【悲報】鬼滅の刃さん、300億超えるも作画現場は極貧、青息吐息の模様・・・・

1: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:31:33.81 ID:CAP_USER9


『鬼滅の刃』はカネのなる木も作画現場は極貧、青息吐息


原画マンの中村大吾さん(仮名・43歳)は、動画マンとして働いていたが、体を壊して退職。一般企業に就職し、現在は副業として週末だけ原画を請け負っている。

「この業界では、いくら作品がヒットしようが、儲けたぶんはアニメ制作会社の社長やプロデューサーのもの。アニメーターは社員ではなく個人事業主扱いなので、還元されることは基本的にありません。

 ならば普段の仕事の単価を適正な水準にすべきですが、作画のクオリティもスピードもハイレベルな超エース級の原画マンでさえ、月に何百時間も働いてやっと月収100万円という世界なんです」

 アニメーターの仕事は、「原画マン」と、原画と原画の間の動きを描く「動画マン」に分かれる。動画マンとして下積みを経験し、技量を認められたら原画を任されるパターンが多いそうだ。

「私の新人時代は月の労働時間が過労死ラインの倍の400時間はザラ。動画一枚の単価が170円、月収は最高で17万円程度でした。

 あれから十数年たった今でも、単価は240円止まり。私は結局過労で救急車で運ばれ、アニメーターを本業とすることをやめました」





 儲ける者がいる裏で、働けば働くほど貧する者もいる。決して表に出ない業界特有の闇があった。労を惜しまずカネにとらわれないクリエーターに支えられた搾取構造は、いつまで持つのだろうか。

======

・一般的なアニメーターの平均 月収20万円
・中村さんの月収 6万8000円 実働8日、アニメ原画作成(単価4000円)×17カット


no title

https://news.yahoo.co.jp/articles/81e684d156fb1dbfd2c16deaa017be33dbdb6197

3: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:32:47.39 ID:gDMwv9Zo0
労基そろそろ仕事しろ
請負と言うなの犯罪紛いなシステムにメスいれろや
見なし店長もそうしたろ

4: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:33:06.20 ID:/8E9Irs/0
その分電通が抜いてるんで

7: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:36:03.31 ID:zcWz1QVe0
Twitterでもmappaのアニメーターの悲惨さがトレンドになってたな
飛ぶ鳥を落とす勢いのアニメーション制作会社であれだけ酷使されても大した給料が出ないという悲しみ

605: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 14:42:51.93 ID:6ugsaJOj0
>>7
MAPPAってどろへどろで反日やったところだよな
外国人積極採用みたいな
親日外国人に扱い酷そう

TVアニメ『ドロヘドロ』で「日の丸にバツ印」が描かれていると話題に
https://togetter.com/li/1480730
no title

608: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 14:46:29.44 ID:i/iTTBe30
>>605
呪術廻戦アニメの監督が朴なんだっけ


10: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:37:06.61 ID:auCP+FT10
原画でも安いのか

11: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:37:06.62 ID:28hxBxir0
脱税の件と言いufotableは真っ黒だからなぁ

12: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:37:21.52 ID:bgkyxxr90
も30年前から言われてる話題だが
なんの進歩もない

14: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:37:35.59 ID:e0dD0BuH0
漫画家は 50憶ぐらいはいってくるのに

アニメたーは 大変だね。 

140: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:09:18.92 ID:4VVFbG5+0
>>14
原作者も映画がいくらヒットしても最初の原作料だけらしいぞ
制作費の何分の一とか決まってて数十万から百万くらいと聞いたけど違うのかな?

290: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:42:12.87 ID:x83QRO500
>>140
そんなわけないじゃん
配信と円盤、グッズの印税が入るんだよ

296: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:43:52.86 ID:qOECtDzK0
>>290
それがクソみたいな額だと金たまだか銀たまだかの作者がぼやいてたよ
コミックが売れなきゃ意味ないんだと

19: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:38:43.20 ID:HcYdLIxv0
アニメーターの単価上げたら
今でさえ高騰してる制作費が
1話単価5000万とかになり
もうジャンプ原作とドラえもんポケモンしか成り立たなくなり
深夜の萌アニメの制作はなくなり
結果的に仕事がなくなり中堅以下は失業するよ

713: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 19:39:06.89 ID:UpAeZdcK0
>>19
ええやんそれで。健全やろ

750: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 23:25:01.44 ID:zIS/+woI0
>>19
宮崎駿はアニメなんて1年に1本もあればいいって言ってたな

才能ある人は数少ないし、クオリティを求めようとしたらそれくらいでいい

20: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:39:05.60 ID:Ltuws0ki0
どんなに上手くても、手が早くても一律ってあかんやろ

23: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:39:26.70 ID:pD0JoTYZ0
まぁ、配給元と出版社制作委員会等でほとんど持ってくからな。ほんとのアニメ制作の現場は奴隷、中華の方が100倍待遇いいぞ

33: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:42:02.08 ID:IaTEU7qs0
やりがい搾取は気の毒

34: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:42:08.22 ID:aridfshW0
1~2時間で終わるものも、丸2日も同じ計算ならそうなるわ
最初から全カットで工数を見積もるコストを支払えるかってだけ
今のままのが楽だと思うけど

36: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:42:15.45 ID:Wq5noVPZ0
300億円はどこに消えたんだよ

38: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 11:43:01.75 ID:vvZhL2j20
>>36
映画館と配給元が半分くらい持ってく

113: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:03:29.92 ID:vvZhL2j20
ちなみに制作会社は制作費5億の他に成功報酬で利益の10%貰ってると言われてます
https://diamond.jp/articles/-/256481?display=b

 配給収入は興行収入の約50%と言われている。このうち、配給会社の取り分は通常20%で、興行収入300億円だとすると、今回は東宝とアニプレックスの共同配給なので、両社15億円ずつとなる。広告費2億円と想定すると、残り88億円のうち制作費5億円程と利益の約10%の制作成功報酬が制作会社ユーフォーテーブルに渡ることになる。

127: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:06:18.84 ID:D8Kq78Ka0
>>113
なんだちゃんとリターン得てるんだ、じゃ会社がケチなだけか

167: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:14:53.32 ID:hTUIjW3A0
それでもufoは他よりはマシなんでしょ?

233: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:32:00.68 ID:+rQLxkTx0
ホワイトて言われてる京都アニメーションですら年収250万とかだしアニメーターは夢なさすぎるわ
https://careerconnection.jp/review/35179/review/

239: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 12:33:26.11 ID:o/pl7yMz0
>>233
当たり前だけど下限はそうなるよ

597: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 14:31:56.91 ID:R6ed101l0
そういう契約なんだから仕方ない。
引き受ける前にちゃんと単価交渉しないと。

598: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 14:32:39.13 ID:jvQvCfrJ0
no title

赤毛の子は新人声優(仕事がない)

638: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 15:36:43.03 ID:QekNQmT/0
>>598
実体験として言いますが
真ん中らへんの仕事はもっと年収良いです
掛け持ちもできるし

619: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 15:02:34.70 ID:03lWfmaH0
天才なら半日で描けるってところが大事

637: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 15:36:39.59 ID:kadfMANg0
ジブリもアニメーターをリストラしたしな
30~50代でいきなり

639: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 15:36:52.94 ID:zRPP/Hs70
ボーナス出るシステムにしないと

676: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 17:23:40.82 ID:mDn5I1og0
円盤の印税があればな。コナンで神谷明がそれを主張したら消された。

749: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 23:20:09.14 ID:ZS+SvhhA0
搾取されすぎ

754: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 23:34:27.69 ID:8UsDthYq0
違法にしとけよ

