「バフ、デバフ」「ナーフ」ってさも”昔からありました”みたような感じで使われてるけどこんな言葉つい最近までなかったよな?

1: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:29:47.04 ID:vHuGWkVka
no title


なんかいつの間にかみんな使ってたよね

2: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:30:00.84 ID:jI8ZkiGC0
ここ5年やろ

3: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:30:16.83 ID:U8peKLw00
シャドバが流行ったあたりやな

8: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:31:50.18 ID:cV2FP/Dz0
>>3
浅いで

4: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:30:29.09 ID:k6Dsp+vh0
らきすたのセリフにあったけど何のことかわからなかった

5: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:30:52.85 ID:emOGVHH/0
FF11だから20年前かな

17: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:33:05.54 ID:KkwdY+9e0
>>5
こんくらいだよな

6: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:30:58.29 ID:cV2FP/Dz0
バフデバフなんてMMO初期から使われとったわ

7: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:31:43.43 ID:1BRr19kXM
日本がようやくネット繋いでゲームするようになってから

9: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:31:55.50 ID:H4PQU+Uad
バブデバフは元々MMOで使われてたやろ
DTCGの強化とかの意味でバフとか使ってるガ○ジは知らん

10: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:31:58.43 ID:6QlDcq3w0
ナーフもいつの間にか普及したよな

12: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:32:34.03 ID:09jta8/mp
ナーフはワイのやってるゲームでは使われねーな

13: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:32:49.20 ID:GSv+AQ2Tp
バフデバフは昔から使われてたけどナーフは知らん

14: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:32:51.12 ID:oD/H8l9z0
ナーフはシャドバ

16: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:33:01.46 ID:1Y/kEqWla
アタッカーをdpsって言うやつなんなん?

23: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:34:26.66 ID:U8peKLw00
>>16
FPSゲーマーやね

18: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:33:26.73 ID:OO3oL2N90
エラッタ←こいつが絶滅した理由

22: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:34:17.44 ID:ilkETHBp0
シャドバの影響力はでかい
◯◯助かるも元はシャドバネタやろ

29: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:35:41.87 ID:DKOzFhl0a
リアルな40以上のジジイ達が現役だった頃からあるやろ

33: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:36:08.39 ID:CAmxCQlQ0
ナーフ自体はシャドバHSとかより遥かに前やろ
銃がナーフガンみたいになったってのが語源なわけだし

37: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:36:34.25 ID:KkBnB/cG0
ワイはヴィランがいつ定着したか知りたい

39: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:37:28.48 ID:ZIXvqDk6p
>>37
アベンジャーズやろなあ

38: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:37:16.33 ID:C8oS7fu40
バフとかデバフとかの用語をやたら嫌うやつおるよな

43: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:39:30.30 ID:ZiuddSeTa
>>38
なぜか最近って言い出す奴が大半なんよな

40: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:38:21.01 ID:iLjkjjYS0
修正とかダサい言い方だったのをシャドバ民が粋がってナーフを定着させた

41: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:39:12.71 ID:HWQBrdcm0
火力職をDPSっていうようになったくらいしか変わったことないやろ

27: 名無しのアニゲーさん 2021/01/10(日) 18:35:21.66 ID:9nHYeUil0
洋PCゲーやるのが一般的になってきてから

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コミックLOになんかすごい漫画が掲載されてしまう。案の定フェミがキレてる模様 【悲報】大人気ツイッター漫画、幼なじみ16歳で妊娠ルート→大炎上で作者が鍵垢に 女性「タッチという古い漫画を読んだらすごく気持ち悪かった」 【画像】80年代のアニメがHすぎる‥‥ 今テレビで流したら抗議でいっぱいだろこれ・・・ 【画像】絵師「漫画やアニメでよくある女風呂覗きをリアルでやるとこうなります」 【画像】対魔忍のフィギュア、ガチでヤバすぎるwwww 【画像】ガンダム富野「すまない。実はこいつがぼくの考えた最強ガンダムなんだわ」 【悲報】島崎和歌子さん、アニオタを馬鹿にして炎上 【画像】『天気の子』のホテルでHする直前のシーンがこちらwwww 【画像】処女厨、この漫画の女性に敗北してしまう 【画像】ロリコンの夫と結婚した結果がヤバい……… 【画像】漫画家「今はこの漫画のコマを理解できない人が増えたらしい」 【画像】最終兵器彼女とかいう漫画、ただのH漫画だった… 欧米人「ゲームで侍と忍者を扱うのは日本人差別だ!日本に触れるな!」→発売禁止へ レストランのぼっち客に気を利かせた優しくも悲しいサービスがコチラ 【悲報】漫画家さん、TwitterにHなイラストを投稿するも通報され怒り狂う 【画像】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
は?、知らねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはLoLで知ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
強化弱体化でいいんだけど、とりあえず横文字使いたがる人って沢山いるからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
1,2年前くらいに知ったよ。
大人になってから、あまりゲームしなくなったから知らんけど、いつ頃から出てきたんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
BF、CODみたいな対戦ゲーが流行ってから普及し始めた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
一部界隈でしか使われない言葉を当たり前みたいに言うなボケ
聞いたことねえよキモオタ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には、コスパが一般に浸透してて草
費用対効果って言いにくいからか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
無かったよ
でもそれよりKeyの今年の一年、新アニメなどの情報の方が大事ではないかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
バイキルトとかルカニは昔からあるけど
防御力下げるとかしか言ったことなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
メジャーではなかったね
昔は補助魔法とかそんな呼び方だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィランはヒロアカでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
FF14が出た時にも「前から使ってるからw」って言われたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいい
それよりぺこらちゃんの配信見よ😉
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
アトラスゲーだとバステってゲーム内で普通に使ってくるけど最初何の事かわからんかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
変化に付いていけない高齢ゲーマーが嫌ってそうだなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフなんて今初めて見た単語だ
調べてくるか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんって10年くらい前でもつい最近とか言うからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※3
リアルタイムで文字入力するならバフデバフのほうが強化、弱体化より打ちやすいからだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはらきすたの時代からあった
ナーフは今もシャドバとかそのへんでくらいしか普及しとらん
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはあまり浸透してなくね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※16
『ゲーム用語としての "nerf" は「(主に多人数で遊ぶオンライン・ゲームで)ゲーム・バランスの調整を目的として、ゲームの運営者がゲーム内の要素の有用性を下げる(こと)」という意味です。

「ゲーム内の要素」とは、アイテムやスキルの性能や入手難易度とか、クラス(戦士や魔法使いなどの職業のこと)の性能の高さなどです』

いまいちよく分からん…
単にバランス調整じゃダメなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
ロンチをローンチって伸ばして書く最近の風潮に違和感ありありである
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
アベンジャーズはヒロアカのパクリ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
前からあったけどFF14から本格的に普及した感じだな
火力をDPSっていうのおかしくね?っていうのもFPS系が使い始めて言われなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
FF11の頃はあんま使ってなかったぞ。FF14では初期からガッツリ使ってたけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフだけ知らない
今調べずに答えられるやつどれだけいるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
変化ではないだろ
呼び方が違うだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは玩具銃のナーフが日本でも話題になった頃から数年後ぐらいの印象
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
大分前からあったけど広く知られるようになったのはつい最近ってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
※26
下方修正って意味でしか知らないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
アタッカーがDPSはFPSか?それもMMOからじゃね
てか初出はともかく当然のように使われるようになったの
どれも大体MMO全盛期からな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフってFPSとかで銃が弱体化してナーフガンってオモチャに喩えてナーフってなったと思ってた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
FF11の頃にはバフデバフもDPSも全部あったわ
FF11のパクり元?のプレイヤーがFF11でも使ってたけどそこまで浸透はしなかったかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本では20年くらい前からあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※22
でもスペースシャトルとかはランチって言うし
ランチャーって言うけどローンチャーとは言わないのも加えておいてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※21
バランス調整だったら強化も入るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※21
昔は下方修正とか弱体化って言ってたのがナーフなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 09:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
>>ナーフもいつの間にか普及したよな

