【悲報】田村淳「おでんは簡単な料理」→炎上

1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:09:04.30 ID:9F0b59RmM
no title


11月24日、ロンドンブーツ1号2号の田村淳がYouTubeチャンネル「ロンブーチャンネル」を更新。同日放送された「グッとラック!」(TBS系)での“おでんは手抜き”発言に関して釈明したが、それでもネット上には厳しい意見が数多く寄せられている。

 淳は出演する朝の情報番組「グッとラック!」で話し足りなかったことをYouTubeチャンネルにて「もっとグッとラック!」として配信しているが、この日の配信では番組で議論した「おでんはおかずになる派?」について取り上げ、「僕が『グッとラック!』の放送中に、家でおでんが出されたら『あぁ母ちゃん忙しかったんだな』って思う」と言ったところ、「おでん舐めんじゃねぇよ」「おでんの下準備どんだけ大変だと思ってるんだよ」「おでんのこと何にも知らねぇな」などなど、辛辣なコメントが相次いだことを明らかにした。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8532141

7: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:10:12.00 ID:UQtRnZbt0
いや実際簡単やし

8: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:10:13.69 ID:ODk2Te/S0
基本的になにディスっても叩かれる時代やし

13: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:11:40.01 ID:hpxzmLRRM
具材買ってきて出汁も既製品があるしそれを煮込むだけやん
手軽に美味しいのができてええやん

14: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:11:46.01 ID:lK2rErgS0
既製の具と出汁入れて煮込めば終わりやろ?

17: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:11:53.09 ID:tMDOpshka
実際めんどくせえからしゃーない

18: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:12:22.27 ID:nyHUF/Ma0
家でのおでんを1から仕込んでるやつなんかおらんやろ

21: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:13:26.03 ID:VejmAsUQd
簡単ではあるやろ
下茹でして煮て冷まして味染み込ませてとめんどくせえし時間はかかるが

22: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:13:37.34 ID:5wvIcosva
てめーがどんくさいだけで簡単やぞ
てか淳料理するしな

26: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:14:16.75 ID:OTb0OyB90
パックのおでん温めワイ「あれ?ワイなんかやっちゃました?」

28: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:14:35.84 ID:Anrkzjdk0
具材にもよる
としか言いようがない

31: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:15:18.06 ID:yxkrn5Ly0
仕込み要るけど手順は簡単やろ 他の品とか1品あれば十分やし

32: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:15:22.64 ID:k+IDBUCh0
具材手作りとかじゃなきゃくそ簡単やろ
鍋は基本簡単

34: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:16:00.77 ID:f17xv7jP0
文句言っていいのは練り物を魚をすり身にして自分で作ってる奴だけやろ

38: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:16:15.28 ID:RUuFlIgY0
おでんとか簡単じゃないわ
というか複雑云々じゃなくて面倒くさい料理

67: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:20:04.27 ID:SXLJDqKXa
>>38
これ
めんどいし時間かかる

46: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:17:18.67 ID:JDtfawtSa
煮えてなんぼのぉ~🍢

50: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:18:33.38 ID:0FiGoi9p0
料理の面倒さって包丁でどれだけ細かく切る必要あるか次第ちゃう

62: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:19:25.44 ID:FVUb/Zutp
>>50
切るのは慣れればすぐだから大したことないわ油の量の方が重要やな揚げ物とかは油の処理がクソ面倒くさい

52: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:18:50.38 ID:+n332s810
おでんは簡単やろ
鍋に比べたら手順が必要やけど

54: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:18:57.38 ID:W+BSvlTW0
おでんの下準備ってなんや
ミックス買ってくるだけやろ
するとしても湯通しとか

71: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:20:23.44 ID:1Jv+y+c7M
>>54
大根の下茹でに卵茹でて殻を剥くのとあとはこんにゃくの下茹でぐらいやな
白滝入れるなら結び白滝にしてこれも下茹で必要か

59: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:19:16.90 ID:n4gVgLjw0
おでんは簡単だけど時間が掛かる

65: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:19:47.98 ID:rw6cQRtBd
一から出汁取ってってやったら手間かかるけど大体はヒガシマルのおでんの素使うだろ

66: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:20:03.47 ID:1bEsJ5zI0
牛スジ
大根
がんもどき

だけでいい

266: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:37:40.96 ID:rr0Nrepd0
おでんは結構大変
鍋は楽

288: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:39:16.71 ID:VfpGYCjH0
おでんは自分で作ってみないと分からない
大根も卵も蒟蒻もちくわぶもおでんつゆでただ煮ただけじゃ味がなかなか入らんくて不味い

295: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:39:50.19 ID:77P2Oeri0
いやくっそ楽だぞ
せいぜい大根が染みるのを待つのが面倒なくらい

301: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:40:35.04 ID:BqC882Jy0
面倒くさい時代やな
なんでもええから非難して鬱憤晴らしたいって奴らが多すぎる

423: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:55:07.36 ID:1xChX50F0
具による
卵とこんにゃく、大根、ウインナーくらいしか食わないワイは楽

431: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:56:28.18 ID:rQcnUfsy0
>>423
卵←茹でる
こんにゃく←下茹で
大根←下茹で
この時点で楽ではないやろ

453: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:58:49.97 ID:T+ubG6LL0
言うほど下準備いるか?
no title

460: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:59:54.05 ID:xr+swPkHd
>>453
ワイのまっまがおでんやるときに買ってくるやつや

468: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:00:39.53 ID:p4NS+cDVp
>>453
こういうやつに好きなもの追加するだけでええねん

463: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:00:14.35 ID:5SSIxWBHa
おでんが簡単かどうかはおいといておでんを忙しい時には作らんやろ
適当に肉焼いたほうがよっぽど楽やし

511: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:04:01.54 ID:O5WyKhDwd
淳の家のおでんこれだったんやろ
no title

525: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:05:30.89 ID:n5IqN4Le0
まあ煮る時間は確かにかかるけどな

538: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:06:26.71 ID:a8EbAS/y0
ワンピース遠回しにディスって炎上したのかと思った

567: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 04:09:18.95 ID:pSozMB/90
>>538

239: 名無しのアニゲーさん 2020/11/27(金) 03:34:36.73 ID:TLyJ3Rnha
時間かかる時点で手抜き料理とは違うわ 

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
簡単だけど奥が深い料理ではある
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
クソフェミさんは何で自分に言われたみたいに発狂するの
そもそも作る相手も作る事もないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
実際簡単だしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
おでんって出来合いの袋にセットになってるやつ鍋に放り込んで温めるだけじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
僕はコンビニおでん!
中に紛れ込んでる虫は見なかったことにしよう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ手の込んだ作り方して大変だと騒いでる奴が頭おかしいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ、家事は料理担当。
冬にレシピ思い付かないときは手抜き要員におでん選手を多用
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
鍋料理も同じ具材でも、下準備を入念にする人とある程度調理済みの奴買ったり仕込みを省略したりする人では簡単だと思うか手間だと思うか別れるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
簡単やけど下茹で下処理ばっかりでめんどくさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
手間もお金も掛かる、母が昔作ってくれたおでん再現したら3千円は掛かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
売ってるおでんの具を煮込むだけだぞ
なんで無駄な努力すること前提なんだ?コスパ悪すぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
フェミまんガイジって暇な時間有り余ってるから
自分とは無関係で気に入らないツイを必死に探して叩いてるんでしょ?
んなアホな事に時間使うなら婚活位すればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
あなたたちの中でおでんを一から作った者だけが石を投げなさい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
完成までが長くて手抜きとは感じないが簡単な部類だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
尾田?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
一口におでんと言ってもそれぞれの家庭で具材が違うからな。
手間かかる具材にしてるとこも有れば簡単に済む具材のとこもあるから自分基準で話すと齟齬が生じるのよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
家庭用なんてほぼ出来合いのもの打ち込むだけだし簡単だと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
フランスではこれをポトフというんですが日本ではおでんなんですね