577: 名無しのアニゲーさん 2020/12/15(火) 14:08:34.83 ID:K7Tll3w30
儲かった金をこういう技術者に還元しないと
また海外に流出しちゃうよ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
描けよ
何も考えないで生きてるのか?
ダメなら降ろす、すぐ辞めろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の闇ってレベルじゃねえよ
どんだけピンハネされてんだよ、実際に作ったのはアニメ会社だろクソ製作委員会が

そりゃ好待遇で中国にすらアニメーター引き抜かれるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
竈門禰豆子は桃色吐息♥
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の闇
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
そうか
頑張れ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
政府もクールジャパンとかいってアニメ持ち明けるなら
その制作過程が適切かどうかのチェックくらいしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅関係なくね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットに応じて金寄こせっていうのは、赤字だったときに借金背負う覚悟がある奴だけが言っていい台詞だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
脱税の刃
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
まるで進歩がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
金の呼吸で口から札束出て来ねえかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
何十年前から同じこと言い続けてるし一生変わらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ制作現場とか声優だとかはマジで冷遇されてるよな
今は下火となったとはいえ、深夜アニメが爆発的に流行ってた時期も末端の収入や待遇は変わらなかった

今も上から話題にすらならないアニメの制作押し付けられてるし気の毒だわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
こんなだから中国に持ってかれるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
<丶`∀´>  配慮は負け犬のする事二ダw

(;`ハ´)  後ろから刺し、糞を撒いて駆け上がるアル!
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
下請けが儲からないのは普通のことだろ
実際にアニメ作る奴より、金出す奴が偉いのは当たり前
たとえば新しいマンション建てて大儲けしたオーナーが、マンション作った大工にボーナス出すのかって話
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これちょっと盛ってるだろ
前に作画監督が仕事ができるアニメーターは普通に貰えてるって言ってたぞ
文句言ってるのは実力が足りない下っ端だってよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
これでクールジャパンとか言ってるのはアホくさいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
脱税してるような会社だしお察し
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
メスイキ吐息
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※16
またとんちんかんな例えを
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
こういう事言うなら自分が漫画家になればいいのに
打ち切られれば借金しか残らず博打性が高いリスクを負ってることを忘れてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
さんざん手塚治虫のせいとか言われてるが、ただアニメーターが下に見られてるだけだよね
それでも下が愚痴しかいってないせい
ブラック企業のありかたとだいたい同じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
中国に行けよ。SNKを見習え
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そりゃどの業界も末端は冷遇扱いだけどアニメ業界は特にひどい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
脱税社長がアニメーターに配っていたら良かったのにね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
※2
売れた作品のピンハネ言われてるが業界全体だと粗製乱造しすぎて、ピンハネしてる側も言うほど儲かってないという闇
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら漫画家になって大ヒット目指すなり、自腹切って自費制作アニメでも作れば良いんだよ
それができないならアニメーターとして、大儲けはできないけど借金だけは背負わないという、一般的な中小企業会社員と同じ感覚で仕事をやってればいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
すでに外資にぶっ壊されそうになってるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
金が欲しいならそんなとこやめろ
絵を描く力があるんだから別の稼ぎ方はいくらでもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
実力が評価される業界なら演劇だろうがスポーツだろうが早く上手くなって這い上がれで終わるからな
これがトップ層がもらえてないってなら問題だけど下っ端がもらえないなんてどんな業界でもそうだろとしか思わんよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
どうにかして現場に還元できるようにしないとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
・一般的なアニメーターの平均 月収20万円
・中村さんの月収 6万8000円

こいつが碌に仕事できないだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
こういう儲けた時くらいは待遇見直さないとー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
※13
声優はアニメだけが仕事じゃないし1回の収録で何万か貰えるなら待遇良いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 16:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そういうことを続けた結果、ブルーワーカーが家庭を持つほど稼げないから
少子高齢化して移民にも避けられるほど貧しい国になったんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
潰れたら新しいの雇えばいいだろ
絵がそこそこかけるオタクなんていくらでもいるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※28
本当にうまいアニメーターなら完全オリジナルのセンスは無くても同人で人真似して儲けることはできるだろうに…
いまならネット上でファンに支えてもらう形も色々あるのに無策で赤貧アピされてもねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※16
バブルのときは出してたんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※36
それが資本主義だからな
リスクを負ってでも自分から行動した奴が稼いで、命令されたことしかできない奴は一生搾取される側
それが嫌なら社会主義の国でも目指しますかって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
おいお前ら!!作画現場に金は回すな!! ドン!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
下っ端でもそれなりの給料が貰えるのってサラリーマンくらいだろ
実力のある奴だけが高額な報酬を貰いそうでない人ははした金しか貰えず消えていくのがエンタメ業界の常じゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
アニメーターの姿か?
これが…

仕事が出来ず
リスクも取ることも無く
文句を言い

要求ばかりする
醜さ

生き恥
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※34
取り分が減るのでダメです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※40
それを極度に先鋭化した社会をDSとバイデンとCCPが作ろうと頑張ってるから応援しようぜ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
なんで金も貰わずに最高の品質のものを作ってしまうんや。
それは悪いことやで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
※23
手塚が頑張りすぎたせいで手塚が基準になってアニメーターの地位が下がったんやろ、
あの頃にちゃんと賃金交渉できる立場になってれば世界が変わってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ピンハネした時点でプラスなんだから儲からないピンハネなんて存在しないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
でかく当てた時に還元しろと言ってるんじゃない
普通に暮らせるくらいの給料を普段から出してやれと言ってるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターはそろそろ一斉にストライキしてもいいと思うよ
声を上げなければいいように使われるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
製作委員会方式でバンバン中抜きされる現場はそうかもしれんが鬼滅はそういうの省いてるし、どうなんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の伝統を守っているんやぞむしろありがたいことや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
中国に金で引き抜かれるという話を以前目にしたけど、中国がそれをできるってことは日本だってこういう人たちにきちんと金出せるはずなんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
※49
もしくはそれが出せないならそもそも求人自体するなだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※40
どんな国でも口開けて餌をねだるだけの連中が食えるのはガキの頃だけ、それが嫌なら自分で行動しろって話だよな
リスクは他人任せでその利益だけ掠め取ろうなんて連中が山ほどいる中で貧乏クジを率先して引いてくれる人間なんているわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そういう事実があるのは確かだけど、今回はそんな話じゃないじゃん

> 儲けたぶんはアニメ制作会社の社長やプロデューサーのもの
上役が取って下っ端に回らんってこと。制作委員会の話じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ピンハネできる作品にしか参入してないならそうだけど、今のアニメの爆死率考えるとそんなの無理やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代、アニメーターやってて貧乏はただセンスなくて努力してないだけだからな
昔と違ってだいぶ待遇は改善されてて、実力ある奴はちゃんと稼げる
要領いい奴はSNS活用してファン増やして次の仕事に繋げてる
順調にキャリアアップして好待遇のところに転職してる奴もいる
ただ漫然と言われた作業だけを流れ作業でこなして、「誰か待遇改善してくれないかなー」と思ってる奴が稼げてないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※53
中国は日本潰しも目的だしエンタメはプロパガンダにするから国費として支出してんだろうから話が別だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※23
しかもPにはガッツリ金行くっていう
奴隷となんも変わらん
まぁ口答えしたら神谷明さんみたいに干されるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
脱税した分を社員に回せばいいんだけど、多分社長や役員のポケマネに消えるんやろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
>そういう契約なんだから仕方ない。
>引き受ける前にちゃんと単価交渉しないと。