してない定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※33
バフデバフはあったがDPSはさすがに聴いたことなかったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
『ナーフ』はボダランで知った。
『バフ・デバフ』はラグナロクオンラインでギルドに入ったとき教えてもらった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※25
アビセアまでしか遊んでないが
FF11の頃は強化・弱体だったよな
カタカナだとスリップマラソンぐらいしか記憶に残ってねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは初めて聞いた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※36
じゃあ弱体化でいいだろ
まあ全然浸透してないからどうでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
〇〇は運営による弱体化調整の場合を指すニュアンスだとかより細かく使い分けて語るために新しい言葉を取り入れるのはわかる
そういうのごっちゃにしてわからんくせに気取って使うガイジはしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィランはアヴェンジャーズじゃなくて昔からディズニーで使われてただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
海外発祥のスラング、しかもその言葉自体が
日本という国では聞きなれないものをワザワザ使いたがるってのは
何かしらのプレゼンで横文字を使いたがるってのに似ている…気がする
少なくとも日本で初期に使ってた人らは
やっぱり得意気になりたかったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
ヴァニラとかローグライクとかMMOと関係なく市民権を得た言葉もある
ある時期から大量に増えた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
※43
どちらかというと運営側がナーフって良く言うんだよ放送とかで
弱体化しました じゃ聞こえが悪いって思ってるんだろうな
どこぞの都知事と一緒で横文字にすりゃ柔らかいだろ?って思ってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
言葉を短くするのは合理的やん
別にカッコ付けて長い英語使ってるわけじゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは昔からあるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはハースストーンのスレで流行りはじめたぞ
外人が使ってたからみんな真似して言い始めた
7年前だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
バフ・デバフは15年くらい前から聞く
ナーフは知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
昔からって何?おじさん?
そんなどうでもいいこと気にしてる場合か?おじさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
個人でプレイするタイプだと使わないんだよな言う相手いないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフなんてRO時代からあるだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※31
火力「職」をDPSとか言ってるMMOには当たったことないわ
火力をDPSならまだわかるけどそれでも意味違うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
言葉そのものは昔からあったけど、ここまで浸透したのはソシャゲが流行ってからじゃないかな
少なくとも10年前はバフデバフもナーフも聞いたことなかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんなスレで議論されているぐらいなら
まだあまり定着してないのだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※53
何?怒ってるの?
余裕もって生きようぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
ナース?ヒーラーの事?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※43
じゃあって言われてもバランス調整じゃいかんのか?って書いてるからバランス調整では意味が異なると言ってるだけなんだが、お前のお気持ちなんて知らんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
デバフだけ早くから言われてたなバフが定着しだしたのはMMO出てからだと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
ディアブロじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※56
どんなMMOしてるか知らんが国内最大のFF14はスルーって○○民さんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
FF5の頃はドーピング・剥がす・弱体化やった記憶
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
バイデン推しのQアノン勢力が流行らせようと実験的にステマしてるワードだからな
耳に覚えがない人間がいるのも無理からぬ事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフとかは便利でよく使ってる
味方を強化するキャラをバッファーと呼べたりな
だが、ナーフはいまいちしっくり来ない
普通に弱体化でいいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコで10年ぐらい前にロマサガの動画で見たのが初見だったな
何言ってんだこいつって思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
自分が知らない用語が出てくるとキレるとかめんどくせえな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
お前が知らんだけやろ
いちいち切れんなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「昔」の定義を明確にしろ!
昔とは何年前の事だ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
※32
それであっとるで
一部のニワカが勘違いして使ってることあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
DPSは国内において広めたのは確実にFF14だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※71まできてやっと真理だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
ラグナロクオンラインが始まった頃にはまだ「バフ」「デバフ」という言葉はなかったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※61
意味は一緒だろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
ピザと排他松の話かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
※61
意味は一緒だろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフDPSて単語はFF11試練鯖内で
使ってるやつ皆無だったんだが他の鯖では普通に使われてたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
バフ→強化
デバフ→弱体
ナーフ→下方修正
dot→スリップダメージ
タンク→壁役
DPS→火力

昔はこんな感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
ハースストーンは日本に実況者とかいなかったからみんな海外の配信者の配信みててそこで海外の配信者がナーフナーフ言ってたからみんなナーフって言い始めた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは20年前には既に見てた
ナーフはLoLをNA鯖でいつ始めたかで時期が違うかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※39
戦闘ログ解析して、各PTメンバーの与ダメ、被ダメ、回復量とか
色々と分かるツール(rep)の登場で、FF11のスレではdpsって使うやつ増えたが
ゲーム内で使うやつは少数派だったし浸透はしてなかったな

バフ、デバフ、ナーフもFPSプレイヤーや
FF11以前の一部のMMOプレイヤー当時から使ってたが
FF11においては同じく使うやつは少数派だったし浸透はしてなかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
火力職はDPSよりDDの方がかっこいいと思います
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
日本でならFF11,RO
ナーフはLoL辺りじゃねぇの
シャドバはねぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
回復魔法のことを「ホイミ」とか「ケアル」とか言うようなもんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
意識高い系のビジネス用語を連発する英米被れっぽくていやーね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
バフはエンチャントとかエンチャと言ってたような気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
DPSって時間あたりのダメージ量だよね?
なんで攻撃役のことDPSって言おうと思ったんだろうな
新幹線のことをkm/hって呼ぶようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※87
あれと違って言葉自体は短く打ちやすくなってるから合理的だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフは20年前のMMO最盛期からだな、多く使われ始めたのは。
dpsも使われはしていたが一部だった。
ナーフは知らん、使った事も無い。

最近まで無かったってのは明らかな間違い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
buff/debuffはUOでは使われてたな
もっとも日鯖が無いのでカタカナ表記では無かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
※87
お前もビジネスとか言ってるし半かぶれだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
FF11の時代から変わらない論争が続いてて面白いな
このままスリップダメージとdotの戦いも始めていいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
お前が知らなかっただけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
バランス調整で弱体化されるのはナーフ、ゲーム内の弱体化はデバフなのに
強化の方はどっちもバフってのがモヤっとする
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
他人が使ってるのを見て使い方をやんわり学んで
こっそり導入してたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
お前らも意味わかんねえ略語使いたがるのに
自分が知らないとすねるんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
ROはブレスとか強化の事を支援って言ってたやろ
今は知らないけどデバフっぽいデバフもなかった気がするからROは違うのでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※96
バランス調整で強化されたのをバフと呼んでるのなんてみたことねえぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※86
ゲームをファミコンっていうようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:28:12 ID:- ▼このコメントに返信
某ネトゲは強制的に外国人と同じサーバーに押し込められたからな
後、ゲームの解析情報とかが基本的に英語だったというのも大きい

