火垂るの墓の兄「学校行きません、家事も手伝いません、消化訓練も参加しません、一日中遊んでます」←こいつ

1: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:47:54.80 ID:IQZiv1Yq0
そら追い出されるわ
no title

3: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:48:27.97 ID:V9LjrzTy0
おばさんを悪人に仕立てすぎやろ

4: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:49:21.91 ID:bSLwOJlE0
親父は名誉の戦死を遂げて子供のあの扱いはない
no title

18: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:52:06.25 ID:IKKkOoTYM
>>4
それよく言われるけどほんまなん?

29: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:55:57.78 ID:w5K21AuIr
>>18
戦友が助けに来るとか言うけど空襲直後の混乱中に子供本人が全力で山に引きこもってたら探しようもないわな
あと嫉妬モードパヤオの発言なのも注意や

12: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:50:34.84 ID:sLkWp9k1d
親死んでかわいそうなのでセーフ

14: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:50:39.64 ID:csTtuPRxd
働かないくせに畑泥棒するクズ
no title

19: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:52:30.79 ID:6AKr1wS50
お母さんミイラになったんやし許したれ

23: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:54:03.96 ID:Kxack4a90
昔と今でめっちゃ印象変わる奴

25: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:54:57.58 ID:Ygal3eJta
となりのトトロ→サツキを働かせるな
火垂るの墓→清太は働け

なんやこれ

28: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:55:32.39 ID:ICoKC+QKa
>>25
時代が違うししゃーない

30: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:57:26.36 ID:Bz9K8zvBa
貯金7000円あったらどこでも行けるやろ

32: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:58:15.50 ID:Kxack4a90
金あっても節子は治せんかったんか
no title

34: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:58:50.71 ID:Kb3/bVzy0
実際は引き取ってくれた家のお姉さんと仲良くなりたいから妹なんて早く氏ねば良いのにと思ってた模様

38: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 10:59:35.40 ID:TDeILIkta
絵にかいたようなJボーイやん

39: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:00:15.28 ID:Egm98rLi0
これ実は戦争の悲惨さとあんま関係ないこと描いてるよな

49: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:01:54.15 ID:47rNaf600
>>39
空襲でオカン死んだせいで狂っていったんやから関係はあるやろ

42: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:00:25.49 ID:lGJ54N9rd
マジで知らんかったんやけどあれお兄ちゃん冒頭で野垂れ死んでるらしいな
no title

44: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:00:42.14 ID:zeBn1dT80
高畑勲「当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義が是とされた社会」
 
「そんな社会の中では、あの未亡人(西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった」
 
「清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、という愚行に走った事」

「我々現代人が清太に共感しやすいのは時代が逆転したから」
 
「いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、僕はそれが恐ろしい」


同情した奴らはそれで合ってるんやで

55: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:02:52.49 ID:G8AOr5lM0
>>44
結局こういう事なんよな清田に働けってのは間違ってる

86: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:11:34.77 ID:eUGjx5Tna
>>44
現代でも家事ぐらいは手伝えが総意やろ

54: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:02:38.08 ID:GJjYRtUd0
いや、節子が逝くシーンと葬式あげるシーンは号泣不可避やろ
あれで感動せんやつは日本人やないわ

57: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:03:38.58 ID:c0tjVGdza
戦争直後に世間知らずのお坊ちゃんが金だけ持ってても生きていけへんやろ

59: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:03:56.70 ID:IaHSjjy/a
一人なら生きれた可能性高いけど、節子預けられた清太も大変やったと思うで
あとおばさんは悪くない
no title

66: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:05:00.80 ID:47rNaf600
おばさんも清太が野垂れ死にした知らせ聞いた時は辛かったんやろうな

67: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:05:00.83 ID:/qxPRQMa0
火垂るの墓ともののけ姫は大人になって見たら印象変わったわ

68: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:05:04.06 ID:YTY2ennE0
一日中小さい子供の世話するのがどれだけ大変かという事もわからずこういう事を言っちゃうヤツって頭悪いよな
というかガキなんやろな

70: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:05:12.24 ID:Cv2cAO8Q0
子供が労働しなくていい現代の価値観でないと同情できないくらいのクソガキやろ
あの時代なんて戦時中じゃなくても家の仕事手伝うのは当たり前だったんちゃうんか

76: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:07:35.46 ID:Ygal3eJta
清太なんかちょっと裕福なだけで上級でもなんでもないで
最後の方に出てきたお嬢様が真の上級国民や

89: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:12:02.23 ID:xrALfFy2d
序盤で
妹「目かゆい」←これ伏線なんやっけ
no title

92: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:13:00.91 ID:eUGjx5Tna
>>89
黒い雨が体に入った伏線

90: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:12:47.72 ID:cVFMmpFpp
疎開させてもらって遊びまわってる清太に働けっていうなは変よな
家事くらい手伝えよ高畑のクソ自分勝手なところ出てる

104: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:16:13.48 ID:0vwNq6iKM
はだしのゲンとのクロスオーバー作品が見たい
同じ妹亡くした者同士でうまくやれなさそう

130: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:21:17.55 ID:bYXZ0t7aa
>>104
ゲンにボコボコにされて終わりやろ

108: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:17:28.74 ID:n09deGRGp
この世界の片隅にの主人公「学校行きます、家事も手伝います、消化訓練も参加します、一日中仕事してます」

116: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:18:20.09 ID:KakInuGdM
戦友が助けるはずかどうかは置いといてパッパの残したかなりの額の遺産適切に使えずに妹餓死させたのは動かせない事実だよね

117: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:18:46.00 ID:XFW1+mXi0
清太は自己責任論振りかざす奴の末路なんよな
自分が死ぬだけならええんやが妹が可哀想やで

124: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:20:17.05 ID:F+f3AoLv0
ゲンを見た後だと雑魚にしか見えん

133: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:21:42.62 ID:c//xcWt5a
大人になったら節子に共感するよな

140: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:22:55.74 ID:8+lzY8n80
マジな話 この時代の海軍の息子なら孤児は出にくいはずなんよ
海軍は死亡率高いから 子供の引き取り手はキチンと探してた
コイツは摩耶乗ってたそこそこの軍人が父だから尚更

イマイチリアルじゃないんよね

180: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:29:13.45 ID:saEZweWhr
>>140
ワイの祖母は西宮の隣の伊丹出身やけど、あの時期に居候とはいえ将来の国力を担う子供に飯食わさなかったり虐待したら
隣組に通報されてしょっ引かれるからあんなことにはならん言うてたな

148: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:24:02.52 ID:cBI1rOs2p
ここぐうくず
no title

169: 名無しのアニゲーさん 2020/11/19(木) 11:27:19.77 ID:borrW7dU0
最初はしゃーないけど流石におばさんに説教されたら働けよと

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
この作品をコケにできるのは管理人位だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
戦争が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
悲しくなるから火垂るの墓はやめよ?
それより楽しくなれるプリキュアを記事にしよ?
新タイトルも決まったよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ史におけるもっともクズな兄貴キャラ
炭治朗なら節子を死なせなかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
軍人遺児の扱いがリアルじゃない事は清太さんがクズかどうかには関係ないよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
モデルになった人がコレ以上のクズだったので
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
なお作者は締め切りのことしか頭になかったという
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
よその家にお世話になってて手伝いもせんのはどんな時代だろうとあかんと思うが
高畑勲っていいとこのおぼっちゃんなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
お母さんが志々雄真実になってたのだけは覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅以下の映画
見る価値なし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>130
まさしくゲンなら激怒するのが目に見える
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
時代の流れじゃなくて成長して改めて見たらこんな状況なんだし働けと見方が変わっただけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
高畑勲の想像した通りの地獄絵図になってて草
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓→妹におはじき食わす畜生
鬼滅→妹に竹食わせる畜生
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※14
日本兵→捕虜に木の根食わせる畜生
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
良い悪いじゃなくて円滑な人間関係構築して生き易くする要領が足りんかったなって思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンに出てくる奴らはみんな逞しすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりゆたぼんがただしかった。

平和に一日中遊ぼうぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
大人と子どもで見方が全然変わる グレープフルーツジュースぐらい変わる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民「学校行きません、家事も手伝いません、親戚の集まりも参加しません、一日中ネットで遊んでます」←こいつ
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/12/12(土) 17:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
でも人の物を盗んだり働かないのは違うよね。
駿イズムのモリモリ食べてバリバリ働こうのほうが俺は好き。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
あの貯金ってどうなったんだっけ
子供があんな大金下ろせなかったように記憶してるけどその後下ろせた?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
元ネタ「妹死んだ、っしゃ!飯多く食えるやんけ!」
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>54
えっ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
炭治郎なら家事とかちゃんと手伝ったんだろうなぁって思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
野坂昭如だろ。いきなりキレてマイクで殴る奴だぞ。常識を求めるな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
季節外れやん
管理人どうした?ネタ無いの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
※20
アニゲー民とひとくくりにするなら君はそうなの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
炭治郎(たんなおろう)見直したぞ!💦
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
思想的な問題ではなく、子供か大人の問題やろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 17:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
高畑勲の言ってるのって全く逆の状態になってるよな
黒人の暴動や略奪が物凄く分かりやすいけど
ルールを守る当たり前のことを全体主義や人権問題にして否定し
無政府状態を容認して犯罪者を崇める狂気が生み出されている