こういうこと言うやつって世間知らずよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>605
これ円盤でも修正されてないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※13
声優は末端は変わらなくても上位の収入は大きく増えてるからな
アニメーターと違って夢はちゃんとある
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※49
普通に暮らしていけるの基準が曖昧だしな
飢え死にしないぐらいは稼げてると言ったらそれまでだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
流石に映画の売上で潤うんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
これを是正する為にネトフリとかアマプラとかの資本との直接契約で放送局を経由しない方式でアニメを作るって改善案が出されてるのに
お前らバカ共は電通のサクラに踊らされてネット放送のアニメを叩いたり製作陣への誹謗中傷に明け暮れてただろうが
電通やテレビ局なんかの金の亡者に扇動されて連中の金儲けに荷担した気分はどうだ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
桃色吐息だったのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ペーペーの新人にそんな金出せるわけ無いだろ
出せるとしたら有能なやつの報酬を削ることくらいだが逃げられるに決まっている

会社員の新卒じゃねえんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
まるで他人事のようにアニメーターの待遇改善訴える奴多いが、お前らが円盤買わないのも原因の一端だって事を忘れるなよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
現場の人間だけど「納期守ればギャラ上げるよ」と言われても納期を守らないアニメーター多いのよ(設定がそろわないとか物理的にそれが無理な場合もあるけれど)
うちの会社で試しにそれをやってみたら納期守ったのは約30人中たった一人だった
普通に社会に出て仕事してる人たちは「納期は守りませんが予算を上げてください」って取引先が行って来たら頭おかしいと思うでしょ?
「責任を持たない」という悪習にも目を向けないと待遇は改善されていかないと思うんだ
それと、年収で1000万くらいは稼いでる人も多数いるけどその人たちは妬まれるのが嫌で言わないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※65
WHO(つっても最近じゃ胡散臭すぎる話が先行しまくってるが)の憲章かなんかじゃ
人が人らしく生きていけるという基準に飢え死にしない程度の生活はそう言わないとかなんとか
描かれてるのを見たことあるけどな、まぁ理念の話ではあるが
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※57
何が流行るかなんて予測出来ないから、各企業はリスクを軽減できる製作委員会方式を取るんだし
企業に一方的にリスクだけ背負って儲けた金は現場に渡せなんて、誰がそんなアニメのスポンサーをやりたがるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
姉が15年以上前にアニメーターやってた頃と未だに収入が変わらんな。
それで回り続けてるってことはある意味適正価格なんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
煉獄さんのおかげで300億のアニメに関われたんだから
報酬ゼロでも感謝してほしいくらいだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
プロスポーツと同じ
才能なければ上に行けないからさっさと辞めるべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
制作委員会システムを叩いてる奴いまだにいるけどあれのおかげで収入が安定してるんだぞ
アニメーターの賃金が安いのは別の問題だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※71
福利厚生が無くて賃金が低いから責任を持たないと表裏一体だろうけどな
どっちが先かコロンブスの卵状態
薄給非正規ゆえに仕事がざるになってる悪弊はアニメ業界だけの問題じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※17
一枚単価だから手が早ければ数こなせて収入があがる
昔のアニメだとコンテ作監原画動画全部ひとりでこなしてた人とかいた
絵があら過ぎて作画崩壊ってレベルじゃなかったからいまだと許されんだろうけど
今、アニメーターが苦しいのは粗製乱造が許されず高度なレベルを求められすぎて下っ端だと数こなすのが困難なところなんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※71
業界もだいぶ改善されて、アニメーターも稼ぐ奴は普通に稼いでんだよ
たまに話題になるのが、こういう失敗した奴だけだから「アニメーターは待遇が悪い」と盲信するアホが増える
お笑い芸人だってプロスポーツ選手だって漫画家だって、底辺みたらいくらでも待遇悪い奴が鬼のようにいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
現場が黙って使われてるから変わらないんだろ
ストなりで仕事が回らなくなれば上も考えも変わるだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
原画に自信あって稼ぎたいなら、デスノートみたいに漫画の作画に回った方が良い
もしくはなろうコミカライズで絵師Sと崇められる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※16
BAD押してる奴らって成功例ばかりに食いついてるけど
実際爆死アニメの尻拭いしてるのも制作委員会だろうにな
上手くいったときだけうまい汁吸わせろって頭おかしいと思わないんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ちなみに念の為に聞いておきたいんだけど、その試しにやってみた際に30人中の29人は全員と言わないまでも大半はその「物理的に不可能な状態」では無かったんだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
個人事業主なら制作会社と契約交渉すべきじゃないの?もしくは労働組合作るとか
4月に労働者と認められる判決出たんだからそう言うの活用して動かないと一生搾取されるだけだろ
外野はかわいそうと同情はするが何もしちゃくれないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ピンハネの定義違くね?
何もしてないくせに抜いてくことだろ?
ちゃんと出資して仕事して報酬得て
さらにヒットしてボーナスが入る立場はピンハネとは言わなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>儲けたぶんはアニメ制作会社の社長やプロデューサーのもの。

これはあんま正しくなくね?プロデューサーや社長も言うほど取り分ないだろ。
実際は制作委員会に入ってる何してるか分からん団体が中抜きしていって利益が無くなっていく。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※59
あそこは最終的には狡兎死して走狗烹らるだからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿は金払い良かった
庵野も片渕もナウシカホームズで「ビックリするくらい貰えた」「大金だった」
魔女宅で当たったら社員制にしようと言い出して給料が倍~3倍
鈴木「だから幾ら儲けてもトントンが多い」
ジブリ直前~入社した連中は相当恵まれてた様子
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ベテランのアニメーターとかはかなり待遇いいらしいな、本人に抜けられるとスタジオ側も困るからだけど
まぁこの手のインタビューは待遇が悪いってのを前提にしてるからそもそも待遇に不満があるようなアニメーターの所には取材にすら行かないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>598
何時まで末端動画マンとアニメ1話の時点で原画描いてる奴の給料が同じ間違った表貼ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※6
こういうなぜかクールジャパンの代表=アニメと勘違いしてる馬鹿いるんだよなあ
HPに政策と事業が公開されてるんだから少しは調べて見ればいいのに
ハッキリ言ってやってる政策なんてアニメなんてごく一部で別に特別なことなんかしてないって分かるよ

あれは経産省が外務省や国交省から自立して海外政策を主導したいだけだぞ
日本を売り込んでいるとかいうイメージとかけ離れたどこの国もやってることを経産省が省庁の縄張り争いでクールジャパンとか言ってるだけ
その辺踏まえて話さないと私は無知で馬鹿で自分で調べる能力もない白痴ですと宣言してるだけになるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※87
わからん団体じゃなくてテレビ局とかスポンサーだよ
こいつらに金持っていくなっていったらそもそもアニメが作られなくなるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の内幕を描いた小説『デルタの羊』の著者・塩田武士さんに話を聞いた。

30名以上のアニメ業界関係者を取材し、さらに新聞記者時代の経験を活かし、元・関係者への聞き込み調査も試みました。さまざまなルートをたどり、ウラ取り(事実関係の確認)もしました。ところが調べても調べても、吸い上げたお金なんて、どこにもない。そもそも儲け自体が出ていない。僕が調べはじめた当時はワンクール(3か月)に70本近いテレビ放映作品がつくられていたのですが、ほとんどが赤字だったんです。基本的に儲からないんですよ、アニメ界は。噂話と実態とずれていたんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
売れないミュージシャン
笑ってもらえない芸人
客を呼べないホスト、ホステス

