【悲報】ひろゆきさん、一般人と1週間以上もレスバトルしてしまう

どっちでもいいわ

どんだけ暇なんだよ
両方とも

これはヒロユキ君負けだわ。
ラテン語派生を否定したらヨーロッパ圏全ての言語が現地の頭の悪い土人が作ったっていう設定になるから。

長い

チー牛ってこういうバトル、自分が戦ってるわけじゃないのに
結果で何故か得意げにマウント取ってくるよね

謝ると氏んじゃうマンひろゆき

「そうだったんですね、勉強になりました」
この一言で終わるのにな

しばらく見ないと思ったら何やってんだこいつ…

この手なんてガチ勢でてきたらサクッと逃げろよ、勝利宣言すらできてないやんけ

>>40
いつもの論点ずらし

フランス人ってフランス語にプライドをやたら持っていて、それにヒロユキが影響されてイキったら専門家が出てきて引くに引けなくなったって感じやね。
自分の過ちを認められないと安倍みたいになるぞ、ヒロユキも。

余計なこと呟いて強者に絡まれたんか…

誤りを認めることの大切さを気づかせてくれる男

>>930
どんだけ高スペックでも「ひろゆきと延々レスバしてる」ってだけで人間性に疑問が生じる

もうひろゆきが歴史的な大発見をするしかないな

どっちもリツイート数少ないのが誰も興味持ってないってよく分かっていいすね

突如フランス語でマウント取りに行くも逆にフランス語で
論破されたのに進歩しねえなこのおっさんｗｗｗｗ

雑魚狩りタラコ強者に敗北ｗ

ひろゆきって言語に関してはいつも弱さを見せるよな

結局どっちが勝ちなん？読むのめんどいから教えて

バカでも使えるようにしたいならローマ字読みで統一しろよ
アホなん？

見苦しいなぁ・・・コメント求められるようになって己が他より賢くなってると勘違いするとは
そこらの馬鹿タレントと変わらんな

雑魚狩り専門だからな
まともな知識を持ってる相手には勝てないのがひろゆき

そもそもひろゆきがアホなこと言って英語をバカにしなければ済んだ話

負けてて草

また負けたのか

ここまできたら意地でも謝れないんだろうな

いいぞ
もっとやれ

おめめパチパチしてそう

※20
ひろゆきの完封負け

ひろゆきまたろくに理解してないのに適当なソース使って論破(笑)してたのかよ・・・お前この間ろくにソース元読まずに引用して逆論破されたの忘れたのか

お得意の負けてるのに何故か被害者ぶって勝利宣言とか韓国人と同じじゃん・・・・・・・・・・・

引き際って大事だよね

>>23
強い
1週間もやり取りしてりゃ相手の知識がガチかどうか位分かるだろ、なんで話題逸らしで逃げねーんだよって思ったらお相手は知識量だけじゃなくレスバ能力も高い人だったのねｗざまぁｗｗｗ

※20
どう見てもひろゆきに勝ち筋は無い

※30
また負けたのかｗ

元々ひろゆきが強かった頃は人が少ないアングラな空間だったてのもあるだろうな
あと若い頃に過激発言してた奴の劣化は酷いな。石原と松本とかね。

多少知識がある素人じゃなく学術的にはどうなってるの？
お互いそこを出せば済む話ちゃうの？

ラテン語さんはちょっと前に〜してクレメンスはラテン語的に合っているってバズったガチの専門家さんじゃん
ひろゆきのお得意の論点ずらしにもそらされず本当に頭がいい人ってこういう人なんだって思ったわ

ひろゆきはいつも専門家には勝てないだろ。
雑魚専だから、信者も頭が弱いのばっかりだし。

※7
そんな度量があれば「ひろゆき」として生きてないよね

今回相手強敵だから論破無理だろ
論破王黒星増やしすぎな

ここまで伸ばしてるの見ると、相手が疲れて返信するのも億劫になるのを狙ってるんだろうな
で最後に勝利宣言すれば勝ちだと思ってる

くだらねーことで喧嘩するなよ

※17
しかもアレ只の引用で自分のフランス語では無いからな、それを即座に見破られて相手も引用元を貼った

仕掛けられたレスバには無力か

ひろゆきから絡みにいったのに形勢が悪くなると最近変なやつに絡まれてるわとか、信者が作ったご都合まとめを拡散したり本当にダサいわ
払うもん払ってフランスから出てくるなよ老害

斜め読みだがタラコはフランス語が英語に多大な影響を与えたフランス語バンザイって主張しようとして、英語の起源はフランス語って言いすぎちゃった感じか
部分的な誤りなんてちゃっちゃと認めりゃあいいのに、一歩も引かないところは流石レスバの生みの親だな
クソすぎ５ｃｈでやれ

もうこれ応仁の乱だろ

※33
すぐに負けを悟ってこっちの間違いだったわスマンって謝れば普通のやり取りだったのに
1週間もやり取りしてから間違いだったスマン(震え声)って言っても見苦しさだけが残るだけだからな
ほんと引き際大事だわ

雑魚狩りされてんじゃん

生き恥

※44
英語圏の人や研究してる人には見過ごせまい

mater　母　（ラテン語）
mother 母　（英語）
mère　母　　（フランス語）
mãe　母　（ポルトガル語）
madre　母　（スペイン語）
mutter　母　（ドイツ語）

とヨーロッパ圏の言語の意味合いはラテン語から派生しているものが非常に多い。
英語だけ切り取って”馬鹿でも出来る”という枠組みにするのは無理があるということは一目瞭然なのである。
日本のママだってラテン語から来ていると捉えても良いだろう。ママー！！

恥やな
目ぱちぱちしてレスバしてそう

※8
ワイらの暇つぶしの材料になってくれてるんやで

専門家でもない二人がなにを議論してんだって話

バカでも使えるものはバカなもの
この時点でもうおかしいよね

タラコってなにが言いたいのかわからない文書くからすげー腹立つ

長いし海外の言語とか詳しくないけど
またイキったたらこが論点すり替えた挙句に負けたってのは理解できた

ひろゆきは最近雑魚狩りで気をよくしたらしく、全盛期のレスバ力が戻ってきたと勘違いして
またガチ勢に喧嘩を売ってしまったってことか？

知識もないのにドヤってアホみたいな事言ってるからやろ
ひろゆきってよう知らんけど、デマ広めるような事すんなよ

ひろゆきの援軍が来たけど援軍ごと沈んだのは草生えた

負けた憂さ晴らしにプペル叩こうぜ

漢字使うまで日本語は無かったみたいなアホな話だなタラコｗｗｗ

まともな知能を持ってる専門家に絡まれたら逃げろっていい加減学べよ

雑魚相手には論破王
専門家相手には論破され王

英語もフランス語もラテン語も全てガチな人に対してイキってしまったひろゆき
そら論破されるわ

一回教授に勝てたから調子に乗ってレスバ挑んで敗北は無様なんだw

そもそもニワカ知識で適当なこと言い過ぎなんだよこいつ
だから専門家が出てきてボコボコにされる
よく知らないことには黙ってればいいのに

※2
語学の分野を好きで勉強してる人にとっちゃ拡散力のある人間が得意げに嘘語ってたら否定したくなるでしょ、たとえ暇じゃなかったとしても

>>985
別に負けるのは恥ずかしくないんだよ
ただ違ったらごめんなさい、すればいいだけって話よ

※59
相手を混乱させるためにやってるならズル賢いが
余裕がないか単純にアホなだけだろうな

これの何が情けないってソースがWikipediaっておまえ・・・何かの専門家の書籍を引用してる訳でなく誤った情報も珍しくないWikipediaを持ってくるとかこれで知識人面してたの恥ずかしくないのか

昔のたらこ「うそはうそであると（略」
今のたらこ「ソースはwiki（ドヤァ」

雑魚専なのに格上と戦うからこうなる

うしおととらで有名なラテン語、ID　（イド）
これも現在の英語におけるIDカードや存在証明のidentify（アイデンティファイ）などで残っている。
またアニメーションの語源であるアニマも有名である。
頭の悪い原住民が即興で作れるものでは無いのだ。
ヒロユキの英語マウントは英語圏全ての人間を馬鹿にしたと解釈されても仕方ないのである。

>>20
ひろゆきが劣勢になったからいつもどおり言を左右にして煙に巻こうとしたら、
それを許す相手ではなくネチネチと追撃を受け続けて、もうやめてひろゆきのHPは0よ状態
相手が（粘着質過ぎて）悪かった

そもそも頭の悪い言語ってのが謎
日本語だろうが英語だろうが母国語はバカでも喋れるだろうに
フランス語は優れてる言語だが、やたらとフランスをageたがるなんてね
コイツがパリ症候群になるなんて意外だわ

相手が真摯に話してるのにわざわざ煽りながら話してる人見ると哀れに思える
恥ずかしいとか感じないのかな

ただの偏屈極論たらこおじさんになってしまって悲しい

ネットヒソカは草

間違った知識を公表してすみませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。

この程度の言葉すら言えないタラコ

ソースはwikiとか今時Fラン大学生でもせんだろ

相手の土俵で戦うのがまず間違い

ひろゆきが勝てるのは専門家がいないかいても日が浅い領域でしょ
言語なんてバベルの塔みたいな伝説がある様に、長い歴史のある科学の分野なんだから、一般人にも分かる様にかみ砕いて書かれた記事とかを元に浅い発言しちゃうと専門家に突っ込まれる

なんでも知ってる風だけど
広く浅くの知識しかないから
詳しい人に指摘されるとすぐガバる

※53
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

って言ってたやつが率先して誤情報を垂れ流すのはやべえわ...