もう20年ちかく昔になるのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※21
文字数見ろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
RPGはドラクエくらいしか知らないのに訳の分からん単語をいきなり持ち込まれて困惑したわ
そのゲーム内で使ってる分には別に勝手だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
DPSはWW2あたりからよく使っていた軍事用語だから当然のように傭兵ゲームや戦車ゲームで使われ始めたのと、バフデバフはテーブルトークRPGで使われていた用語でウィザードリィとかがPCゲームになった時にゲーマーが使い出した
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフは俺もMMOで知ったな
ナーフはスプラの調整で知ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフはかなり前からだし、ナーフもまあまあ長い。
ただアンシンメトリーは最近いきなり出てきて一瞬は?ってなった。
ゲームじゃないけど、ボタニカルとかもいきなり出てきて、一般消費者に意味通じるのか?と思ったな。植物由来とかの方がわかりやすいだろうに。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
※100
知ってる限りだとオーバーウォッチのバランス調整で
強化はバフ、弱体化はナーフって言われてるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
ROはバフとは言ってなかったな
バフォのお陰でその辺の記憶は確実
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
昔はアップデートなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※98
オタク特有の意味わからん略語は「俺この界隈のこと知ってますマウント」の一種だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
レベリングとかいう単語も唐突に出てきていつの間にか聞かなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
※89
火力職を火力、盾役と盾と呼ぶのと同じ用法なのでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※100
じゃあナーフの対義語は何だと思ってたんだ
弱体化だけ用語があって強化には無い訳あるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはEverQuest、ナーフはUOでしょ。
アタッカーやダメージディーラーをDPSって言ってるは、FF14だけ。
当時からアホみたいに突っ込まれてたな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにバフというのは研磨する時に使う皮のこと。
バフをかけるというのは本来は磨き上げるの意味。
ここからバフをかける→よくする→強化するの意味に変じた。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやっててなお知らないアピールしてるやつ、自分がジジイだってことに気付いてくれ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※114
は? バフの対義語はデバフであって、ナーフの対義語なんてねえぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
バフはFF11とかオンゲで使われてたけど、家庭用ゲームでは全然普及して無かったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
Nerf自体は海外では昔からあってMTGでずっと使われてた言葉
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※114
ナーフは※32だから対義語なんてないよ。俗語だ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※96
下方修正のナーフに相当する用語が上方修正にはないのたまに不便よな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
ダメージパーセントセコンドの略やからFPS発祥じゃねーだろ
単に火力の時間効率が良い→アタッカーってだけや
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
海外産の言葉なのに日本のゲームで起源主張してるやつらw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
20年以上前からあるUOやEQの頃にはもうあった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにナーフはウレタン製のおもちゃのこと。
銃が有名だけど剣とかもある。
UOで弱体化された時にナーフでたたいてるみたいと言われたのが発祥らしい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※64
FF14やらな日本人プレイヤーじゃないみたいな考えなん?
怖すぎww
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
バフ・デバフはMMO界隈では昔からあったで
ナーフはここ5年ぐらいかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲ(MMO)やってる人なら昔から使ってる単語(バフデバフ)
ナーフは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフ(開発、運営による弱体調整)やら
デュープ(不正または意図しない操作によるアイテム増殖)なんかを
更に「なふ」「づぺ」なんて書き崩してくる奴には共感性羞恥を覚える
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ナーフのそもそもの発祥であるFPSだと
バランス調整した際に、開発が公式のパッチノートで
強化要素はバフ、弱体要素はナーフって使ってるところもあるけどな
俗語を公式が使い始めたが、その対義語にあたる俗語が無いから……って感じで
無理矢理感はあるけども
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
下方修正で俺のガンがおもちゃの銃みたいになっちまった!ってのがナーフの語源だから、
対義語は実銃ってことになるんだろうが……言わんし、聞かんよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
バフをパフだと思って使ったら。
ネットでボコられるの超怖い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはMMORPG流行ったあたりで使われてたけど。割と数年前まで意味を正しく理解せず、ゲーム詳しい人ぶってる人が言いまくってたイメージはあった。スマホゲーが一般に浸透した辺りでは普通に使われてた感じ
というか、バフ、デバフと言わなきゃ説明できないスキルは、多人数で遊ぶネトゲとかだ。バイキルトやプロテス、シェルくらいぶっ壊れた倍率でもなきゃソロゲーだとあまり注目されないし。そういうのは呪文名や強化、弱体で伝わる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーが使っているのは見るけど運営では見ないな
シャドバだと使っているんか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
その点「いてつくはどう」のブレなさよ
他ゲーの類似した技とか、だいたいこれで説明つくよね
そんでもって類義の海外スラングを目にしたことがないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーやってたかどうかじゃね?
ディアブロとかFPSとかでナーフは昔から使われてた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
※100
そりゃお前がチョン・チャイナ・高卒未満しかいないゲームしかやってないからだろ、洋ゲーだと普通に弱体はナーフ、強化はバフで使われてるのに世間知らずもいいところ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※100
上でも挙がってるが、少なくともオーバーウォッチでは使われている
使われている以上はお前が知らないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
オレはこんな前から知ってたマウントばかりで草
ワンピースどれだけ早く見限ったか自慢に通ずるものがあるなww
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
20年前を最近というなら最近なんだろうな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ナチや日本兵と戦う時に据え置きの重機関銃でどのくらいの効果があるのか数値化するために使われていたんだが、ベトナム戦争あたりから連射型のアサルトライフルや分隊支援火器を全員が使い始めて一人あたりどのくらいの制圧力があるのか計算しやすくなったのかが流れになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
ヌーブもちょっと前からじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※31
俺も初めて見たのは15年前にMMOやってた時だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※87
カッコつけてわざと使っている国会議員や小池知事と一緒にしてんじゃねえよ、向こうの連中とチャットするにはその単語しか通じないから使ってるだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 10:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
車磨きにかけるアレかと思った
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
別に嫌ってる訳じゃないけど今更言い方とか変える気も無いしから普通に強くするとか弱めるって言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーあんまりやらないけど用語は知ってる勢と
洋ゲーもやってて用語知ってる勢で認識がズレてるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
※140
そりゃお前がチョン・チャイナ・高卒未満しかいないゲームしかやってないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
この手の用語だとAoEが嫌い
英語圏でもAEよりAoEのほうが使われてるのでなおさら嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはMMOやってた人なら馴染み有るはずだけどナーフは聞かなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
FF11民だったけど上位LSではなかったからか、バフとかデバフは見た記憶がない・・・
短い魔法はそのまま、長い魔法はプロとかリフ、リジェみたいに魔法名の省略形を組み合わせてたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はff11の頃だから15年前くらいかな?dpsは言葉通り毎秒あたりの与ダメを表すステータス値だった。今ではアタッカーそのものの事を言うんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの否定するのは厨二要素を過剰に忌避する高二病みたいな匂いするわ
いわゆる意識高い系みたいな感じがして嫌なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※122
上方修正なんてほぼないから使用頻度の低い用語自体不要なのかも
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
スキルもそうだったなぁ。
能力の欄を除く際に見られるもの、としてみていいんだよな、と思い続けてきた。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※138
こいつ地球に住んでんのか?どこの星から来たんだ?そんなこと聞いたことねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
※148
弱体はweakなんだけど、チャットしても反応薄いし人によってはnoob?とか煽ってくるからnurfと自然に使うようになってたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※157
そりゃお前がチョン・チャイナ・高卒未満しかいないゲームしかやってないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
そのゲーム内で使われてないし同じ意味の用語があるのにわざわざ持ち込んでんだから
海外かぶれのドヤ顔でしかねーわ
中2の洋楽といっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※151
FPS用語だからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
EverQuest等を初期からやってた人達からすると20年使い続けてる言葉だけど
この手のMMO用語はノータッチだった人にとっては本当にノータッチのまま終わるからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺も初めて聞いた時なんだそりゃ?って思ったが速攻調べてなるほどなと落とし込んだけど
なんでいちいち○○ってなんだよ?知らない言葉使うなって噛み付いてくるやついるんだろうな
そのレス打ち込んでるモン使ってちったぁ調べろやって
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
倫敦どんより晴れたら巴里
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
思い返せば、FF11以降のMMOはもっぱらバフ、デバフって呼んでたような気がする
結局、ゲーム自体に興味が薄くなって、役割や効果ばかりに注力させられるようになってから
多用されるようになった気がする・・・MMOが縮小していくのは当たり前の事なのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
※100
FPSなんかで日本語のパッチノートは発表されるのが遅いから
なんとなくだが内容は分かる英語のパッチノート見に行ったり
海外のトッププレイヤーの意見とか読んでると
バランス調整で強化されたのは普通にbuffって使ってる
その流れで日本人でも同じ使い方してるし、どんなゲームやってるかで認識が違うんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
※96
それな、スレで取り上げるのそこやろって
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本語の破壊って
こうやって進行してくんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフって意味を知らないわけじゃないけどワンテンポ認識が遅れる感覚がある
聞いて瞬時に意味合いと直結するかラグがあるかが浸透度合いの違いなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※85
日本でももっと前からあったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
あ?おぢさんならなんでも
バイキルトスクルトピオリムでいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
国外には昔からあった
入ってきたのはだいぶ経ってから
一般化したのは最近
これでええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
小池百合子を叩く癖に横文字使いたがるネット民はダブスタだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※151
Wotが日本に入ってきた時に知った人多いはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
DPSはモンハンで覚えた
なので単純な壁殴り能力計ったって活かすの難しいだろうという考えが抜けない

しかしナーフってスラングで使ってる内は良いけど、
公式で使ったりしたらナーフガン作ってる会社に失礼だったりしないのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
※171
カジャとンダやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※100
海外で生まれたゲーム用語を猿真似で使い始めた結果がコレ
その海外で使われてる使い方を、おかしい!聞いた事ねぇ!と言い出す始末
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフもバフもデバフもウルティマ辺りの古い洋ゲーから今に至るってよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
お前が知らなかっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分が知らないだけで昔から普通に使われてる言葉なんていくらでもあるんだから最近まで無かったじゃなく知らなかっただけなんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
言いやすいし書きやすいじゃん
そもそも英語を横文字って言ってる時点で30代か40代ってすぐ分かるぞ
情けなさ過ぎてこっちが恥ずかしいから出てくんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
使って何が悪いんだ?
便利だから使うし使われるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
MMOでは第一世代から普通に使われてたけどな
キッズがシャドバ発祥みたいに言ってるの無知なTiktokキッズみたいで草
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
MTG界隈→シャドバ界隈→ソシャゲ界隈→ゲーム界隈全体 の順で使われ出したよな
特にシャドバの影響がでかいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
この手のワード発祥はコミュニティが盛んな海外だし
多くのMMOではチャット公用語は英語だから英語でのスラングが増えるのは当たり前じゃん?
ドラクエのように国内で完結してるローカルゲームばかりやってるから何も知らないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも知らん言葉が出てきたんなら素直に人に聞くか自分で調べればいいだけ、今の時代ネットで調べれば大体出てくるんだからなおさらだし、他人が使ってるの聞いてるだけでもその内意味はわかってくるだろ
赤ちゃんだって最初はそうやって言葉を学んでいくんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
※96
洋ゲーは課金装備を売るために無課金装備やゲームシステムをよくいじるんだけど圧倒的に弱体化させること多いからナーフを使う頻度が多い、一方で強い課金アイテムはバフと呼ばれるよりもバランスキラーみたいな言われ方をされてすぐ販売中止になるからめったに使われない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは昔から使われてたでしょ
ナーフは最近覚えたキッズが多用してるイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
伝わるとはいえDPSを火力職扱いはモヤモヤするわ
じゃあ本来のDamage per Secondはどう表すねんってなる