みんな働かなくても食べていける金持ちの子息令嬢でもない限り短期間でその業界を去ってるよ

何でアニメ業界だけ実力のない奴にも会社員並みの待遇を用意せなあかんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
※70
今は各種ネット配信でも入るんだぞ
規模を考えれば限られた奴にだけ円盤売るより合計の実入りはいいんでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんだSPA!か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
※82
アニメーターと漫画作画の能力って、まっっっっっっったく別だから
コマ割りというネーム作るのに一番重要な能力をアニメーターは一切鍛えてないから、漫画家転向したいならまずネーム作る能力を一から鍛えなきゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※94
「君の名は。」級のヒットがあると儲かるのですが、あの作品ほどの当たりはそうそうない事例で。つまりアニメ界は儲けを第一に考えている世界ではなかったんです。じゃあ、なぜみんなアニメを作るんだろう。取材してわかった結論は、「アニメが大好きだから」。そのような、とてもシンプルな結果に落ち着いたんです。愕然としましたよ。「そんなピュアな世界があるのか」って。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ええなあ
クリエーターはもっと報われて欲しいもんだね
その世界で食っていけなきゃ夢があってもどうしたって諦めなきゃいけなくなる時もあるもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※86
スタートの※2の時点で間違ってるから勘弁して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※99
アニメーション協会の会議にも出席したんですが、新しい技術についてみんな活発に意見交換をしていて秘密がない。「中国の産業スパイが日本のアニメ技術を狙う」という設定も考えたのですが、そもそも動画の作成は中国へも外注しているし、内緒にしようがない。本当に風通しがいい世界だったんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※90
昔は才能がないアニメーターがどんどん淘汰されて言ってたけど
今は才能がない人が後先考えずにアニメ業界に居続けるから問題らしい
まぁ岡田斗司夫ソースだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ウンコアニメを大量に作って
配信アニメがネトフリでヒットしたら制作の負け
配信アニメがネトフリで人気が出ずに外れたら俺たちの勝ちって
ゴミアニメを大量に作ってネトフリに渡しただろうが
外部でなくて、おまえらアニメ会社のプロデューサーだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※94
ほんとそれな
大半のアニメが赤字で、たまにヒットするアニメでその赤字を補填してる自転車操業
そんな中、アニメーターは仕事した分金もらえてるだけ幸せな方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
※95
食べていけなくて止めていった奴の中に
「もう少し続けてたら急成長してモノになってた奴がいるんでは?」という可能性を考えて惜しいと思うかどうかな

まぁそういう意味では給料出せないならせめてほかで目支台を稼ぐ余裕くらいは与えてやるべきだと思う
(お笑い芸人やミュージシャンが仕事のほかにバイトで食いつなぐみたいに)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※103
岡田斗司夫を干せない時点でアニメ業界は終わってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※83
その辺は芸人根性なんだろ(吉本は除く)
というか歩合制は当人の評価とか言っておきながら、芸人から堂々と何割も刎ねてる吉本の2枚舌っぷりに目が行くが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
制作委員会とUFO経営陣がどんだけ中抜きしてるんだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ネトフリ「大丈夫だ、ここからは俺に任せろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※95
逆に言えばアニメーター含めて実力さえあれば20歳だろうがすぐ出世できる世界だからな
オタクが多いまとめだからしょうがないんだろうけど
お笑い芸人が全然食えませんわぁなんて言ってたら
才能ないからやめろ、営業死ぬ気でやれ、YOUTUBERとか露出の手段増えてるのに馬鹿か?って非難の嵐だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※107
もうアニメ関わってないし実質干されてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※105
アニメーターの方は最低枚数決まってなかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
※47
できなかったから、他の手段で補填してたんだぞ手塚は
だから昔のアニメーターは意外と羽振り悪くない
アニメーターが困るのはバン〇〇が奪ったのを他が真似したから
手塚はエロを有害指定から外そうとしたり未来のことを考えて頑張ってたんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※66
文句言ってるのは依頼されたら仕事をこなすだけの下っ端、要するにバイト、期間労働者
企業からみたら忙しい時に手伝ってもらって、仕事がなくなったらバイバイな関係だから会社が潤っても還元はされない関係だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※66
潤っても下まで回ってこないって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題になると、アニメ無関係な奴が騒ぎ出すけど当のアニメーター達はみんなちゃんと考えて生きてるから心配しなくて大丈夫だよ。みんなバカじゃないんだから、ちゃんと考えて動いてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
社長の金庫からボーナス払ってるから表に出せないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※40
うそつけ、グローバリゼーションの弊害やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
※89
アニメーターの場合は個人の技術に依存する部分が大きいから
駿がやったのはただ給料出したんじゃなくて、将来を見据えて設備投資したようなもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※106
そう考えると有吉はスゲェ~なぁ~
相方はさっさと見限ったけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
給与渋りすぎて人逃げるか壊れるかして人手不足で、猫の手でも借りたいからって新人を奴隷並の待遇で雇う
悪循環がひでー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※111
これはある、アニメーターだから擁護されてるだけで
売れないホストなり芸人の愚痴だったら絶対擁護されてないわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず言えるのは最初に超低予算でアニメ作った手塚治虫が悪い
週刊アニメ作りたいからと低予算で引き受けたことが今でも尾を引く業界の問題となってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※105
それは経営方針が無能ってだけで末端が割食っていい理由にはならんぞ
大量に作ることで大量に赤を出し、その一方でアニメーターは大量の仕事をさせられてるわけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニメといい一昔前の家電メーカーといい
甘い汁だけ吸うカ〇どもが幅を利かせすぎ
技術者にまっとうな報酬支払わないと技術はどんどん流出していって産業は衰退していく一方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※112
まだ俺たちがご存顔もといグロを見れるくらいには業界からは干されてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅のアニメーターは優秀だからちゃんと好待遇だったんじゃね
でなきゃ今回こんな頑張らんだろうし
制作側も次回次々回と頼むんだろうし

まあでも社長が脱税したからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ただ問題なのはミュージシャンや芸人は自分で営業やったり活動するあてがあっても
アニメーターは振られた仕事をやる以外の選択委がないってことだ

芸人やミュージシャンが自己アピール用の動画15分くらいを自分で投稿するのは簡単だが
アニメーターに15分のショートアニメでも一人で作れっていっても相当大変だろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
40代で動画は才能がないだけだろ。最低でも原画、良ければ作画監督ぐらいにはなってないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※124
未だに「手塚のせい」とかいうアホいるんだよな
業界全体がそんなアホばかりだと思ってるのか?
価格はきちんと相場で決まってるよ。その相場で稼げる奴は十分稼いでるし、稼げない奴は稼がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
※129
いや、器用な奴はいくらでもやってるよ
人気作の絵描いてフォロワー数伸ばして、その後にオリジナル絵描いて自分のファン増やしたりって
むしろお笑い芸人やミュージシャンよりよっぽど簡単にファン増やせるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※81
それやっても文句言ってる奴が失職して仕事できなくなるだけで、なんだかんだと回っちゃうパターンになると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※124
だったら調べたらどうだ?昔のアニメーターは今ほど困ってないぞ
手塚は末端のアニメーターにもお金が行くように権利渡してただろ
死んだ後に取られたけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
東映はわりとホワイトやったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
どこの大手スタジオでもうまい原画マンが欲しくて金出してるのに、声かけて貰えないってのはそう言うことよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の低賃金や長時間労働を問題視するのはいい
だけど大手(出版社や広告代理店)が儲けを法外にブッコ抜くまでは書かないんだな
映画などの収益をもっと制作側に落とさないと根本的な部分で変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※111
アニメーターは一人二人で最前線に立つ職業とは違うだろ
何で比較してんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※124
いまだに妄信の様にこれ言ってる奴いるんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※132
それで投稿してるのは一枚絵のイラストであって本業のアニメ作品ではないよね
それで評価されても、よくてイラストレーター
へたすりゃ趣味でたまにイラスト投稿してる上手い人としてしか見られてないのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
※40
それで共産党の支配する中国に負けるって皮肉だな。
羅小黒戦記良かったからこれから抜かれるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
※1
おじいちゃんかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ヒットしたから続編も売れるだろうと粗利を期待して予算減らされるアニメもあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※124
その時にバンクや背景合成といった負担軽減の手法もたくさんできたからな
一概に悪いとは言えん

