくなった
67: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:05:08.50 ID:ghojtygS0
お……驚いた
本当にプレイしてる人がおるんだ
本当にプレイしてる人がおるんだ
68: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:05:08.87 ID:WH15ffbR0
台湾みたいにプレイ回数で天井付けたらいいのに
571: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 18:30:01.87 ID:KpMDRBAK0
>>68
日本でも天井ついてるよ
酷いところやと、後ろで店員が監視してて、天井近くになると意図的に取りやすく移動しよう
とか言いながらゴソゴソスイッチ嬲ってカウンターリセットやらかすからな
日本でも天井ついてるよ
酷いところやと、後ろで店員が監視してて、天井近くになると意図的に取りやすく移動しよう
とか言いながらゴソゴソスイッチ嬲ってカウンターリセットやらかすからな
79: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:06:02.21 ID:dBcY9QuB0
パチ屋のホルコンより悪質でワロタ
88: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:07:12.81 ID:eJnjMPUv0
裏操作してるのは当たり前
92: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:07:34.98 ID:JowAJz/l0
パチンコだってそうだよ
負けるようにできてる
負けるようにできてる
310: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:43:56.25 ID:3M9kW3VH0
>>92
パチンコは勝てるぞ
パチンコは勝てるぞ
124: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:12:14.53 ID:JyfgwwXm0
知ってた速報
176: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:20:04.27 ID:9X64Mwq40
ソシャゲと変わらないインチキシステムw
276: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:37:14.27 ID:OFymk0620
詐欺だな、こんなのはどんどん潰れろ
190: 名無しのアニゲーさん 2020/11/23(月) 17:24:00.30 ID:y0JI0Ycr0
リアルでもアームわざと弱くしてるのに
オンラインでやる奴いるとは
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やるほうもバカとしか
一人でしかもオンラインでやって楽しいの?
だからこそこんな不正はやめて欲しかったなぁ
黙って搾取されてろ
こんなアホなもんに真面目に金突っ込んでる馬鹿が居るって事実のほうが恐怖
ホルダーどんまい
むしろあれって詐欺じゃないのかよ
詐欺なら、いままで詐欺行為がばれなかったことに驚きだよ
詐欺りやすい要素しかないもん
プレイヤーを一々監視するとか原始的過ぎんだろw
そんなもん誰もやらん
お金をもらってやっていたのかなー
俺がゲーセンでバイトしてた頃は直接バネを変えないといけなかったのに
「初心者に合わせる」→上級者に荒稼ぎされる
「上級者に合わせる」→初心者が離れていく
というジレンマがある。
対策として「初期設定は上級者に合わせ、投入金額に応じて徐々にアームのパワーを上げて取りやすくする」というのが主流になっている。これは裏操作といえばそうなのだが、初心者救済という側面もある。
景品取得判定が出るとアームの強さは初期設定に戻るから、記事にあるような「Aを取った後にBを取ろうとしたらアームが弱くなった」という現象がおきる。
これはいわゆる「公然の秘密」なので、書面で質問されたら「不具合でしたすいません」って謝罪するしかない。
どう考えても
パチがやってることだろ???
全員死刑で。
やっぱこんなもんやな
アホらしくてやる気せえへんわ
やるならもっと上手くやれよ
ほんとこれ
糖類だぞ
まぁゲーセンとかも不正してるし当たり前田のポテチ
だがトレバだけは許さん
トレバ側はV豚が話合わせるためやVが取りやすくするために金突っ込むし
Vはトレバに使う金以上に豚が軍資金とか言ってスパチャ投げるしな
例えば、新規とかカムバック勢がやたらとヒキが良いとか
実際マジで検証して操作してたのバレましたってのは次元が違う話だ
発送先住所の登録が必要で発送もクソ遅いという評判
こんな怪しいとこにガチの住所登録しちゃった人はヤベェだろ
個人情報漏洩しまくってんぞ
そもそもオンラインUFOキャッチャーとか怪しすぎてやれないわ
どうしても欲しいもんがあったらアマゾンで直接買うに限る
ズブズブってこの問題に関わってるって事だよな???