偶然どちらも三文字ですね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
事実だからこそ発狂するんだろう
おでんの下準備なんて卵茹でて大根切るくらいかな 練り物は既製品だし・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
練り物を自分で揚げるやつだけが批判しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
尾田くん見損なったぞ...
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
尾田くん…見損なったぞ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
美味しんぼに似たような事言ってるガイジおったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
おでんで米は食えんのじゃ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも自分と無関係な人間のメシの事情なんてどうでもええやろ
自分と違うから即座に批判するのってガイジ以外の何ものでもない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 12:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
凝って作ればどんな料理も大変だろ
手抜いて作ればおでんはそりゃ楽な料理筆頭じゃん
自分がやってることを軽んじられた!と被害妄想発揮させて噛みついてるだけ
淳の母の料理スタイル知ってるのは淳だけなんだから本来誰も文句言えないはずなのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
OLの食費五万の話もそうだが
こういうのって生活環境や生育環境がモロに出るんだよなあ
おでんを手抜き扱いする奴は単に既製品買って済ませてるからそう思うだけだし
五万が高いと言う奴は時間が有り余ってるか最低限の質すら度外視してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
おでんはスーパーで袋に入った出来合いの物を買って鍋に放り込むだけだからめっちゃ簡単だな。
こだわって作ることを前提にすると簡単な料理なんて無くなっちゃうだろうし、
世間一般の常識として見るとおでんは手抜き料理って発言に噛みつく理由が全然分からんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※24
コンビニのおでんでさあつくねとかソーセージあるじゃん
ああいうの70円の時買ってきてたまにおかず代わりに食べることあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
凝ろうと思えばいくらでも手間をかけられるので人によって認識の差があるね
売り物じゃないし家庭じゃ大根の面取りなんてしない方が一般的じゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
そらまあ1から全部作るってなったら大変だろうけど、大半が売ってるものをそのまま入れるだけだからな
手抜きっていうと言い方悪いけど、お手軽ではあると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※12
さすがにフェミさんも
無関係で気に入らないスレやツイを叩くために
アニゲーに張り付いてる奴には言われたくないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
一からおでん作ってるやつが文句言ってんの?
ぜってー嘘だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
ま~~~たアニゲー関係なし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そこで茶飯の登場じゃ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃおでんを手間かけて作ってる人もいるけど、そういう料理上手な人はその辺を簡略化して手軽におでんを作れる事も知ってるわな
おでんを本気で大変な料理だと思ってる奴なんておらんやろ
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.  2020/11/27(金) 13:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
がんもも手作りとか、こだわればめんどい料理ではあるが、叩いてる奴は手抜きしてる奴ばっかだと思うわ。なんならコンビニおでんだ。

男が偉そうな態度とるのが許されない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
ちくわやがんも、昆布、卵とかを1から作るのは滅茶苦茶大変だからおでんって大変な料理だよね
まあ発狂してるまんさんはそんなことしないだろうし、おでん作ったことあるのかすら怪しいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
この中ではんぺんを出来合いではなく自分で作っている人間だけが淳に石を投げなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
時間がかかるだけで難しいことなんてなんもない小学生…はまだむずかしいかもしれんが中学生なら間違いなく作れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
前のから揚げは自分で作ったからわかるけど
おでんなんて米に合わないから作らないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの作り方によるだろ…
文句言ってる奴は田村淳の実家の様子知ってんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
※23
言われた相手は練り物も自分で作ってるから簡単じゃ無かったってオチだったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
たまに具の自作から入る主婦がいるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
下準備は面倒なだけで簡単だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
でも一般家庭でおでんが平日の夕食に出る場合九分九厘総菜じゃねえのって話
しかも言った方も別に総菜や出来合いが悪いなんか言ってねえのに隙あらば池沼まーんは噛みつきに来るね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
少し前のひろゆきの専業主婦への言及の時
「専業主婦は家族が仕事や学校で外に出たらずっと暇ですよ」で押し黙って
馬脚晒したはずなのにまだこういうのに難癖つけてんのかフェミ共は
俺なんて今専業主婦のゲーム配信見ながらこのコメント書いてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
※33
練り物揚げ物なんかは買ってきてぶち込むだけだろうな
一から作るとしたら大根と卵、ただこの二つを仕込むだけでも十分面倒くさいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
フェミヒトモドキの配慮の強要って
貴族が平民に不敬で処罰するようなもん
あいつら本気で自分達の事を貴族のようなものと勘違いしている
もしくは本家ヒトモドキのように被害者は無条件で偉いと考えてるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
具材はできあい有るしそんなめんどくさいイメージないけどな
そして上手いイメージもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
手抜きでおでんをよく作ってた専業主婦あたりが自分のことを非難されてる気がして発狂してるんかな。
家でおでんを作るとき手間をかける場所なんてせいぜい野菜を切って角を落とす事ぐらいだし、
揚げ物なんかと違って準備や片付けとかも楽だから手軽で満足できる晩御飯の代表みたいな料理だと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ叩きたいだけでおでんとかどうでもいい類だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
おでんもそりゃゼロから作ればクソ大変だけど基本的にそんなことしてる奴いないでしょ
ただのイチャモンだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
うちはストーブにほったらかしだから楽
牛すじの仕込みとゆでたまごだけかな
こんにゃく下茹でなんかしたことないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
いちゃもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
うちのおでんは関西風の甘辛い奴だから既製品を温めるのとは違って面倒臭い
牛筋は下ゆでして竹串ににさしてモチ巾着も自分で包んで大根ゆで卵レンコンこんにゃく昆布
練り物は買ってくるけどね、これを簡単に作れる奴がいたら結婚して欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
お前らや田村笑のコメントや画像見て、
あぁ、こいつらろくなもん食ってこなかったんだな
と思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
簡単ではあるけど下処理が面倒だから、市販の出来合いや材料煮込むだけと思い込んで手抜きと断じるガイジには腹立つ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの具は温まる過程で味が出るもの、冷めるときに味を吸うものとかいろんな種類がある
だから料亭で出すおでんは作った後鍋ごと新聞紙でくるんで半日とか1日放置する
まあそこまでしなくても寒空の下で食う屋台のおでんのほうがはるかに旨い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ店で出すのならまだしも、家で作るおでんなんて基本惣菜パックの煮るだけじゃん
石投げていいのは下準備から作ってる人だけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※47
主婦のゲーム配信に付き合えるお前は何者なんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ味噌つけて食べるし味が染み込むとかどうでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
おでんはなかなか火が通らないけど
ネット炎上は簡単に火が通るから楽やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※51
>手軽で満足できる晩御飯の代表
いや、はずれ晩御飯の代表だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
カレーライスみたいなもんだろ
小学生にも作れるくらいに単純なものから、ガチでスパイス使って作る凝りまくったものまで多種多様な方法で作れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
※41
貧乏舌め
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
練り物は入れるだけだけど、大根は結構めんどい
ちゃんとしないと苦くなりやすいしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
せめて魯山人風おでん位、作ってみろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーにて
母「今日おでんでいい?」
子「じゃあ僕いりません」
母「そんな事言わないで(´・ω・)」
僕「(おでんはともかく母ちゃんはおいしそうだなぁ)」
という事があったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
一回作ったらメインは変えるとしても二日は食えるんだから楽だろ
カレーや豚汁も同じ理由で楽な料理だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
あらゆる発言も炎上する時代になった
基本無視すれば良いが叩く奴は何するか分からん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※66
否定はできん
どれも米に合わなかったなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
こだわれば大変、ってのはあらゆる料理に共通するんだから、簡単かどうかはある程度手抜きして作る前提で考えなきゃいけないだろ
そうすると、おでんは簡単
うちではこだわってるから大変なんだってのは個別事情であっておでんが簡単を覆す意見ではない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
鍋料理って手を抜こうと思えば割といくらでも手の抜きようがあるからそのいう意味では楽
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
素人は出来合いを暖めるだけだから簡単
こだわりがある人はタネを一から仕込むから面倒
単に認識の差と、あとは料理好きによるマウントやね
まぁ、他のSNSもアニゲーと変わらんわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
おでん舐めんじゃねぇよ!おでんの下準備どんだけ大変だと思ってるんだよ!アニゲー民はおでんのこと何にも知らねぇな!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
おでんくん…見損なったぞ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
おでん簡単でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゆで卵の殻むきが一番面倒くさいまである
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
※72
甘い汁は確かに米に合わせるの難しい
具材を細かく刻んで(五目ちらしみたいに)、残り汁で炊き込みご飯にするといい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
がっつり手抜きでも笑顔のママがいいんやぞ
手抜きじゃない!ってイライラしてるのより
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
うちの母ちゃんは手抜きせずに卵を茹でるとこからやってたけど
それが災いしておでんの卵真っ白でうまくなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
てかおでんはおかずにならないから、白米、おでん、サラダみたいな献立を出されるとムカついてたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
ガチで店レベルで拘ったら大変かもしれんけど
家で作るんだったらおでんの具や元セットがあるからマシな方でしょ
他の和食とかのが面倒くさいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの汁とタネを買ってくればこれほど簡単な手抜き料理もない。イチから作ると時間かかるねんな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ポテサラんときになんかそういうのあったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
別に楽じゃないぞ、既製品買って楽しようと思えば出来るけどおでん=楽は偏った見方
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
おでんに米は合わない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
大根の下茹でなんて必要ないよ
切った大根を軽く水にさらした後、耐熱皿に乗せてラップして電子レンジで加熱すれば数分で大根に火が通る
後は他の具材と一緒に煮汁で煮れば大根の煮物は簡単に出来る
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
おでんがおかずにならないってのが心底理解できない
煮物全般ダメな人?パンの国の人?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
コンロ一口ずっと居座るのが地味に邪魔
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
これは淳さんの言うとおりでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
大根くらいだろ、手間かかるの
自分でやるときは圧力鍋でちょっとだけ大根に圧かけてあとは出汁にポイーして終わりや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代簡単に作ろうと思えば簡単にできるし、手間かけようとすればいくらでもかけられるだろ。
料理ってそんなもんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが大変って言ってるやつ
パスタが家庭的な料理だと思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
うちの母ちゃんは「今日時間無いからおでんにしたわ」とか言ってたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
蓋したらダメとか一見簡単だけどちゃんと作るとなるとイライラするくらい手間暇かかって大変だとおもうんだけどなぁ。
食えるだけのだったらそら汁に具材ぶっこんで好きなだけ煮込めばいいんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
今スーパーにおでん大根とかも売ってるから楽っちゃ楽だけどちゃんと作ろうとしたら時間かかって面倒くさいけどなー
半熟煮卵作るために液に一晩くらい漬けるし野菜不足になるからロールキャベツも作るし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
気が付けばおでんと熱燗が美味しい季節になってきたね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※90
お米の国で「おかずにならない料理ランキング」でおでんは毎回常連になってるね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
>おでんはおかずになる派?
おかずにならなかったら何にするんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
※82
卵茹でるのを手間にするのか
そりゃおでんは大変な料理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
ウインナーは簡単に用意できるから朝食によく食べてるって人に対して腸に肉を詰めるところから作ってる人がそんな訳ないだろと噛み付いてるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
簡単というか楽なんだよ
料理で一番面倒なのが数を揃える事、昨日一昨日と内容が被らないように気を付ける事なんだよ
だから一回の調理で肉、野菜、スープ、サブのおかずが揃うおでんは本当に楽
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
これで文句言われる田村さんはちょっと可哀想だわ。
こんなの相手にしないといけないのは芸能人のリスクだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは鬼滅と同じ安上がり
出来上がってる名作からパクって煮込めば良い
「安いな」「くだらねぇな」「つまらねぇ」と思われる
喜ぶのは子供と馬鹿女だけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※100
お米の国・・アメリカか そりゃあわんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※90
俺どっちも違うよ
でも味が濃ければおかずになるかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※6
カレーも具材を炒めて作る場合と炒めない場合だと労力が違い過ぎるからなぁ
玉ねぎを炒める工程は本当に時間が掛かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
出来合いのもの買ってきて鍋に入れて煮込むだけなら簡単と思うけど
下ごしらえとか油抜きとか具材の位置取りとか考えないとだし
おでんは素材ごとの味移りも重要だから1からやるなら相当めんどくさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも野菜切って出汁取って頭から作るヤツなんてほとんど居ないのにいちいち凸する輩は何なんだろうな