10年くらい前のMMOだと盾@1ATK@2とかで募集してた覚えがある
それか単純に職業指定(弓@1とか)
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
PSボタンのマルとバツでも意味と用法のズレが問題になってるんだから
バッファという元々の言葉の意味と用法を知ってたらズレが気になっても仕方なかろ

その点、ナーフとDPSは意味そのままだからしっくり来るわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
※168
パソコン用語聞かされて「日本語で言え」と怒るおっさんと同じで草
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※181
だが強化、弱化、劣化で問題なさそうな気もする件
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※21
そんなプレイヤーに有用な要素を弱体化・改変するのを
FF11では「BA」と表記してたな

バージョンアップの略語なんだけど、本来はVUと略すところを
クソな改悪しやがって!の意味で、B(ばーじょん)A(あっぷ)と揶揄してた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはmmo全盛期にはすでにあったよ
ナーフはねぇな、上方(修正)下方(修正)がよく使われてたよ(三國志大戦)
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※83
repのデータ上で総ダメージ増やしてスレに貼ったりしてドヤりたいから
もう敵が死にかけなのに、お構いなしにTP貯まったからWS撃ってオーバーキル
みたいな脳筋も誕生したなあ……
数字だけで立ち回りは分からないというのに、rep至上主義な連中はどうかしてたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフは用語として分かりやすいけど、ナーフはスラングに近いからな
日本でナーフ(おもちゃの銃)の知名度が低いから意味が伝わりにくい
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
「俺の知らないことは認めない」と会社に居座る無能管理職みたいなのが湧いてるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
エラッタは遊戯王で使うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
※5
バッファデバッファーはリネやってる友達が使ってたから20年くらい前かな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
FF11は最後の追加ディスク出る辺りまで弱体強化呼びが主流だったぞ
バフとか言い出したのは神聖FF14辺り
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
UO、Diablo、EQ、CS、BF辺りが発祥なんだろうけど
当時やってた日本人どんだけいるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※192
入力するのも短い文字で楽だからバフ・ナーフ・dpsのほうが使いやすくなっていたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
ネット環境が整ってMMOとかFPSとか家庭用ゲーム機でできるようになってから
広まったような印象がある
PCゲーマーはもっと以前から使ってたかもしれんが
PCゲーム自体日本ではいまだに一般的じゃないからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
FF11においてDPSって単語はゲーム内じゃなくて2chとかでまれにモンクはDPS重視のアタッカーだから~みたいな使われかただった
まぁ普及はしてないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
パフッ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃力を火力って言うのも入れとけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
バフ・デバフ・DPSなんて15年以上前のMMO(ラグナロクオンライン)ですら普通に使われてたぞニワカども
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※189
職業指定で、暗黒はお断りします!って書かれていた募集を見て
おれはFF11で暗黒騎士をメインにするのを辞めた・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※87
と失業中のうちの父親が書き込んでおります、そんな暇があったら新しい言葉覚えようね父さん、だから後輩に追い抜かれるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
用語としてはあったかもしれないけど
ROやってた頃はスキル名、もしくはその略語を使ってたので耳にすることはなかったな
PSUもシフデバってテク名だったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ関連でライト層に使われ出したのがここ5年くらい
用語としては20年前とかからあるけどMMOとかちょっとコアなところで使われてた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※189
俺のやってるMMOでは英語チャットでもLF 2DPS 1Tankみたいに普通に使われてるけどね
DD表記してる人は全然見かけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
定期ずっと前からあった
ただ表に出てくるのはいつからかは定かではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
※25
FF11でも言う人はいたけど少数派でここは日本だ!って煽られてたな
 
サービス開始直後は日本人ばっかりだったのだがその後、
国別鯖ではなく世界共通鯖と判明して(コストカットアピールしてたw)
英語に拒否感感じる人が多かった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
※200
FF11民やけど今でも強化・弱体やわ
ジョブ募集も「盾」とか「支援・回復・アタッカー」やな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
言葉の発祥はいつかはしらんが数年で急速に浸透してきたのは確か
ソシャゲ界隈あたりで流行ったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
UO(1998年頃)やってたころは強化魔法をエンチャントとか読んでたような気がする。
Line1(2002年頃)やってたころは強化魔法をバフって呼んでたな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
ROのβ時代から既に使ってたよ
本当に懐かしい
あの頃はMMOだけじゃなくてPC関連全般が本当に楽しめてたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
自分が知らないから要らないだの使われていないだの、勝手なこった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
バフとデバフはシフデバ(PSO)ブレス(RO等)と作品ごとで変わるからともかくナーフは最近って感じがするね。
以前は上方(修正)や下方(修正)って言ってた。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
自分が初めて聞いたのはファンタシースターポータブルだったと思う
なにそれ状態だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
DPSってどう考えても役割を示す語句じゃ無いけど、流行ったのはFF14が原因かね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
FF11やってた頃からバフ(buff)・デバフ(debuff)は使ってたよ
英語プレイヤーとよく野良PT組んだから、意思疎通のために自然と共通のスラングが浸透した
日本人とばかりPT組んでた人は触れる機会が少なかったかもね(←マウントじゃないぞ)

tank=盾役、dps=アタッカーの火力指標、なんてのも彼らから学んだな
ナーフはそのころ聞いた記憶ないや
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※217
エンチャントは武器や防具の強化、身体強化までする魔法が出始めてバフと呼ばれるようになった
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
は?補助魔法だが?
DQ3、FF3リアタイ世代だが当時は友達の誰もバフデバフとかスカした言葉使ってなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフはある程度浸透してるし使う人も多いけど
ナーフは微妙だな
言葉自体は知ってても修正って言う人のが多い印象
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
バフ、デバフはエバークエスト(1999年)からプレイヤーが発案した概念
HPを上げる魔法があって敵に攻撃されると元のHPより先に増えたHPが削られるから
Buffer(緩衝)という意味合いで使われていたそれをBuffと省略
デバフはその反対の意味合い
ナーフはウルティマオンライン(1997年)
最初は剣だけがクソ強かったから運営が弱体化した
それをプレイヤーがおもちゃの『NERFの剣』に例えて皮肉ったのが始まり
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※157
大陸か半島にお住まいかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
花王の
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 11:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
FF11はサービス当初にEQとか他ゲーからきた奴らが使ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはシャドバ以前にdota2で不通に使われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフの存在は知ってたけどMMOやってなかったからよく聞くようになったのはソシャゲかRTAかな
ナーフはシャドバで聞くようになった
DPSはFPSでよく使ってたけど他のゲームで使われてたの違和感あったな
dotよりスリップダメージのほうが馴染み深い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
日本発祥の新語ならいいんだけど海外発祥の言葉って何か腹立つんだよね
バニラとかも超嫌い
外人ってワードセンス無いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
俺は意地でも使わないことにしてる