手塚がやってなかったらいまだに
全部手書きの職人芸みたいなアニメ作品しか作れなかったかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
(´;ω;`)
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
※13
新人で一言だけだとしても最低1万5千はもらえる声優は冷遇されてるか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※137
映画に関してそもそも原作者にもほとんど行ってないからな
監督も雇われだと給料分しか出ないだろうし
取る奴らの搾取割合が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
仕事が早くて腕のいいアニメーターなら待遇良いでしょ
お金貰えないって意見がどこでも一軍張れるようなバリバリのアニメーターが言ってるなら問題だけどね
結局替えの利く存在が足元見られてるってだけの事例だもん
こんなの正直どの業界にでもある話、嫌ならやめれば?他に話持ってくけど?ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※111
アニメーターの大張なんて初めて作画監督やったのは19歳の時にだし、その翌年にOPアニメ任されて今のバリ作画って言われる手法の原型を作ってたからな
結局はこの業界も実力主義なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
あんなつまらんものを流行らせたのはソニーと電通の力なんだから
中抜き自体は仕方ないとして
動き自体はよかったんだから作画班には金だしてほしいわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
手塚の生産システムが悪いなら変えればいいだけ。変えないのは自業自得。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※92
クールジャパンの代表がアニメだなんて一言もいってないけどな
糖質ってマジこえーな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
腕のいいやつですら待遇悪くするのが日本なんやで
改善しないと全部中国に持ってかれるぞ、マジで
ソシャゲイラストも中国のほうがバリ高だからな、そりゃクオリティもアップするよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
人を雇うってことはその業務の為の時間と労働の責任への対価をきちんと払うという事
アニメイターがバイトと同程度の責任で好きにバックれて問題にならないならそれなりの給料でよし
逆にその仕事に責任を負う契約になっているならそれに対して相応の対価は支払われるべきでそれが出来ないならその責任を負わせたり負わせる相手を雇うべきではないというだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
ufoに金落ちても業務委託にボーナスは出せないな。
せいぜい2期以降の委託仕事に少しノシが付く程度だと思う。
ufoは社員のアニメータにボーナス出せば良いし、優秀なアニメータを直雇用しても良い。
今回は流石に目立ちすぎて脱税はできんでしょw 一度やらかしてるから国税のチェックからは逃れられない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※131
前例を築いたせいでその後に悪影響与えているのはあるとは思うぜ?
とはいえ、もう死んで数十年経つ人間のせいにし続けているのはバカそのものだし
どんだけ現世で生きてる人間の影響力が無いんやって話だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※148
先入観だけで物を言っているバカの典型
こういう奴がいっぱいるから改善されない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
ufoは給料制じゃなかったか
しかもufoはアニメ自体に出資して製作委員会に入るから、映画の金も入ってるぞ
何の話してんだこの記事
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近の声優はぼり過ぎてる 今の10分の1でも十分なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※140
そのイラストの連続がアニメなんだぞ
そもそもアニメの動画なんて一人じゃ作れないんだから、技術を見せるにはこのイラストこれくらいの期間で仕上げますってのを示すしかない、そうすれば見る側も大体の仕事の速度と技量を測れるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
※16
わかりやすい
おそらく問題なのは、その大工がそれぞれ個人事業主扱いにされ、正規の給金レベルの報酬をもらえてない点かな
まぁその価格で仕事受けるほうも受けるほうなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
テラハの花にクソリプしたヤツ書類送検

ここでタヒねとか調子こいてると捕まるで♪
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
ufoって完全内製でメーターを社員として雇ってて
普通に給料払ってる形態じゃないっけ
基本給いくらかしらんけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※140
追記 そもそもミュージシャンや芸人は自分の名前が広まれば仕事とってこれるが
アニメーターの場合は一派人に名が売れても意味がないんだよね
監督レベルだったら別だけど

「イラスト投稿で有名な〇〇さんが原画に入ってるからこのアニメは期待できる」とか絶対言われないでしょw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※157
事実書いただけだぞ
反論あるならふわっとした批判じゃなくてしっかり書いたら? 馬鹿じゃ書けないかw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
※160
そんなの白紙から完成までを上げないと証明にならんだろ

オリキャラ見て下さいはキャラクターデザイン
シナリオは脚本
アニメーターとは別の領域だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか何で労組とかないんやあの業界は…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※114
悪くないどころか当時の平均年収の3倍近くあった高給取りだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
一般企業に就職し、現在は副業として週末だけ原画を請け負っている。
中村さんの月収 6万8000円 実働8日

副業って書いてるし内職で実働8日6万8000円なら美味しいじゃん
実際美味しいから副業でやってるんだろうし
動画マンは薄給かもしれんけど原画やる技量が無いならしゃーないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※156
前例というか手塚のスタジオがそれやってただけで
そのせいで労働争議の邪魔をされたと怒ったアニメーターたちがいただけ
後々みんな手塚関係ないやそもそもアニメ自体儲からないやとわかったのに最後まで怒ってたのが宮崎駿
手塚の亡くなった時のコメントでそれを言ったもんだから、それが未だにアニメーターの給料が安いのは手塚のせい
って思ってる人が多い理由にもなってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※98
実際、伝説のアニメーターといわれたいのまたむつみだって漫画家したことあるが、鳴かず飛ばずでさっさとイラストレーターに転向したからなあ
描いた漫画はキャラはよかったが絵に向いた話が作れないからちぐはぐした感じだったし
中盤はパロディに終始して、盛り上がらなくてヒロインがむやみに全裸にされたあと、打ち切りって感じだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※155
2回目なんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※167
労組何てないよみんな個人事業主だから
雇用してるのは京アニとかかつてのジブリくらい
京アニも青葉のせいで今はどうか知らないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
※166
結局 アニメ作品はちゃんとアニメにしてくれんと
業界の人ならまだしも、普通の人には評価できんよね

音楽やお笑いのネタだったら一般人でも直接判断できるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※163
そもそもインタビュー受けてるこいつはufoでもなんでもない昔に末端の作画担当やってただけの無関係な人間だぞ
記事が言いたいのはアニメーターが金にならないって結論を先に置いての内容であって、ufoが実際にどうなってるかなんて取材すらしてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※149
結局これ、凄い奴はどんどん先に行く
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ufoの場合は間違いなく給料に行くべき分が裏に消えてた時期があったろうな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
1クールやるアニメ無くして全部最低2クールにしてくれないかな
せっかく面白くても見応えないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※47
基準作ったのは手塚だが何時までその基準使ってんだよこの無能業界悪い所を改善しようとしない怠慢
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※129
アニメーターってうまい絵をいかに早く描けるかが評価の全てなんじゃないの?
ゴールが見えている分ミュージシャンや芸人より分かりやすいと思うけど
職場の雰囲気ぶち壊すような人格破綻者は有能でもいらんけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
大体今のアニメ1話の制作費が1500~2000万、金かけてるのだと2000~2500万、これで1クール12~13話分制作するとしたら1作品数億単位。

これらが毎シーズンほとんど赤字で最近じゃ円盤売上数百枚が当たり前にすらなってきた。
1クール何十本、1年間でどれだけの赤字作品を垂れ流してるやら

こんな業界に金出してたまに数百億の利益あげても差し引きどの程度の儲けなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 17:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
※179
だから手塚は基準作ってないって
自分達のところを独自のシステムでやってただけでアニメ業界は関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※180
その「早く描けます」ってのは
直接のその場でやるかメイキング映像でも作らんと外部の人には伝えにくいよね