オデンは大抵出来合いかコンビニで買う癖にw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
うちの場合
昔 人数小 練り物屋の店頭で売ってる既に煮えてるおでん買って温め直し
  人数大 練り物屋で煮てないおでん種買って出汁ひいて煮る、大根等は後入れ
最近 練り物屋が潰れたから成城石井のパック買って大根先に煮て残り入れるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※107
個人的にって話ならそりゃ何でも米に合うわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
簡単かどうかって個人の調理方法で変わるからな
だから料理での批判て難しいのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※4
家庭でやる時はそうだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
※90
おでんと言っても種類があるからな
薄い汁の関東おでんは飯には合わないけど濃い味の味噌おでんや静岡おでんなら合うかな
それの違いじゃないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
おでんとか鍋とかすげー楽やんw
これより楽な料理なかなか思いつかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
あたしンちの母ですら帰ってきたら楽したいからってお出かけの前に作っとったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
出来合いの突っ込むだけなら確かに簡単だけど
全部出来合いのだけで作るとまずいんだよね
とくにつくねは臭くて食えないから手間かけてでも自分で作るわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃこだわればなんの料理だって楽じゃなくなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※103
冷凍ハンバーグで済ませてハンバーグなんて手抜きとイキってる奴に
一からハンバーグ作ってる奴がふざけんなって言ってるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
※110
炭火で炊飯するから楽じゃないですと同じこと言ってない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
実際マジで簡単だから
コンビニおでんだって10分もあればセッティング出来る
具材加工も兼ねるとか言い出したらキリがないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代自分で調理するにしたって色んな工程を簡略化させやすいんだから簡単なやり方が定着してる人にとってはそうなのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
料理って必ずこだわってるあたし自慢はじまるのはおもろいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
美味しんぼにそんな話があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
実際に簡単かどうかは関係なく自分がやらないことをそんなの簡単だろって言い放つやつは非常に頭が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
パックの奴を鍋に突っ込むだけなら簡単だろうが
大根なら皮むいて下茹でしないとダメだし
こんにゃくとかもあく抜きして味が染みるように包丁入れないとダメだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
手間かけず不味くなくて腹が脹れりゃいいやが男の雑料理
だから美味い料理作ってもらえると嬉しくなっちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
※114
TV歴長いのにそれに思い至らなかった淳の落ち度だわな
「夕飯がおでんで、翌日の弁当メインおかずも残りのおでん」(実話)
とかだったらそりゃ母ちゃん忙しかったんだろってなるけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※32
事実陳列罪で裁かれてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
どんな料理でも手抜こうと思えばいくらでも手抜けるしその逆も然りだろ
これで炎上する意味が分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
簡単な料理であるのは確かだけど
鍋料理の中では下準備に一番時間かかる部類だし面倒

食べるだけの奴は見えない部分の苦労とか考慮しないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
グッとラックで村本のことを炎上する人だから触れても益がないとか言ってたけど
あの番組炎上しまくる奴ばっかりやんけ
炎上落語家に不法入国女、知識ゼロの煽り屋、イキリ元知事、騒音YouTuber
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※122
一々噛み付かないと気が済まない阿呆は見当違いの事を言わないと行けないの大変だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
全部材料が切られてて鍋に入れるだけの具材と
鍋の味付けが完成してる鍋の素を用意すれば簡単かもしれんが
そうじゃなきゃ他の料理と変わらんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
※103
そりゃちょっと例えが変だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
おでんがおかずででてきたときのガッカリ感。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
自宅料理としては簡単と言っていいと思うけどな、そりゃ店並みに深くやれば大変だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※24
関東風のうっすい出汁で煮るおでんでわ難しいかもしれんが
関西風の昆布出汁のみで煮て肉味噌たっぷりつけて食べるおでんなら楽勝よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
>『あぁ母ちゃん忙しかったんだな』って思う
ちゃんと母親慮っているのに叩いてる奴は何が気に食わないんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※125
拘ってるから「自慢」に聞こえるとかマウント脳はストレス溜まって大変だなぁw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
1から本当においしいおでんを作ろうとすると大変
その辺で売ってるタネとダシ入れて煮込むだけなら簡単
ちゃんとした店や屋台で出しているおでんは、むっちゃ手間がかかるしおいしいから家庭で出すのは無理
簡単って言う人のほとんどはでき合いものか、大根の面取りすらできてないようなごった煮をおでんと呼んでるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
女性が言うのはオッケーだが男が言うのは許さない
それがフェミの思考回路
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
料理してる奴は面倒くせえやつばっかりだから
料理大変っスねって言っておけばいいんだよ
うちは手軽にやるって言ってるだけなのに
手軽じゃねえよウチでは云々騒ぎまくるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
まじめにつくると時間かかるのはたしかだが難しいか簡単かでいったらかんたんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
※143
それの何が悪いんだよ
つまり簡単にしようと思えば簡単になる料理ってことを認めてるじゃん
お前アホだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
「おでん作りは大変だ」って言ってる人達はたぶん畑で大根育てたり練り物を作るために魚釣るところからやってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※6
確かに雑に作ろうと思えば大根の皮も剥かずにインスタントの汁にぶち込むこともできるな
これは、何もせずにインスタント汁にぶち込むだけのをおでんと言うか、
ちゃんと昆布と鰹節で出汁とって、食材を下処理して作った物をおでんと言うかの違いなだけだ

俺は雑に作ったゴミ飯を食いたいとは思わんけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
まあ何のコメントしてもいいけど、今ココ否定する人にbad入れてる暇人いるからほどほどになー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
だしの素使うのに文句言う連中ってこういうやつだだろうね
そのくせ醤油や味噌は自作してなかったり支離滅裂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
冬は月2回ぐらい作るが卵と蒟蒻と大根茹でて、あとはめんつゆと練り物入れるだけだから出来合い買ってくるのとそう変わらん
カレーや肉じゃがやハンバーグのほうが手間
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
※3
他より簡単か?淳より下の世代だけど、子供の頃手伝った記憶では大根は面取りしてこんにゃくは下処理して切れ目いれてネジって茹で玉子つくったり他にも色々やったから他の料理と手間はそんなに変わらないような
淳の家では全部セットになったレトルトおでんを温めるだけの裕福な家だったのかもしれないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※147
自分がアホ言ってるだけって理解できないアホには理解できない話ってだけだ
思わず普通に嘲笑しちまったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ奥さんが作ってくれた料理にネチネチ文句つけて食べずに残したりするし
芸能人の家に行く企画ではタレントさんが好意で手料理作ってくれたのに「お客様にこんなもん出すとかお婆ちゃんじゃんw」とか謎目線で文句つけてたりするし
料理に関して何も喋って欲しくないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※143
あんまり極端なこと言うと同士討ちになるから程々にね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの調理は簡単
ただ批判するとめんどくさい奴に絡まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
※141
「忙しいからこんなもんしか作れなかったんだな」
って言ってるに等しいからやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
手間かけるかどうか
淳が言ってるのは手間のかからないほうのおでんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
うちではよくマッマが今日疲れたからおでんねって言うくらいで焼きそば炒飯1品以下の扱い受けとったから全体で見たら楽な部類やと思うで。大人になってから料理はするが自分一人のためにおでん作ろう!ってならんし家族向けと一人で話変わって来ると思う。そも一人でおでんパーティーする?って話やが