※229
バブ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
昔からバフ・デバフなんて普通に使ってたわ
自分が無知なのを棚に上げるな馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
火力職をDPSもMMOでずっと前から言われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフってのはゲーム内のスキルによる一時的な弱体効果のことじゃなく
運営が調整のために行う、すくなくとも次のupdateまでは恒久的に行われるやつのことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
MMOが浸透した10年前くらいには成立してたな
デバフについては初期に「バフを解除する」か「弱体化の状態変化」か論争があったが結局後者に落ち着いた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※233
長渕剛のコピペみたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ナージャ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ネットゲーム黎明期にまさに横文字をそのまんま使い出したから
スレでFF11が挙げられてるけど、FF11が参考にしたEQあたりが最初に使い出したのかな?
FFとほぼ同時期のMoE(RA)も洋ゲーの影響大きかったからbuff・debuffって用語が普通に使われてたね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは昔からよく使われてたと思うけどナーフは近頃よく聞くようになった
特に格ゲーでは一時期からナーフナーフうるさい
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ちげーよw
バフの語源はバッファーだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
最近出てきたとかいうやつは最近そういうゲーム始めて知っただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
弱体効果技のことをナーフって言ってるの見ると
壁ドン誤用を「こっちが本当の意味」って使い始めたやつらを見てるような気分になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
単純に自分がその手の見るようなゲームやコミュニティにいなかってなかったってだけやな
最近急にできたワードじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
20年前はさすがにないわ。その頃はまだエンチャとか言ってた
10~12年前くらいからだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※3
デバフとナーフもともに弱体化だが使い方がちがうからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※141
いうて2000年なんか最近みたいな感覚だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※247
エンチャントはまた違うだろ
ありゃ日本語でいうなら付与ってところじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
EverQuestの初期から使われていたから、20世紀の話だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
※202
バフして、 デバフして、よりも いれて はがして のほうが早いしそっち使ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
ハイランダーが出たときみんな説明なしに普通に会話しててビックリした
あと積むって言い方は非オタクに聞き返されたりするな日本語は理解して欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともリネ2(2004年~)にはバフデバフ呼びはあった
多分もっと前から使われてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフなんて数多に存在する用語のほんの一つじゃん
そんなので発狂してたらMMOやRTS用語集みたら死ぬんじゃね
zergくらいは知っとけよ?有名だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム内での一時的な強化と弱体がバフデバフだと思ってるからナーフの対義語としてバフって使ってるのすごい違和感ある
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんになればなるほど最近の範囲は拡がっていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
両方共昔のMMOから普通に使ってたよ
ナーフの方が先だったと思う
バフデバフはPT前提MMOから使われだした
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※253
積むはポケモンでしか使われてないからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※104
基本的にゲーム内で出てこない単語だからMMOとかやらない人には馴染みがないよね
MMOでもゲーム側から提供されるワードじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
nerf自体はローカライズされてる洋ゲーでは普通に使われてた
ただアホでもわかるようにカタカタで使うようになったのは最近
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは文字通りFPS由来だと思うし
DPSも殴る、魔法効率の指標ってより銃器のダメージ量スペックで使われてたイメージあるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
Warframeなんて運営がヒステリック起こすたびにnerframeって言われてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
10年前ゼノブレイド1のダンバンさんの技説明で知った
というより説明なし意味わからないままラストまでやってた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
韓国製MMOを黎明期に遊んでた奴は
エンチャント=装備強化、強化弱体=バフデバフだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※252
英語でチャットする時のことを言ってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
じじいどもは10年前でもつい最近だからな、もう新しいことが覚えられないぐらい脳細胞が劣化しとるんやから優しくしたれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※267
なんかおまえ、ドラゴンボールをドラゴボとかファイナルファンタジーをファイファンとか
気持ち悪い略し方しておきながら今はこっちが主流だからって言い張るキッズみたいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
老害は最近の言葉を否定するだけで若者の邪魔者なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※263
Warframeってかなりの神運営だった覚えがあるんだけど今そんな事になってんのか
テンセントになった辺りで雰囲気が気持ち悪くなってやめたけど正解だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※268
ドラゴボはアメトークか何かのテレビ番組由来だしファイファンは90年代にはもう存在した呼称だろ
何でもキッズのせいにすんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※268
ファイファンはいいだろファイファンはよぉ
つーか、ごくごく初期はファイファンって略称も多かったんだよ
昭和のファミコン時代とか小学生ユーザー多かったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにナーフの反対もバフだぞ
LoLのパッチノートでは上方修正が「BUFFS」、下方修正が「NERFS」と表記されている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
新しい事を受け入れずに否定するようになったらそれは老いた証拠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
シャドバなんぞにそこまで影響力ねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
※273
ナーフキッズに教えてやってくれよ
あいつら下方入るとナーフナーフ言うが上方だと無言になるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※274
さんざん上で言われてるが別に新しくもないという
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
※87
こういう精神の奴らが幕末に佐幕側になって失脚したんやなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 12:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ff14民でもこれは引く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※80
スリップダメージは割と最近感あるね
じわじわ系とか毒状態みたいなやつとかはよく聞いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
※277
新しいとか関係ないっしょ
自分にとって知らない知識かどうかだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
子供言葉か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーにいるようなやつで未だにこの言葉に慣れてないやつおるんか
もはやゲームに触れないで人叩きに来ることだけ目的にしてるようなやつばっかなんやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
FF11は強化弱体でバフデバフは使ってないよ
初期にEQROあたりから流れてきた古参MMO民が海外デハーって言ってたけど誰も使わなかったw
国産で使いだしたのはFF14ぐらいじゃね
FF14ではこういう単語なんとなくで使ってるからダメージディーラーをDPSといってバカにされてたがw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
※283
ゲーム卒業してるのならそれはそれで1ついいことなんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
シャドバだとナーフは元絵からの露出度修正
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※6
こんなカスみたいなサイトに来てるくせに自分はまともだと思い込んでるガイジwww
どうせお前も他のゴミどもも大して変わんねーから仲よくしろや
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
国産ならMoEプレイヤーはバフ・デバフ普通に使ってたはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※262
ナーフが文字通りFPS由来ってどういうこと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
DPSはFPSよりMMO系やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
マック、マクド問題と同じようなもんだろ
昔から存在した言葉でも自分の生活圏で使われていたわけじゃないのでその言葉が突然現れたように感じて気持ち悪くなるっていう
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちJKなんかが全く違う用途で使い出した時にも許容してあげてくださいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
※284
同じ意味でもゲームによって使われてる言葉は違うから
他所のゲームでの言葉を持ち込んだらバカにされてもしゃーない
ましてやそれが本来の意味からはずれて誤用で使われだした言葉ならなおさら
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
それよりステータスの事をステートって言う方が違和感あるな
特にマイナスステートとかバットステートとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
※291
関西だとビッグマックのことをビッグマクドっていうの?
マックシェイクはマクドシェイクなの?
朝マックは朝マクドなの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
15年前リネージュII初期に始めて
その時はバフデバフの言葉使ってた、それ以前に知ってたかは記憶にない
ナーフは去年初めて見かけた、ガチャゲーでキャラ性能下げられてナーフナーフ言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
日本で無料チョンゲ大量輸入してたときにはもう使われてたからそれ以降はねぇわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
buff debuffは初期のMMO(ウルティマオンライン)のころからある英語

DPSは「Damage per second」の略でアクション系のゲームで毎秒当たりのダメージ大きさを表す単位
ただ、MMOではFF14で火力職をDPSと「公式」に呼ぶようなったのが火力キャラ=DPSの成り立ちだと思います。

タンクも旧時代は「HP」や「防御力」が高いことを表していましたが
現在では「ヘイト・コントローラー」と呼ばれた役割を「タンク」と呼ぶように変わってきています。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
単語自体は前からあったけどネットで幅広く見かけるようになったのはここ最近だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
FF14が一度死んで新生したあたりですでその言葉がそこそこの人使ってて
その新生が出る前のDQ10のサービス1カ月は全くデバフだのバフだのワード出てなかったが
PTがどんどん組まれるようになってからかなり浸透したな
プレイヤーも当時はめちゃくちゃ多かったからそこから日本で一気に広まったと思う
だから8年ほど前からかなメジャーな言葉になったの
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. 名無し2021/01/11(月) 13:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはff11かな。日本で大勢が使ってる状態って意味では。その後3DダンジョンRPGとか色んなジャンルで使われるようになって、ソシャゲでライト層にまで浸透した感じ。
ナーフはFPS発祥だっけ、オンラインRPGでちょくちょく見かけた気がするけどあんまり使った記憶はない。日本で広く浸透したのはシャドバかな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフはネトゲ初期からあるよ
初期は英語で会話するしかなかったから普通に使われてたけど、国産のネトゲが普通になって廃れてた
最近また復活してきた感じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ナーフってのは海外で有名なおもちゃの銃
ナーフされるっていうのはおもちゃの銃にされるってこと
バランスを壊すような本物の銃みたいな効果を持つものをゲーム(おもちゃ)に調整されたバランスに変更されることをナーフと呼ぶ
だから環境を破壊するものが弱体化されるときに使う言葉だね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※299
本来見ることも使う事もなかった人でも
SNSで単語見かけるようになって真似して使い始めたからって感じだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
久し振りにゲーム実況を見たらコントローラーのことをPADって言ってて何それ?ってなったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※296
リネIIだと、エンチャント(エンチャ)もバフデバフも使ってたよな
プロフィットとかウォークライヤーはエンチャント職だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
やってたゲームによるんじゃね
FF11とかROやってた人は強化とか支援って言うけど、リネージュ2とかやってた人はバフデバフって言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエの訳わからん呪文を外に持ち出すおっさんが何言ってんの
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
最近見るようになったのはナーフだけだろ
バフデバフは前からあったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※21
恐らく昔はバージョンアップおいそれとやれなかったからな。今みたいなネット回線環境がないし
やったらやったで損失が出るわけだし。だから昔はバグチェックやテストが入念だったんだよ。
問題起こったら即座に損失に繋がるからな。
今のゲームは多すぎなんだよ・・・「ツギハギ」がな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスアップとか強化とか支援とか言ったり、それらを付与する呪文名をそのまま使ったりしてたが
バフデバフの方が圧倒的に使いやすいし
違うゲームでも意味が通じるのが良い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ノムリッシュのことかな?会議で何いってんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
強化よりバフのほうが、永続バフとか死にバフとか使い回しがやりやすいし
そこだけカタカナだと見つけやすいんだよな。ゲームによっては効果説明がえらい長いのあるし