普段も論点ずらして勝ったつもりになってるだけだし、本当小さい男やな

馬鹿な糞フェミにしか勝てないタラコ

本当におフランス野郎になっちまったなひろゆきは
ツイッターを見る限りひろゆき派はひろゆき応援団しかもうおらんやんｗ

ラテン語ってどこで話されてるのか全然分からん

お互い楽しそうでなにより

ひろゆきが女にレスバで負けたの何気に初めてじゃね？　今まではこのクラスの教養人に相手にされてなかっただけという見方が正しいのだろうが

いつも論点すり替えによる勝利がほとんどだからそれが通用しないタイプには毎回ぼこぼこにされてるよなあ

まとめ見るだけでおもろい

相手が悪すぎる
身の程を知れ

ソースがWikipediaってアホなの？

コメ欄にひろゆき湧いてて草
どうあがいてもお前の負けだからもう諦めなよ

お得意の論点ズラシと、自分のことは棚に上げた揚げ足取りも完封されてて草生える

今のタラコはフェミにも負けかけるくらい落ちぶれてる

あかん反論できんわお前の負けや
これで終わるだろ

※94
いや、口頭でのレスバなら分からないが、文章でなら何度も負けているだろ
男女以前にひろゆきには教養が足りないただの口喧嘩が上手いアホってだけだろ
所詮雑魚専ヒソカよｗ

論点のすり替えの勝利宣言で煙に巻こうとしてるけど、そのたびにしっかりいやそれ違うだろって指摘され続けてるな

いくらフランスにかぶれようが所詮はこいつらイエローモンキーの日本猿よ
仲良くしろ

専門家でも解釈の分かれる微妙な所を突かないと無理だよね。
「何かデータがあるんですか？」でデータ出されたら負けなんだからｗ

やってることがネトウヨとなんらかわらないよなひろゆき
日本はオワコン言ってる割にはいつまで経っても日本ばっか見てるし

※92
ラテン語は日本でいう古文分野。
だからヨーロッパやアメリカの授業では必ずやることになっている。（絶対とは言っていない）
教会での賛美歌などはラテン語の歌が今でも歌われている。
スターバト・マーテルなどが有名だ。

専門家とレスバしても勝ったと思い込むことができるのがひろゆき。がんばれ

>>212
一方的な勝利宣言を逃さずカウンターでオーバーキルしてるラテン語さんすこ

※104
まさに俺より強い奴が逃がしてくれない状態だな

ホンマクソダサ男やわ　昔はもうちょっと余裕なかったかこのバカ

※107
やってる事がパヨちんそのものだろ

逃げるは恥だが役に立つ

こいつ本当雑魚狩りしかできないな

※92
昔ローマ帝国とかで使われてた
今は母語として使う人はいない

※43
それよ。ファンネルに攻撃させて相手の消耗を期待してる
それと議論の内容じゃ旗色が悪いから、「ちょっと誤解を招く表現をしたらヤベーやつに粘着された被害者」になろうとしてるわ

あと１ヶ月はやれ

そう言えばエルフェンリートのOPのLilium。
あれもラテン語よ。だから外人にクッソ人気あるわけで。
オスイウ~スティ～♪

※78
陰湿な奴に絡まれたみたいな事言っとるけど、不貞腐れとるひろゆきと比べて一般人側は丁寧に正論ぶつけ続けとるやろ

>>1
ひろゆきって誰？

あっ、日本脳炎の人か。

リアルテルマエ・ロマエだな。時空を飛び越えてきてもこの人なら対応できる。

チー牛集めて親分気取ってるうんこ野郎みてぇに勝てるコメントだけ拾えば？
そうすれば負けない

まぁケンカは勝てる相手に吹っ掛けろってことだな

レスバ強過ぎて草
見てて気持ちがいい

敢えて強敵に挑んでレスバの腕を磨くとともに、
敗北をなかったことにする技術も身につけようとしてるように見えなくもない

俺だったら絶対嫌だわこんな奴と話するの
自分の意見曲げる気一切ないもん　話す価値が基本的にない
やっぱレスバって正気で挑んだらいかんのやな

これはドライアイが治らないねぇ

※126
敗北を無かったことにするも何も
相手が疲れて反論してこなくなるまで負けを絶対に認めず
ほとぼり冷めたころに、粘着されたけど論破してやったぜと言えば
信者が嬉々として持ち上げてくれるんだからイージーモードだよ

ラテン語さんがガチ勢過ぎる

借用が行われた時期は13、14世紀がメインで、イングランドにおいて英語が公用語として使われる場面が増えてきた時期です。
その際元々仏語を母語としてた貴族が英語に乗り換える際に元母語から大量の語彙をたずさえつつ乗り換えたと考えられます

一部抜粋だけでコレとかひろゆきじゃ勝てないだろｗ

ネコにいたぶられるネズミみたいになっとるな

※108
ラテン語は日本に合わせて例えるなら漢文だろ
古文は古英語とか中英語にあたる
ちなみに古文と漢文を合わせて古典と呼ぶんだぞ
高校通ったか？もしかして日本の義務教育受けてない？
得意げに馬鹿な発言するとかひろゆきみたいだぞ

・ひろゆきが英語はフランス語の影響受けてるって根拠がこんだけあるって例を挙げる
・いやそれはその通りだけどあなたの言うフランス語から英語が生まれたの根拠にはならないですよね
って否定され続けてるな

ひろゆきは英語の論文とか引用するけど、この人はしっかりとそれを読んでこれじゃ根拠にならないってひろゆきの煙に巻こうとしてる嘘根拠を否定してる
それで絡まれてるとか被害者面か

※103
書込みの場合、自身の粗が誤魔化せないからな
会話なら、早口で捲し立てたり回りくどい言い方して誤解させたり、言った言わない論争に持ち込んだりって知識量の無さを誤魔化す方法もあるけど書込みではこれらはできないからねぇ
その道の本物の専門家相手に書込みで論破なんて無理だわ

これもうネット上の戦闘民族だろ

英語の成り立ちなんてそっちの学部や専門家でなくても普通に知ってるレベルの話かと思ったけどひろゆき私立文系なのか
そりゃ知識の幅も狭いくせにプライドだけは高くなるわな

350 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止:2016/10/31(月) 22:52:22.98 ID:TRfX+bEd0
>>344
あかん本物っぽいの出てきたわ！
勝てんから消えるで！ほな！

見習えタラコ

これは100％ラテン語さんの言い分が正しい

過ちて改めざる是を過ちと謂う

なげー。論点のすり替えだけじゃ専門家というかその分野の知識人相手に勝てないっての

適当抜かしたら本職が誤解を解くために訂正を求めたのにムキになって泥沼化してるイメージ

互いに相違した対立意見出してレスパしてたはずが、負けて不利とみると

「補足」側に回ってマウント取ったつもりの輩、なんなの？？

マソコメスにありがちで、一番腹立つんだが。

※120
友人に対する個人的なツイートにいきなり噛みついたのひろゆきの方なのにね

なんで専門で研究してる相手に知識で勝てると思うのか
子供並みの想像力なの？

この人にダクソの曲聞かせて本当にラテン語でamābam言ってるのか聞いてみたい

※17
西村博之は論破王(笑)などと呼ばれているようだが、こいつは国語力と思考力が極めて低いバカを相手にして、主に論点をずらしたり論点をすり替えることで相手の感情を逆なでしてマウントを取っているだけに過ぎない。
しかも普段は、“お前だって論法”のようなセリフを一方的に言うだけで確実に勝てる相手を選んで絡んでいる。
なので、正常な国語力と思考力を持つ人間を相手にしたら、そもそも議論自体ができないお頭の西村博之は、この程度である。

このブログが良い感じに煽っててわかりやすい
ttps://ameblo.jp/ossan-muimigoto/entry-12607216741.html

※129
大多数の人間にいやお前の負けだろ…って白い目で見られようが
彼らは自分の中で勝った！って思い込みが何より大事だからな
書いてて思ったけどホント2ch脳すぎる、さすが生みの親

普通に間違いでしたごめんなさい
これでひろゆきの勝ちだったのでは？🤔

自分の間違いを疑おうとしなくなったらバカの仲間入りやな

※72
ディスカッションなら自分の知識・認識が間違ってたら「ごめんなさい」すればいいだけの話なんだけども
このおっさんは口喧嘩で勝って？自分を頭よく見せたいだけだからそれ出来ないんや…

こんな専門家がいる分野でイキるとかアホかｗ

たらこやメスイキってなんで謝れないんだろうね

ひろゆきなんか大した知識も持ってないんだから
それっぽいのが絡んできたらさっさと戦術的撤退すればいいんだよ
インパール作戦かよ

ラテン語さん凄いな
のらりくらり論点すり替えて逃げようとするひろゆきを真っ直ぐに追いかけていってる
ワイが専門家だったとしてもこんな風に追い詰めれないわ

ってか、お互い論点ずらししかしてないじゃんか・・・
ひろゆきは現代の英語の話をしてるんだから古英語がいつから存在していたかをいくら主張したところでそれも論点ずらしだろ