というかおでんのボリュームでおでん以下の簡単な料理が全体の料理数に対して何個あるのかの方が気になるおでん手間かかる派からしたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
女特有のアタシの家では云々批判と名付けます
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
店でもねぇのに手間が-って喚く奴は馬鹿
手間が嫌なら既製品の煮込むだけの買えよ間抜けって話だわな
料理好きなら手間なんて感じないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
自分の短所を他人に指摘されて切れるやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ちょっとまて
卵茹でずにどうやっておでんの具にするんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※158
そう翻訳してしまう奴が叩いてるってのはわかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
自分の家ではこだわった料理かもしれんが
他人の家では手軽な量だっただけの話なのになあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
自分が作ったおでんを批評されたわけじゃないのにキレてる人はちょっとよくわからないです
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
※164
手抜きしてコンビニやスーパーのおでんの卵入れた方が旨いのにってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけどつまんねスレだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
実際に家族が喰える量仕込むと、ホンマに面倒臭い。
簡単やけど、完成までは時間も手間も存外掛かる。
大根とか卵は、拘らなきゃ、おでんにする意味自体無いし。そこを手抜くならコンビニでええし、おでんで無くていい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
各々の脳内おでんが既に違うのでやるだけ無駄な論争
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※27
年越し蕎麦用意しなきゃって話でも
どん兵衛買うだけの奴と蕎麦茹でたり天ぷら作ったりする奴で
結論は分かれるだろうしな
問題は手抜き側がちゃんと手間や金をかけてる側を
無駄なことしてると馬鹿にする点
無知を誇る文化と言い、日本人の民度がどんどん落ちてて悲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
みんながみんなそんな本格的に作ったとも限らないのによくもまあ代表者面してものを言えるよね
あんなこと言っておきながらカレーやシチューとかはどうせルーで代用してるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
自分たちがこだわるのは自由だけど
手軽にやってましたって家を批判する理由にはならないよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
いま他のサイト巡回してたんだけどさ 画像まとめ系でこんなのあってね
各年代の学校給食の例が載ってるんだけどそこの昭和39年がね
「揚げぱん」「ミルク」「おでん」だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※165
じゃあ実際どんな意味なのか翻訳してくれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ簡単に作ろと思ったら
出来合いの具材買ってきて煮るだけだもんな
というかそういうおでんしか知らない人も多いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
プールの帰りに食うおでんが美味しいのであって家で食べるものじゃないよ
実際ご飯のおかずにならないという人も多くいるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※168
大根煮込むのと同じ工程に突っ込んでおくだけで味の染みた卵になるんだけどな…
もしかして大根も味の染みてないゴリゴリだったのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※96
コンビニで買ってきたんだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
※176
忙しいから手軽におでんにしたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
できあいじゃない具材の人ってちくわとか自作してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※174
自分達が手抜きするのは自由だけど
お手軽料理認定する理由にもならないよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※179
大根とか覚えてないな
でも覚えてないってことは染みてないゴリゴリだったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
自分で汁調合して、こんにゃくも臭み消してねじってゆで卵茹でて殻剥いて練り物も油落としするの、時間ある日じゃないと作れんな。
そういう作り方だから時間かかるだけなんだけど美味しいから良い
手抜きと言われると悲しいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 13:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
水道水飲み物は水が手軽いいって言ったら
水は山奥の天然水しか認めない人が騒いでる印象
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
単に田村が嫌われていてどっちでもいい話に各々の立場から文句言われただけのようだな
コイツいつも他人を子馬鹿にしたような言動だから周りもそれに反応したってことだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
今はおでんセットを温めるだけでいいからね
何時からそうなったかはしらないけど、セットがない時代は大変だったのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
おでんやる時、大根をお昼から煮込んでるのは知ってる。
その時点で簡単とは思わん。
鍋ならそこまでの手間はないけど。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
簡単っちゃ簡単だけど、全部一回別っこでゆでなあかんから時間が掛かる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
既製品のおでんの元とか使ってりゃ簡単だし手抜きだろうが、ちゃんと出汁とるところからそれぞれの具材の適切な投入タイミングとか長時間かかる煮込みの様子見とか糞手間暇かかる
てか簡単な料理なんてねぇよ、マズメシで満足出来るなら生の食材でもかじってろや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
手抜きって認知されたら頑張って家事してるフリできないじゃん!男はせいぜい一日の内8時間程度しか働いてないけど、主婦は一日24時間労働なの!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※48
一回湯通しして油を落とさないと出汁が濁って不味くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
おでん意外とめんどいぞ
先にゆで卵作ったり、大根だけ圧力鍋で炊いたりしないといけないからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※181
相手からすれば理由を確認しただけの話をすぐ責めるような意味にとってしまう性根の問題なんだよな
多分自分がそういう人間だからそう思うんだろうけど世の中そんな心の汚れた人間ばかりじゃないのにね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
○○は簡単、手抜き料理ってのに対して簡単じゃない!謝れ!とかムキなる奴よ
レジェンド料理研究家小林カツ代のカツ丼レシピは買ってきたカツを使うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
具材によるわなこんなの
まあ簡単といえば簡単だけど、食べたいと思ってすぐ食べられるものじゃないし美味しく食べるなら長時間の仕込みがあるから、難しいというか手間がかかってめんどくさい料理なのは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※181
おでんを「忙しくても作れる程度の簡単なもの」認定してるんだから
どう言葉飾っても「忙しいから夕飯手抜きしたんやな」にしかならんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
ここで出来合いやら既製品やらの話してるやつはガイの者か?
普通にラーメン作るのとインスタントラーメン作るのを同じに考えるアホか?
分けて考えろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※11
レトルトで売ってる種類の料理は全て手抜きだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
めっちゃくっちゃに簡単だぞ(牛筋を除く)
コレが出来ないなら何の料理も出来ないレベルの基礎料理
だって乱切りOKで煮るだけだもの、味にこだわる場合でもほぼ全て煮る作業が細かくなるだけ
難しいって言ってる人は一回で良いから挑戦して欲しい
難しい工程を挟まなくても時間かければ美味しい料理が出来るって分かるはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※199
むしろ面倒臭いだのなんだの言ってるやつの方が市販の麺とスープで作るラーメンと製麺やスープの仕込みまでやるラーメンをごっちゃにしてるガイの者に見えるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
卵→茹でて殻を剥く
大根→面取り、切り込み入れて下茹で
こんにゃく→切り込み入れて下茹で
はんぺん→下茹で
がんも→下茹で
牛すじ→下茹で
厚揚げ→下茹で
巾着→茹でて具を詰める
全部簡単だが、すこぶる面倒臭い
全ての下処理無しにしたところで、忙しい日に作ることは絶対に無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※6
何故か熊田曜子を思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※198
おめーだって、おでんを「忙しいと絶対に作れない面倒なもの」認定してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
一回作ってしまえば何回か食べられるんでそういう意味では楽だわね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
訳のわからん業者だか工作員だかがいないと、こんなにもGOOD/BAD少ねえんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
田ッて文字とおでんッて文字のせいでまたワンピかって思ったのは俺だけじゃないはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
おでんセットみたいなやつで済ますなら
煮るだけなどの簡単な工程で作れるだろうけど
手間が掛からない訳ではないし、時間を要するわね

調理ではないかもしれないけど
料理と言ってもいいのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
乾燥ホタテとスルメイカを炙ってから出汁取りするのがカーチャンのおでんだったけど
一人暮らしで顆粒出汁使うようになってあの手間と美味さがわかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
おでんとかの鍋料理や煮込み料理は簡単だろ
ある程度は灰汁取ったりしないといけないけど、最近のコンロは鍋の温度管理機能とかがついてるんだから安定したら一定の温度で煮込み続けるだけでいいんだから
そりゃ店で出すレベルを求めるならつきっきりで見る必要があるけど、家庭でそこまでこだわる事を前提にされても困るわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
うちは全部1からダシとってたからめんどくさいぞw
おいしいけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
実際簡単だし、どこで食っても基本まずいのがおでん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※206
おでん作るときはわざと倍くらいの量を作って味の染みた二日目を楽しみにしてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと出汁とって、具材の下準備するなら時間かかるけど、
出来あいのだし汁に出来あいの具材セットぶち込むならそんなに時間かからないから、
どう作ってるか見ないと何とも言えない

が、敦の母ちゃんは大人になってから分かる手軽さで作ってただろう事がわかる。
これで噛みついてるBBAは意味分らん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※203
はんぺん下茹ではアカンでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※210
文明の利器に頼るのは間違いじゃないだろ
それこそ極限まで美味いおでんを目指すとかするなら手間が美味さに直結するけど、家庭でそこまでを求めるのは酷
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
正直おでんを難しい料理とか面倒な料理って思ったことはねーな
別に難度が高い訳でも下ごしらえが面倒な訳でも無いし

まぁ目玉焼き以上カレー未満って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※205
しとらんで
一概に言えないものを勝手に決めつけたら反発はあって当然ってだけや
何十年も芸歴重ねておいて不特定多数に向けて話す意味が
未だにわかっとらんど素人やろあんなん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
ご飯が進むおかずじゃない割に意外と金かかるからおでんは作らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
これちゃんと配信の流れ見たら分かるけど、反論の補強したくておでんのこだわりみたいな話にこじれてるけど
元々は「母がおでんを作った時は忙しかったんだと察した」って言ったからだよ
手抜きしたと直接言った訳じゃないけどニュアンス的には大体そうだから、まあ食べさせてもらって言うことじゃないとは思う
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.    2020/11/27(金) 14:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※13
こんにゃく芋をすりつぶして。。。。田舎こんにゃくを作って
(婆さんが作ってるけど w)
大豆をふやかせて。。。。、豆腐にしてか?