結果は貧乏人同士が奪う側奪われる側になって
リベラルの玩具にされ利用されている
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
僕はドロップ飴だけで十分です。🍬
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
「いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、僕はそれが恐ろしい」

これは高畑流の引っ掛け。問題は清太の築こうとしていた「純粋な家庭」に何の計画性もなかった事
だから清太を叩いているのは「全体主義に反抗したから」叩いてるんじゃなくて
「背負うものがあったのに何故そこまで無計画な行動を取ったのか?」なんだよなぁ
主義主張は勝手。それに反抗するのも勝手。でも、どんな事でも計画性皆無だったら破綻は必至
世間知らずの子供が暴走して結果妹を餓死させてしまいました。それだけの悲劇なんだよ
それを突然全体主義の問題にすり替えようとする高畑は姑息だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
日本の為に命を懸けて戦ってくれた御先祖様に感謝。
最近増えるフェミや売国奴は韓国や中国が好きらしいから移住してくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
節子「『節子、それドロップやない。おはじきや』」
清太「ちゃう いうてない『これオハジキやろ、ドロップちゃうやんか』っていうただけ」
節子「言い訳すんなこのアホンダラ!!いいからメシもってこんかい!!」
清太「どうした節子」
節子「お前のせいで儂ァおはじきばっか食うバケモノ扱いじゃ!!はよメシもってこんかい!オカンみたいになりたいかこのアホンダラ!!おばはんとムスビにも迷惑駆け寄って!!」
清田「誰やお前!!!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
本当の兄ってのは皆に愛されたエースみたいなのをいうんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
最近はだしのゲン読んだけどすごいな
人間があんなグロイ状態で死ぬなんて怖すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※3
プリキュア語るおじさんなんてこの世で最も悲しい存在じゃん
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/12/12(土) 18:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※31
清太でいっぱいだよね。
”節子が死ぬぞぉ!オラァ!税金よこせやぁ!弱者救わんかい!”
みたいな働かない人権ヤクザだらけになった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
この映画をアメリカ人にわざわざ見せようとするやつがいて気持ち悪い
韓国人と同じ匂いがする
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
素直にこんな時代じゃ無くて良かったなって思える日本国民で良かった。

人の感性 その人の捉え方で よいと思うけど、それを他人に押し付ける
必要はないし、同調を求める事でも無いだろう。作者が 100人いたら
100通りの物語があって然るべき それを100人の人が見たら1万通
りの捉え方があって良いと思うし、その中で共通項を探せば良いだけだと
思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
生きてる価値のないゴミカス底辺のアニゲー民よりマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※8
父親が旧制中学の校長だから少なくとも庶民ではないな。 東大に行くくらいの教育もされてるし
後原作は一応野坂昭如の小説
まあ、高畑はそういうのを差し引いても色々おかしい人だったみたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
清太のモデルは泣いてる妹に苛ついてぶん殴って脳震盪起こさせてる畜生なのほんと草
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
となりのトトロのサツキはお母さんが入院中で率先して家事をしようとする
火垂るの墓の清太は同年代は働いてる時代で居候中で周りが働いてる中、ピアノ弾いたり食器を片付けないボンボンで状況がね…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
子どもたちは清太ではなく炭治郎を見て育つので日本の未来は安泰

火垂るの墓は話も残酷だし、終始暗いから、そのうちテレビで一切流れなくなるのかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんj民火垂るの墓好きだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※15
きんぴらごぼうの旨さも理解出来ない外人捕虜さん、ちぃ~っす
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
炭治郎だったらイリヤ助けられた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
※3
先週は水着回だったけどのどかは水着を着てなくて
オタクが「手術跡が~」とか騒ぐと思ったけど全然話題にすらならなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
誰も彼も自分が生きていくだけで精一杯なんよね
環境が違うだけで昔も今も
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
ここは全体主義とか全く考えたことなさそうな人ばっかだよね
もう結構危ないとこまで来てると思うよ手法とかいろいろね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん視点の実写版面白かったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ仕方ないよ
物語的に必要なんだよ
シンデレラが忠告通りに12時前に靴履いたまま帰ったら物語にならんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンの世界でも原爆で家族亡くして無気力になっちゃう人いたししゃあない
落ち込んでも親父の亡霊に励まされて即立ち直るゲンの麦メンタルが異常
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
原爆症で無くなったというより栄養失調で死亡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※36
よぉ敗北者
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
節子可哀想なだけのアニメ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
節子がクソガキすぎて嫌いだわ
好き勝手やって勝手に野垂れ死んだ話じゃんこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
長男なのにコレ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>130
「おどりゃおまんま食べさせてくれるおばさんにあの態度はなんじゃ!」ってキレそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※35
わけわからん勢いに笑ったからBad押しといたるわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓って東京大空襲の話なのに、なんで黒い雨(原爆後に広島の一部で降った雨)が伏線というコメントがあるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※55
あれ、作者の実体験が元になってるって知ってびっくりした
ワイの祖母も被爆者だったけど、学校などで呼ばれて語るたびに翌日体調崩して起きれんくなるくらいに超トラウマ化してたっぽい
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンを美化してるやつがいるけどあいつも生きるためなら食料を盗むクソガキやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※33
あとさ
創作を楽しむ場合に「当時の価値観で読み込む」か「現代の価値観で読み込む」かがあるわけだけど
働けw言うてる奴は当時の価値観で読み込んだ結果ツッコミ入れてるわけで
全体主義がーなんて言われても困るんだよな
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.  2020/12/12(土) 18:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんのチュートリアルの説明が足りなさすぎ
報告連絡相談不足
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ家出するなら一人でやっとけって感じだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ
金もあってもつながりを捨てたんだから
当然のけつまつだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
働くとか依然に無駄にプライド高いせいで妹ごと死んだ印象しかない
自分ひとりで出ていけば妹は生き残った可能性高いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※4
アニメ三大アニキ
ストレイトクーガー、カミナ、炭二郎
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>180
昔の方がしっかりしてるやんけw
江戸時代も捨て子が居たら、周辺の住人がみんなで養育する幕法を定めていたし、全体主義の方が大和民族の気質にマッチしてんじゃねぇ~の?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
炭治郎だったらおはじき自分でかみ砕いて吸収し血肉に換え鬼畜米兵相手に無双しジープを襲撃し板金で籠を作り節子を入れそのまま無双し行方不明になった節子を探し節子を人質に取った元グリーンベレーの鬼を施設ごと亡き者にし火の粉を見ながらきたねぇ蛍だな節子っていいながら己の足をたたっきり食わせ集英社へ突撃し犬、猿、金、竜を従え時を超えイマジンを倒し最善最高の魔王に君臨しその玉座で人間になったり液体金属になったりした節子と協力し世界を書き換え我が人生に一片の悔いなしって言いながら麦わら帽子の少女を探しハイエースに節子を乗せ栄光の架橋を渡ってた
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンと比べられて草
ゲンはメンタルもフィジカルもクソ強だからかなわんて
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
こいつら引き取ったおばさんがまるでイジメてるみたいな描写してて嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃に観たときも、大人になった今でも感想は変わらんわ
「飯食わせて住まわせてもらってるんだから、家事手伝いぐらいしろや」
高畑はアニメ監督として凄い人なんだろうけど、全体主義云々のくだりは全く理解出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
いまコメントでイキリたおしてる奴らの意見が10年後にはひっくり返ってる。
それが今の価値観のない世代。脳がおっさんおばはんにはこれが理解できてない。
日本だけじゃないけど国家指針と言う一本筋が国には必要。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅を読んでおけばこんなことにはならなかったのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※4
異母兄弟だが、ゴールデンカムイの尾形も大概やぞ
母親殺して異母弟殺して父親殺した
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
公開時となりのトトロと同時上映だったという暴挙
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※65
なお野良犬は良心がいたんでやれなかった模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
逞しすぎて火垂るの墓と並べるとフェアじゃない気がして来るくらい逞しいしな
まだゲンは小学生だったと思うが食い扶持は自分でどうにかしようとするし、隆太とつるんで犯罪まがいのこともするし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※44
本人は贖罪の意味を込めて理想の兄弟像を書いたとか言ってるけど
まさに死人に口なしだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※66
成程、女系天皇を現代の価値観で認めるなと嘯く訳だ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんが清田達の貯金をごっそりネコババ
清田や節子は真面目に家事手伝いや学校に行ったりしてたのにおばさんから厄介払いされる
追い出された後も節子のために清田が働くも虚しく節子死亡し清田本人も自暴自棄となり後に野垂れ死に