ラテン語さんの舐めた奴は絶対に逃がさないって強い意志を感じます。

途中から読む気が失せた
論理風バトルは卒論だけで十分だよ

古英語は500年あたりに、中英語は1100年あたりに生まれた
古英語はアングロサクソン本来の言葉
現代でも古英語のいくつかは残ってて、親族(fatherやmother)とか体(fingerやhand)みたいな基本的な単語がそれにあたる
中英語はノルマン征服によってフランス語が大量に流入してきたのが特徴
ひろゆきが言ってるみたいに法律や道徳、戦争関係の単語(sinやcourt)はフランス語から来てるし、中英語はフランス語の影響をかなり受けている(古英語のcwenの綴りが中英語でqueenになったり)
つまりひろゆきの言う｢英語はフランス語の影響を受けて｣というのは正しいが後半の｢生まれた｣は間違い

wikipedia(薄っぺらな嘘)使いの雑魚狩りネットヒソカ、格上の専門家に見破られてお目々ぱちぱち大敗北

ちゃんと反論反証側が確固たる専門知識を持ってるのが明確だから
とにかく隙あればぴろゆきの方が論点そらしをして逃げようとしてるのを、そのたびに●●は××と認めたということですか？みたいな感じで本筋に戻させて封じてるのが非常に明快に現れてる
まさに正道の論説家が詭弁家に対して取るべき模範的な論理構築と議論方法の一例として素晴らしい実例

ネットばかりしてるとこんな人間になりますよって教科書に載せるべきじゃね

こんなに人が見てくれたのならイチャモン芸人の大勝利なんだよなぁ…

※7
ひろゆきならいいそうだわ

「そうだったんですね」
って言葉でさり気なく「実は興味なかったから負けてない」感だして、マウントをとろうとする辺りひろゆきっぽい。

ひろゆきすっかり負け老害と化したな

ガチ勢には惨敗してバカには完勝するのがひろゆきのムーブだからこれで合ってるぞ。今回は負ける番ってだけよ

※13
日本脳炎のことで日本は世界に謝罪してないんですがｗｗｗｗｗ

※163
まさかこんなに熱く語られるとは思いませんでしたとか言いそうだよなｗ

※116
バチカンは皆が話せるってだけで、公用語じゃないのかな

あんまり言われてないけどひろゆきってぶっちゃけ自己愛性人格障害だよな

※92
セフィロスの歌

おいおい誰を差し置いて起源の話で盛り上がるつもりだ？

※4
ひろゆきはアスペだからね、無駄に長い文章を書くんだわ。

ひろゆきは自分の頭の悪さに向き合わないと

文章から知能の差が如実に表れてるな

※148
それはひろゆきにとって負けでしかなかった、それだけのこと

※6
誤らなくても支じゃうマン

金が無ければ単なるキチガイ

※158
反論者の方はそんなこと百も承知というかそれを明示しようがしまいが自身の言説自体には何の影響もしないからわざわざ自分からは提示すらしなかったけど（おそらく反論者にとっては常識以前の前提レベルだから）
ぴろゆきの方からわざわざ自分の言い方が良くなかったみたいだから訂正しますみたいなニュアンスでそういう表現を後出しで持って来てるあたりが論客として稚拙な上に品性として卑怯だよね
むしろひろゆきの問題はそっちですらある

※6
レスばしてないと死んじゃうマン

ひろゆきもアニゲーに来いよ
アニゲー民になら無双できんだろ

まともな議論しか普段してない大学の先生とかはひろゆきの得意な幼稚な論点逸らしとかに慣れてないからマウント取れるかもしれないけど
ネットにたまにいるガチマニアの暇人にひろゆきが喧嘩売って勝てるわけないわな
冗談抜きでアニゲー民がガチマニアに喧嘩売るのと変わらんもの

ラテン語ニキみたいなガチ勢にニワカが喧嘩売ってて草生える

そら基礎も何もない人が今仕入れたばかりのにわか知識なんて
披露したら無駄に長い、とっ散らかった文章になるよな

【悲報】電通、本社ビル売却検討

教会が絶大な力を持っていた時代、聖書はラテン語で記されていた。
当時ラテン語を読めたのは教会関係者のみでそれ以外の者は聖書の記述が読めなかった。
ルターだか誰かがドイツ語だか英語に翻訳して一般人でも読める様に広く普及させた。

ルター？の死後から数十年後、教皇はルター？墓を暴き遺骸を焼いた…

ラテン語は権威の象徴、英語は下賤なる言語だってはっきりわかんだね。

※168
バチカンでは公用語だけど、公文書での記述と祭祀の際の特別な宣誓とかに使われる程度で、普段はイタリア語会話。
というかラテン語を日常会話レベルで使える人はバチカンでもほとんどいないそうよ

twitterはクソみてーなリプがたくさんある代わりに
ホント爪先一部ぐらいの確率でガチモンの天才いるから面白いわ
ラテン語さんプロフ本物ならスペック高杉で草生える

ぺこら大好きだぜ！

※164
発言に一慣性がない、過去の栄光に縋る。

ご意見番気取りで、パクった情報をドヤ顔で話す。

韓国がいつもやってる話

一週間必死こいてググってつけた言語の知識が全くの付け焼刃で使い物にならないというのがよく分かる
こいつや中田の動画見て賢くなった気でいるキッズは気を付けた方がいい

こいつと同類か、こいつの模倣者か知らんけど同意風マウントのままノーダメージ装う奴おるよな

うんこ

煽りこどもおじさん絶好調だな

※144
ほら、最近の感染症の専門家とか見てたら勝てそうじゃんｗ（特にひろゆきの場合アベマで一人釣れたから）

たいして知識も無いのに

自分の嫌いなツイートに喧嘩しかけて

負ける犬

もう治せない

負け犬癖

雫とかいう信者はこのレスバみてひろゆきに分があると思えるのがすごい

暇なのか？頭おかしいのか？両方なのか？

※180
Badの嵐でそっこう見えなくなりそう

もうただの難癖ジジイだよな、このバカは
自分が頭いいと勘違いしてるんじゃないか？

＞頭の悪い言語
ド頭で強い言葉を使うから……

ラテン語学習10年は無理や
俺ならTwitterのプロフィール見た瞬間謝罪しとる
敗北しか見えないのにレスバとかメンタル強いな

ひろゆき「ソースはウィキペディア！」（いつも＆自信満々）

というよりひろゆきから口出ししてきたくせにレスバに負けたら「一週間絡まれている件。。。
っていうまとめだして恥ずかしくないの？
ひろゆきどうやってラテン語さんにたどり着いたんだろうな、おフランス（笑）をサーチしまくってんのかね

ひろゆきは場を荒らし回るのが得意なだけ
元々明確な根拠を持ってない人間には強いが、今回みたいに確固たる根拠を持つ人間には絶対勝てないタイプ

馬鹿のくせになぜ専門家にレスバ挑むのか

タラコは事あるごとにネットで調べれば簡単だし世の中無駄だらけと言ってたが
まさにネットでつけたにわか知識ときちんと時間をかけて学んだ学問は違うと見せつけられてるな

いつも日本人と絡んでるけど
この子はフランスにお友達とかいないの？

基本トゥイッターで噛みついてくる相手をなめてるからな

テレビで妄想垂れ流してるような人には強いけど
それで周りから持ち上げられてTwitterでイキった結果
専門家から絡まれてwikiレベルの知識の浅さで対抗するために論点ずらすことしかできないからな

ラテン語→古英語→中英語→英語
　　　↓　　　　↑
　　　 フランス語

※180
フランスでは英語はフランスが創ったのに日本の認識は違うんですね

美しい国でしたっけ？
↑
アニゲーでこの文体が大人気だから是非来て欲しい。

長過ぎて読む気にもならん

・日本脳炎
・英語の起源はフランス語
勉強になるなあ～

※18
実は雑魚にも頻繁に負けてるでアイツ

※180
あいつ自体はそれほど学がある訳じゃないから無双出来ないぞ
あれが勝てるのはフェミみたいなのとネット特有の論点ずらしが通用するネットに疎い専門家くらい、後は普通に正論だった時に限る

※206
個々の知識ばっかりで、それぞれ体型、関連付けられない、覚えられないもん
うっすぺらくもなるよ

歳を食うと俊敏性が落ち逃げ時を失うんだね

ひろゆきが常に論点逸らしまくってる事が解らないとひろゆきで遊ぶのは難しい

※203
西村博之のWikipediaプロフィールに、

悪質な老害アスペって書いておかないとな！w

ラテン語学んでるとか学芸員並の専門家やろこれ
頭が良い人ってのは素直に負けを認めるんだよ
タラコはいい年してまだガキなんやな

なぜ間違いを認められないのか。

※103
具体的な例を挙げられないのであれば貴方の感想と言う事でよろしいですか？

アメリカってイギリスが占領して独立戦争でイギリスから独立した国だろアメリカの白人は元イギリス人、つまりそれだけ訛や口が悪いってだけ

自分の意見は絶対正しいって思いながら喋ってるのが怖いな
細かい間違いは解釈の違いで片付けて
覆しようがない間違いが出ると逃げるかちゃぶ台返し

タラコが言葉足らずでしたで済む話やん

おいおい、彼らは一体何を言っているんだい？
全ての人種・文化・文明は韓国から生まれたのだから、英語もフランス語も起源は韓国ニダよ？チョッパリは馬鹿なの？

見てないけどタラコが負けたでええんかな

このラテン語って人、ちょっと尊敬できるレベルで頭良いな。知識量だけじゃなく論者としても凄い。徹底して冷静に論理的に話してる。信者が「感情的に絡んでる」とかレッテル貼りしようとしてるけどどう見ても逆。ひろゆきの惨敗だよこれは。