家には炊飯器はない、全てお釜ご飯
おでんは下ごしらえから、出汁を取って3日程煮込んでから解禁
大根、厚揚げとかトロトロで箸で摘まめない

焼き鳥の皮を3日間焼いては冷まし、焼いては冷ましした物は30分持たなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
どういう具材とどういう出汁を使うかによる
クレーマーは想像力がなさ過ぎて哀れだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
この分だと卵ご飯なんて作るの簡単とか言っただけで荒れそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
餅巾着が大好きな俺様、干瓢で結ぶのが面倒くさかったけど、ちくわで代用して大勝利。
それでも面倒だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※218
基本買ってきた具をそのままぶち込むだけだからな、牛スジとかは下処理に手間がかかるけど、竹輪やはんぺんやがんもどきなんて大半の具は買ってきたのをそのまま鍋に並べればいいんだし、後は吹き零れない火力で煮込み続ければいいんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※219
つまり「母ちゃん忙しかったんだな」を「そんなものしか作れなかったんだな」という意味に決めつけてくるお前に反発が来るのも当然の話ってことだな、なるほどなるほど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの具材を育てるところからやってじゃないんですかね
それなら発狂しても文句たれても仕方がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※224
どんな料理でもこだわりだしたらキリがないんだから、どこまで妥協して美味く作れるかが主婦の知恵の見せ所だろうに
こだわるこ前提なら卵かけご飯だって米を羽釜で炊いてかけるだし醤油を自家製にしてとかいくらでも手間かけられるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※227
それは屁理屈ってもんやで
最初にやらかした奴が悪いのに
幼稚なDD論に持っていこうとしちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※225
今の季節だとスーパーに餅巾着売ってるだろ三個入りとかで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
大変、苦労アピールが大事な世の中だからな
成功してる多くの人は手の抜き方や労せず楽にやるやり方を実践しているが
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※4
それ作るとは言わんやろ
カップ麺を料理するって言うようなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※227
横からだが人の苦労を軽んじる発言すりゃ文句が出るのは当たり前だぞ
「忙しいから(苦労大)おでんなんだな(苦労小)」ってのは
「忙しさに理解示して手抜きを容認する俺優しい」にしかなってない
「忙しいのに(苦労大)おでん作ってくれたのか(苦労大)」にして
ポーズだけでも労いと感謝の気持ち示しときゃいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミフェミの戯言はスルースルー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
※230
淳の発言をどう解釈するのかって話であってDD論とは全く別の話なんだがな
あくまで取り上げてるのはお前の解釈についての是非だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
具材から普通に作ると面倒だし間違ってるとツッコミが入るのはしゃーないんちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
セットとかで売ってるやつなら簡単で自分で出汁からとかなら何の料理でも面倒
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
水を用意するのに水道捻るのと川の水汲んできて蒸留させるのくらい想定工程が異なってて話噛み合ってない
どっちの論が正しいじゃなくてどっちの話者も馬鹿って状況になってるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
うちの親も昔
父「夕飯おでんがいい」
母「手間かかるから急に言われても無理」
父「売ってる奴温めるだけでもいいから」
母「ならちょっと買ってくるわ」
ってなってたから店売りと手料理では大きな差があると思うし
店売りのインスタントな奴前提でお手軽とか言われりゃ
そりゃ怒る人もいると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
ちょい前に話題になったポテサラと違って、おでんなんていくらでも手抜きできるしなぁ
それが鍋料理の良いところなんだしそんな目くじら立てんでもええやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより働け
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは下準備が面倒なんよな
美味しくないのでいいなら簡単だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
レトルトおでんあげて「簡単です」とか舐めてんのか
練り物はともかくきんちゃくや串ものは作るし具材の下茹では全部違うし出し汁濁らせないように火加減は気を使うしおでんめっちゃ面倒やぞ
手間かけただけ旨くなるから手間が苦ではないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※236
どう解釈するも何も
「忙しいから手抜きしたんだな」以外の意味にはならんで
解釈の違いなんてそれを「しょうがないこと」と認める発言と見るか
「手抜きの理由を察した話」と見るかくらいのもんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
おでんマスターはスケトウダラの密漁から始めるからな
生半な覚悟じゃできないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
大根は少量の米ぬかを入れて下ゆで、揚げ物は全て熱湯掛けて油抜き、牛筋を一から作るなら一度茹でこぼして洗ってから圧掛けて串にさしてry
「おでんは簡単」って抜かす奴は出来合いの具をそのままぼちゃぼちゃ入れて「なんかおいしくない」だとか「大根苦い」だとか抜かすアホだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
「おでんが手抜きが出来る料理」であることと「おでんだから手抜き料理」は全然意味が違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
大根とゆで卵くらいかな面倒そうなのは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
おでんと言うか煮物系は楽って料理人の基本だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
練り物系の既製品を買ってきていいなら、めっちゃ簡単だろ。あとは大根、こんにゃく、すじ肉、たまごの下拵えくらいじゃね?大根は面取りして下茹ですればいいだけだし、こんにゃくは切るだけ、たまごもゆで卵を作るだけ、すじ肉は2回くらいボイルして臭みを取ればいいだけ。出汁も基本を知ってたすぐに作れる。今ならおでん出汁が売ってるしな。

難しくはないよなあ。ああ、東海地方だと甘味噌を作るな。別に作るのは難しくないけど、それも売ってるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
他の鍋料理と比べて手抜きしたら美味しくなくなるんだよなぁ
出来合いの物を温めるなら簡単で美味しいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
※250
おでんは煮返しちゃダメな料理だから煮物の範疇に入れるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※251
それを簡単と言い切るのは、休日気が向いた時だけ凝った料理する男の考えだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは楽でいいって以前母ちゃんが言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
唐揚げは手抜き記事で、次は番組内で話題に上がったハンバーグが手抜き認定されると思っていたが・・・
季節柄を交えてきたか
そこは見抜けなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
下茹でとか鍋変えて複数回火通すやつはめんどくさい
そういった意味で酢豚とかコロッケもめんどくさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
本当の事だけどな
むしろカップめんを作るほうが難しい
こないだも仕込みだけで1時間掛かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※245
×忙しいから手抜きしたんだな
〇忙しいからこんなもんしか作れなかったんだな(※158より)

言葉は正確にな、この上と下じゃずいぶん取り方変わってくるぞ
わかってて変えたんだろけどそういうのはあまり潔くないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 14:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※226
吹きこぼれる……? 沸騰した時点でそのおでんは失敗作やぞ
少なくとも威張っておでんですって人に出せるレベルじゃねえな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
みなさん手抜き手抜きとおっしゃいますが
手が回らなかったのではないでしょうか
ボブは訝しんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※201
だーれも難しいって言ってないのに「難しくないぞ(キリッ」とか言い出して草
手間がかかるって言ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
貧困スレでは自炊なんて簡単だよ発言いっぱいなのに
おでんスレでは美食倶楽部会員多すぎだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
おでんというか鍋料理全般が簡単料理と思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※260
家庭で食う料理にそんな人に出す云々言ってどうすんだ?
お前の家族は毎食料理を採点して不味かったら食べログにでも晒すのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
フェミさんはなんでも怒るから
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※240
店売りのインスタントな奴前提、で簡単と言われて怒る奴は頭おかしいと思うぞ
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.    2020/11/27(金) 15:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
※153
真面目にやればとことん面倒でざっと作ればレトルトじゃなくても簡単。そういう料理だろ
うちの母親は下ごしらえにこんにゃくとか大根を下茹でしたり出汁をじっくりとったり切り方もそれぞれ変えて、お揚げの油抜きとか具材の味付けもそれぞれ下味付けてたぞ。これでも時間はかかるけど簡単だって言ってたわ。何が簡単か難しいかは人それぞれ。ワイはすげえ面倒で難しい事やってるなー頭上がらねえなーって思いながら見てたが
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
手間かけておでん作ってる俺らを敬えよ感がすごい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
簡単と手間がかかるは別の話じゃねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※254
いや、オレ独り身で自炊しているけど?