こんな感じのストーリーなら素直に清田達かわいそうおばさんクズだなってなるけどこれだと暗すぎてジブリじゃ表現できないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
今の価値観だって学校には行けよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※20
学校行きませんってことは学生くらいの年齢か…
こんなところに若いうちからくるもんじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※65
終戦直後にヤミ米食わずに餓死した裁判官は一人だけだったからセフセフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
なかなか鋭いね
コイツを非国民って言い出すなら日本社会が北朝鮮体制に戻ってるってリトマス試験紙
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※44
なおかつ栄養失調の妹の食事を奪って食ったていう鬼畜だからな
まあ時代が時代だけに罪の意識は無かったそうだが、ここまで改変できる面の皮の厚さは凄いわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※65
詐欺まがいのことやって金稼いで母親にぶっ叩かれてたしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
原作よりマシだからセーフ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※82
お経っぽいものを唱えて小遣い稼ぎしてて、頭ええなぁって思ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は節子~♪
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※77
国がどうこう言うまえに自分をなんとかしないとね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
恐らくPTSDになったであろう子供にむかってくずだのなんだのって流れほんと嫌い
お前らなら空爆くらって両親死んだあとスッと立ち直って日常に戻れるのかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※79
親殺しは童貞卒業と言ってなかったか?
腹違いの弟は童貞。そりゃ殺されるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
※90
作品は自らの体験を脚色したものだが、少しでも戦争被害者ぶるのに生きてる母親を空襲で死んだことにした時点で倫理観おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん最初は助けてなかったっけ?
働かない親戚のクソガキが転がり込んできたら誰でも嫌になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんでかって?パヤオだからさ!!
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンは生き残るために全力してたからな
捕まってたら死んでたような事結構してるし
漫画としてそれらが上手くいってたり、プチ失敗で済んだり、失敗しても次の活路に繋がったりしてただけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
まず君らは軍用機が来て街ごと焼け野原って経験してないからね
中国軍機が東京を攻撃して野っ原にしたらようやく意味わかる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんか清太を叩くのは社会に余裕がなくなったから云々いかにも思想がそっち方向の人らしい話に持って行こうとしてるけど
どっちかというと大人の視点からの子供キャラか子供の視点からの子供かみたいな
昔っからの当たり前の話してないか?
だからこの手の連中の主張はなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※99
確か最初は助けてたはず
自分の家も厳しかっただろうにね
なのに何もしないわ盗みをするわというクズだから自分の家庭を守るために切っただけじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※86
清太は少年革命家。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
※42
マジかよ、じゃあすぐ氏ね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
清田は別にクズじゃない、単純にガキなんだよ
プライドが高いだけの世間知らず
映画だと妹の面倒を看るだけの善意はあるし金もあったのに使えない
回りがちょっと気を回すだけで改善できたよ
ただ周りも人の面倒見る余裕がなかった

そこがまぁ、設定と史実を照らし合わせると辻褄が合わないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
※20
まず学校行くような年じゃないやろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
節子の保護すべき親は? 外国へいって人ごろし

人ころし日本畜生ならガキともどもしんで当然、慈悲はない。

因果応報。QED
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
※93
なんや髪が抜けるで!ピカドンのせいじゃ、ワシャ死ぬんかガクブル

妹のために覚えたお経で金稼ぐやで、丁度ボウズになっとるし

強い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
幽霊になって再開して兄妹一緒にはなれてるんだよな
幽霊があの頃はつらかった回想で救いがある話になってるのが映画
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※97
腹違いの弟は兄の尾形のことで涙を流すのにな…「兄様は決してそんな人じゃない」と
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
いや、でもどっちの気持ちも分かるわ
結局はあんな状況つくった戦争が悪いって話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※108
アニゲー民が学校行くような年だったらユタポン君が英雄になってるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
原作者のクズっぷりがちらついてマジになって観ようという気になれなくなった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
街が焼け野原で世紀末状態で僕善人とか平常保てるんだ俺は!
っていうやつほどいざそうなるとモヒカン化する
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
※63
清太も節子もおばさんもみんな訛ってたのにあれ東京の話なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
史実の野坂の疎開時代のがはるかにヤベーからな

疎開先の福井で金品使って遊びまくる。女を手当たり次第手を出しまくって、家に帰らず。久しぶりに家帰ったら妹餓死しとったわwwwm戦後も特に苦労せずに大学いったわwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※28
はい……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
たぶんお前らは家や親どころかスマホかパソコン破壊されただけで
狂人のように暴れるやろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※5
清太の傲慢な態度を見ると、家族全員があんな感じで軍からも嫌われていた可能性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんと節子がかわいそうやで(´;ω;`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※102
まるで自分は軍用機が来て街ごと焼け野原って経験をしてきたみたいな言い分だな
御年おいくつですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※117
東京大空襲じゃなくて神戸大空襲やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※120
家のwifiが半日切れただけで発狂したよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
昭和天皇が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※37
学校の図書室に置いてある数少ない漫画で
全国に小中学生にトラウマを与えた恐怖の書物
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
みんな勘違いしてるけど金はあったんよな
でも働かないし家事も手伝わないしちょっと注意されただけで妹つれて家出、泥棒
親父が海軍のボンボンだからくそがきだったんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅を見て学んで欲しい
鬼になった妹を元に戻す研究…
するわけもなく、鬼退治に夢中
果ては鬼の妹を尻目に鬼の存在全否定してイキり散らす有り様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
※123
愚者は経験からしか学ばない
つまり平常感覚で物言いしてる奴って愚者な訳
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
あの時代ならガキでも働けただろ。妹殺したのは兄。
あと消化ってなんやねん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンはまず親父からして一般庶民が絶対知らない情報を手に入れられる程の凄い人だからな(大本営発表以外の性格な情報網を持ってる)
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃  >清太可哀想 おばさんいじわる
大人になって>そらそうよ おばさん大変だなぁ
この感想の移り変わりはなんなんだろうな?
働き出すとやっぱ見える世界が変わるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
※133
最初は清太視点で考えるから同情的になるけど
時間がたって冷静に見る様になったら…って感じじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんが意地悪というより、勝手に主人公がスネて飛び出しただけだもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
いいか人はこういう時に絶対にパニックになる
ならない奴は何万人かに一人だ

いや俺はパニックになんかならんて(笑)
居るよねこういうやつ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※107
>プライドが高いだけの世間知らず
それがクズと言う存在やで……それで最終的に悲劇を齎してるしな
ガキというなら、当時の庶民ガキは最低限働く程度は当たり前だったわけだからな
裕福層のガキにしても、もう少しマシな対応できただろうしな

年齢や育ちも確かに要因ではあるが清田は元々ニートクズ性質だった
裕福層の暮らしがそれを隠してただけで化けの皮が剥がれたというのが正しい
「緊急時に人間の本性が出る」という言葉があるだろ?それよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうて清太がおばさんに叱られたから手伝うかーってなって
畑仕事や家事の手伝いのパート挿入されて
おばさんが清太の頑張りを認め、結末は生活は苦しいけどそこそこな家族の一員になりましたENDじゃあ見所ないじゃん
アレだからこそ今も昔も語られる訳で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
※96
そういう描写がされてるなら多分ここまで叩かれることはなかったんじゃね?
そういう可能性を否定する気はないが、描写がない以上はただの推測でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんで今まで清太がかわいそうになってたのかがわからん
かわいそうなのは節子で清太は自業自得だろってずっと思ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
フィジカルもメンタルも強いゲンと比べるのは酷なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ネコババで使うならともかく
今だと遺産は成人まで代理人預かりじゃないか?
あの当時未成年でも本人が貰えたのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
※132
ゲン自身も
毎日をレンガやガラス取りで懸命に生き抜くサバイバルモードと
作者が言わせたい事言わせる神の視点持ち賢者モードが切り替わるからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代不景気言われるがあの時代と違って1000倍は裕福だしな
そんでも子供二人なんか引き取るのは難しい
相当オブラートに包まれてるがてめえに食わすメシはねえ
自分も餓死しかねない時代だから当たり前

表現がまだマイルドなんよな
コンビニに食い物が並んで廃棄してる飽食の時代の人間には想像不可能な領域にある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
ネット中毒こどおじキモオタ「今一リアルじゃないんよな」ニチャァ

ネット知識鵜呑みにしてる頭の弱い基地外こどおじくんの発言
尚、働きもせず実家の子供部屋に引きこもって批判や批評をドヤ顔で行ってるど屑の模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
※130
違うな。愚者は学べるんだよ、経験から
恐れるべきは経験すらしてない机上の空論の知識だけで分かった気になってる知識人だよ
コロナでよく見かけるだろ?数字を盾にして現状から目を逸らし続けてる奴
あれこそが本当の愚者だよ。自分の立場の保身だけで学びすらしないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
※96
「恐らくPTSD」ってとこ踏まえても態度がね。PTSDの影響で何もする気は起きないけど食い意地は張ってて食事内容に文句を言うしおかわりもする
プライドが高くて何かとおばさんと口論になり家を飛び出したり頭を下げることが出来ないとこを見たら言われてもしゃーないとも思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※138
創作の出来不出来レベルで批評してる奴がおったらそいつが頭おかしいわな
創作とわかった上でヤンヤ言うとるだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※145
まるでワイは違うでって言ってるようだけど、アニゲーというクソ肥溜めサイトにいる時点でお仲間やで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓はクズははよ氏ねって言う映画。
これで涙が出る奴って頭大丈夫か?

大災害で助け合うべき時に好き勝手やって妹を殺した極悪人
それが主人公
全体主義?
関係ない
氏ね、クズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※144
毎月の携帯代出しながら「相対的貧困」とか言っちゃってる世の中だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※146
学んでないじゃん
人は飢えるとどうなるか知ってるか?