つべこべつべこべと！
何故ごめんなさいと言えんのだ！

※222
煽り？それともネタ？
どうでもいいけれど今現在ひろゆきはラテン語さんにデンプシー論破されているじゃないですか
他にも日本脳炎とか、おフランスでは無償ですを論破されてたよねｗ

※168
そういうのは学問とか教養として学んでいても母語ではないからね

またひろゆきのダル絡みの犠牲者が・・・
この人もひろゆきの理解力の無さに愕然としたと思う
馬鹿に付ける薬は無いね

※230
あ、文章読めない方ですね、もうええわ

ゴリ押しフランスマンセーしたいだけだろ
元よりアンチ日本の頭おかしい人間なんだからｗ

フランスはロマンス語でイギリスはゲルマン語だろ大航海時代3で覚えた

ガチ勢出てきたら察して逃げるのもレスバ能力だろうに

※233
それがやりたかっただけだろお前ｗ

プロボクサーに全くの素人が戦いを挑むようなもんだろ
案の定、ボコボコじゃねーかw

勝てる相手にしか喧嘩売らんやつだと思ってたが意外だな
雑魚と思ってたら屈強だったのパターンだとは思うが

※206
ネットの情報も頭が良くないと上手く扱えない事が
ひろゆきのおかげでよーく理解出来たわ

ラテン語さんさすが頭ええだけあってレスバも強いな
馬鹿の上げ足取りでは限界があるってことか

参考にWikipediaのページ挙げた時点でタラコの負けだろｗｗ

※33
引くに引けなくなってガイジ化するのって5chでよく見るわ
さすが2chの創設者なだけあると思った

ひろゆきって基本馬鹿だからな
ガチ勢に論破されるのはいつものこと

はぐらかして、相手を見下すことのみに特化してる人間だもん

※186
カトリック信徒だけど、ラテン語を日常会話レベルで扱える神父は
自分が知る限り、漏れなく戦前まれで第二バチカン公会議前に叙階した外人神父たちばかりだね
あと十数年のうちに、この世から全員いなくなると思う

デマ広めるのやめてもらっていいですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なにがアカンって一応名前通る有名どころ（悪名）が嘘言っちゃって信者や頭悪い子信じちゃうところよな
専門的な人に突っかかって論破されたひろゆきだけどこういう奴らがどんだけ嘘情報ばら撒いてるか

スレ>>3
だからどうしたとしか…
普段からリアルで女と接することがないからネットで女の片鱗を見つけては「女だ！」と鼻息荒くするのかな

熊本だか福岡だか鹿児島だかの公募に名を連ねてなかったっけ？大丈夫か？

※154
マジで尊敬するよな
きっと本当に　好き　なんだろな

学者でも意見が分かれている説だし、本人も言ってるがただの雑談でしょ。
悟空とワンパンマンどっちが強いとかと同じだよ。

ラテン語26歳なの？
スペック高すぎじゃね
これが本当の頭の良い人間てやつなのかあ

※94
フランスには満員電車もないし日本みたいなサビ残ないから最高！日本ダサいってイキってたら
メイロマとかいうおばちゃんにフランスにも満員電車あるし
労働環境悪いから黄色いベスト運動なんて起きるって論破されてたぞ

ひろゆきは結局小難しい回しするvoid先生だからなぁ…

※251
ひろゆきがすり替えばっかして誤魔化そうとしてるから雑談にもなってないよ

認めないｗ
こいつもう不認症ウィルスの起源でいいよｗ

※2
お前と在仏タラコよりは遥かに暇じゃない定期
ラテン語娘はよくやったわ

ひろゆきとかいうサイコパス

※19
そもそも母国・日本の2ちゃん管理人絡みで訴訟されて裁判レスバで負けるの判ってるから国外に逃げたバカでしょ？
　
こんな奴がいい加減なソース収集しかしない『まとめサイト』に持ち上げられて勝手に論破王(笑)の称号得て裸の王様気取ってるだけやん
　
日本の劣化メディアもマトモじゃねぇからTBSみたいな偏差値28以下の御用達が客寄せパンダでおもちゃにするから本人さらに勘違いしかしてへんわ

新大久保の在日共と同じ堕ち方してんなこのタラコ

やっぱ本物には勝てないんだな

なんか読んでたら、最初から全部作られたSSに見えてきた…。

※251
本当にその程度の軽い気持ちだったら「間違ってました、すみません」って素直に謝罪すりゃ終わりだったんだよ
知識マウントとろうとして失敗して、なんとか勝ち逃げしようとして失敗して、とにかく自分が上！って証明しないと気が済まないから1週間も続いてるんでしょ

あくどい嘘言う人間の基本、事実の中に主張したい嘘を盛り込む
正に今回のひろゆき

※246
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？

※155
お前はちゃんと内容見てないだろ

※59
基本的にまともな会話ができないから挑発や煽りになる訳で

だから武田のじじいがよくいうじゃん。専門家じゃないから断定して発言しちゃいけないし断定して発言しないって。

Twitterだと「あかん本物っぽいの出てきたわ！勝てんから消えるで！ほな！」ってできないからなぁ
ひろゆきはちゃんと戦うフィールドを考えるべきだった

※251
ただの雑談なら異論が出ても、そう言う説もありますね。とか、その説は知りませんでした。勉強になりましたで終わる話
白黒つけようとして恥かいてるだけ

※207
嫁以外の全フランス人にいじめられてるぞ

「レスバで勝つ」がすべてだと勘違いしてる人多いけど
こいつは有名さで金稼いでるんだから
まだ引き際じゃないと思ってるんだろ

お笑い芸人がクイズ番組に出るとき
正解するだけがすべてじゃないだろ？

「そういうことなんですね、理解しました。」が出たらそこが引き際

そもそも何でフランス人でもないこの人が
フランスにこんなかぶれてるの

そもそもTwitterは呟くところであって論破する場所じゃねーから

そもそもなんでタラコはそんなにフランス上げしたいんだ？

中田と言いひろゆきといいようつべで適当なこと言った後に専門家に指摘されて、そうなんですねで返せないのはなんでだろうなあ。

※272
日本とフランスの今回のコロナでの保証での差の話でフランス語できるやつに敗北した時にその流れはもうやったでしょ。

尚タラコは嫁に頭が上がらない模様

※42
そもそも間違ってる論は論破できないからなあ

これ日本で言い換えるとわかりやすいけど、日本語は漢字が文章の80％を占めるから日本語は中国語から生まれた。
と文法や万葉仮名、訓読みの存在無視して主張してるのと同じだからね。

レスバで思い出したがKAZUYAの自らDM公開のネタも取り上げてよ管理人さん

イヤミやんひろゆき
シェーとかかまして逃げろよ、皆笑ってくれるぞ

ラテン語さんなのにsamaで草

チャイニーズゴー！

ひろくん、ごめんなさいは？

※168
どれ位ラテン語が珍しいかと言えば
アニメ化したエルフェンリートのOPリリウムが聖歌隊で歌われる位
無論曲としての素晴らしさも選考理由だがそれ位ラテン語曲が珍しい

※281
あれもなんつうか頭逝ってるよな

ひろゆきって不利になると頑なに相手の主張を無視するよな
「中英語以前に古英語があるのでイギリス貴族がフランス語を喋る以前から英語はある」
「中英語が英語の起源という根拠はあるのか」
という部分は完全に無視
自分の主張の根拠を提示できず結局敗走

なにわろてんねん

ひろゆきが論破したって言ってるものも大半が論点ずらして相手を呆れさせてレス返ってこなくなったのを勝ったと言ってるだけなんだよなぁ

そもそも裁判の賠償金すら払わないタラコ

楽しそう
こんなマニアックな内容で早口合戦できるのがネットの良さ

ひろゆきの戦法は勝ち目がないとレスするたびに負けるから惨めだわ

※154
ひろゆきタイプを追い込むのは簡単やで
・新しい論点は反論せず「今はその話をしていない」で打ち切る
・思わずツッコミ入れたくなるような隙があっても話題そらしなら無視する
・余計な弁舌を弄する余地を与えずイエスかノーで答えさせる
・「そう言うお前だって」系の切り替えしは
　「それが正しかろうと違っていようとこの議論の結果は変わらない」で切り捨てる
・常にソースを要求して「自分の意見か誰かの意見か確定した事実か」を自分で明言させ、
　ソースのソース、ソースのソースのソースまでしつこく要求し続ける
これだけであの手の輩は捨て台詞吐いて逃げるかごめんなさいするだけになる

詭弁使いの参考にはなるな
劣勢の場合ズレた角度から反論することで相手にズレの修正を押し付け
相手が呆れて去るのを待つというテクニック
真面目に議論してる相手に敬意もクソもないけどな

これって、一方は英語（歴史も含めて）という全体を騙ってるのに対して、ひろゆきは「今の英語」が生まれたのはこの時代って言いたいだけだろ。話が食い違うからちゃんと互いに説明しろよ。わざとやってんのかもしれんがさ。

ソースがwikiで草

※296
>騙ってる
訂正：語っている

ひろゆき君
もうやめよう
みんな君の頭が悪いの知ってるよ！

※296
「今の英語」なら「今」生まれたんだぞ（笑）
お前の解釈ならひろゆきはもっとアホになる

英語って元々は黒海周辺から来た連中の言葉だろ

ひろゆきの提示するソースが全部wikiなのほんと笑う

もうたらこの時代は完全に終わったな
ここまで頭悪くなって醜態晒すようになるとは思わんかった

※275
ポカホンタス男だから

>>23
知らなかったのか…？　ラテン語からは逃げられない…

※296
中英語と現代英語はまた別物だぞ。

中英語は日本語で言ったら、江戸時代以前の古語に相当する。

※300
今使われているって意味だよ。歴史の中で大雑把な変革した時代を取り上げて、今現在使われている英語の源流がその頃生まれたと言いたいように思うけど？その最初の言い分としては。