カタカナだらけになると台無しだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※66
お前何いってんの?理解不能なんだが?バイデン勢力Q陣営のやってることに対して喚きまくってただろう?
その結果があの「言論弾圧」だろうが。しかも今に始まったことじゃないだろうが!
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 13:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
元々清掃業界の用語やろ。
ワックスの光沢を出す作業をバフと呼ぶ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※87
アーマード・コアガチ勢の耳に痛そうな発言だな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
いや、アッパーとかダウナーって言わんかったのかな?
そもそも言い方がまばらで決まってなかったんじゃ、ニッチな分野だし・・・。
伝わりゃ何でもいいからな。まー日本じゃスクルトルカナンで通じるだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
恥ずかしながら今でも意味が分からない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※31
meleeとかnuker、Damage Dealerは使わなくなったな
その割にバッファーやヒーラー、タンクは残っている
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
※227
EQでEnchanteにbuffplzしてたわ
2000年前後ぐらいの洋ゲーからスタートした40代はバフデバフが多いんじゃねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※274
別段、そんな扱いにするようなことかこれ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※272
昔からキモイキモイ言われ続けたろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
こういったワードが広まったのはネトゲが流行り始めてから
2005年前後あたりかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※270
つーか即時にやめんと個人情報取られるからな?注意しろよ。シナはこれがあるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※269
いや、普通に理解できんだけだが?だって女子高生界隈見てみ?
マジで意味わからんからコロコロ言葉遣い変わっていて。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※273
実際に下方修正=ナーフ、上方修正=バフって
公式のパッチノート等で使われている例があるのにな
コメ欄に居る、バフはそんな使い方しない(ソース無し)っていう
頑なにそれを認めない謎の勢力は何なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※255
いやMMOなんて一部の人間しかやらんから別に知らんでもいいと思うが・・・。
あんな縛りのきついゲーム誰がいつまでも続けるんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
20年前から使ってたな、バフ・デバフ
ナーフは初耳
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
昔からあったって言うけど浸透してはいなかったやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともここで「知らねーよ」って書いてる奴らは歳取ったら「若者の言葉が乱れてる」とか言うだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃職をDPSもそうだが例えば寝取られも負け組の極みジャンルだったのにここ数年で言葉の概念がふわふわして今では「片思いの女が誰かと付き合ったら寝取られ」って使ってる人も増えて違和感が生まれた、そのうち慣れるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
アタッカーがDPSって呼ばれてるの違和感あったけどFF14からの流れを聞いて経緯がわかった気がする

攻撃力表記だと騎士は高くて魔法使いは低いとなるけど、魔法とかで結果的に騎士も魔法使いも同じ火力をだせる、ということからDPSという言葉が出てきたんかな?

自分は戦車ゲーやってたから、この戦車は一発の砲ダメージはでかいけど装填に時間がかかってDPSは低い、逆に一発の威力は低いけど連射ができるからDPSは高い、という認識でいた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはシャドバで広く認知されたって印象だな、自分は
それまではTCGで聞いたエラッタだったけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィランってシェイクスピアのロミオとジュリエットの頃からある言葉よね
「Thou art a villain.(お主は悪じゃ)」みたいな二人称がyouではなくthouの頃の
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ペルソナ3でバステブースタ出たのが最初かな
スキル名の文字数の問題でそうせざるを得なかったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはいまだしっくりこない、強化弱体化と言ってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※330
それとは違うと思う
2ちゃん用語をリアルで使ってたのが叩かれてたのと同じかんじだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
Togetterでやたら「クラスタ」って使ってた痛いやつら
コロナのおかげで市民権を得る
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
lolの頃からナーフは使われてた
アタッカーをDPSって言いだしたのはFF14
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 14:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※274
マジレスすると
これは浸透するまで普通にプレイヤーに迷惑かけて害悪なケースだから嫌われるのは仕方ないわ

もともと英語から来てるから知らない奴(初心者とか)が理解できない
日本語でなんとなく想像もできないタイプでわかりにくい専門用語に近いからね
初心者質問スレで専門用語連発する奴とかうざいでしょw

証拠に>>40がアホ晒して修正ってナーフの使い方間違えてる、ナーフは弱体修正
逆に強化修正はバフで、英語はボキャブラリー少ないっていうか同じ単語を平気で使うからわかりづらく使われてない
こういう所も面倒
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
>バブデバフは元々MMOで使われてたやろ
>DTCGの強化とかの意味でバフとか使ってるガ○ジは知らん
その元はMMOに居たガ○ジがシャドバとかのDTCGに移住して広めたってことか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※341
正確にはMMOでよく使われてたから使って浸透して
シャドバガイジが起源を主張してるって感じじゃね?w
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※20
実質オンライン専用用語だからな
バフ・デバフもRPG系でしか使われないけどそれでもユーザ数が桁違いだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
2003年リリースのリネ2で当たり前のように使ってたから結構前からあるのは確かだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
それまでは火力が高い職って意味で「火力」だった
攻撃職でない理由は、盾職or壁職だったり支援職が攻撃職よりも強い場合が珍しくない程度にあって
攻撃職よりも火力出せる場合があったから、転じて「火力」になった

DPSも、DPSチェッカー出回ってからでた用語やろ
スキル回しで理想的なダメージ出してるとかならまだしも、瞬間的な高威力とかはお呼びでなくなったわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
この手の語源は大体アメリカにある
不思議なダンジョン系を「トルネコ」と言う様に初めて触れた物に固執するんだよな
ジャンル的にローグライクと言われるくらいにローグが大本なのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
んな事よりエビデンスやらアジェンダやら日本語で言った方が手短で意味も通じるのにわざわざ使う奴が嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
個人的に「エンカウント」なる和製英語がなぜ広まったかがすげぇ気になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
※257
なんとなく21世紀入ってからを最近やと思ってたら
もう20年も前のことで驚愕しとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは「ふざけんなクソ運営」って意味合いのユーザー側からのスラングなのに、運営側がドヤ顔で「ナーフしました」とかパッチノートに書くってのは、運営側もどういうセンスなのかなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
やっていたゲームによって知らなくても不思議ではないけど、
十年とか下手したら二十年は使われてる単語を俺が知らないから使うななんてのはナンセンス
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※350
むかし「ふざけんなクソ運営」って言ってたゲームキッズが成長してゲーム企業に就職して
運営として今は「ナーフしました」って言ってるんじゃないかな
割と長い間使われてる言葉だからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
バフ・デバフ、ナーフ、ヘイトとかもう使うのが自然になって違和感を感じないなーなんて思ってたけど
アメコミ界隈の”ヴィラン”って言葉は気持ち悪く感じるから気持ちはわかるよ

正義の味方をヒーローって呼ぶのはわかる、スゲーわかる。バフ・デバフみたいに日本語に直さない方が文字数が少ないからな、よく使う言葉を短くしようってのは仕事や私生活でもよくあるしな…
だが「ヴィラン」ってのはどういう事だああ~ッ!?
敵でいいじゃねぇかよ!二文字だぞ二文字!わざわざ文字数を増やしやがって!計画の事をアジェンダって言いなおしたりしてる奴と同じ匂いがプンプンすんだよ~!!
ナメやがって この言葉ァ 超イラつくぜぇ~ッ!!

みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
FF11勢よりWow勢が使ってた記憶しかない
FF11勢はタンクを盾、DPSをアタッカー、バフは強化と独自の日本語に置き換えてたやろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはPCエンジン時代からあった、海外制作がこれで表記してた

ナーフはここ最近のごく一部で使われてる、大半は今でも使われないか通じない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
オタクがオタクたる由縁だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※342
それ。