>>251の下拵えなんて30分もあったらできる。あとは土鍋を火にかけて材料ぶち込むだけ。1時間もあれば完成するよ。因みにおでんを作る時は、4人家族用の土鍋と別の鍋2つに大量に作るからな。4日くらい、おでんを食うことになるw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
練り物や餅巾着はともかく大根は一度煮込んでから数時間冷まして芯までダシを染み込ませないと食えたもんじゃない
決して難しい料理じゃないが夕方に「今日の夕飯何がいい?」と聞かれて答えていい料理じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
簡単だから日本中に広まったんだろがw
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.    2020/11/27(金) 15:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※4
それだとあんまり美味くないのよ、具材も決まった量と種類しか無いし。たまに少量食いたいなって時はメチャ便利だけどさ
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.   2020/11/27(金) 15:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
大根丸ごと2本前日から煮込んでるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※259
意味自体には違いがないから無頓着だったわ
ぶっちゃけた話、内容じゃなくて言い回しにケチつける
フェミさん叩きまくっとるアニゲーの※欄で
言い回しにケチつけるダブスタ食らうとは思わんかった(苦笑)
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※1
淳なんて低脳のバカなんだから、こんな奴を朝のコメンテーターとして起用した方にも問題があるわな。
HSPを自称し、青学に落ちて、なぜか青学の大学院に行かずに慶応の大学院に行ったアホ。
こんな凡俗の言うことに反応するなよ。無視しろよ。
昔、生配信中に駐禁をやられて、警察官に逆切れしてたのがこいつの本性なんだからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
食材を適当な大きさに切って鍋に入れて煮込むだけなら簡単って言えるけど、煮込む順番を考えないと美味しくできない料理は簡単とは思わない
だから、自分はカレーは簡単だけどおでんは簡単じゃないと思ってる
パックで売られてる物を買ってきて煮るだけの場合は除く
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
女って「男は料理しないくせに文句言ってる」って前提で喚くよな
自分で作って簡単だということの何が悪いんだよ
うちでは作り方違うから大変だとか知らねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
こだわってるやつの声がでかいだけで
簡単だと思ってる人のほうが遥かに多いとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの素に放り込むだけや
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
やろうと思えば具材を放り込んで温めるだけのセットが売ってるからな
淳はこのパターンだったんでしょ
言葉が足りなかったとはいえ、炎上するのは可哀想だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
山岡さん大杉じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※2
全ての発言が自分へのdisに聞こえる
これすなわち糖質の典型的症状なり
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
おでんといえば家で作ったりコンビニおでんは関西出汁なのにウチの地区の老舗うどん屋のは軒並み濃い口しょうゆの真っ黒つゆなんだよ不思議
ちな四国
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
実は手抜きでおでん出してた連中が図星刺されて逆ギレしてるだけでは
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
おでんを手抜き呼ばわりだと曲解してる!ってのはまあわかるけど、そもそも母の作った料理にこんな寂しいコメント言うことじゃない
トークのテーマ選びでもう炎上不可避な失敗してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
まず擁護が既製品を買って鍋に入れるだけ!とか言ってるのがなぁ

そりゃ手の込んだ処理を済んだ後の買えばそりゃそうだが、それはその料理が手の込まない料理という話ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの手間はどうでもいいけど
テレビ見てる主要顧客を否定するような発言すりゃ
そりゃ叩かれるだろうなとは思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
何ここ
第二次ポテサラ戦争会場か

ちな美味しんぼでのエピソード
ゲスト「おでん?あんなもん具材切って煮込むだけだろ、料理じゃないわ」
山岡「ほーん」
具材、タネ、出汁あらゆる物を一から作っている本物の一流のおでん屋に連れて行く
山岡「どうです、良いおでんはこんなに手間が掛かってるんですよ」
ゲスト「恐れ入りました」

…いやそういう事じゃなくねぇか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
簡単とか難しいとかじゃなくてただ面倒くさくて時間がかかる
それでもあえて言うなら難しくはない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※281
スープに大根切って放り込んだだけじゃ不味いぞ。下処理とかご存じない?そりゃ女さんに馬鹿にされるわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
海原雄山
「これは本物のおでんか?」
「まじりっけなしのおでんとは何なのだ?」

ってパターンw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 15:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが実際難しいかどうかより、他人に作らせることを前提としているクセにアレは簡単だのと語っちゃってるのが気持ち悪いんだろ
「僕は忙しくて時間ない日の夕飯はおでんにしますけどね〜」だったらおでんは手抜きじゃないと思ってる人も別にムカつかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
みんな下茹でとかしてるの?
俺切ったらそのまま入れて煮るから超簡単料理やと思ってたんやけど
実際検索かけたら下茹で無しのレシピ一杯出てきたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※267
まず聞く側は田村の家庭環境のことなんか知ったこっちゃないし
それが全てだと思ってる上にちゃんと作ってる人間貶める擁護者に至っては
ただのイキった馬鹿だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
※147
理解できてねえだろうけど※154はお前のことを嘲笑っているんだぞ?
アホだから理解できてねえだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも誰?こいつ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
※293
雄山じゃなくて山岡だけどおでんの話は実際ある。
美食倶楽部の料理人が行き詰ってるところに実在の有名おでん屋に連れてって
「おまえ、おでん屋と聞いて馬鹿にしたろ?でも専門店はネタも全部手作りでこんな大変なんやぞ
それに比べたらおまえの悩みなんハナクソみたいなもんだ」みたく説教する話。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
だしパックに練り物と大根卵と白滝煮て
あとはテレビ見ながら火に気をつけるだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
今年もおでんつんつんするアホ出て来るのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
※292
大根・・・?(練り物パックで済ます)野菜はパックの豚とあえるピーマンとタマネギぐらいしか買わないンゴねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
カップ麺にお湯入れてラーメンなんて簡単な料理だって言うようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※299
銀平飯科帳でもあったな、おでんの話
おでんなんかあダサくて簡単にできる、そんなもの仕事にしないでという我侭娘に、どれだけおっかさんが手間暇かけて作って、自分の想い出の味にもなっているかをわからせる話
小松菜でロールキャベツみたいなの出してたな、昔はキャベツなかったけどこんなのあったんだよー、って
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
練りものとか魚のメンチカツみたいなもんで
家で作れるレベルだし鮮度良いほうが明らかにうまいから
出来あいのモノ買ってくるのが当たり前とは言い切れないものではある
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
※271
それで出来上がるのは「不味いおでん」だな
別にお前が食う分に満足なら良いけど、他人にドヤ顔して「これで完成完璧!」言える料理じゃねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※258
家庭でカップ麺作るのは至難だよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
どう考えても簡単な部類なのに何切れてんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※295
してるわけないやろ
マウント取りたいがためにいちばん手間のかかる手順を持ってきてるだけや
たぶん「卵かけご飯は手抜き」とか言ったらどれだけ卵かけご飯に手間がかかるか力説してくれるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※286
ポテサラの記事もそんな感じだった
アニゲーのコメ欄で実際難しい料理じゃないよな、面倒だけどねって反応されて簡単な訳ねーだろ!ってキレ散らかしてた奴いたな 結局言ったとされる老人を老害として叩く方向にシフトしてったけど今回のおでんもそんな感じでアツシガー連呼厨いて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※32
アニゲー民とフェミって同類だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※307
まず水道水のカルキ抜きからやらなきゃならないしな
水道水をそのまま使ったりミネラルウォーターみたいな出来合いの水使って作れば簡単だけど、
それでカップ麺を作るのが簡単だとか言ってほしくないよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際のとこはガチでやるなら具材ごとに下味つけで煮込む時間変わるし
無駄にめんどくさい類の料理やろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんかのロケでアイスコーヒーの氷抜きとか注文して断られてたし作る過程とか全く知らんのやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらの理論で言ったら「簡単料理」なんて存在しないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
※315
コストとリターンを天秤にかけてやるのが料理やし
ガチったら全部めんどくさいなんて言わなくても当たり前の話やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※315
なぜか毎回全力設定だからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 16:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※125
答え出てたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが簡単な料理なのと出来合いのモノを買ったほうが早いってのとは
そもそも論点が違うし出来合いのモノが普及してるのはそもそも家庭でいちから
作るのが面倒だからこそ普及してるっていうことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※149
情報食ってるだけのバカ舌が食通ぶるなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
パンピー多いとこならともかくオタクが多くて然りのこういうところで
こだわる奴は馬鹿とか言う意見が多いのは嘆かわしいな
そりゃ消費するだけの客が増えてオタクの質が落ちた言われるわけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※321
こだわるのを否定してるわけじゃないよ
こだわるのが当たり前だと勘違いして他人に絡みに行くのを否定してるんだよ