※296
ひろゆき「英語はフランスがイギリスを占領した時に庶民でも話せる頭の悪い言語として生まれた」

ラテン語「その前から古英語はあったぞ」

ひろゆき「中英語はフランス占領時に生まれたよね？(Wikipediaﾍﾟﾀｯ)」

ラテン語「英語の起源は古英語だぞ」

>>1の時点でこれだぞ？

頭の悪いって部分はラテン語由来の単語をアルファベット読みしたり
語彙は簡略化されてる部分だろうけど
由来云々については認識不足なのにひろゆきは本当に見苦しいな

英語はフランスがイギリスを占領した時に庶民でも話せる頭の悪い言語として生まれた

イギリス人ブチギレ案件じゃないの？

だっせ

なんだろう、弱いものいじめするの止めてもらっていいですか（笑）

WIKI貼ってどやってるおっさんって情けないだけやん

バカ（無能）って自分で気づけないから、質悪いよな
って昔、ひろゆきが言ってた気がする

年取るって悲しいよね

※308
いや、全面的にラテン語さんの言ってることが正しいんだけども、その「その前から古英語はあったぞ」って部分に対して、ひろゆきは「そうですね」って言えずに、毎度のごとく、自分の言いたいことを全面に押し出した選択をしたから、話がややこしいことになってんでしょ。わざとやっているのか、ラテン語さんの言いたいことが理解していないのか知らんけども、少なくとも両者の視点が同じ場所にいないから議論が平行線になって、どんどん道が外れていくんだよ。

※307
現代の英語の源流はあくまで古英語。
中英語で仏語の影響を過分に受けてるのは確かだけど、それをもって現代英語の基礎の完成ともいえないし、中英語のみをもって源流とは言えない。

ひろゆきいい加減にしろ
てめぇがクソレスしてコメ欄でなじられると
同じ名前のオレまで不愉快になるんだよ

※307
今現在使われている英語の源流が古英語だって話なんだぞ
頭にタラコでも詰まってるのか？

この勝負、ラテン語氏には(労力を度外視すれば)うまみしかないのが既に大差なんだよな
自分が学んだことを論理的に説明できる実践の機会であり、5万近いフォロワー実力を見せられ、もし分からないところが出たら新しい知識を身に着けられる

おじさんは意地だけで大した興味もないことを必死に調べて頑張って文章書いていろいろ浪費してる

ラテン語さんに、ラテン語で罵倒して欲しい

……うん？

※315
当然ひろゆきは相手の主張が正しいことは理解してるよ
だからそこを認めずごまかしてるんじゃん

※316
だれも、ひろゆきの言っている内容を擁護しているわけじゃないよ。ひろゆきが言いたいことがこういう事なんだろうって話をしているの。そうでないと、ここまでレスバする意味がないからさ。

※315
両者の視点の違いってのは
タラコ：相手を論破（）するために話してる
ラテン：事実を明確にするために話してる
という姿勢の違いでしかないぞ

相手の意見の是非を正しながら
自身の意見をしっかりと述べている。

否定しかしないタラコは、勝てるのか

※317
ごめん笑った
でもそれは可哀そうだな

※321
分かってるよ。誰もひろゆきの主張を擁護していないっての。ここまで食い違うってことはひろゆきはそういう主張何じゃねーのって話だよ。

※9
前見たコピペで「ガチっぽい奴来たから逃げるで」みたいなこと言ってたやつは賢かったんだなあって。

※323
相手を論破（）するにしても、そう見えるようにしても、少なくとも持論を展開しなきゃいけないんだから、その内容がどうであれ、ひろゆきの主張はそうなんじゃないのか？って話にいちいち意味のないレスを返さないでくれ。

構ってもらいたくて必死なんだな

手広くプレゼンテーションしてるやつはガチの専門家には勝てないよ
素人受けがいいだけ

※315
だったらつべこべ曲解や歪曲をせずに
なんで間違えていましたと言えんのだ！
って状態にひろゆきがなってね？

※327
むしろ、ガチ勢が釣れたなら、根掘り葉掘り色々と質問して知識欲を満たしたいわ。相手も嬉しいだろうし。

おいら〜
おいら〜
勝ったべさ〜

今日から、オイラ
ラテン語さんのオモチャ

※331
>なんで間違えていましたと言えんのだ！
って、ひろゆきがラテン語さんに言うの？相手の話の内容を見たらすぐガチな人って分かるから、そんな事を言うわけ無いじゃん。ひろゆきが。

専門家にその専門分野で挑むとかようやるわ・・・
コテンパンにされて赤っ恥かくに決まってるやん。
もっとアイドルとかフェミとかそういうのを対戦相手にしていかんと勝率保てへんで。
ただ、下手に高学歴のアイドルとかを相手にしてしまうと連戦連敗してしまう可能性があるから注意が必要やね。
出来る限り強敵は避けようぜｗ
逃げることは恥ではないよｗ

ひろゆきって謝ったら負けだと思ってるよな。中国人みたい。
過去に揉めたレスバトルも大体そうだけど「そうだったのですか、それは私が間違えていました」これで済む話なのに、
論点すり替え、難癖付け、最終的には言い逃げで勝利宣言。そんなのばっかり。

正しい事は何なのかという議論じゃなく、口喧嘩で打ち負かす事を目的にしてるよね。

古英語がまずあって、仏語の影響で中英語になって、英語につながると
なんでこれで中英語時代に英語が「生まれた」と考えるのかわからんぞひろゆき

Twitterだとどうしても専門家やってきちゃうからあんまり下手な事書けないね

※326
ひろゆきがやりたい事は自分が間違ってることを自覚してて相手に痛いところ付かれてるから
わざと論点ずらして関係ない話始めて平行線の泥仕合に持ち込んで相手が呆れてレスしなくなるのを待ってるんだよ
そこを相手が丁寧に根気強く返答してるから最終的に一週間変なのに絡まれてるって嘘つき始めたでしょ
ようは信者の手前僕が間違ってましたって言えないから必死に話しすり替えてるのよ
もはや英語に対しての主張なんてこいつにとってはどうでもいいのよ

あかん！ほな！の精神は大事やな

※339
そのへんはホリノナカエモンさんと西何とかさんが上手いよね。必ず自分の領地から話をして、相手の懐に飛び込まない。必ず徒党を組むし。

今まで彼の相手をしてくれてた本物の高学歴のインテリ達は色々我慢して耐えてくれてたんやろうな。
これまでの非礼を詫びた上で有難うございましたってちゃんと言わなあかんで。

※340
だから、そんな事を説明されなくても分かってるっての。最初の主張がそうだったのだろう？って話をしただけだっての。315でも書いているでしょ。しつこいな。

どっちも随分と気が長いなあ
レスバなんて一期一会で明日には忘れるもんやろ

※344
わかってるって割にずれた返答しかできてないから
何度も同じツッコミをされてるんだぞ

同じような戦い始まりそうで草

※346
じゃあ、何処がズレた返答なのか、ちゃんと引用してそれを解説してくれ。そっちがどう捉えているのかオレは分からないからさ。オレが言いたいことは296と315に書いてあるからさ。

白を黒と言うようなポジショントークする奴が紛れ込んでる正解の無い
政治経済や倫理が絡んでる問題、たとえばコロナ問題とかはアナーキスト特有の強みで
王様は裸だと指摘して大物のクビを取れることもあったからな。それで味をしめすぎた。

小林よしのりもひろゆきよりはましだが同じようなパターンで左翼相手に無双してたものの
保守につっかかるようになってからは勝てなくなって落ちぶれていった。

※337
チャイニーズだぞ

※317
悪い意味で有名な人と同じ名前やと辛いわな。
江頭って苗字を美味しいと捉えるか恥ずかしいと捉えるかは人それぞれやろうし。

「フランスの学校ではそう習うんですよｗ」
って返せれば称賛こそされないものの納得も得てアイデンティティも保てたのになぁ
あとwikiは引用できはするってだけで証拠性は皆無だよ
合ったら無料なんて無理だし、リークスなんてゴミが話題になることもなかった

※210
これはひろゆきにみせてあげたい

なんでひろゆきはここでいえかえるど！！！って書かないの？

※54
コメが浅いな

※210
これ凄くわかりやすいけど正しいの？

※352
相手はフランス語も堪能だし人脈も豊富だろうから簡単に裏取られて即墓穴だと思うぞｗ

※348
ひろゆきの目的が「相手の主張を煙に巻いてごまかす」ということにあるとわかっているなら
※315にある
＞話がややこしいことになってんでしょ
＞どんどん道が外れていくんだよ
などというコメントが出るはずない
なぜならそれが目的だから
「ひろゆきが話をわざとこじらせている」ってツッコミをされるのは当然

たぶん今頃ラテン語のツイート遡ってボロがないか必死になってると思うよ

こいつはどこまでいってもアジテーターでしかない
戦ってる相手を倒したいと思ってる勢力がいることが大前提で
その力を利用する形でしか勝てない
自分自身が裸一貫で実力勝負しなきゃならないサシでは無力