出来上がったもん持ってきてから「10分でかけました」とか言われても本当かどうかわからんし
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
.
    ______
   /;;;;;;;;;;;;;;\~プーン
  /;;;;;;チー牛;;;;;;;\~プーン
  |;;;;;;;;;|_|_|_|_|~プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪ \ / )~
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ(∵∴∵ ( o o)∵)~  < どれだけお前に供給すれば救済されるんだ?私がやっている事は無駄なのか?ちゃんと私の前に来て謝罪と賠償をしろ。
  |  ∪< ∵∵  3 ∵>    \__________________
  \      ⌒ .ノ        
    \_____/
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
好きで働いてんだろ、嫌なら辞めろks
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
ポリゴンピクチュアズはいつも放送前全話納品で
インタビューとかみても社員みんな普通の時間で帰ってるけど
手書き業界は上手く早く描けないと死にそうやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※49
才能の無い奴にさっさと引導を渡してやる方が優しいだろ
若けりゃ会社員に転身すればいいだけの話なんだし
ギリギリ食べていけるだけの報酬を与えたら30になっても40になっても残り続けて本人も会社も得しない結果にしかならんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※15
反日してても監督できる日本の心の広さに感謝せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
※177
実際は給料やランニングコストに消えてたっぽいぞ
実際払ってなかったら腕のいいのはどこかに引き抜かれたり逃げ散って、質の良いアニメなんて作れねえって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※168
そうだね。ぼろぼろにしたのは手塚の次の世代。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
※16
奴隷君まずは社会の仕組みを知ろうか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
実際の制作現場がどういう人材で溢れてるかわからないからこんな同情的なコメントが多いんだろうなー
訳わからん専門学校を卒業しただけの小学生以下の見識と画力しかないような奴らが大量にのさばってる業界なのに。
そもそも稼げなくて辛いならやめたらいいってだけの話で。
正直いないほうがいいような人材で溢れてるのが現状。それを手が早くて上手い少数が直して作っている。
取り換えの効かない人材ならちゃんと金もらえるよ。当たり前だけど
そもそも工数が多くて簡単に儲かる仕組みじゃないっていうのもある
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2020/12/16(水) 18:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
自民党の行革担当大臣河野太郎はクールジャパン推進の一環としてアニメーターの待遇改善を提言。
「今やジャパニメーションは日本産業の主力と言っても良い。スピード感を持って対応したい。」と述べた。


うわぁ~ありそ~
自公きんもー☆
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※189
脱税するにはまず税金の対象になるほど利益(給料なのどの人件費は当然引いた後に残ったお金)がないとおかしいのだが・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
給料や職場に不満があれば転職すればいいだろう
ほとんどの人間がそうしている
何故お前たちはそうしない?
理由はひとつ
アニメーターは異常者の集まりだからだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>294
海猿の作者はドラマと映画になっても全然金が入らなかったとか愚痴ったけど
システム変わったの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ここら辺の話ってSHIROBAKOでもふわっと触れてたな
平岡が助っ人に連れてきた未熟なアニメーターのせいで手直し作業が増えて、逆に工程に支障をきたして演出の円がブチ切れるシーンあったなぁ、ああいうのも現場の人間からしたら共感できるシーンだったのかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※194
脱税したのはキャラクターグッズの儲けじゃなかっけ
それを税金分も含めてアニメ制作に使っちゃったって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
供給過多だからしかたない
ちょっと前に20年で会社の数が倍の250社くらいになったっていってたわ
レッドオーシャン状態で儲かるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※47
手塚治虫はちゃんと給料出してたのに何故か給料安いのは手塚のせいと言われてるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
※152
※6は非論理的/事実に基づかない主張だということでいいのか?
※92への糖質扱いは読み間違えてたり捻じ曲げているということを言葉汚く表していると解釈できるが
それならクールジャパンの代表はアニメではないとちゃんと理解してるならクールジャパンと言って持ち上げてることしてないと理解してるってことだろ?※6はどういう意図で言ってると思うのか教えてくれ
文に書かれてないことは全く言ってないというアホみたいなことは言わないでくれよ
あと長文で必死とか典型的な煽りはいらないから
議論ができるよう論点まで整理してあげたんだから逃げずに答えてくれな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※83
プロデューサー、監督、演出、声優まで全部含めて
大工の一人でしか無い筈なんだけどね
その中の一番責任が軽くて一番労力が重い工程で
工員がボロ雑巾扱いされてるってだけの事

大工が大工を工程で差別して搾取してる構図
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※197
あれでもホワイトすぎて現実感なさすぎ
主人公のご都合で現実が動いて上手くいきすぎという批判もあるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
いつになったら制作現場の方々が報われるようになるのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
※9
また社長がピンハネしてんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
いやなら辞めろじゃなけどほんとやめたほうがイイだろ
芸人目指すほうがまだ夢があるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
アニメータ隊員募集
求む隊員。
至難の旅。
わずかな報酬。
極寒。
暗黒の日々。
絶えざる危険。
生還の保障はない。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※196
海猿はたしか三作目あたりから売上だか利益に比例するようになったって言ってたから
そういう契約にしようと思えばできるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
※206
でも、うまくやれば自分好みのキャラを自分好みの演出で動かして、自分好みの声を当てることができるんだぜ夢あるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
クールすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんじゃそりゃ
そもそもビジネスとして成り立ってねえわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>638
>掛け持ちもできる

掛け持ちできるからなんだよ
掛け持ちして増えるのは、そいつ個人の年収であって
監督の年収じゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
世界に誇れるのなんてアニメ産業くらいなんだから国が全力で保護しろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
脱税でわかりきってたことじゃんw
儲けは社長のポケットにしか行かねーんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 18:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
・一般的なアニメーターの平均 月収20万円

一般的とか言ってるけど、↑くらいもらえてるのなんて京アニくらいじゃね
鬼滅の奴らですら5~6万って・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
尾田ぁ!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
※215
週末に副業として書いてるだけなんだから5~6万なのはしょうがないんじゃないかな
要するに月にアニメーターとしちゃ4~8日くらいしか仕事してないわけなんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
中華に中抜きされるのはアニメ業界全体のせいだよな
改善されなきゃ日本のアニメ業界は終わりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事にこそフェアトレードが必要だと思うんだがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
ufoがどんだけ出資してるか次第だろ
出資した分儲けが得られるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
労働集約型なんて全部奴隷産業だ
最初から目指してはいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
※33
68000/実働8日/8時間労働=時給1062円
まあまあ妥当な額じゃない?

>月に何百時間も働いてやっと月収100万円
月収100万=年収1200万って人口の5%切る高所得者を比較に出されても・・・
早い&うまいと仕事が集まるから忙しいけど給料も増える。
実力の世界だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
今はアニメーターになるには凄く良い時期!
腕に自信があるなら、30歳で年収一千万もありえる世界。
中堅原画マンでも500は貰えるし結婚してる人も多い。
ゲーム会社なんて35歳過ぎたら管理職に回されてつまんないよ!
ベテラン動画マンの薄給は、取り組まなければいけない課題だね。
原画に上がれない人達と言えど、映像に乗るのはこの人達の描いた線。重要なセクションだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
※217
月に10日未満の仕事で5万ってそりそれくらいしか貰えんだろって感想しか出て来ない
そりゃ待遇のいい仕事は実力のある人間が持っていくんだから、そんなバイト感覚で技術もないような人間にはそれ相応の仕事しか回ってこないのは当然だわな
こいつが超有名作画担当で業界トップとかなら夢も希望もないけど、実力がない人間が冷遇されるのはそれこそサラリーマンでもあるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
会社が取りすぎなだけで制作費自体は潤沢にあるんだろう
やるがい搾取の典型
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※46
作画崩壊って知らないの?
もしかして見たことない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
頑張れば月収百万に届くなら問題ないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 19:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
40過ぎて原画に上がれてないのは相当な下手くそってことだぞ。普通なら30になる前に辞める。会社辞めてから原画やってるって事は原画試験とか受かってないんだろうな。こういう人は才能ないからアニメーターやってちゃいけない。今は実力さえあれば原画に上がって数年で月収30~40万超える。稼げないのは動画のうちだけ。原画に上がっても稼げないのは下手くそだから。そういう人は転職すべき。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
今はネトフリがアニメ制作会社に直接ドーンと金を渡してるから。
みんなテレビなんか見るのやめちまえばいいんだよ。腐ったオールドメディアも代理店も全部つぶれちまえ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの給料上げてアニメの本数減らせよ
誰も見てないようなクソ作品すらアニメ化する薄利多売じゃいつか文化そのものが死滅するぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
業務委託契約ってやつか、あれ実質バイト以下の待遇ってことだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
どっかに金が流れている事は事実。
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. 8.6秒を描いたアニメーター2020/12/16(水) 20:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
もう少しクオリティを下げて欲しい