そんなのは種を面白いと言ってる一般人にわざわざ絡みに行くガノタとか、
Switch面白いと言ってる一般人にわざわざ絡みに行くゴキとか、
そういう厄介なオタクと同レベルなんだからそっちの方が質が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※317
おでんなんか年に何回も作らないんだからそりゃ作るとなれば全力出すわ
そもそも「手を抜いた奴」が「ちゃんと手間暇かけた奴」を笑うってどういうことや?
料理を手抜きしてドヤ顔出来るのは味が変わらん時だけやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
対戦ゲーでネット対戦関係以外のトロフィー全部とって
「俺はこのゲーム極めたわ。簡単じゃん」と言う奴がいたら
お前ら絶対に叩くだろw それと同じことやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
※322
ざっとスレ追った限り、絡みに行ってるのはオデンは簡単派やろ
手間派はちゃんと作ったら手間暇かかるんだぞって言ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
そらちゃんとやれば大変よ
今の世の中ちゃんとおでん作る奴がどんだけいるかだがな
まあ淳は鍋とおでん間違えるやろって思ったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※199
家でラーメン作りますって言ったらインスタントラーメンを普通は指さないか?
どこまでアレンジするかは別にして、麺打ってスープ作ってなんて誰も想像しないだろ
家でカレー作りますもスタンダードはルーを使うんであってスパイス調合してって方が珍しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
※327
指さねえよwwwwwwwwww
粉から麺打ちは流石にないけど、生麺買ってきてスープと簡単な具作るぐらいはするやろ「ラーメン作ります」ならよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※325
そもそもこのスレ自体、おでんを簡単といった淳が絡まれたってことをネタにしてるんですが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※16
齟齬が生じるか?
普通瞬時に「まぁ家庭や個人によってこだわり違うからな」って理解できるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※295
してないわけないやろ
してない奴はなんでか世の中全部してないって思いこむけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
※328
家庭のラーメン消費の大部分が生麺買ってきてスープ別で作ってると思ってんのか??
さすがに常識がなさすぎるわ
そんなもんスーパーの売り場面積見るだけで分かるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは具材増やそうとすると金も手間もかかるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※332
そういうのは「インスタント食ってます」って言うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
今、どこのコンビニにもあるなありがたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※334
インスタントって何??
料理名ですらないけど
家で食べるラーメンの大半がインスタントである社会において、何か注釈をつけるなら少数派の場合だぞ
家でラーメンをスープから作りますと言えばインスタントでないと分かるが、家でラーメン作りますだけなら真っ先に想像されるのはインスタントだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※323
>>おでんなんか年に何回も作らないんだから

自分の家を世間の常識のように語るのはどうかと思うわw
そもそも何回も作らない=全力でやるではないし
たまに手を抜けるタイミングで手抜きしてる家もあるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※336
めんどくせえ奴だな
「ラーメン」と「カップ麺(袋麺含むインスタントラーメン)」は明確に区別される別のモノなんだよ
わざわざ「作る」なんて言ってるんだからそれなりに手間のかかる前者なのは明白だろ
そこが分からんのなら単にお前の国語力が低いだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
やる事は簡単だけど下処理に時間掛かるから忙しい時には向かないと思う
美味しく作ろうと思ったらかなり手間掛かるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※337
君の家は毎日おでんなの?
おでん屋さんなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
コンビニにそのまま売ってあるのをいっぱい買ってでかい鍋に入れ温めれば完成!残った出汁でまたおでんしたりカレーシチュー味噌汁煮込み料理に使える。そもそもこれ炎上ネタか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※328
これはないわ
ラーメン=袋めんが普通だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※253
でもポジションで言ったら煮方がやるよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 17:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※341
手軽な代替物があってそれこそが当たり前でこだわるやつはやりすぎでキモい
みたいな煽りは鉄板の釣りネタじゃん

どんなに俺はなんのこだわりもない一般人でオタクじゃないですけど?ってツラしてても
よほどじゃないかぎりはどっかで必ず刺さるものはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※338
お前の社会性が低いだけだろ
社会的にどちらが馴染んでいるかの問題に国語力とか言い出す時点で社会と切り離された引きこもり君なのがハッキリと分かるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
※342
袋麺が普通ってそれ韓国だろ
ラーメン=店で食うものかカップ麺だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
みんなが金持ちだったら煮てある大根買って入れりゃ済むけど大半が中流~貧乏だから1本100円の大根を面取りまでして圧力鍋にかけての仕込みをテメエでやんなきゃならないんだよ
「煮てある大根買って入れる」がそもそも簡単じゃないわけ節約家だから

金使い荒い奴「簡単じゃんw」←バカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
※346
話の流れ読めない馬鹿かよ
家でラーメン作りますが何を示してるのか
話してんのになんで店が出てくんだよ、馬鹿には用は無いからコメすんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何の料理にしろ手抜きって言われるのが嫌なんじゃない?
頑張ってやったものを手抜きって言われたら嫌じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち、釈明するからいちいち炎上させて来る奴が居るんだよ
「ああ、確かにおでんはオメェラみたいのが涌くから面倒だね!」
で終わりにすれば良い話や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
出来合いか0から作るかの違いだろw
大根の面取りとか拘ったらキリがねぇ~www
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※350
ホントそれでいいわ
辻に難癖大喜利してる奴らと同じで気に入らない奴が何言っても文句言うのが目的の相手なんてするだけ無駄だしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※21
べべんっ!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
具を足して足して数日オデンが続くと忙しかったんやなと思う ←まあわかる
おでん初日で忙しかったんやな ←?????
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
飯まだだから腹減る
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
手を抜こうと思えば極限まで抜ける。手をかけようと思えば再現なく手がかかる

まあ、料理全般そうだけどね
キレてる人は魚買ってくるところからやってるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※7
おでん選手は監督のサイン無視して数日連投するのだけが困りどころよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが手が込んでる難しいとか思っちゃうのは完全に料理初心者
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
淳が子どもの頃って日本の文明度どれくらいや?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
実際の難易度は抜きにして人が作った料理に対して簡単って言うことが炎上するって事にいい加減気付いた方がいい
作ってくれた人が簡単だけどって言ったとしても作ってもらった側が便乗しちゃダメなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
引くに引けなくなって家で本格的なラーメン作り出すバカ居て草
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんな手の込んだおでん作る奴は他の料理も手間暇かけるだろうし、
相対的に考えたらおでんは手間がかからないことになるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは人によるけどまあお手軽料理よね
徹底的に楽したかったら大根ぶつ切りだけであとはおでん出汁入れて煮込むだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 18:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
握るまでに10年かかる寿司だって素人目には別に難しくはないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
下ごしらえ済の既製品使ってればそりゃ簡単だけどまともに作ると糞面倒なのがおでん
淳みたいなバカが言うような手抜き料理だったらおでん屋が成り立つかって話
芸無人連中はもう無知なんだから喋らせるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
牛すじから煮込む派ワイとしては
おでんは前日の仕込みが一番忙しくて当日はまた温め直すだけで簡単
つまり出された日は忙しかったんやなになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
おでんの最大のメリットは同じ作業量で大量に作れる事だからねー
家族多ければ多いほどアドバンテージ出てくる
淳が何人家族か知らないけど、4人家族以上から魚焼いて味噌汁作ってもう一品なんか作るより楽だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
本当自分が気に入らないからってすぐ絡んで批判する奴増えたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
※306
だれも完璧!なんて言っていないがな。それにお前は食わずに味が分かるのかよ?お前は自分を海原雄山か何かだと思ってんの?病院に行ったら。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※368
淳自身がおでんを批判しとるがな
碌に作り方も知らん癖して
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
おでんとかポトフって汁物兼任の手抜き料理代表だと思ってたわ
焼き料理と違って煮る時間なんて水量に気を付けておけば焦げることも無いし
台所離れられる料理ってだけで全然楽
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
コイツは切って煮込んだ『だけ』でさぞ旨いおでんが作れるんだろうなあw
リュウジみたくYoutubeで作り方レクチャーしてくれよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
※143
そりゃ当たり前だろ
店で出す商品と家庭料理を同じ土俵で考えるのが間違いだ
寿司だって家庭で~の素みたいなの使ったり刺身買ってきて作るだけなのと店で市場で魚仕入れる所からじゃ全然違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
※371
練り物や大根辺りが土鍋の底に張り付いて、焦げることはあるよ。そうすると出汁まで苦みが混じって不味くなることはある。と言っても食えなくなるわけじゃないけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
大根あとから入れてかたいかたい言ってそうw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
女・主婦がおでんが作るのが大変な料理だと思うのは
火加減や食材を入れる作業工程複雑だと感じているから
ちなみに普段から料理をしていれば簡単な部類の料理だと感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※365
じゃあ、カレーも簡単って言えないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
面倒だから価値観も国に決めてもらおうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 19:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
※376
普段との差の問題だよね
料理に3時間かかります!と言われたらそりゃ手間がかかるように見えるけど、
普段6時間かけて料理してるけど今日は3時間です!だったら、
忙しくていつもの時間かけられなかったのか?と思うのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
一から作るなら具によっては確かに面倒くさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
大体おでんなんて安田大サーカスの黒川明人ですら作れる料理なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
手間掛ければ幾らでも掛かるが、手を抜けばどこまでも抜ける料理だな言われてみれば
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
尾田くん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが大変って言ってるのは多分作ったことなくておでんを作る工程を脳内シミュレーション出来てない
おでん屋で出てくるレベルの具材山ほど下処理ガチガチに仕込んだおでんの話するなら大変だけど、そんなの出してくるご家庭のおかんは多分、というか絶対に存在しないw
それだけ作って家族で消費しきれないし、そんな大容量の鍋がご家庭に無いww
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
具材から作る気なら・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 20:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのって普段から料理に時間や手間暇かけるのが当たり前か
そうじゃないかの価値基準の問題だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターやんw
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
母親のおでんが美味しくて、個人的にはコンビニのおでんよりも好きなんですよね
飲み屋とかでおでん頼んだ時も、やっぱ母親のおでんの方が美味しいとずっと思ってて
母は簡単に作れるなんて言うんですが、僕はこれがお袋の味なんだなあとめっちゃ褒めてたんです
で、この前スーパーでおでんのパック?みたいなの買ったら同じ味でしたw母親の味、スーパーで買えるじゃんwって