※40
逆に言うとひろゆき如きに負ける＝マス塵に担ぎ出された似非専門家でしかないんだよね

※356
横からだが大雑把な図としては正しい

土台ラテン語、柱や梁が古英語、壁がフランス語、屋根が英語みたいなもんや
壁があって後から柱や梁がつけ足された訳やないで

ひろゆきはさも自分は賢いと思ってるんだろうが、
知らないことを知ったように語るのが一番の馬鹿だって気づいていない

つべこべつべこべと、なぜ「ごめんなさい」と言えんのだ！

>>422
レスバしかけられた・・・ってなるのか、これ？
誤解が多いなぁって記事RTされただけじゃん
途中のラテン語の主張なんも見てないな、お前

※358
>「相手の主張を煙に巻いてごまかす」ということにあるとわかっているなら
だから、ひろゆきは話をズラして自分の意見だけを主張して話をややこしくしているんじゃないか。ひろゆき自信が主張したこと、ラテン語さんが主張したこと、の食い違いが最初にあって引くに引けなくなったから、そういう経緯になっているのでしょうよ。それも書いているがな。互いの主張の視点が違うから議論が平行線になって議論ではなくなり、「どんどん道が外れる」、すなわち議論から遠ざかるってことだぞ。

何がおかしいんだよ？

言語の専門分野の人に勝てなかったから自分の専門分野のレスバで何とか勝とうとしてるって訳か
ダッサｗ

ひろゆきって年がら年中ピキってそう

敗北を知りたい（ひろゆき連敗中）

※368
しょせんはレスバ界のスター、煽り屋の限界って感じ

※355
具体的には？？

※323
英語の成り立ちに関して話をするとき論破するってのは必要な要素なんかなｗ

ひろゆきがクソ雑魚と改めて分かった

信者の賛同利用して勝ち誇るとかクッソ情けない実質敗北宣言やろ

完敗してるやんけ！

ひろちゃんどうして…w

※367
話がこじれた経緯がわかっているなら
※296の
＞話が食い違うからちゃんと互いに説明しろよ。わざとやってんのかもしれんがさ。
なんてトンチンカンな発言にはならないよね
君の頭の中ではちゃんと説明できてる気でいるかも知れないけど
客観的には「わかっていない」ように見えてるんだよ
それは周りの反応からでもわかるでしょ
そこを素直に認めたほうがいいよ

でもさ、ひろゆきってリトマス試験紙としては有能だよね
ひろゆきにレスバで負けるような学者や識者はただの無能な詐欺師ってことが日に日に分かってきてる
ちゃんとした学者や識者はこうやってひろゆきをいとも簡単に追い詰める
ニワカに論破されるバカか、ニワカを論破するガチもんかっていう判別には使えると思う

※367
お前ひろゆきの素質あるよ

※38
ひろゆきがド素人で学術的に知識のあるラテン語が違うよって指摘してる状態
講義中に生徒が間違った事をドヤ顔で言ってるのを教授が訂正してる感じ

仏語から英語派生はちょっと無理があると思う。
仏語って読み方が独特で履修した言語でも一番難しかったから。
音も違うんだよね。無声子音のRの音とか履修した他の言葉に無いし。
仮に仏語派生なら英語の音にも無声子音のRが残っていてもおかしくないはず。

ヴォーンジューフゥッ！

※367
お前が話をずらしてんだよ
アニゲーでひろゆき式論破法の実験でもやっているのかと
本気で疑いたくなるレベルだぞ

※367
まず最初にお互い微妙に違う主題の主張をしあった結果、議論が平行線になってるってのが間違い
※296の＞ひろゆきは「今の英語」が生まれた
この部分が間違いだとラテンは指摘している、フランスの影響を受けて「中英語が生れた」なら分かるが
英語全体の起源が中英語は無理がある、つまりひろゆきの最初のトーク自体が間違ってるって話
そんでこのまとめには載ってないけどひろゆきが最後のほうに出した英語論文の中身でも実は
今の英語が生れたのはフランスの影響を受けた中英語からとは書かれてないとラテンは指摘してる
適当な英語論文で「今の英語が生れた」って言い回しを補強しようとしてさらに傷口も広げてる

>絡まれた
というくらいに辟易としているなら、少なくとも自分はこういう意味で言ったんですけどねって言えばいいだけでしょ。逆にラテン語さんの方も少しひろゆきの主張が何なのか、言葉の裏を読む必要はあったと思うよ。「言ったこと」だけに反応せずにさ。そうしたら道が外れていかないし、ひろゆきもレスバに勝つこと、論破すること、逃げることに執着しなかっただろうよ。

>わざとやってんのかもしれんがさ。
片方が議論が目的ではないなら、それ自体が意味のない議論になるからこう書いたんだよ。

何処が頓珍漢なのか説明してくれる？

零とか言うやつががひろゆきとラテン語さんの会話まとめてクッソ長文のレスバ判定投稿してて草　さらにその判定にこれまた長文で反論リプ飛ばしてるやつもいてもう何がなんだか

※385
>フランスの影響を受けて「中英語が生れた」なら分かるが英語全体の起源が中英語は無理がある
だから、どちらの主張が正しいかどうかの話をしているんじゃなくて、ひろゆきが言った「英語が生まれた」ってのは「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったんじゃないのか？って話。そうしないと、この流れは生まれない。

それが正しいとか間違いであるとかは、ここではどうでもいいんだよ

久々にまとめを最初から最後まで読んだ
相変わらずですなぁｗｗｗ

※384
そこまで言えるなら、オレの何がおかしいのか指摘してから言えよ。

４５歳がオイラ口調で２０年下の女性にレスバして負けるってキツイな…

たらこ頑張れ負けるなたらこ、もっと弱そうな奴捕まえて勝ちオーラ出せ

※388
あ、捏造始めたｗｗｗ
たらこが言ったのは「英語が生まれた」ではなく「頭の悪い言語の英語が生まれた」だぞ

※392
ああそうね。それでもいいよ。で、それが何なの？

※323
結局さ、ひろゆきって何にでもマウント取る典型的なネット民の言動なんだよね
だから適当なソースをネットで拾ったのを提示したり、根拠に乏しい反論しかせず、終始論点ずらしと揚げ足取りばかり

※386
わざとこじれるようにやってるのがわかってるなら「お互いちゃんと説明しろよ」なんてズレたこと言わないだろ
君の理解力のなさと説明下手を棚に上げていちいち食い下がってこなくていいよ
いい加減これでわかっただろ？
君はまともにに自分の主張も他人に伝えられないんだ
だから※344のように自分では「わかってる」ことすら他人に伝わってないの
まあこの発言も届かないんだろうけど

※390
＞すなわち議論から遠ざかるってことだぞ
これは君目線でしかないじゃん
俺にはひろゆきが足掻いて逃げているようにしかツイッター上では読み取れなかったしな
その前に君はツイッターの論争を見てから言ってんの？

※393
ひろゆきと同類だねって事だろ

※390
まずお前に一般的な理解力があることを証明してから指摘を請え
じゃないと説明しても無駄だからな

※387
昔の小梅太夫の毎日チクショーみたいになってて草

>わざとこじれるようにやってるのがわかってるなら「お互いちゃんと説明しろよ」なんてズレたこと言わないだろ
本人でないと、わざとやっているかどうかは分からないよ。だから「かもしれない」って書いているんだよ。君、人の心が読めるの？それに、あそこまで拗れて辟易としているなら、説明は必要でしょうよ。何がズレているんだよ？

>君の理解力のなさと説明下手を棚に上げていちいち食い下がってこなくていいよ
こっちは説明しているけど、そっちはこれらを説明していないよな。何処がそうなのか説明しろよ。こういう事を言う前にさ。

※398
お！ひろゆきっぽいね！

※388
中英語と英語と区別されている。
だから二つを同じように「英語」表現するのは違うぞ。
或いは、そこを同じように「英語」と考えても良いけど、その場合、
現在の英語の原型となっているものを「英語」として括っているのだから、
古英語と英語も同じであると考えなければならない。
しかし、そうなると、中英語よりも先に古英語があるから、
「フランスの影響を受けて英語が生まれた」という主張はありえない。
だからひろゆきは、
「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。

※388
現代英語の直接の興りは18世紀産業革命期の後期近代英語の発展からだから、結局ひろゆきの論は最初から間違ってるんだよ
文法の整理は前期近代英語の時代に、文字のつづりの整理は後期近代英語の時代に行われたから
もしあんたの言う通り、「今の英語が中英語が起源だ」と主張しているとしても、それは論として間違ってる。そしてそれを本人は認めようとしない
話がすれ違ってるんじゃなくて、ひろゆきが正論と正面から向き合う事から逃げてるだけ

※396
>ひろゆきが足掻いて逃げている
それでいいんじゃない？議論から遠のいているじゃん。

※402
（日本語が不自由だったので訂正）
中英語と英語は区別されている。
だから二つを同じように「英語」と表現するのは違うぞ。
或いは、そこを同じように「英語」と考えても良いけど、その場合、
現在の英語の原型となっているものを「英語」として括っているのだから、
古英語と英語の関係においても「英語」と表現しなければならない。
しかし、そうなると、中英語よりも先に古英語があるから、
「フランスの影響を受けて英語が生まれた」という主張はありえない。
だからひろゆきは、
「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。

※400
懇切丁寧に説明して君の理解を得ることが目的じゃないんだよね
＞君はまともにに自分の主張も他人に伝えられないんだ
＞だから※344のように自分では「わかってる」ことすら他人に伝わってないの
言いたいのはこの部分なの
まともにコミュニケーションができてないから周りの理解も得られないわけ
その欠陥部分に目を背けて「説明しろ」連呼は恥ずかしいぞ