昔から餓鬼と言って人間からモラルが消えて鬼になる
自分がなった事ないし他人の餓鬼集団に会ったこともない
人間てこう豹変するんだなと学んでるならこの変化は理解できてるはず
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
戦後の話としてはおしん並みのファンタジーだしな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※84
女性天皇なら歴史上結構いるからいいけど、女系は管理がめんどくさくなるから、やらずに済むならやらない方がいいよ現代でも。
女系「も」認めると割と継承資格が際限なくなるから。男系だと集約しやすいので、跡目騒動も起こりにくい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※128
「親父が帰ってくるまでの我慢」って節はあったろうな
親父さんが迎えに来てくれたら元の生活に戻れる、こんな貧しい暮らしじゃなくなるみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※141
時代は同じでも作風が違うからな
ゲンは悲惨な時代と元気に生き抜く話
清太は悲惨な時代と悲惨な結末の話
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
高畑勲の予言通りやんけ
来ちゃったよそんな時代
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
確かこれ実際の話だと兄貴は妹思いではないクズっぽい感じとか何かで読んだわ
物語はいいように書いてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※79
尾形はちゃんと屑のサイコとして描写されてるし、自覚すらしてる節ある
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
尾田くん・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
これを見た当時の子供がおばさん責めるのはわかるが
当時の大人はどう思ってみてたんや
大人が見たらどう考えたってこのクソガイジ兄がクズやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※131
よほど上手くやらなければ戦中はガキは働いて報酬を得ることは出来ない
個人の労働より奉仕活動(無給)が優先されるし
農家を手伝い僅かばかりの作物を得られたとしても配給社会なので憲兵に見つかればボッシュート
ウチの爺さんの談では憲兵もたまに見逃してくれてたこともあったとのこと
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
野坂昭如は実際そんなようなこと言ってなかったか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※2
コミンテルンが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※137
「清太の方は人とのつながりを積極的に求めるどころか、 次々とその機会を捨てていく」ってのは高畑監督も語ってるからな
金持ってるし養ってくれる親戚も家もあるがあえて生きづらい選択を選ぶ、「緊急時には社会との繋がりを絶つ、そして理想の家庭を築きたがる」ってのが清太の性質だったって
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンは小学校の図書館で何度か見直したからちょいちょい覚えてるけど
火垂るの墓は子供の頃に一回見たきりでよう覚えてないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※149
やめたげて・・・w
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
軍人の息子だからプライドもあったんだろ
そのプライドのせいで最後までおばさんの所に戻らなくてああいう風になった
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
※151
裕福な人の情報が簡単に入ってしまうからかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
小さい頃はおばさんひでぇと思ったが
年取ると清太おめぇ…ってなる、あの時勢に働かねぇし火消しの訓練もしねぇし、するといったらオルガンではにはにほへ、それでいて腹減ったうるせぇそらいらっとするわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
そら恵まれた時代に産まれた子供の物差しと、大人になって当時の価値観や基準をある程度考慮した物差しじゃ全然違うからね
ある程度大人になったら、当時の子どもの境遇に同情はできても、清太個人には同情できなくなるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
まああの世界、幽霊になって留まれるからいいじゃない
そもそも冒頭で妹が兄大丈夫かな~って幽霊になって見てた時点でそんな悲惨な話じゃないっすよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 18:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
※152
餓えたこともないやつが偉そうに
そこは「でも私は餓えたこともない」と言っておけよ
まるで餓鬼を見てきたかのような口ぶりだぜ?
餓えた餓鬼より「餓えを理解した気になってる上から目線のガキ」の方が醜悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
それこそ当時の大人はどういう風に思ってたんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※129
これは社会現象
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
BBAが悪い→兄妹が悪いで思考止まってる奴しか居なくて草枯れる
根本的な原因理解してない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
時代によって解釈が変わる作品か
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦争がなければ妹思いの優しいボンボンで
適当に親の七光りで士官コースで軍隊入って嫁も用意してもらって普通に生きたのにな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※103
大人の視点なんて持つな
子供の視点のまま俺達の言う事を聞けって事
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
原作者の体験がもとになってるけど
原作者は元気だったし、妹さんも生きてたよ。
ツーマーリー話の都合上無理やり殺すからあんな大人になるとわけわからん流れになる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※176
だってただの娯楽作品ですもの
志村!後ろ後ろ!って言ってるだけだゾ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
消化訓練って大食い競争の練習でもするんか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※170
清太とそんなに歳の離れていないおばさんとこの娘は働きに出てるんで余計にな
そりゃおばさんも口悪くなってくって
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※173
あんたは自分が飢えるまでわからない
俺は前例からパターンや概要を知ってる

学問てのは後者の集合体
南海トラフ地震も経験した人間など生きてない
そこまで学問否定したいなら経験したこともないくせに知ったような口聞くな
醜悪な学者どもとでも言ったらいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
※31
本当は、「全体主義と個人主義」ではなく、利他主義と利己主義の問題なのよ。先進的だった欧米人がずっと個人主義だと言って来たのは単なる利己主義でしかなく、それを今、似非フェミ、似非リベラル、黒人などが真似して繰り返している。欧米人の化けの皮が剥がれただけなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
※173
ちなみにあんたは餓鬼の素質出てる
ほんのちょっとのストレスで既に攻撃性が見て取れる

勘違いして欲しくないのは俺は違うなんていうつもりはない
人間はだいたいそうなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中版おまえらって感じだな
無駄にプライドだけ高くて一人でタヒヌならまだしも他の人を巻き込むあたり
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
高畑やパヤオ、野坂がクズなだけでしょ
作品は自然物ではなくて、人工物なんだから

それには文句ではなく、政治的作品として社会にレッテル貼った奴らに責任をどのように取らせるかの論争が大事でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※37
原爆資料館にあったリアル人形はもっとエグイ
なお怖すぎて撤去しろとの声に屈して撤去した模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンとクロスオーバーしたら、甘ったれるなと殴られるだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
戦災孤児って死ぬかヤクザになるかのどっちかよな
善人が生きていけるほど戦後は甘くない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※20
こういうアニゲー民煽りって平日の朝・昼間・夕方にも書き込まれてる気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※190
食い物を必死で探し粗末な食料でもおいちーと喜ぶゲンと、実家が金持ちで居候先で出された食事に文句を言う清太とじゃそもそも価値観というか相性がね
まあゲンのがクソガキなんだけども…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
と言うか、実際のおばさんが良い人だったらしいからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そらアニゲーこどおじがストレス発散にキッズを叩いてるだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
※104
盗みは出て行ったあとじゃない?

(働いてる)実子には良いもの食べさせて(何もしてない)自分たちはしょぼい飯に反発
文句言うなら自分たちの事は自分たちでやりな、って言われて出て行った
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
※4
戸愚呂兄よりクズだと申すか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんjで人気なのは「可哀想と思える自分は素晴らしい人間」と思い込んだ異常者が多いだけだろ
どう見てもクズが勝手に死んだだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンがお腹空いたなら虫食おうぜとか米軍騙して商売して闇市で銀飯買うでとか提案しても、全部清太は拒否して、ゲンに見限られる未来しか見えない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>92
ただのススやろ
体に入ったからなんやねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
制作サイドや放送するTV局は、戦争で人生を狂わされた幼い兄妹の悲劇にしたいようだけど、実際の内容は世間知らずのガキが散々イキがって周囲に迷惑を掛けまくった挙句に妹を衰弱死させて自分も野垂れ死んだだけの話でしかない。
子供に見せるとしたら「世間が大変な時に周りに迷惑掛けて好き勝手してたら自分だけじゃなくて家族も不幸になるよ」って反面教師とするぐらいかねぇ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
見ていてこれは思った
確かに両親が亡くなったのは戦争のせいだけど
ストーリーの中盤で終戦してるし、以降は清太が自滅してく流れだからね
あくまできっかけは戦争だけど清太が生き残る道はあった
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
今も昔も別にグズとは思わないな。14の子どもだろ?いくら戦時中とは言え、精神的に早熟な子ばかりじゃないでしょ。
母親を置いて妹と先に避難したから母親が…って自分を責めてたとするなら、働かずに妹の傍にいようとするのは別に違和感もないし。まあ、昔と違ってバカだなとは思うようになったし、あとおばさん別に悪い人じゃないって思うようにはなったけど。
14の子に求めすぎじゃね?グズとか思う人は。本人みたく妹放ったらかし、女の人の後をついてまわるってタイプならともかく、清太は賢くないだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
※194
そして作者本人はかなりクズだった
妹にろくに食わせずに自分だけ食べて
妹が亡くなった時に本当に安堵したそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
※203
同じ時代で目の前で家族が死に、母親も放射能で頭がおなしくなっていき死に、それでも逞しく生き抜いたゲン(12歳)がいるから子供だからってのは言い訳にならんのだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※11
はだしのゲンルートだったら兄貴たぶんヤクザになりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
※133
今見てもおばさんは悪く見えるよ
そう描かれてるしそういうメッセージを持って作られてるから
ただ演出で昂ぶらせている感情では抑え込めないレベルの
明らかな物語の矛盾やその恣意性の胡散臭さを大人になるほど理解するようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 19:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※205
ゲンだったら、おばさんとソリが合わずに逃げ出すにしても、ありとあらゆる手段を使って生きていく金は自分で稼いでくるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ゲンは結構ムチャもしてるけど置かれた環境の中で生きるために必死に動き回ってた
清田はスタートが甘えて怠けていたせいでどんどん状況を悪くさせていったっていうところでゲンの方が叩かれにくいんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※207
でも子供の頃よりはおばさんのこと理解できるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
兄はともかく節子が不憫でならんかったな
だんだんと衰弱していくのが見てられんかったし墓も無ければ遺骨もその辺に投げ捨てられて終わりやもんな
本来ならあんな最期を迎える必要は微塵も無かったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※207
仕事も家事も手伝わない学校も行かない
家に金も入れない
家族の空間である家に土足で上がりこむ親戚のガキが寝転がる毎日を
明日から面倒を優しく見てあげてくださいね
そんな聖人なんだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
兄は子供だった。それだけだよ
子供は子供なりの事を精一杯やった。先が見えないのは子供だから
出てくる大人も精一杯の事をやってる。親戚も追い出そうとはしなかったし、他にも助言をくれる大人はいっぱいいた。ただ自ら手を差し伸べる事をしなかっただけ
戦時下における道徳観の限界。どこも自分たちの家を守る以上の余裕なんてない
まだ大人の世話が必要な子供が、ある日突然戦災孤児となり駅のホーム(大人が行き交う場所)で死んでいく
こういった身近な舞台や人間を使って、よりリアルに戦争の悲惨さを感じられる作品だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ゲンなら見限ったりしないでボコボコに殴って色々わからせそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※133
見える世界というか
人間、歳をとるほど頑張らないとどうにもならんことを理解する
何の努力もしないで生きていけるわけじゃない