一話あたり千五百枚程度全二百カット以下で

最近のは見てると疲れるんですわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
実際にクオリティに貢献してる奴はやりがい搾取の貧民、社長は脱税でウハウハなのが悲しいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※83

社長と役員、それと末端社員のみになってるのが問題
昔のシャープや東芝によく似ている
技術者の流出で後悔した時と同じ経路を辿っているんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
誰だっけ?出資と言うか、お金出しているのは映画会社だから、何億行こうが取り分は映画会社で
自分達は基本的に契約のお金しか入ってこないって何かの監督が話していたよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※195

だからといって知的障碍者を騙して奴隷のように利用していいの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
月収20万の製作会社が誕生した事がニュースになるんだもんな
いい加減にしろと言いたい、ちなみにジブリは17万
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>296
そもそも漫画家にとってアニメ化、映画化はコミックの宣伝そのものであって、商売としてもちゃんと成り立ってるんだけどな
金を貰いながら広告して貰うのと同義だから
実際、アニメ化で阿呆みたいにブーストしてるでしょ
アニメで大コケしてる奴が愚痴ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※225
多分そんなものはない埋蔵金なんてどこにもないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
アニメータが多すぎる
アニメ会社が多すぎる

半分くらい海外に出てもいいレベル
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※53
けど中国に引き抜かれて大成したアニメーターって全く聞かないんだよね。
結局そこでも使い捨て扱い。
作画がどんなに良くても話が微妙だとどうしようもないからな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
作者が印税半分あげたらどう?
正直売れたのはアニメのおかげだろ?

原作は絵のひどいし、
「ガハハ!、は?お前黙れ!」みたいな稚拙なレスバばかり
これがどーして人気になるんだ?と思っていたらアニメのバトル描写がたしかに力入ってる

アニメーターが極貧なら作者は私は作画崩壊の呼吸の極みなんでスタッフさんありがとうwとか開き直ってないで印税をあげるべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 20:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※220
ufoはFate作ってることから一応は出資してたけど、そのころから社長の近藤は脱税してたからわけだしなぁ
今さらちゃんとアニメーターに還元してるとも思えん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ストライキをする時間がない
そもそも基本絵だけ描いてきた人がストライキを
知ってるとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
遥か昔からそういう待遇だって言われてきてる世界なのにノコノコ入り込んでくるからずっと続くんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※47
>手塚
さんをつけろよデコ助野郎
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
だいぶ前に26歳で亡くなった作画監督の女性いたよね
本当のことはわからないけどほぼ過労死だったんだろう
仮に収入が増えても今度は労働時間と仕事量が倍以上増えたら意味ないじゃん
重要な立場になれば簡単には辞められないし
根本的にアニメそのものがビジネスに向いてないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
才能ない人がアニメ作るといもいもみたいなのしかできない
絵が上手くてもアニメの動きはもっと上手くないと描けない
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 21:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
「好きでやってる連中は給料安く済むでGESな」
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※243
要するに手塚治虫氏のやり方が一番正しいということだな
なら、手塚がとやかく言われることは無くなるってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
※83

車でも家電製品のメーカーでも新製品が爆死するリスクは必ずある。
しかし働いた現場に労働に見合った給料を払わないなんてことはあり得ない。
いつまでアニメ業界だけが特別だと思っている?
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
ようそれで生きていけるな
アニメーターこそ一番給料貰うべきやろ
作ってもらった物ただ流すだけの連中が貰いすぎちゃうか?
声優とかが声当てでアニメーターより貰ってるのは納得いかんやろ
どっちが難しいかハッキリわかるやん
むしろ声優は貰いすぎ
もう日本でアニメ作らないでええわ
アニメーター全員ボイコットなりしてくれ、搾取ばかりの舐めた連中に稼がせるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
ようそれで生きていけるな
アニメーターこそ一番給料貰うべきやろ
作ってもらった物ただ流すだけの連中が貰いすぎちゃうか?
声優とかが声当てでアニメーターより貰ってるのは納得いかんやろ
どっちが難しいかハッキリわかるやん
むしろ声優は貰いすぎ
もう日本でアニメ作らないでええわ
アニメーター全員ボイコットなりしてくれ、搾取ばかりの舐めた連中に稼がせるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
ようそれで生きていけるな
アニメーターこそ一番給料貰うべきやろ
作ってもらった物ただ流すだけの連中が貰いすぎちゃうか?
声優とかが声当てでアニメーターより貰ってるのは納得いかんやろ
どっちが難しいかハッキリわかるやん
むしろ声優は貰いすぎ
もう日本でアニメ作らないでええわ
アニメーター全員ボイコットなりしてくれ、搾取ばかりの舐めた連中に稼がせるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
反応しないから連打したら同じ内容連投になっとるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
アニメなんて基本的にやりがい搾取だよ?
集団で二次創作させるのがアニメだから人気作は薄給でもやる奴がいるんだわ
萌えアニメが同じ予算でショボいくなるのはこれが原因
萌えアニメはアニメーターもやる気が無いんだよねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
会社にあまり入らないならまだしも入ってるなら会社も悪いだろそれでも下に回せないぐらい足りないならあれだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットしたら末端まで還元しろは
裏返すと売れなかったら金払われないになる
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※47
行動せずにずっとこういう言い訳してるからいつまでも改善されないんだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
もうアニメーターならんでええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 22:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
脱税アニメ会社やからね
しゃーないで
嫌なら虫国かネトフリに逃げるしかないで
終わっとるでこの業界
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
結局アニメ会社として成功してたのはジブリだけだったんだな、それも宮崎駿って言う化け物じみた天才がいたおかげだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
小峠は金払ってやれよ
漫画が売れたのはアニメのおかげだろがよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
※236
それに不満があっても業界去らないから搾取されるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
貧困ネタなのに月収100万円はおかしいんだよなぁ
なお年収の模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
なんか中国にアニメーターを走らせようと必死なのいるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
ここまでヒットした作品を作ったら特別ボーナス数百万から数千万やっても良いんじゃねぇの
固定給じゃ無くて最低補償がある歩合制にすれば良いだけ
300億も稼いで月給20万じゃ業界廃れるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※262
この人がufotableの内情を知ってるかどうかわからんぞ
脱税してたからブラックの可能性あるけどもしかすると給料高いのかもしれんし
それなりにヒットアニメ作ってる所だからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
最近ネットフリックスが日本の優秀な人材を使ってアニメやドラマを作って配信してるけど
やっぱり世界規模で商売できるからどんどん日本人発の大ヒット作品が出る可能性がある
なんとかのアリスは配信で世界5位に入ったんだろ
幽遊白書も実写ドラマ化されるみたいだし質の高い漫画原作が多いんだから
それをクォリティの高いアニメや実写ドラマにしたら鬼滅を超える大ヒット作品が続々と出るポテンシャルはあると思う
今の所日本沈没みたいな糞排出してるみたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/16(水) 23:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
ufotableのスタジオ内の写真見た感じじゃ結構おしゃれな綺麗な職場だな
それなりに給料も良いんじゃねぇの
鬼滅で信用もお金もたっぷり稼いだだろうし
これから大きい仕事もバンバン入るでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 00:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ何もしてない中抜き屋が一番儲かってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 01:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
なかぬきしたかねでせいじかに株をおくって
株式会社はおおきくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 02:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
ufoの社長、自宅の金庫に3億円も脱税してたんだから、アニメ―タ―に還元してやれよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 03:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
記事でエース級なら月収100万貰えるってあるやんけ
中村ってひとが6万ちょっとなのは腕の所為だろ一般的なアニメーターが20貰ってるってあるし
努力すればそれだけ貰える世界なんだからブラックでもねーだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 03:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
社長が取り分多いってあるけどそれは今回儲けてるから目立つけど
赤字のときマイナス被るのも社長なんだから今回は賭けに勝っただけだろ
次が大赤字で儲けマイナスになるかもだし
どんだけ赤字出しても定給が貰えるのと社長業と比べても仕方ないだろ
それが卑怯だと思うならアニメ会社の社長やれよって話 脱税はしらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 03:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
>宮崎駿はアニメなんて1年に1本もあればいいって言ってたな
なおそれをやって東映動画を傾けさせたりした模様。
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 03:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
ufoとかちゃんと結果出してるところはちゃんと金出てるよ
ああやって渡鳥するしかない底辺はそりゃ薄給でも仕方がない
実力が有れば抱えるスタジオ出てくるしな