使ってたヤツらはMMOの海外鯖で遊んでたヤツらだからフツーに使ってたしな
その手の横文字使い始めるのは大抵海外にかぶれた連中よ
ストⅡでも連続技を「xhit combo !!」とか表示するようになったのも
あちらさんの影響だしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
※348
あってるかはわからんがRPGツクール2000が「エンカウント」なんだよね
ツクールを触ったことある人がエンカウントをスタンダードとして広まったのかなと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※352
自虐なんか意味を解ってないのかって話やと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 15:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
エンカウントはウィザードリィのTRPG(日本語訳)のルールブックで使われてるから
30年以上前から使われてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
※360
和製英語が広まった理由だから、ウィザードリィ→ツクール→いろんなゲームって感じなんじゃないかと
ゲーム制作するような人ならツクール触ったことはありそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲー用語だったけどプレイヤー層が広がるにつれて洋ゲー以外でも使われるようになって色んなゲームで見かけるようになった
昔から家庭用ゲームしか触らなかった人には馴染みがないから「ここ数年で出てきた」単語のように感じる(実際は聞いたことがなかっただけ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
※280
スリップってFF5由来よ
このスレで出てくる用語と比べても飛びぬけて古い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
状態異常を回復する用語は無いの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
※347
エビデンスとかアジェンダとかの横文字は、たいていそれを日本語化したものと若干使われているニュアンスが違い、そのままふつーに横文字で使った方が、その業界では意味が通る事が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※348
ランダムエンカウント式のほうは出現とか遭遇とかまちまちだったけど
シンボルエンカウント式には大昔からエンカウントって単語使われてた気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※363
概念はあったがスリップダメージって言葉は当時では聞いた覚えはない
そもそもFF5は色々と表示されてない情報が多いから分かりにくい分類だよ、例えば青魔アビはラーニング搭載とか連続魔は赤魔レベル3まで搭載とか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフってどっから来た?
エラッタの方が耳にスッと入ってくるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
年とったせいかカタカナ語がすっと入ってこなくなった
むかしはすぐに適応できてた気がするんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
体感的にはここ5年ぐらい
ポケモンのサイクルだの役割だのが初代から言ってました風の面で使われてるんだから、そんなもんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
※368
元々は海外じゃないっけ?
ナーフがなんか玩具の銃を意味してて元々は「強かった装備が玩具の銃みたく貧弱にされた」的な感じで使われてたとか聞いた覚えがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは15年以上くらい前から普通にあったけどナーフはシャドバの辺りで始めて聞いたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
※56
うちがやってたMMOじゃDPSだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
※368
エラッタは修正全般に使われる用語で、なんならテキストのみの修正でも使われるから
ナーフより範囲が広い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフも意味は分かるが馴染みないから改悪使ってんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 16:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
馴染みのない用語全般に言える事だけど
DPSを「DPS」と覚えるから元々の意味を外れた誤用みたいなことになる
「Damage Per Second」で覚えてればアタッカーの事をDPSと呼ぶような間違いは起きない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※348
FF8のアビリティに「エンカウント半減」「エンカウントなし」ってのがあったからそれも普及に一役買ったんじゃないかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
昔からあったけど、一般人にもネトゲが広まった証だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
※375
改悪と言っちゃうとまた別の意味が出てきちゃうからなぁ
素直に弱体化が正しいと思うが、気分的には過剰な弱体化って感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
エラッタ、エラッタ、バケラッタ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは下方修正、程度の差は問わないって感覚だわ
バフデバフはパッチ修正よりも状態付与のイメージが強いけど最近は修正の時もよく聞くから慣れちゃった
エラッタはカードゲーム系の用語のイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは昔のMMOガチ勢で使われてたから一般の人は知らなかったのでは。