おばさんが大変だと思うのは生きることの大変さを知ったからだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※9
軍艦で死んだ旦那の残した遺産でまた軍艦買うってやべぇ奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ヒープリは人気無さすぎ
ぶっちゃけ誰も見てないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
もう故人やが筆者野坂の自伝的小説で妹を自分の性で亡くしてしまった後悔を綴った内容なので
懺悔や悔やまれる自身(兄)を良く書くわけ無いがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
まず自分の家じゃない上に他のやつ全員が仕事してたら普通なら何か手伝おうとするやろw
あぐらかいて寝てるとかないわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※205
ゲンが賢いだけやろ十人十色やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ルーズベルトが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
※212
君は実に臭くて汚いなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
時代や年齢、状況その他もろもろ考慮した結果、清太は馬鹿で屑でしかないんだがな
清太擁護してんのって死んだから可哀想、清太に同情できる自分は優しいみたいな頭お花畑ま~んみたいなのか、普段から親に働け言われてるニートこどおじとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンがいなかったのが悪い
ゲンがいたら清太を殴り倒して家事させただろうからな
ゲンはやっぱすごいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※223
どうせなろうとか読んでるガイジが擁護してるんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※212
君は実に臭くて汚いなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※2
煽った新聞社が最も悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
わい初めてちゃんと見たの大学生の頃やから
わい非難に見えて過大評価アニメやなこれ
と思ったわ
そして今も変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
まったく考証無しの妄想ファンタジーなのにあたかも「これが昔の日本だ!」って感じに言うから始めて見たときは
「なんのプロパガンダなの?」って感想しか出てこなかった

伊勢湾台風のアニメのやつは面白いと思た
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
※205
清太は一応実在の人物がモチーフだが
ゲンはほぼフィクションだからな。こち亀の両さんに近い
一緒に出来ないとまでは言えないが直接比較対象にするのもどうもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
高畑は全体主義だの時代がどうたら言ってるが、単に自分の作品を批判されたくなくて予防線はってるだけやからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>42
冒頭で僕は死んだ言ってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんの家で食っちゃ寝してるときのセイタさんマジ殴りたい顔しとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
清太が間違っているとか非国民だとは思わないけど、ヘタレ兄ちゃんな感じはするんだよな。
今で言うところの岩田医師みたいな人。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
これさ海軍将校の息子と娘がでて言って行方知れずになるって
引き取ったおばさんの家そうとう責められちゃうし
悪いうわさも立って立場悪くなってそうなのがなんとも悲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※227
煽られて調子に乗った国民と今更引っ込みがつかなくなった大本営も追加で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
「子供」の清太がさすがに叩かれすぎてないか?
子供が世間知らずで馬鹿なのは当たり前だぞ
せめて教育次第では大人になっててもおかしくなかったって意味でそれを怠った母親を叩くのが道理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 20:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
※133
魔女宅のニシンのパイの孫の印象が変わるのと同じだと思う
子供の頃は単純にまず主人公に感情移入して、一人称視点というか主人公の視点で作品を見る
だから苦境にある主人公に肩入れするし、彼らに冷たい対応をする孫やおばさんに「キキや清太をいじめないで」と脊髄反射的に反感を持つ
大人になると主人公への共感は薄れて三人称視点というか俯瞰的に作品を見るようになる
すると今度は主人公に肩入れせずに是非を判断するから「嫌いなのに何度も、しかも無下にできないとか辛い」とか「いきなり家におしかけられて夜泣きされるわ家事増えるわは辛い」と納得した時に過去に反感を持った後ろめたさもあって同情する
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
戦時下の配給制度ってのもガン無視してる場合が多いんだよな。
ほぼ毎日どこかの配給所、それも複数に並ばないと食料が手に入らない。
こういった配給に並ぶのも大事な手伝いだけど、そう言った事をせずにただ妹と一緒にいるだけってのはガチであり得ない。
清太を子供と言う人がいるが、当時同じ14歳で海軍特別年少兵制度に志願して軍務に付いていた人が居るという事実もあるんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※237
世間知らずな馬鹿ガキでも「あっ流石に家事手伝いぐらいした方がええな」と察することは出来るぞ
というかおばさんが面と向かって清太に「ダラダラすんなよ」って言ってるし
それで何もしないのは馬鹿を通り越してただのクズだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※154
というより女系は駄目って話を女性の天皇は駄目って言ってる!ってTVですり替えてやってた印象あるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※230
ゲンも作者の実体験が元ネタやで・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
「清太を糾弾する奴は全体主義者」とかただのレッテル貼りやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※237
子供も子供なりに空気読むしそこまでバカじゃないよ。よっぽど甘やかされて育ってなければね
君だって自分が子供の頃、例えば親の仕事の都合で親戚の家に預けられたらとか考えてみなよ
これから世話になるってのに手ぶらで、妹は夜泣きして家人に迷惑をかける
一応自分の裁量で多少の食料や金銭になる物は渡したけどそれだけ
数週間ぐーたら何もせず妹と一緒に遊び惚けてばかりで、自分達の茶碗を洗うのすら全部親戚のおばさん任せ
同じく妹の世話をしながらも学校に通い、家事をし、お弁当まで作るさつきに比べてどれだけ見劣りすることか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
この話が心中モノと理解してないのがチラホラ
わざわざ貯金を大量に残してるとか描写してるのに
あの二人は外の世界で生きるくらいなら二人で死んで永遠に結ばれようとした気持ちの悪い近親相姦だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
朴「おやゲンくん、新しい子だね友達かい」
ゲン「おぅ朴さん、こいつは清太っていうわしと同じ境遇の仲間じゃ」
清太「朴さん・・・?ああチョンか、ゲンくんチョンと仲良いなんて部落か何かか?」
清太「じゃあこの銀飯はいらんわ、チョンの飯なんか食えたもんじゃないわ」

清太は平気でこんな会話しそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
朴「おやゲンくん、新しい子だね友達かい」
ゲン「おぅ朴さん、こいつは清太っていうわしと同じ境遇の仲間じゃ」
清太「朴さん・・・?ああチョンか、ゲンくんチョンと仲良いなんて部○か何かか?」
清太「じゃあこの銀飯はいらんわ、チョンの飯なんか食えたもんじゃないわ」

清太は平気でこんな会話しそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
逞しくない奴は死んでるからな
ゲンの兄ちゃんと同じ訓練所に入った奴は逞しくなかったからシゴきに耐え切れず自殺してたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
戦争当時の価値観でも観ても現代の感覚で観ても
「世間知らずで空気の読めないクズガキ」が清太への妥当な評価だと思う
日本の全体主義~だの、抑圧的な社会~だの、清太はまだ子供だから~だのは関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
当時の上級軍人家庭の男子がどういう育てられ方するのかの考察が抜けてないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※241
すり替えてたのがガチで勘違いしてるのかよくわからんかったわ。
今のマスコミ見てるとマジで勘違いしてたんじゃねーかとすら思える。
まあ、多分、分断派だったんだろうけど。
女系も認めると、天皇が一姫二太郎だった場合、最初の譲位を姫にしても、その姫が何かしらの理由で在位できなくなった場合に、幼い天皇の孫なのか、姫の弟で長男の方を継承させるのか、とか本当にスゲーややこしくなるからな。
あとは、例えば姫の旦那が昨今話題のあんな感じだった場合、国民の方でも孫より天皇の長男を!派が必ず出てきて荒れる。国民を分断、荒れさせてウハウハしたいマスコミにとっては女系も認めさせたかったんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんの所で言われても何もしないのもそうだけど、空き巣とか畑泥棒とかしてるしな
自分達が母の着物と引き換えに得た米を世話してもらってる家の娘だけが食べてる状況には文句言うのにお前は何してるんだと
空襲で儲けなんか出ないけど必死で育ててなんとか糊口をしのごうとしている人の気持ちを思うと寧ろよく〇さなかったなと
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 21:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※250
その軍人階級の男児が、世話してくれてる家に碌に恩もかえさず日々遊び暮らし、それでちくりと言われたら出て行って、出たら出たで空き巣や畑泥棒やぞ
どんな教育されてきたかは知らんが、あと3年もしたら普通に徴兵されて戦争に行くような年齢の大和男子があまりにも情けなさすぎるわ。上流階級の子なら猶更そういう倫理的なとことかきっちり教育されてるもんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※238
ニシンパイの方はあんま印象変わんねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※33
正にサヨクだよな。
綺麗ごと言ってるようでその実、発言内容はクズいことしか言ってないの。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
あらヤダまるで私が悪いみたいに言いはるのねいやだわほんまどんなしつけをうけてきたのかはずかしいこやわぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
朝ドラ「なつぞら 」の兄妹の戦争話の方が泣ける。あっちは盗みもせず靴磨きやダンス、釣りの自給自足だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
※218
親戚の美人のお姉さんに夢中になって、妹をほったらかしにしていたら、
妹が死んでしまったという体験が元ネタらしいね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※245
冒頭の節子の霊は清太がちゃんと死ぬか監視してるんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 22:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※154
皇室は男系で1000年以上続いているのも価値の一つだからな。
だから配偶者(この場合は女性)がどういう来歴であれ、子供が先祖伝来の皇室の血が流れていることが担保されている訳で。
女系に切り替えたら近親相姦をさせるわけにもいかないから皇室以外の男児を配偶者にあてがうしかないし、そこでできた子供はもう遺伝的にも皇室と関わりのない子供だからその辺の人間をとっ捕まえて「この人が今から天皇です。」って言うのと変わらないから、女系天皇容認論は皇室廃止と変わらないんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
※121
実際病気がちで空襲とかでいつ死ぬかもわからないのに清太になんも伝えて無かったしな
傲慢だったかどうかは別に有能とは思えんわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※237
現代ならともかくあの時代じゃ清太は基本大人扱いされてた
そもそも同年代がやってて当然のこと何もしてなかった、やろうともしなかったから叔母さんの当たりもどんどんキツくなってただけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
※254
まあ届けてくれたキキにわざわざ言わんでもとは思うけど気持ちはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>92
舞台となってる場所的にも時期的にもありえないから
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※264
もしかしたら日本に原爆が3発以上落ちた世界線の人なのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションにマジレスはフェミと一緒やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
岡田斗司夫ゼミで見た
赤色のシーンの見落としはあった
つまり本編は全部、成仏できない清太の、悪夢というかトラウマというか後悔って形らしい