※403
論として間違っていようがいまいがオレが言っていることが否定されるわけじゃないよ。あくまで予想だしな。で、ひろゆきがその間違いを認めようが認めまいがオレには関係ない。なんかオレがひろゆきを擁護しているように捉えていない？

議論の出発点である主張が違うから平行線になって、ひろゆきが自身の主張ばかりを強調して（逃げて）、議論から遠ざかっているってことでしょ。それを擁護しているわけでもないよ。君たちが言っていることは、ひろゆきが議論をした結果、どういった対応をとったかであって、オレの言っていることは議論の出発点である視点が違うからそういう経緯になったんじゃないか？って予想。

※407
中英語と英語は区別されている。
だから二つを同じように「英語」と表現するのは違う。
或いは、そこを同じように「英語」と考えても良いけど、その場合、
現在の英語の原型となっているものを「英語」として括っているのだから、
古英語と英語の関係においても「英語」と表現しなければならない。
しかし、そうなると、中英語よりも先に古英語があるから、
「フランスの影響を受けて英語が生まれた」という主張はありえない。
だからひろゆきは、
「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。

議論の出発点である視点が違うのではなく、単にひろゆきの知識・主張が誤っていただけだよ。

※406
君の言っていることってのは、ひろゆきが議論の結果、取った行動の話であって、オレが言っているのは起因の話（予想）。勝手に議論の結果の話ばかりをされているから、説明しているし、そっちの説明も求めているんだよ。

※407
中英語と英語は区別されている。
だから二つを同じように「英語」と表現するのは違う。
或いは、そこを同じように「英語」と考えても良いけど、その場合、
現在の英語の原型となっているものを「英語」として括っているのだから、
古英語と英語の関係においても「英語」と表現しなければならない。
しかし、そうなると、中英語よりも先に古英語があるから、
「フランスの影響を受けて英語が生まれた」という主張はありえない。
だからひろゆきは、
「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。

議論の出発点である視点が違うのではなく、単にひろゆきの知識・主張が誤っていただけだよ。

※407
？？？
つまり
ひろゆきが最初から間違ってたからこうなったんだよね
って言ってもらいたいわけ？

※411
そうだよ。

※409
2行目以降見えてないのかな？

ネットヒソカ草

※412
なら何で長げえ文章にしたんだ・・・

※410
うん。ひろゆきは「頭の悪い言語として生まれた」って言っているから現在の英語を頭の悪い英語と捉えて、それが生まれた時期の話をしたかも知れないってだけの話なんだけどね。

ひろゆきの知識や主張が誤っていたのには同意するよ。誰もそれの擁護をしていない。

※119
ラテン語だからってだけじゃなく、「ラテン語で書かれた“聖書の一文”」が歌詞として使われてるから人気

※411
412はオレじゃないけれども、あながち間違っていない。ひろゆきの主張が思いつきなような主張で、それに反論したラテン語さんがクソ真面目に捉えてしまった。つまり全く視点の違う所で議論が始まったから、ここまでややこしくなって、議論の結果、ひろゆきが逃げの一手をうったってことでしょ。

最初からそう言っているだけなのに、何故かひろゆき擁護って捉えている奴がいるんだよな。ずっと説明しているのに。

もう親友だろ

※416
君の言いたいことは分かった。
しかし、君は僕の言っていることは分かっていないんだ。
君は「議論の出発点である視点が違うのではなく、単にひろゆきの知識・主張が誤っていただけだよ。」
の部分しか読まなかったね？
君の返信はこの部分に対してのものだ。
でも、重要なのは、
中英語を「英語」と表現した以上、
「フランスの影響を受けて英語が生まれた」という主張（表現）はありえない。
という部分だよ。ここから、ひろゆきは、
「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。
という結論が導き出せるよ。

※367
次世代のひろゆきが育ってるな…
あんな老害は一匹だけでも勘弁して欲しいんだから、早めにカウンセリングでも受けに行ってね

※413
オレが言っていることに対してズレたことを言われているから、こっちも説明していのに、そっちは説明もせずに人の理解力が足りないって言うだけ。こっちが書いたレスもう一度読んでよ。

※418
そりゃ最初に「ひろゆきはこういう主張だろ！お互いにちゃんと説明しろ！」ってひろゆき視点で主張したんだから、そういう風に捉えられるだろ
ラテン語さんは十二分に説明してるのに「お互いに」とか、完全にひろゆきの立場での物の見方してるじゃん
その後もずっとひろゆき視点で語ってるけど、たぶん自覚ないんだろうな
だからお前もひろゆきも考えが間違ってるって言われ続けたんだよ

※379
今回はまだ書込みだから互いに意見をぶつけることが出来るけど
リアルの言い合いって知識よりなにより、涼しい顔して出鱈目言える厚顔無恥さの方が大事
そして相手にまともに喋らせない、思考を混乱させる口先とメンタル勝負
怒りっぽい人ほど不利だし言い合いに負けた(論破されたわけではない)＝エセ学者ってのはさすがに暴論

そもそもひろゆきがそもそも正論側に立ってる場合ならまだしも
学者相手に論破なんて基本出来てないからな錯覚してるだけ
基本相手をイラつかせて口滑らせた言葉から揚げ足とってその局面だけで勝ったように見せてるだけで
本題で言い負かしてるわけじゃない

※420
それはひろゆきに聞いてくれよ。古英語と英語（中英語、英語）って分類しているかも知れないし。少なくともひろゆきの主張の意図がどういったものかを辻褄が合ったから予想したまでの話。

>「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。
ん？こんなこと言っていないな。現在使われているフランス語混じりの（頭の悪い人用の）英語が生まれたのが中英語の時代だから、ひろゆきの言う「英語」が生まれたのがその時代って主張なんじゃないの？って意味なんだけども。

ひろゆきのレスバ記事でレスバが起きてるの草

初狩りが格上に狩られる様

※423
そりゃ、ひろゆきの意図を予想したんだから、ひろゆき目線で話を書くよね。当たり前だろうに。「互いに～」って部分もラテン語さんもひろゆきが何を意図して言っているのかを考えるべきだったから、互いに説明が必要と言っているんだよ。ここは客観的な意見だよ。そしてオレは、全面的にラテン語さんが正しいとも言っている。

>その後もずっとひろゆき視点で語ってるけど、たぶん自覚ないんだろうな
これなんだろうな。お前らが「オレがひろゆきを擁護している」と捉えるから、こっちの説明を読めずに、批判的になっているんだよ。お前らのいつもの色眼鏡だということを自覚しなよ。

※422
理解力が足りない以上にコミュニケーション能力が欠如してるって指摘してるんだけど
案の定理解できてないね
実際君はこのコメント欄で必死に色んな人に反論してるけどほとんど理解されてないじゃない
この欠陥がある以上説明しても無駄なわけ
ズレた君に説明してもズレた返しが返ってくるだけだからね
「ズレたことを言われてる」と思ってるならそう受け止めてくれて構わないよ

俺も英語がフランス語より簡単だと思ってる。もうフランス語はすっかり忘れた。

※429
何がおかしいのか説明ができずに、何言ってんの？おかしいと言い切れるなら説明できるだろうよ。こっちは言われたことを全部説明しているけど？

お前って、ひろゆきと同じ逃げをかましているだけじゃん。相手のせいにしてさ。

売れないラノベ書いてそうな子が紛れ込んでるなｗ

捕まってないだけの詐欺師は雑魚狩りだけしてろ

マンモス哀れな奴

※425
取り敢えず、ひろゆきが英語と中英語を括って「英語」と呼び、古英語だけは「英語」と呼んでいない可能性はあるよ。
不自然だけどね。
僕の意見は、「議論の出発点である視点が違う」という主張に対する反論なんだ。
自然に考えるなら、「議論の出発点である視点は同じ（ただしひろゆきに誤りがある）」というのが僕の主張だよ。
ここまではお互いに理解できたと思う。

そして、すまないんだが、君の、
〉ん？こんなこと言っていないな。
という発言が僕にはわからないんだ。
〉「中英語が生まれた（≒今現在使われている英語）」って意味合いで言ったのではない。
これは僕が言ったことだよ。僕の発言。
なにか誤読していないかい？

Twitterだから負けたんだろ
テレビなら相手の発言強引に遮って根拠を出す時間を与えずに
相手の言うことデマ扱いしとけば勝った風に見える

※45
これな
※146の先でも書いてあったがマジで恥ずかしいよな
もう何年もフランスに住んでるのに、少しも自分の言葉をフランス語にできないって頭悪すぎだし、ホンマ日本の寄生虫
さすがに今回はラテン語をやらなかった、てかできなかったから恥を広げずに済んだっていうか、もうアナルを広げて見せてるくらいの恥を曝してるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自然に考えるなら、「議論の出発点である視点は同じ（ただしひろゆきに誤りがある）」というのが僕の主張だよ。
上の方で書いたように、議論における視点が食い違っているから不自然な経緯を辿ったとオレは思ったの。そうでないと、古英語、中英語、英語の区別があろうがなかろうが、ああいう経緯にはならないよ。君が言うように、不自然なんだからさ。