みたいな風に話してれば良かったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは大変かわからんがポトフなら簡単だぞ
ポテサラを簡単と言うのは許さん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
※140
関チョン人さん蕎麦うどんの時は関東濃い濃い(実際は調味料から出る色合いの違いなだけで塩分濃度は関西のが高い事が発覚)言うのに
おでんの時は真逆の事を言う模様w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
昆布とかで出汁取って、練り物とか、大根とか入れるだけじゃん
簡単じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
英より。国際金融資本の根元的稼働とは①

英より。国際金融資本の根元的稼働とは①

英より。国際金融資本の根元的稼働とは①

英より。国際金融資本の根元的稼働とは①
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 21:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
英より。国際金融資本の根元的稼働とは①

英より。国際金融資本の根元的稼働とは①

英より。国際金融資本の根元的稼働とは①
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 22:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※377
そら、スパイスの調合やらなんやらから始めたら難しいやろw
まさかカレー作っとる人が全員市販のルーからしかカレーを作っとらんとでも思っとるんか?w
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 22:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
一般人り芸能人への誹謗中傷は許さん!
だが俺のおでん屋への誹謗中傷は芸だからOK!
なんだコイツ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 22:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※27
まともに自炊してりゃ食費なんて3万で済むわ
高けりゃ質がいいとか馬鹿じゃねえのお前
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 22:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
オデンの具もスープも売ってるからそれを混ぜて煮込むだけハイ簡単♪

そりゃこんな認識がまかり通ったら
ポテサラくらい作れって言われるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 23:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※394
アホか。一般的にカレーなんて誰が作っても大体同じ味になる簡単な料理って認識だろうに。簡単に作れる方法があるんだったら、簡単に作れるって事だろ。おでんだって、そうだろうが。もうちょい頭使えや。ボケ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 23:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※397
ポテサラの話は「見ず知らずの主婦にいきなりマウント取ってくる爺の頭おかしい」から満場一致で爺がおかしいって話だけど
ポテサラが手の込んだ料理かって話になったらそれは違うぞ?って結論になってるぞ結局
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 23:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
※390
関西住まいだけど※140みたいなおでん見た事ないぞ?
関東にいた時と関西でおでんって言って連想するのは多分一緒(この季節に全国のコンビニで並んでる奴)だと思うが、彼は何の話をしてるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 23:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
カレーを作るのが簡単かそうでないかは
タマネギ等の具材を炒めるところからスタートするのが当然だと認識しているやつと
水を張った鍋に具材ぶち込んでルーと一緒に煮てるだけのやつが対立していると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/27(金) 23:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※401
いや、調理という前提は揺るがないよ。だから、具材を切って、炒めて、煮るって工程は前提だとしても、カレーは簡単な料理の分類に入るって話だよ。カレールーは横に置いておいて。

それは、おでんでも同じ。地域によっては色んな具材があるから、それらを満遍なく用意するってんなら手間暇ではなく、単にめんどくさいという理由で難しくなるけど、家庭でのおでん種なんて練り物以外は4~5種類くらいでしょ。それらの下拵えは別に難しくない。料理の基本しかしないもの。切って、煮て、アクを抜くだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 00:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ「煮る・茹でる」という工程が入った時点で簡単な料理なんだよな
結局料理するうえで一番大事な具材に火を通す加減の所をパス出来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 00:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
この話が最近の話なら手抜きと言えるかもしれないが、淳が子供の頃の話なら手抜きとは言えないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 00:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち冷凍食品やカップ麺も
お手軽簡単って言ったら叩かれそうやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 00:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは確かに大変だよ、いくら探しても全然見つからないし
でも掘り当てたら億万長者だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 00:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラも10万のνガンダムが質が高いとか間抜けをぬかすニワカがいるからなあ
大量生産品なんてどこまでいっても表面処理がされてなくてヒケやパーティングラインが残ってるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 03:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※216
すまん東海住みなもんで
はんぺんとはさつま揚げやら天ぷらのことだ
所謂はんぺんのことは白はんぺんと呼ぶ
Good 0 Bad 0
. 名無し2020/11/28(土) 04:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
簡単と言いつつ、(出来合)人が作ったものドヤ顔で出してるのは正しいのか?
  料理が簡単 × 
  出来合は楽 ○
         が正しい日本語の使い方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 06:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは作るの楽だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 06:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは実際に簡単だろ
ただ、自分が作ったエピソードとして話すべきだったな
「簡単だし数日分まとめて作れるから独身の頃は寒くなったら良く作ってた」
なら発狂激怒する奴もいなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 06:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
※373
その当たり前の前提をわからずに「おでん」なんて簡単な料理だといわれ、いやちゃんと作ろうとしたら手間かかるよ、から始まった一連の流れだよ
そしておでんが簡単な料理に賛成している奴は、1つ1つのタネを作る手間を全く考えずにスーパーで売ってる出来合いのものを煮込むだけだろって終始してて、一から作る人のことをあざけているのがそもそもの原因
つまり、賛成派がマウント取りに行った挙句に反発されているから揉めている
一から作ると大変だけど、スーパーで出来合い物なら簡単だよね、で終わる話なんだよ、本来は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 08:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
おでんが大変な奴は炒飯も苦労してそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 10:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
料理=女がするものっていう固定観念に支配されてんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 12:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
おでん大変とか言ってるやつははんぺんとかちくわぶとか自分で作ってるわけ?フツー大根切ってゆで卵作る位であと具と煮るだけじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 13:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
おでんでは「あぁ母ちゃん忙しかったんだな」とすら思わん
そう思うのは買ってきたフライをそのまま食卓に並べた時くらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 13:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※416
ぶっちゃけ淳は料理に関してはパワハラ気味なとこあるから…
嫁に毎日5品以上手作りさせてるとかを美談として語ってた記憶ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 15:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
おでんは手抜き料理だよ、簡単

反論出来るのは、具材をぜんぶ自前で下拵えし、出汁までとって作った場合のみ。
実際はおでんの具材詰め合わせと付いてる出汁合わせ煮込むだけ。これが手抜きでないなら、レトルトも手抜きでないわ笑

淳にキレてる奴は料理知らないフェミか手抜きまんさんくらい
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. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 18:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
アルカン(中華一番!)「お前焼き魚にも同じこと・・・言うだろうな。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 19:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんで手抜きって表現するんだろ
自分で手抜きと思いながら作っても、他人に手抜きって言われたらむかつくだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 20:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
まとめの内容全く見てないけど、タイトルでクソワロタことを報告します
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 21:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
技術はいらないけどめんどくさいと感じる料理ではある
牛スジの下処理とかこんにゃくの下茹でとか大根の面取りとか巾着づくりとか具材が多ければ多いほど面倒
下茹でしたこんにゃくと大根を白だしで煮るだけとかなら簡単だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/28(土) 23:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
牛筋はちゃんと肉屋で買ってきて処理してるぞ。
簡単=出来合いぶっこみの低脳思考。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/29(日) 05:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
政治家が言いそうなこと言ってんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/29(日) 09:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
ほんましょうもない奴らが増えたな。
家庭のおでんレベルの話してるのにまるで料亭の作るおでんレベルの話に拡大しておでんは大変な料理みたいな批判してるバカは腹切れ腹を。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/29(日) 10:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
※2
叩いてるのが女だけだと思ってるド低能
twitter見て来いよド低能君
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/29(日) 10:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※418
馬鹿だから男が切れてないと思ってる低能
twitter見て来いよゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/29(日) 22:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
野菜とウィンナー、練り物、牛筋串ぶちこんであご出汁と煮るだけ定期。

何が難しいねん…
ただ、コスパは悪い。野菜が多い+牛筋が高い。ヘルシーではあるが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/30(月) 00:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
築地のおでんダネの専門店どうなったのかな?
おでんきらいだった俺がおいしいと感じた唯一の店
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/11/30(月) 14:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
下準備を念入りにするならそら面倒にはなるけど、既製品買ってきて適当に切った野菜と一緒に鍋にぶちこむ分にはクッソ簡単だからなぁ

どこまでこだわって作るかによるだけでしょ
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2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【269件】
2015年 05月 【286件】
2015年 04月 【266件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【272件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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