冒頭の灰皿が、映画公開時の「現在」――だから、そこからあとは全部「回想」
若気の至りとはいえやらかしちまったことも罪に違いはなく責め苛まれ続けている清太……

よっぽどのマニアじゃない限り、全編回想だと認識はしてないわけだから、後から清太ってよくないよなって気づいたりするんだけど、それはもう本編で清太本人が十分にわかってるから終わりのないフラッシュバックで苦しみ続けてる清太(の魂)だけが描写されてるって本編になってるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
※264
火垂の墓の舞台は神戸だし
何より原爆が落とされたのはそのシーンの後だったよな
作中終盤での母親の貯金を下ろすため銀行に並んでた時に前のおっさんらが広島と長崎に新型爆弾が落とされたって話をしてんだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※266
物語自体はフィクションでも、その物語によって与えられた感動や不快感は現実のものなので
高畑のコメントの全体主義~でもそうだけど、そういうのって結局「作品に対してガチで批判するな」と封殺する時にしか言われない時点で、それこそフェミの「女は虐げられてる生き物だから女がやる事に文句言うな」ってのとと一緒だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/12(土) 23:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
おばちゃん遺産げっとだぜしてあんま世話しなかったクズじゃなかったっけ?
もう内容半分以上覚えてない・・・。
もう1回見る気にもなれないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※262
確か14歳だっけ。現代だと中学2年生の男子か
それがいきなり家に居座って日がな一日妹と遊ぶだけとか、庭で勝手に七輪使ってなんかやってるとか怖すぎるな
娘が居るとなれば娘に手を出したりしないかって気が気じゃなくなると思うし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※22
たしか下ろして節子に色々買ってってあげてなかったっけ?
ただその時点だと節子はもう死にかけ状態で結局無駄な行為になった。
で、節子が死んでからは自暴自棄となり冒頭の野垂れ死シーンへと繋がる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※262
戦前なら丁稚奉公なり住み込みなりの仕事に放り込めたんだけどね

空襲でそういうのも全部なくなったから
おばさんの方も本当に家に置いておくしかなかったというのがお互いにとっての誤算よ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※273
あの時代だと清太と同年代は基本的には学校へ行ってるか工場で働いてる
仕事が無かったなんてことは無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※20
あと10時間もしないうちに町内会の清掃いかないといけないんだけど……
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※270
現実だとお金を貰える手前強く出ることが出来ず好き放題させてたらしいけどね
作中のだと清太が空襲で燃えた実家から掘り起こしてきた保存食等と母親の形見の着物を渡した以外は特になんもだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
※273
仕事が無かったじゃなく「働きたくないでござる。妹と一緒にお歌歌ったり原っぱで虫とか捕まえていたいでござる」だっただけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※273
※240で言われてるのが答え
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※270
あれは描写の仕方が悪いからそう見えても仕方ないけど、いきなり転がり込んできて悠々自適なニート生活送ってる兄妹(しかも兄の方は現代なら中2男子)の身の回りの世話してやって、自炊しだした後も洗い物はしてやったりとか面倒見てるぞ
遺産ゲットっていうのも、清太家の備蓄食料(多分1人で消費しても数日分もない量)と清太の母親の着物と交換で手に入れた米だけ。二人の面倒を見るお代としてはこれでも凄く安い。その内の幾らかは清太と節子も食べてるし
軍人の息子、それも遺族となればそれなりの大金を持ってるだろう(実際、清太は七千円(当時ではかなりの大金)も持ってた)にこれだけだったんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
※211
そもそも清太が学校いくなり働くなりするか最低限家の手伝いをする
最悪でも叔母さんの小言を我慢して家に残ってればどっちも死なないですんだからな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
社会から外れた人間を描いた映画だからね
苦しみながらも社会で生きてる人間から見たら清田はムカつくところも多くあるだろうな
だからといってクズと一言で中傷するのは考える力を失いすぎてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
※280
せっかく七千円(当時ではかなりの大金)も遺してもらってたのにそれもまともに使えず節子死なせたからな
母親の形見の着物だっておばさんの勧めで米に換えて貰ってなかったらそのまま持ち腐れてたろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 00:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
後に作者はモデルとなった家族にちゃんと世話してたのになんでこんな悪く書いたんだと抗議された模様
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 01:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
飽食ニートが溢れる時代になったって、個人主義が重視される時代になったって、最低限度の倫理と作法と気遣いは変わらないでしょうよ。お世話になるんだったら気を使うし手伝う。
そのへんがわかる年齢になったら、清太の所業が目につくってだけの話だと思うよ。時代は関係ない。

前は嫌ってほど終戦記念日に流してたけど、クレームも多くなったんかな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 02:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
小学生の時はおばさんがすごく悪いやつに見えたのに
今じゃ完全におばさん擁護派の俺
甥っ子(シングルの姉の子)の面倒をよく見させられるんだけど
くっそ生意気で面倒見てもらって当然みたいな身勝手な態度を散々見せられると
全力であのおばさんを応援せざるをえない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 02:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※281
逆だろ
大人になって考える力が備わったから益々
「なんで清太は働かないんだ?それが嫌なら家事手伝いはすべきだよな?」と思ってしまう
世間知らずなお坊ちゃんを演出するにしても、そういう風に描いているんだから
清太を「うわ…こいつクズだなあ」と思うのはむしろ正常な感覚だと思うぞ
何も考えずに観てた頃は「この兄妹可哀想やな」が今じゃ「兄貴の巻き添え食った妹可哀想」になっただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 03:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※236
普通にロシアが日本侵略していて、イギリスに浄化させたが、そのイギリスも日本狙ってて
中国も当時欧米に食われて終了していたのに
どうしろと。しかも国連は人種差別反対の日本に対して、正式に差別推進してたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 04:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
年々見ててもせっちゃんが可哀想なのは変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 04:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公を正当化するんだから、まあいかにもドアカの高畑らしいわな
そんなんだからオメーの映画は数字取れねーんだよ
商業ベースでやってる以上は数字取れなきゃ話にならねんだよ
自慰したいなら同人活動でやっとれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 07:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ダウンタウン松本
「火垂るの墓観ると笑てまうねん。アレ野坂さん自身やろ?ああ、この少年が後に大島渚にマイクでどつかれたり、ウチの浜田と番組(ガキ使)でシバキ合いすんねや、って思ったら・・もうね素直に感動できへんわw」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 09:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
>「我々現代人が清太に共感しやすいのは時代が逆転したから」
映画公開当初ですら清太に共感する声なんて多くは無かったろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 09:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
「(おばさんの小言がウザかったので)4歳と14歳で、生きようと思った」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 10:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
※180
この間NHKで原作者の生い立ち語られてたけど、両親は空襲で亡くなって1歳4か月の妹連れて生活してたけど栄養失調で9日後に亡くなったって言ってたぞ。5・6歳の男の子がリンゴ食べてるのを見てリンゴなんて贅沢品食べてれるならちょっとぐらい盗まれても平気だと思ってその子供から盗んで逃げたら生のサツマイモでその子も食うや食わずでやった頬張ってた生芋を盗んだことをひどく後悔してたとか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 10:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
でもなぁ、海軍士官の息子だと、同期の厳しい軍人家庭で勉強も家の手伝いもしっかりさせられるか、全寮制の学校に放り込まれるだけだからな。嫌で逃げるのもしかたない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 11:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃は清田に同情し、成人したら叔母さんに同情し、中年になったら叔母さんも警察官ももっとやりようあるやろと言いたくなる映画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 11:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
となりのトトロと同時上映だからな、その時の観客の顔見た方が面白そう。
Good 0 Bad 0
.  2020/12/13(日) 12:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
ジブリというフィルターがちょっと入ってるのもポイントだろ。
なんでトトロのファンタジーからこれになるねん。
普通に子どもの方を応援しちゃうだろ。それって監督の意図100%だせてるの?ってなるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 13:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※48
しかもあれ、確か裁判で正当な食い物として認定されて、捕虜側の誤解であるって結論出てたよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 15:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※293
実際には死んでないけど死んだことにされたのは、原作者の母親だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 16:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
清太に自己責任論を押し付けておばさんの態度を当然と言わんばかりに擁護する連中が一定数居る事にゾッとするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 16:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※300
普通の事をしていればまだ普通に生活を送れて戦後を迎えられたのに勝手に不貞腐れて
おばさんの家を出てった挙句に畑泥棒かます奴がどう評価されるかなんて判り切った事
自己責任論を押し付けるとかそういうレベルじゃなく、やってる事が一々支離滅裂なんだよ、清太は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 16:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんの立場を考慮する前に両親亡くして見受け先で鼻つまみ者にされてる子供の心情を考慮するのが先だろうが 辛い気持ちを少しでも和らげる為に妹と遊んでるのが分からねえのかよ
大体あの手の人間はよい子に振る舞った所でよその子供を邪険にする事に変わりはないぞ 甘えてんのはこいつらの方だろ 
こいつらの頭の中からはあの年の子供が自分の母親が蛆虫に食われてる所を見たって事実がすっぽり抜け落ちてんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 16:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
感じがいいのは最初だけ それも二人がいい所の子供だったから いやらしい大人の典型じゃねえか マジであの映画見ててそういうニュアンス読み取れなかったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 16:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
※301
じゃあお前はガキの頃徹頭徹尾筋の通った行動取ってたのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 17:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※294
清太はそういうの全然なボンボンだぞ(だから軍人家系の長男なのに馬鹿すぎ躾も教育も全くされて無くて草ってツッコミが定期的にされる)
あのおばさんが言ってるのもお前は軍人の子なんだから特別なにしろでなく、あの時代のあの年頃の子はこういう事してるのが普通なんだからお前もやれって内容だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 18:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※300
自己責任論もなんも実際清太は勝手に出てって勝手に野たれ死んだだけだし
おばさんの態度なんかも当時ので考えれば当然どころから大甘なんだよなぁ
小言こそ言ってるけど追い出そうとはしてないし(そしてその小言も言われて当然って前提ありきのだし)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 18:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※304
筋が通った以前に単純に清太が常識も堪え性も無いワガママで自分勝手なバカガキだっただけだぞ