なんで倒産しないか謎だったけどそろそろやばいかもな
言い切ったな?
C21やコズミックブレイクでロボ物を大事に育てればよかったのに
ギャルゲーガチャゲーバランス崩壊ゲーであっという間に過疎化させたところだからな
トレバ配信=スパチャ催促だから黙って貢げ
他人の金の使い道が気になって仕方がない人ってどうやって生きてるんだろう?
草
みたらディズニーとか初音ミクとかサンリオもコラボ商品出したりしてるわ
とんだクソ企業どもやな
こんな胡散臭いのに騙された奴の住所とか犯罪者集団にとっては欲しい情報だよなあ
あるんだったらゲーセンの方もおかしくね?
トレバ運営さん!?
この際だ訴えて全部潰しちまえ
どっちか言ったら自動でしばらく取れなくなる
自販機の当たりと同じ 当たれる状態にならないと当たらない
当たると一定のインカム得るまで当たらない
明記されてないなら普通にやばいぞ
わけがない
殆どの人は「マジ?」じゃなくて「やっぱりな」としか思わないだろ
自販機にも当たった後しばらく出ませんご了承くださいとは書いてない
無料で何回かできるからやってみたらええ
自分は面白いとは思わんかったけど楽しいと思って金つっこむ分にはいいんでない?
それなら1発で取れそう、大量に余ってるだろうし倉庫代がもったいない
遠く離れた場所からだってスマホやPCで簡単にね
日本はプレイに介入し結果を調整したいが為に小細工するからオープンワールドの分野が伸びない
今は騙されてるアホがいるから良いけど不正を止めない限り日本がこれ以上発展する事はない
ゲット時の補充と長時間プレイ無かった時の戻ししかない
カプトレとかは一般人でも一人が金かけまくってるとスタッフの救済措置が入る
明らかにTV用にアーム最強にしてやった上で「誰でも取れる!」みたいに煽ってたりほんと胡散臭いゲーム
なんで不正ないって信じてるの?
頭からっぽにして生きてるのかw
他の人にもそうなん?
一般プレイヤーにもそうならこんなことになってねえだろうよ
完璧に成功した場合にすら「運良く落下した景品が穴側に転がるように祈る」ゲームとかやるヤツがアフォ
「オンラインでクレーンゲームなんて不正やり放題じゃん」と誰もが思うわ
それはとるモっていうナムコのやつ
トレバはいくらつぎ込んでも何もしてくれないけど、他のとこはある程度貢げば店員がアシストしてくれたりする
トレバはガチで闇
そう思うだろ
でも、トレバって1500万以上もDLされてんだぜ
世の中には自分の物差しで測れない馬鹿がたくさんいるんだよ
「やっぱりな」ですらない
「当たり前だろ」って感じ
トレバは誰であろうと一切アシストないぞ
別のサイトと勘違いしてるわ
2年くらい前にアドアーズのクレーンゲームをやったんだよ。
棒みたいなので押して落とすタイプだったんだけどさ、その棒が景品に届かなかった。
パチにも劣らない悪質さだなあと思って帰ったわ。
日本に住んでいながらこんなもんにハマるやつは猿だろ
発送用景品の在庫が無くなっててもあるように見せかけてプレイヤーに取らせようしてる点だと思う。
多分発送が異常に遅いことがあるのはその時点での在庫以上に取らせてるせいじゃないかな
にじガイさぁ・・・
お前のとこ夜見とロアだけで何回トレバ配信やったよ
夜見とロアだけでもホロの全配信超えてんだろ
他のライバー合わせたらいったい何回やったんだろうね
ステマ?もろ案件でやってんのに?にじさんじもだが
全然取れてねぇぞ
これから先が楽しみだな
まあ詐欺だけど
結果的にバレて訴訟起こされそうなんだからトレバ側が一番バカだけどな
実機ならいくらか物理的に人数が絞られるけど
それでも採算取ろうとするなら当然設定イジるだろうな
どんなに流行ったとしてもモデルからして破綻してる気がするんだけど
こういう時は素直にごめんなさいするのが1番ってことがまだわからないんだな。
ぺこらも遊んでたし
パチだってゲーセンのクレーンだって、祭りの出店だって、十分怪しいよ
宝くじだって、何かの抽選や投票だったり、ネットのコメ欄だって業者いたり、評価の数だって本当かなんてわからんしすべてウソの可能性すらある。ソシャゲガチャもそう。
スーパーとかでもお得な値段といいながら正規の値段で売ってたりさ
クレーンとかオンライン関係なく、大なり小なりどれくらいやったらバレるかバレないかの駆け引きみたいなのはどこの企業もやってそうなんだよなぁ
で、調子乗ってやりすぎちゃうとこうやってバレて終了ってのもよくあるよな
そのあとは知らん
まあ引っ掛かるほうもあれやが
パチはこれと同じ事やってないんですが・・・・
遠隔とかで逮捕されてるのって大概出して捕まってるからこれとは逆だしな
何でそんだけにじの奴がやってるのににじガイジ扱いなの?糖質なの?