ナーフは昔からMTGで使われてたはず。
そんでMTGを真似て作ったハースストーンで使われ、
ハースストーンをパクったシャドバでも使われるようになり各ゲーム広まり始めた。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ナーフの発祥はFPSじゃないっつーの
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※353
めっちゃわかる。ヴィランって言い方大嫌い。
スーパーヴィランなんかになるとはあああ!?って言いたくなる。
ただ、共感得られないんだよね、これ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※272
初期で特に関西はファイファンよな。
略語って基本的に二文字ずつ取るからファイファンと略すのは自然。
昔はアルファベットでの略し方の方が少なかった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
訳分からんからルカナンとかバイキルトみたいにドラクエで例えて言ってくれって話だよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
FF11以前ならEQ(1998年)で使われてたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
DPSはDamage Per Secondの略 一秒間あたりのダメージのこと アタッカーによく使われる
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 17:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
※63
いやディアブロにそんなのなかったような
使い始めたのはエバークエストからだと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
※382
ハースストーンといえばアグロ、テンポ、コントロール諸々
未だにわからんというか分かろうとしてない
だってあれ金持ちメンコじゃん・・・って思ったらやる気が失せたなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはここ数年のイメージだけどバフデバフは俺がガキの頃からあったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
DPSに関しては実際なんでアタッカーに対して言うようになったんだろうな
WoWだかそこらへんで言われてたらしいからマジでややこしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
昔からあったけどここ数年ぐらいで広く認知されたってだけだろ
自分が知らなかった=存在しなかたってどんだけ短絡思考だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニ「ゲー」速報なのに意外とゲーマー少ない事がわかる米欄
ナーフは浸透してるかと思ってたけど対戦ゲーは意外と人口少ないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
新しい言葉に順応できないお爺ちゃんはネットやめた方がいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 18:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
UOの頃は日本人のMMO人口が少なかったけどRO辺りから広まったから約20年ぐらい前からかね
ナーフは日本では恐らくここ10年ぐらいじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
MMOでは20年くらい前からあった
最近はソシャゲのカードゲームとかそこらから急激に増えた
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
buffdebuffはUOからって言ってるやつは知ったか。
実際やったら分かるだろうが
UOではステータスアップの魔法やポーションは効果時間が短くて
ほとんど使われない上にそもそもUOではNPC相手の狩りは簡単だから
わざわざそんなものを使う必要がないからな。
対人戦でも魔法やポーションの事前掛けは基本的にルール違反だし
だからといって開始後掛けてたらその隙に瞬殺されて終わり。
buffdebuffが使われるようになったのはパーティプレイが必須のEQからだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはいいけど、ナーフの同義語のデバフとナーフの対義語のバフは意味わからん。
変な意味加えるな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフなんて言葉使った所為でナーフとエラッタを混同する人が出てきて困る。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※83
FF11は黒魔道士とか暗黒騎士みたいなダメージ系(今で言うDPS)はディーラーって言われてた気がする
バフデバフっていい方もしてなくて、プロテスとかマズルカみたいに、アビリティの名前で呼んでたかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
てか、そういう知ったかがいるから俺ももやっとするんだよな。
DiabloからとかUOからとか当時知ってれば絶対言わないのに
そういうやつがお前が知らないだけで昔からあったぞ、とか言って
マウント取ってるの見るとなんかね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※227
為になる、ありがとう!
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※3
このキャラ強化されたからならバフの一言で済むけど
このキャラ弱体されたからは、修正によるナーフなのか、弱体化魔法でデバフされたのか、他がバフされたことで相対的弱化されたのかそれらが伝わらない
逆にバフはエンチャによるバフなのか修正によるバフなのかわからんけど前者ならエンチャ入るというから問題ないのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※227
セルフGoodしてまで目立とうとしてるけど普通に間違えてるぞ
何個も書いてるかナーフは玩具の銃だぞ阿呆
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
※405
横レスだが、
書き方がやや不適切ではあるが
227が言ってるNERFの剣ってのは玩具銃のNERFみたいにされた剣という意味で
元々のNERFが剣だと言ってるわけじゃないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
UOの頃はbuff/debuffともに使ってなかったな
nerfも含めて会話に当たり前に出てきたのはwowからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
Nerfもニコニコ大百科の記事の初コメが2011とかだし全然最近じゃないやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 19:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
WOW定期
あまりにも人が多くて言語の違いもあって、分かりやすく伝わりやすい言葉が根付いたんだと思う
ナーフナーフって言ってる奴、ナーフ社のおもちゃの銃並みに弱体化したって事だって知らなそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネット回線が引けるようになってすぐにPCを買って外国の連中と連携プレイしてきたおっさん層と
ネット環境もPCも買えない家庭環境で育ちスマホで初めてゲームの世界知った底辺おっさん層の話が合うはずもない
特に後者は馬鹿にされることを非常に嫌うあまり事実を認めようとせず捻じ曲げてマウントを取る傾向が非常に強い
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
リネ2とかの頃は、バフデバフよりめ強化弱体、またはバフスキルの名前が大多数だったね。Twitterとかで言うやつ増えたのは100%LoL日本鯖できてからだわ。
特にナーフはLoL来る前は誰も言う奴居なかったからな。FF11はバフの種類少ないからスキル名でしかネ実でもいってなかったぞ。リフレやらマドメヌとかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
※407
たしかにNERFもUOの頃は普通に会話に出てくるような状況じゃなかったな。
俺もUO以降広まったという説は間違いだと思うわ。
UOでは頻繁にパッチでバランス修正しててダメージ値の修正がよくあることだったから
文句はあったにせよみんな諦めてて特に大騒ぎするほどのことでもなかったし。
そもそもダメージ値の修正で一番割を食ったのは剣じゃなく弓だしな。
剣のスキルはみんなハルバード使ってたからそれ以降も使われてたが
弓はあれで一気に廃れて使ってるのは物好きだけになったから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※412
生首タワーはUOだったか?
始めてすぐに殺されて、死体をアイテム化されて袋に詰められたのは衝撃的だったよ
小学生の時に始めたけど、外人が卑猥な言葉を町で連呼してるしまるでMADMAXの世界みたいだったなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
※410
若者がいない前提で笑った
あってる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
レアリティやtier、ドロップ、レシオなんかもいつのまにか当たり前になったが
バフデバフより文句言われんのは何故だ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※410
本当に当時やってたらbuffdebuffはUOからとか言うやつがいるはずはないから
後乗りで使い始めるようになったのが多いのは事実だろ。
それに俺もEQは大好きだったが
FF11やってるやつよりかなり少なかったEQ発祥の用語が
なんであとから今ほど使われるようになったのかは疑問だから
いや、お前ら昔使ってなかっただろって言うやつが出てくるのも気持ちは分かるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※413
UOはそれが良かったんだけどな。
ルネッサンスでフェルッカとトラメルに分けたのは大愚策だった。
あれで良かったのはスキルロックだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
tierもwowで頻繁に使われだしたな
あそこのギルドもうtier3まで行ったんだってさ
とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
※410
子供はバフデバフナーフなんか当たり前のように知ってるから、ここでムキになってるのは子供の頃パソコンを触ったことの無いおっさんしかいないよね、アホみたいな理屈つけて知らないことを威張ってるのが哀れに見えるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※413
けどまあ、PKに襲われるのはともかくとしても
間違って街中で死んだとき普通のプレイヤーが死体の周りに群がって
フラグが灰色になった瞬間身ぐるみはがされて一瞬で裸になるのとかは
今思うとすごい世界ではあったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※417
俺の最初のUO体験もまだ日本鯖が出来る前で最初に買った馬に乗ってウキウキしてたらいきなりPKに殺されてアイテム全ロストしたのが衝撃だったな
一瞬何が起きたのか分からなかった
忘れもしないベスパー郊外での出来事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 20:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
※419
いや、小中学生の頃から
寝不足になりながらDiabloやUOやりまくってた俺から見れば
発祥も知らないのにbuffdebuff連呼してるやつのほうが
よほど哀れってかキッズに見えるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※415
その辺の用語はネット用語とかネットスラングというよりは
一般に使われる言葉に近いからじゃないか?
tierとかphaseはビジネスでも使うし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※394
浸透はして意味だって分かってるけど、その浸透してるのが気に入らねぇって話でしょ
DPSとかバフは誤用(?)が気に入らねぇって話だからちょっと違うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
強化弱体って言われてたけどFF14あたりで吉田が使い始めてデバフ、バフが使われだした印象がある
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
FF11だと強化弱体だな
途中から外人と混合サーバーになったから、外人に説明する時は・・いや使ってないな。 
微妙に使い辛いがタブ変換があったし、ヘイストとかマーチとかその魔法そのものを変換翻訳して説明してた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフはwin98位からあるんじゃないかってくらいに古い、MMOが出た時には浸透してたし
ナーフは日本だとシャドバやな、海外は昔からある
そもそも日本でシャドバ以前はDCGなんて一度も流行らなかったのが原因
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 21:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※427
EQはwin98時代に出てるからそこは合ってるが
MMOが出た時には浸透してたは言い過ぎだ。
上に何度も書いたが
UOではステータスアップ魔法がほぼ無意味だったから
外人ですらbuffdebuffなんて言葉は使ってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 22:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
WoWではアタッカーはDD(Damage Dealer)って言っていたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 22:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
つい最近と言ってる奴はどんだけ年寄りか
それとも覚えたての奴くらいだろ、覚えたてなんて今後も増えるし
いつまでもつい最近とか頭の悪いことを言ってそうだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 22:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
DPSをFFXIで聴いたことがないのは、そんなプレイしたらPTが速攻落ちるからだよ
アタッカー連中がタゲを回してヘイト調整をしつつ敵を倒して
チェーンを繋げて回転をあげないとレベルアップすら出来ないって素晴らしいバランスだったから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 23:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※431
FF11やってなかったから間違ってたらすまないが
「チェーンを繋げて回転をあげないとレベルアップすら出来ない」ってのが、そうしないとMobすら倒せない=Mobを短時間に大量に処理できないって意味なら、まさに「PTのDPSを上げる」プレイスタイルだと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 23:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
※432
その場合のDPSは本来の意味のDamage Per Secondだけど、※431の言ってるのは個人としてのDPSじゃないかな
FF11って構造上一人が大ダメージ出すとターゲットが剥がれなくなるから、基本手加減しながら立ち回るのよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 23:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
ダメージディーラーもちょいちょい見るけど
日本語だと火力、火力職の方が短いから広まらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/11(月) 23:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフっつーとなんか聞きなれないカッコよさがあったけど、皆使いだしてなろうとかで使ってるとなんかお安くなった気がするなー。ナーフはきいたことない。
フッフフッフいってトーフかよ、みたいな座りの悪さがあるけど、まあいいんじゃないの。
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 00:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
聞いたこと有るが意味は知らんという分類の単語だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 01:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※354
FF11ではDPSはアタッカー扱いではなかったぞ
最近はしらんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 02:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
「バフ」「デバフ」は古来より使われてたが「ナーフ」なんて一度も使ったことないわ
「トロール」「ヌーブ」の方がよっぽど使う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 03:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
バフデバフは昔からあったけどナーフはシャドバ民が使ってるので初めて知ったわ
それ以前は下方修正が主流だった気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 04:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ほんとそれ
横文字使うと何となく賢く見える気がする系の発想でしかないわな
使ってる側はかっこつけでやってるんだろうけど、
聞かされる方からするとルー大柴にしか見えんというあの構図だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 04:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフはAOEとかの時代のRTSを、英語版のまま熱帯やってた連中が使ってたイメージだわ。
MMOも日本運営がある場合は下方修正で訳してたので、割と最近まで浸透してなかった感。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 05:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
スラングとしてユーザーが使うのはいいけど運営が使うべきじゃないね
意味が通じづらい
客相手の公式の告知文としては不適切
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 06:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
言葉は知っているが、そのゲームで公式に使っていない呼び名は使わないな
ヨソのゲームに移住してきて以前のゲームでの呼び名で呼ぶなんて失礼じゃないか
HeroをHrと呼ばせるようなアホな事を押し付ける運営は例外で無視してHeと呼ぶけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 07:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
海外のゲームが流行ってた証だな
特にネトゲで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 08:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
俺も小馬鹿にしてた派なんだけど、実際FPSにドップリハマったら自然に使うようになってたわ
多分もう治らない
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 08:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
FF14は新生の頃には募集で近接DPS、遠隔DPSみたいな感じで募集かけてたの見た覚えがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 11:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
昔からあったはあったがここ5年くらいでネット対戦が普及しまくって、
ネトゲをやらない層にも浸透していった感じだ
だって完全オフラインのRPGでさえバフデバフって当たり前のように説明し出すようになってるんだもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 12:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
FF11のDPSは、ツールで出した数値の話であって、役割自体は普通にディーラーとか、そもそもジョブの名前で呼んでたわ。14で役割をDPSって纏めてから別ゲーでもDPSって言う人が増えたね。大体初ネトゲが14って人がそれで覚えちゃっただけじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 14:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
FF フレンドリーファイアはどのようにどの時期から広まったのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 14:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフは発祥はMMORPGかもしれんが意味的にはオフラインどころかRPGでなくても通用するから普及するのも自然だろ
DPSは全然意味が違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 15:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
シャドバは知らん奴が知るきっかけになっただけだろ流行ってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 15:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフてなんやねん
エラッタやろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 19:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
ナーフは昔遊戯王やってた時には耳にしていたから、少なくとも15年くらい前には使われてたかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/12(火) 23:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本での発祥は海外版のtrpgやってる人辺りじゃないかね
広く普及したのはその用語を使うネトゲとともにだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/13(水) 01:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
RO世代は普通につかっとったな、チャットで流れる専門用語説明サイトとかもあったし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/01/13(水) 02:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
デバフはバフを打ち消す
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/14(木) 00:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも10年から15年前には既にバフとかデバフはあったやろ

たぶん2000年代に突入した直後にアラサーとかで今ジジイの奴がほざいとるやろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/15(金) 07:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
バフ、デバフは昔から知ってたけど当時は一般的には使われないゲーム用語って感じだったでしょ
今じゃゲーム以外の話題でも登場するぐらいにまで一般化したし、デバフはバフの反対みたいな感じでも使われるから新語と言えば新語なんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/01/17(日) 02:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにFF14はメレーという言葉もゲーム内でこっそり使ってたりする
アタッカーを指すときは圧倒的にDPSの方が多いけどな 魔法使いのアタッカーもいるし
個人的にはDPS、DoT、BUFF DEBUFF辺りは一般にまで浸透したけどDDやMeleeは全然知られてない印象
なんでだろうね
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2020年 01月 【560件】
2019年 12月 【562件】
2019年 11月 【537件】
2019年 10月 【553件】
2019年 09月 【541件】
2019年 08月 【549件】
2019年 07月 【561件】
2019年 06月 【563件】
2019年 05月 【571件】
2019年 04月 【554件】
2019年 03月 【574件】
2019年 02月 【525件】
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2018年 12月 【580件】
2018年 11月 【550件】
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2018年 09月 【535件】
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2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
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2017年 07月 【500件】
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