現代で言えば勉強したくないから学校に行かない。かといって家の手伝い等もしない。
でも飯はたらふく食わせろ、ゲームや漫画寄こせ。
使った食器等は片付けません、散らかしたゲームや漫画に脱いだ服等も片付けません。
文句言われたのでキレて家出しました。
家出したけど無計画なのですぐにお金にも住む場所にも困りました。
だからコンビニ強盗しました。
こんな感じだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 20:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※302
いって母親が死んで辛い苦しいって風にはそんなに見えなかったけどな
それに別作品の別人だけど、となりのトトロのさつきいるじゃん
あの子だって12歳で母親死にそうで辛いけど頑張って妹の面倒見て、その上で家事もして学校にも行ってる
母親の事でさつき自身もしんどいってのが清太と違ってちゃんと分かる
ああいうさつきみたいな子を邪険にしたならそりゃおばさんが悪いってなるけどさ、清太は全然そうじゃないし
さつきは七輪だのなんだの買う大金持ってる癖しておばさんに一銭も渡さないわ空き巣や畑泥棒するわしただろうかって考えると尚更清太がゴミに見えてくるんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 21:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※301
精神未成熟な中二の頃に生きるか死ぬかの瀬戸際に立ってしまったら、そんなお上品な考え方なんて取れんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 21:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
※302
そりゃ皆もうどっちかっていうとあのおばさんに近い立場に居る身だからな
どうしたって「自分だったらあんなおばさんのような態度を取らずにいられただろうか」って考えてしまうよ
俺だったら節子はしょうがないとしても清田はごめんだね
だってこっちだって決して余裕がある家庭ではない上に年頃の娘までいるんだぜ
そんな所に躾けもされてない猿ガキが転がり込んで我が物顔で居座るとか、考えるだけでぞっとする
まして飢えたら平気で盗みにはしる奴だし、なにをするかわかったもんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 21:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
※309
少なくともおばさんの家にいた頃は生きるか死ぬかの瀬戸際に立たされてたようには見えないけどな
雑炊の量に文句こそいえどそれで飢えたとかいう描写もなかった以上、最低限の衣食住は保証されてたようだし
清田が叩かれてるのは、みなしごとはいえ海軍士官の息子で七千円もの遺産を持っててやろうと思えば七輪やらなんやらぽんと買えるという比較的恵まれた環境でああいった行動を取ってたからだろ
同じことやったってはだしのゲンだったらここまで叩かれてないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 21:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※248
たくましい組でもラッキョウみたいに農家に殴り殺された奴もいるし
ムスビやドングリなんかはヤクザに殺されてるし割と運ゲーだよな
一歩間違えばゲンや隆太も政兄ィやMPや賭場荒らしのヤクザ辺りに殺されててもおかしくないわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
野坂自身が飢え死にさせた下の妹に対してもっとこうであったらという理想を籠めたのが清太だという
だから妹思いのバカである事は別に構わないと思う
だけれども他人に無礼を働いて何も思わない奴はクズだしそれは叩かれて当然だと思う
せめて節子が「うちらのお米やのに」と発言した時にはそれを窘めるシーンでもあれば随分心象は違っただろう
けれど清太は節子を窘めるどころかおばさんの苦言にあてつけるかのように自炊をし、防空壕に住んだ
14歳の男子としてはまあ分からないでもないバカさではあるけれども、だからこそバカだと叩かれるに相応しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
節子を一人にしないように頑張ってただけや
それが間違った判断だったからああいう結末になった

別にお前らみたいに全部恵まれてるのになにもしないで親に寄生してるってわけちゃうやろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※302
鼻つまみ者にされてたのは清太が毎日遊び歩いてたからであって最初からではないんだが
そして母親の悲惨な姿見てるのと毎日ブラブラしてるのは全く関係ない話なんだが
母親絡みでおばさんに非がある言動としたら精々節子に対して既に母親は死んでるってハッキリ言っちゃったことくらいだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※311
その雑炊の量もちゃんと見るとわかるけどおばさんと清太の量って一緒なんだよな
働きに出てるのには多めで家にいるのは少なめってだけ
ちなみにおばさんは清太と違って家の仕事してる(当然当時の家事等は今みたいに文明の利器で楽チンなんかじゃない)
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
※314
あの当時の他の子供達よりは随分恵まれた環境にいたけどな。遺産もたんまり持ってたみたいだし
それでなにもしないで親戚の家に寄生して非常時には自分達だけ逃げてた訳だろ
それに節子を一人にしないように頑張るってなら、さつき(清太より2歳年下)なんかメイを連れて学校にも行ってたし家事だってしてた
ついでに俺達全員がそういう親に寄生してる奴な訳じゃない。お前と一緒にするな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※303
清太が同年代がやってて当たり前のことしてれば普通に関係は良好なままだった定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
※302
叔母の家にきてからずっと母親のことで塞ぎこんでたとかならまだしも全然そんな様には見えなかったんですけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※303
いってお前だって引き取った子供がいつまでもずっと遊んでたら「学校行かなきゃ駄目だよ、節っちゃんの面倒はこっちで見ておくからちゃんと勉強してきなさい」くらい言うだろ
まして中二だぞ。すぐに高校生になるしそうなったら進路どうするのかとか考えなきゃいけない年頃だ
そのままニートになられて寄生されっぱなしとか実の子供でも嫌なのにいきなり引き取らされたガキにそんな事なられるとかマジでごめんだし嫌な顔だってするわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※308
母親が死んで辛そうに見えないって…マジでアスペの集まりにしか見えなくなってきたわ
自分が他者に対する共感性が低いの自覚した方がいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 22:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※318
おばさんの態度が悪くなって来たのって形見の着物も売り払ってもう兄妹から引っ張れる遺産が無いのが分かってきた頃じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 23:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※321
複数人が「そうは見えない」って言ってるのに共感できないお前が言うな
※322
海軍士官の遺族の遺産がたったあれだけの備蓄食料と着物だけな訳ないだろ馬鹿かお前は
実際清太は七千円も持ってた訳だし
清太が七輪やら買ってきた時にそういう金がある事がわかって「あんたそんな金あるなら渡せ」とか言ってたか?
言わなかったろ
どんだけおばさんの印象を捏造してまで貶めたいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 23:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
※323
逆に母親が死んで辛くない訳がないだろ 気丈に振る舞ってるとは考えないのか
高畑勲もまさかそんな自明の事を分かりやすく描写しなきゃ分からないとは思ってなかっただろうよ
悲しみたくても悲しんでいられない様な状況だしあのストーリーで兄妹が塞ぎ込んでる所を延々と描写してみろよ さすがに見てられないわ
複数人ってなんjとかまとめブログに居るようなオタク若干名じゃん スケールが小さすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 23:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※323
遺産があっても空襲で残ってるのかも本人達が引き出せる状態にあるのかも分からないだろ
七輪買ってきた頃ってそもそも態度がああだから七輪買って来たんじゃん
「金渡せ」ってさぁ、そんな露骨な事口に出して言う訳ないでしょ 兄妹の面倒見てるのだって体裁の為だろ