クオリティ下がっても商業主義ど真ん中の東映とか
ufoとかトリガーとか結果出してるとこと
それ以外、それ以外があんなこと言ってもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 04:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
この記事アクセス稼ぐためだけに鬼滅の名前出してて鬼滅の現場の話だとは全く言ってねえなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 05:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※252
派遣使って批判されたり
給料しっかりはらってたGMはつぶれたけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 07:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
儲かったら還元しろと言うけどじゃあ逆に爆死したら単価減らしてええんか?
下っ端の歯車というのは良くも悪くも結果に影響されにくく安定してるのが最大のメリットだろ
どれだけ酷いコケ方しても並の給料保証してほしいけど当たったらそれ以上くださいなんて都合のいい話はあるわけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 07:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ大枚叩いてリスク背負ったとこが取り分多いのは当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 07:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
ヨーフォて所得隠し長年してたよね?今回の利益現場に還元しろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 08:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんずっと前から言われている事なのにそれでもアニメーターになる事選んだんだから
承知の上でやってんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 09:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※7
反日人殺し宮崎駿の映画抜きそうなんで左翼が発狂してます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 10:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
営業がいなくちゃ仕事を取れないのは事実だ、だから現場の人間は安月給で良いと軽んじた結果が今の日本や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 10:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※252
オタクの言う労働に見合った給料()なんて具体性0の批判はもういいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 10:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
30年前せらむんが大ヒットした時にキャラデザの只野和子が
雑誌インタビューでこんだけヒットしてるのに自分には1円もない
って不満ぶつけててそのまま漫画家になったりして失笑買ってたよな。
代わりのいない奴なら賃上げ要求も通るけど、いくらでも替えがいる
アニメーターなんかはなかなかそうはならないんだよね。
漫画原作者は成功すれば還元されるけどアニメーターには無いというのは
最初から判り切ってる事だし、アニメ1本に関わる人数が多過ぎて
功労者の序列決めて再分配なんてやったらどうせまた監督や演出が
作画組より多く持ってくんだから、そこでまた喧嘩になるだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 11:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
製作委員会とか関係なく、アニメ制作費(請負額)がクソほど安いのが問題なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 11:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
中国は札束で叩くだけそりゃマシだと群がるわなあと
日本の糞経営陣が根こそぎ死滅しないと日本アニメ業界はあと数年すら持たんだろうな
まあそうなっても今の糞ゴミ経営層は別業種でまた焼き畑始めるだろうけど
ほんと日本の経営層って使い捨て搾取しかしない生ごみ産業廃棄物しかいないなあ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2020/12/17(木) 11:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
カネ掛ければ必ずもうかるわけじゃないから、その辺はしゃーないべ
いいモノ作れば必ず売れるなら、国内でいくらでもカネ掛けて育てるっしょ
数うちゃ当たる、なら、安くあげるしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 12:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
別にいいじゃん
金払わないなら払う所にどんどん人材流れて行って腐った業界潰れるだけ
クールジャパン(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 12:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
高収入になっちゃうと陽キャが集まってチー牛が追い出されちゃうからな
これぐらいの待遇が丁度いいの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 12:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターなんてプロでしっかり儲けられるのはもう職人芸の域の人らだしなあ
そのレベルになると絵に没頭しすぎて社会生活に難アリみたいな人も多数混じってしまうから
「資本主義」「個人事業主」の論だけで叩かずにもうちょっと保護してあげなよって思ってしまう
特に子供の頃から彼らにお世話になってる人も多いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 14:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前だろ 作画スタッフをなんだと思ってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 19:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
その動画スタッフは鬼滅に関わってたの?
なろうアニメでクソみたいな作画をしてるようなスタッフなら低賃金が当たり前で、
そんな連中を引っ張ってきて業界全体を批判しているとしたら大馬鹿だろ

てか、アニメーターなんて下っ端は何十年もやるような仕事じゃないやろ
鬼滅の監督だって元アニメーターだけど今じゃ監督やってるわけで、
出世すりゃちゃんと金を稼げる地位に就けるような仕事だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/17(木) 22:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
どんな職種もそうでしょ?
豪邸建てたって、土木作業員の賃金がくそあがるってことはないんだし
売れたからって自分の手柄じゃないんだから、何を勘違いしてるんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/18(金) 04:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>297
豪邸建てようが最初から売上は決まってるだろうがw
想定以上の収益があった場合には現場にも少しは還元しろって話だろバカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/18(金) 04:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※281
なんで爆死前提なんだよ、経営なめてんのか
しかも爆死して出る赤字にはあらかじめ限度があるが、黒字に上限はないんだよ
条件が違う
お前が言ってることは詐欺師の手口ね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/18(金) 09:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
優秀な人間はどんどん海外に引き抜かれればいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/18(金) 18:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※299
深夜アニメなんか大半が爆死するような業界だろ
じゃなけりゃアニメ制作会社はみんな自社出資でアニメ制作してるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/18(金) 19:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ制作会社なんて所詮は原作人気に乗っかっているだけの寄生虫じゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/21(月) 00:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
ufotableは社員化してるから断然待遇いいだろ
あと脱税はグッズ関連であって制作費には手をつけてないはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/21(月) 15:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
ufoは









チャリティ金の疑惑でるくらいだから超悪質だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/21(月) 15:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
※40
出ました「自己責任論」の馬鹿w
資本主義社会なら努力すれば勝ち組になれる~とか言ってるアホは努力してみろよ
資本家に都合の良いルールの不利なゲームを
不利な側の奴隷が「正しい正しい」喚いてんだから救いようがねえわ。一揆起こしてた農民の方がまだマシな知能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/12/24(木) 02:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
254
なお声優もアニメ吹き替えは1レギュラーで月に8万円くらいな模様
生きていけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/19(火) 00:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういう下々の苦労人にちゃんとしたボーナスを出さないで、天引きしているから、皆生活苦で経済回らないんだぞ!
上のやつに人間の心ってものがないのか!?殺す気か!
Good 0 Bad 0
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2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【500件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【462件】
2017年 03月 【472件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【359件】
2016年 05月 【379件】
2016年 04月 【355件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【341件】
2015年 11月 【322件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【269件】
2015年 05月 【286件】
2015年 04月 【266件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【272件】
2014年 11月 【260件】
2014年 10月 【254件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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