※108
ここでまとめられたのがホロだけだったからにじがやってるなんて知らねーよw
本当にじがーにじがー暴れる奴キチガイばっかだなwww
単純にホロもにじもトレバの共犯者ってだけじゃんwww
証拠動画も主張してるメールも全部公開されてるのに「捏造だ!」で開き直るの凄いな
原神もにじさんじだし臭いところはみんなにじさんじが宣伝してるな
きな臭いんやわ
当初は宣伝してたけどここ数年ぱったりと聞かなくなってたから
とっくに潰れてたと思ってたわ
まだあったことに驚き
あくどいなー何処の企業だ?とかおもってたらサイバーステップで草
あそこやばいくらい社長マンセー企業で社長のやる事は全て正しいで詐欺まがいの事平気でしてる所だからな
コズミックブレイクとかじゃガイジの代名詞みたいな奴は頭糖類とか揶揄されるレベルでイかれてる社長だし
詐欺やっててもなんら不思議じゃない、ネトゲ界の北朝鮮だよあそこは
癌呆ですらサイバーステップに比べれば超優良企業のハンコが押せるレベルでイかれてる
そもそも居ないからな。姉。
ペコートレバ
やっぱり操作してんじゃねえかww
事実言われて発狂しててワロタ
ちなみにホロライブはトレバじゃなくて今はモーリーな
2百円でMGゼータ+A型が当たった時はテンション上がったわ
パチとかで操作を指摘するとそんなことはありえないって擁護が湧くんだよな
あれ、たしかここでも記事になってて必死に擁護してる奴湧いてたけど、仕込みだったってバレちゃったね
たしかホロライブだったよね
共犯って言葉辞書調べてきましょうねー^^
ちゃんと金返せよ。
そりゃ業界人が24時間監視してるから当たり前
P-Woldも鈴木さん速報も業界に都合が悪い事(事実)を書き込むとすぐ削除されるし
10000P使って人形一個とか宣伝とはいえやってるvが気の毒に見えたわ
そういうのは公然の秘密じゃなくて商売の欠陥なんだから廃止すればいいし
こんな堂々とやれば詐欺扱いされるのも止む無し
博打打ってまでクレーンゲームで取る意味ないよね
どこかで100ワニのクレーンゲームのアームがクソ強くて簡単にとれるって見たな
ここだっけ?
別にタイトーオンラインも取れないけどね オンライン限定商品あるのと天井(サポート)あるからやってるだけで
こういうやつの常で、従業員にも金を渋った上での顛末ちゃうんかね
パチンコみたいなもんで上手に調整出来ると思うんだけど、バカな経営者が欲出しちゃったパターンかなぁ
まぁ、引き際ってのは難しいから色気を出しちゃうのはわかるけどさ
逆にバレないのって相当難しいやろ
本当の偶然を人間が演技するのは不可能で
操作できるとなればなんらかの意図が出てくる