別に俺はこの兄妹の事が好きじゃないし何ならムカムカしながら見てたけど、バカガキとか自業自得だとかは流石に言えんわ デリカシーが無さすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/13(日) 23:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※323
最初の時点で猫撫で声で節子ちゃんとか言ってたのは両親の遺産が懐に入ると思ってたからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
※324
妹の節子が母を恋しがるのはしっかり描写してたのに?説得力無いよ
スケールが小さいっていうけどじゃあ清太が母親の事で苦しんでるって言ってる奴いんの?っていうね
自分1人の意見を大衆の意見だと思い込んで他数名の意見はマイナー扱いとか笑えるわ

※325
遺産目当てならまだそんな資産を持ってると分かった時点でまた猫なで声で接するだろって言ってんの解らない?
それに兄妹というけど叩かれてるのは清太だけでだし、当時で七千円も持ってていざとなったらスイカまで買ってこれる癖して空き巣や畑泥棒した清太がクソガキ呼ばわりされるのは残当だろ

※326
はい、思ってただけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※325
作中終盤で普通に母親の残した遺産を下ろそうとしてる(なんでそこまで手をつけてなかったのかは清太が遺産とかあるのに気付いてなかったから)
あと当時の7000円ってのは現在でいうと大体500万半ばから600万円くらいの価値があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
この連投長文くんって火垂の墓を見たことあんのかね?って言いたくなるような内容しか書いてないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※327にちょっと訂正

※326
はい、お前がそう思ってるだけ定期
どんだけ妄想でおばさん悪者にしたら気が済むワケ?
まったく描写のない事を妄想で補完するの本当好きね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ泥棒する前に働けって話よな
それ以外は別に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※304
俺がガキの頃だったら他人の家預けられて世話になりっぱなしとか無理だね
おばさんに言われる前に学校か勤労に逃げるよ。その方が居場所あるし
他人の家でニートなんて居心地悪くてとてもじゃないがあんなくつろげたもんじゃねえわ
そういう意味では清太はすげえわどんな神経してんだっていうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
清太さんはいろんな状況を鑑みてもひどいけど、おばさんもまぁ大概だわ
でも、あの時代なら誰でもああいう事はするわな
そもそも、いじわるをしてる風ではあるけど、あの子らのやりようを見るとああも言いたくなる
贅沢品の提供を受けたのだからもう少し促してやるなりもあっただろうけど、あんな余裕のない状況だしな
ともあれ、両方にそれぞれ負い目はあるわ
ネットじゃどっちかの議論になりがちだけど、そこまでハッキリ出来るほど単純な話ってないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
※327
あの時点で清太は敵意剥き出しで今更猫撫で声出したって遅い事ぐらい分かるだろ
遺産云々の件は実際に無かった訳じゃなくてないものと思ってたって意味だよ 「ないのが分かって来た」って言い方したからそう思うのもしゃーないだろうけど 当時の七千円の価値が今と違う事ぐらい分かってるわ

どれだけメッセージ性のある物作っても読み取る能力がない奴にとっては全くの無駄なんだなってつくづく思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※295
畑泥棒して突き出された先の警官はあれ以上どうしろとだと思う
おばさんは清太がどういう人間か(金とか持ってても自力で生きてける類ではない)は分かってたろうから様子を見に行くとかしろって言いたくはなるかもしれんけど、行き先告げられてないのよな
あとどうせすぐに根を上げて泣きついてくると思ってそうだから、それが無かったなら上手くやってるのかと思うだろし(そもそも自分らの事でいっぱいいっぱいな時代だからな)
あとついでに言えば仮にそんな遠くではないと当たりつけて探しても上の長文くんなんかはどの道遺産目当ての卑しい大人扱いしてくるだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
自分で必死に自分の投稿にGOOD押すって空しくならんのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 00:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
働かなくても疎開先のおばさんと良好な関係結ぶか我慢して一緒に暮らしてたら自身も節子は死ななかった
働かないのも問題だが他の部分でも清太は幼い

ついでに言えば清太ばっか被害者みたく言ってるけど
あのご時世に一日中ブラブラ妹と遊び歩く清太のせいでご近所さんからの肩身は相当狭かったと思うぞおばさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※334
「そんなん言うなら別々にしたら」と言われて本当に自炊しだしたのが敵意剥き出しとか本当妄想好きだなお前
無いのが分かってきたって、もう一度言うけど海軍士官の遺族の資産がたったあれだけの備蓄と着物数枚な訳ないしまともな大人ならそんな事普通に解ります
つかお前みたいに妄想できないのが読み取る能力無いって事なら読み取る能力無い奴でいいし、ここにはそういう奴しかいないからもう諦めたら?
遺産狙いとか敵意剥き出しとか、そういうお前と同じ妄想してくれる奴の所に行きな。いればだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※336
誰も自分にはGOOD押してくれないからって自演でGOOD入れてるに違いないとか妄想して他人を貶めて空しくならないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
※335
意味が分からない 遺産にありつける可能性があるのなんて見受けしてる親戚ぐらいだろ
お前の中で俺はどんだけアホに見えてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※338
だからあの時点で引き出せる状態にはあるかは分からないって
マジで現実で人の表情とか見て言外の意味を察したりした事ないの?
アニゲー速報の民度は最底辺だし最初から書き込んでて虚しいわ
※339
意外な事にそのコメントは俺じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
正直俺も言ってて苦しくなって来たわ
こんなん議論するまでもない事やろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※341
分からないならなおさら冷遇する意味ねーだろ。遺産狙いとか敵意剥き出しとかマジで妄想激しすぎ
つかだったら最初っから書き込まずにそっ閉じしてろって
誰もお前に賛同しないって分かってて書きこむってお前やっぱバカだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
※341
いっとくけどここに書きこんでる時点でお前もアニゲー民だからな?
自分で自分の事最底辺って言ってる自覚ある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※343
妄想っていうかさ、そもそもそういうのってあの時代には割とよくある話やろ 金が底を尽きた途端に態度が変わったとか
煽りとか抜きで自分の爺さん婆さんの世代と話したりそういう時代のビデオとかそういうのを見て来なかったからここまで認識に隔たりがあるんとちゃうんか?
俺は逆に俺がおかしいと思う事に誰も反対意見を書き込んでない時しか書き込まんわ
あと別におばさんがめちゃくちゃ悪者だとは言ってないで この人が全く悪くないしああするのが当然みたいに言われる流れはおかしいと思っただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※344
本当は見るのも不愉快だけど時々我慢出来なくてつい書き込んでまうわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
※341
誰もお前が書いたなんて言ってないんだけどなあ
他にもGOOD0の※あるのにわざわざ「お、俺じゃないし!」とか自爆しちゃって本当見苦しいねお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※343
敵意っていうよりか反抗心剥き出しって言う方が正しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 01:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※347
「誰も自分には~」とか書いたらそう思うだろ 実際俺のコメントBADこそついても誰もgoodなんか押してくれないし
アスペとか書いたのは悪かったけどお前悪意ありすぎんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 02:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※347
被害妄想乙
つかなんでアスペとか民度最低とか罵ってる奴にgood押してくれる人がいると思うとか妄想できる訳?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 02:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
間違えた。※350は※349あて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 02:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※350
妄想してないで別に 初めから分かってた事や
他にもgoodがついてるコメントはあるのに336が自分宛だと解釈した君と一緒やで
民度最低は自分のコメント見たら分かるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 02:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※345
なんだ、ただの逆張り君か
結局作中でそうだとするような描写があった訳でもなくどうせあの頃の大人なんてみんなそうなんだ!だからおばさんも悪かったんだ!と妄想爆発させてただけ
敵意剥き出しにしろ反抗心にしろお前にしか見えてないものを押し付けるのもいい加減にしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 03:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※353
金が無くなったら態度が変わったの件、確認したら全く別の作品と勘違いしてたわ
マジでごめん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 03:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※84
紡いできた伝統に価値があるのだから、現代の感覚で言っても女系天皇はありえんぞ
女系→女系と続いただけで伝統消えるんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 08:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※352
また妄想乙
俺のコメントに336が俺宛だと解釈したと読み取れるような記述がどこにあったよ
「返信してくるって事は自分宛だと思ったに違いない」とかいうお得意の妄想か?
んで自分のコメント見たら~ってお前はアニゲー民に対して民度最低だのアスペだの言ってたろうが
記憶歪めるんじゃないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 08:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※346
じゃあそもそも見なきゃいいじゃん
わざわざ不快になる記事開いてコメントまで見て「不快ですぅ~」って異常者に異常者呼ばわりされる筋合いはないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/14(月) 23:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※274
むしろこれから復興、って言うどんな仕事でも一番人出が欲しい時期だよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/15(火) 11:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
ただのマウントをアスペは真実と思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/15(火) 14:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
清太「昭和20年9月21日夜。ぼくは死んだ」
ゲン「オープニングからクセが強いんじゃ」
節子「チョッキン、チョッキン、チョッキンナ」
ゲン「何だコイツかわええのぉ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 08:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
ただの妄想を逆張りガイジは真実と思う
Good 0 Bad 0
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