>これは僕が言ったことだよ。僕の発言。
そういう主張をひろゆきが言っていないってことでしょ？オレはそんなこと言っていないから、そんな事を言われても知らんがな。

ひろゆきイライラでまたザコ狩りしてくるぞ
お前らも噛み付かれないように気をつけろよ

※431
だから君に説明して理解を求めるのはもういいんだって
本当に人の話が理解できないね

※440
じゃあ、何で「もういいんだって」って説明しに来たの？もういいんだったら絡んでこないよね。

お前の言い分って、結局のところ逃げでしかないんだよ。説明したって無駄、他の人も言っている、多くの人が賛同しているなどなど、議論には一切必要のないものを理由に逃げているだけ。お前、ひろゆきと同じく、議論の勝ち負けしか頭にないからこういう言動を取るって理解しているかね？

※438
〉議論における視点が食い違っているから不自然な経緯を辿ったとオレは思ったの
知ってるよ。それに対しての反論が※410であり、※420だよ。落ち着いてね。
間違った主張をしてしまうことは恥ではないし、過ちでもないよ。
過ちて改めざる、これを過ちというよ。
君はひろゆきみたいにならないでね。
別に誰も君自身を責めているわけではないと思うよ、安心してね。

後の部分はね、※425で、
君が僕の発言を引用して、君が、
〉ん？こんなこと言っていないな。
と言っているから、君がなにを言いたいのか、僕にはわからない、という話なんだ。
でも、どうやら話の主旨には関係ないようだから、もう気にしないことにするよ。

とりあえず確証を持てないことを想像とか妄想でしゃべる時には、「○○って聞いたことがあります」「〇〇じゃなかったでしたっけ？」くらいで後ろを濁して行けばいいのに

この手のレスバは知識の差による。
単なるレスバ力を比べるなら様々なテーマでレスバして総合的に評価すべき。
つまり、ラテン語って奴がひろゆきにレスバで勝ったと単に表現するのは詭弁である。

※442
間違っているかどうかは「ひろゆきのみぞ知る」だよ。何で君が彼の心の中を分かった気でいるの？
え？！もしかして君、ひろゆき？

※441
返答を返したのは君が丁寧にレスを返してくれることに対してのせめてもの誠意だよ
逃げならそもそもレスすら返さないよね
そしてコミュケーションの欠陥を指摘してるのも
なぜ君の主張がこんなにも他者に届かないかを伝えたほうが早いと思って指摘したわけ
議論以前の問題なんだよ

※444
まともな話なら普通に議論能力って言葉を使う
ネットのレスバっていかに煙に巻いて相手を馬鹿にして熱くさせるとかそんなもん
かみ砕いて言えば煽り力

その意味じゃひろゆきが優れてると言っていいと思うよ
一般的に見ると単なる性悪な天邪鬼って評価だけど

※294
新しいゴキブリ見つけると食べかけの奴放り出して
次の奴に飛びつくアシダカグモみたいに
新しい論点や本筋に関係ない相手の間違いを見つけるたびに
食いついて全部に指摘と反論加えようとするタイプの
知識と論理性があるけど大局観のない専門馬鹿と負けず嫌いは
レスバおじさんの良いカモなんだよな

※446
じゃあ、何処が欠陥なのは説明しなよ。どっちにしろ、相手を指摘する、相手に伝えるなら説明が必要だろうよｗ
自分で矛盾しているって気が付くべきところだぞ、ココ。

それこそ、議論以前の問題なんだよ。

ここまで来ると徹底的にやりこめたってくれやって気分になるで。頑なに自分の非を認めん限りみじめさらし続けるんみるのがおもろなってきたわ

※428
なるほどね
結論としては「お前らが悪い！自分を理解できないお前らが全部悪い！」なわけだ
やっぱひろゆき第二号じゃん

※445
蓋然性の高い推理をしただけだよ。
ムキにならないでね。始めから君（匿名だから違う人かもしれないけど）を責めているわけではないよ。
例えばお腹を押さえて苦しそうにしている人が、「すみません、トイレはどこですか？」って訊いてきたら、
十中八九、お腹を壊してるよね。
ここで敢えて、「トイレに籠ってスマホをいじる気だな」とかは予想しないだろうし、その予想は大方はずれるだろう。
それだけの話だよ。わかりにくい例えでごめんね。

※451
何がなるほどなの？

オレは、全部レスに書いてあることだけを繰り返し言っているだけ。それに、ちゃんとこちらの言い分を読めば分かることなんだけど、お前らがひろゆき擁護と捉えて条件反射的に批判しているのは事実でしょ。言っちゃ悪いけど、ひろゆきを批判できるほど、お前らの議論能力は高くないぞ。

※449
事実君の主張は他者に届いてないじゃん
あと色んな人が君に「説明」してるけど全く理解できてないよね
そういう所だよ

※445
「間違っているかどうかはひろゆきのみぞ知る」とは言うけど、自分の間違いを知らないからこそ、ここでネタにされているわけで……

※452
トイレで赤ちゃんを生む女性がいるくらいだから、それはどうかは分からないぞ？と言ってみる。あのひろゆきの心中だからな。何考えているか分かりにくいじゃん。

さっきから、意図してこっちを怒らせようとする言動をしているけど、あんまりそれは効果ないから。それが使えるのはプライドの高い相手だと思うよ。オレはプライドもヘチマもないからな。もうちょっとマシな事を言われたら尻尾巻いて逃げるからさ。

イキリマンが正論言われて顔真っ赤ｗ
たらこも立派な老害に育ってるな

ひろゆきの最初の意見の主語が『英語』じゃなくて『中英語』だったらひろゆき及び信者の言うことに分があるが、「英語はフランスがイギリスを占領した時に庶民でも話せる頭の悪い言語として生まれた」と主語を『英語』としてしまっている為、ラテン語に完敗してるんだけどひろゆきと信者の歪み切った脳みそじゃ理解できないかな

※454
だから、その説明は分かっているといっているでしょ。更に、その説明をオレは否定していない。頭ごなしに否定しているなら、お前の言うように理解していないって言えるけど、オレは否定していないんだよ。オレが言っていることと、お前らの言ってくることがズレてんだって。そのズレは、オレのひろゆき擁護だと思っているからだろ。そうじゃないとずっと説明しているがな。それをまず理解してくれよ。

※453
1対1で自分の言ってることが伝わらない場合は相手の理解力に問題がある可能性があるけど、
1対多で誰にも伝わらないのは、主張が根本的に間違っているか言ってることが説明として不適であるかのどちらかだよ
こんなの高校か大学にでも行きゃ嫌でもわかる事だよ
それが理解できずに「お前らが理解できてないのが悪いんだー！」って言ってるのがお前

※455
「間違っているかどうか」の間違いとは、「ひろゆきの間違い」ではなく、「ひろゆきの意図の予想の正否」。

※456
ごめんね。
怒らせる意図は全くなかったんだ。
だから、効果がないのは当然だよ。
誤解させてしまってすまない。

これがもろゆきの『論破力』なんやね

※456
「さっきから、意図してこっちを怒らせようとする言動をしているけど」
何で君が彼の心の中を分かった気でいるの？
え？！もしかして君……！

※460
根本的に間違っている、あるいは説明として不適切であるならば、それが何なのかを説明してよ。オレの言っていることの何がおかしいのかを説明してよ。それを言わなきゃ、君がオレに対して「お前らが理解できてないのが悪いんだー！」って指摘しているのと同じことじゃん。取り敢えず、オレの言い分が何なのかを君の言葉で書いた上で、それが何がおかしいのかを書いてくれ。それが議論だよ。

※459
申し訳ないけど君が何をわかっていて何をわかってないか
こっちからじゃわからんわ
とりあえずコミニュケーションに欠落があることは認めるのね？
あと読み違いしてるかも知れないけど「ひろゆき擁護」なんて主張したつもり無いけどな
君が「ひろゆきが相手を煙に巻くことが目的なのを理解していないのではないか」と指摘はしたが

ラテン語は結構オタク文化に寄り添ったツイートしてくれるから好きだわ
たまに女臭いけど

※462
了解。こっちもごめん。

※464
オレの言葉を借りて上手い返しをしたと思った？でも、上手くないよ。

本当の答えとしての心の中と、こっちが捉えた相手の行動の意図は違うって理解している？462で相手もそういう意図がないと言ったから、こちらもそれで終わりだよ。それ以上、互いに証明も反証も出来ないからな。分かる？

※466
>君が「ひろゆきが相手を煙に巻くことが目的なのを理解していないのではないか」と指摘はしたが
それに対して、オレは「それは議論の結果の話であり、オレが言っているのは議論の起因の話」と説明しているがな。お前はオレの文章を読んでいないってことじゃん。コミュニケーション能力の有無を人に言う前に、お前がないじゃん。

>申し訳ないけど君が何をわかっていて何をわかってないか
>こっちからじゃわからんわ
こっちは全部説明しているがな。それに対しての反論をする、お前ターンだよ。

論点ずらす度に「コッチ向けや、オラ！」と顎捕まれてボコられてる屁理屈タラコw

ひろゆきはブサヨと同じ精神性

糞馬鹿タラコには日本人を名乗って欲しくないよな
格が下がる

※468
何で君が彼の心の中を分かった気でいるの？と相手を煽り、
そのくせ自分は
さっきから、意図してこっちを怒らせようとする言動をしているけど
と相手の心の中を断定して掛かる。
その矛盾した態度を揶揄されているんだよ。
分かる？
相手がどう思っていたかの事実関係ではなく、あなた自身の言動に問題があるよねってこと。

今更ひろゆきに下がるイメージなんかないと思ってたが
ダサってなるのはまた別だな

※469
目的を理解してるかしてないかの指摘に対して「オレが言いたいのは～」て反論がまずズレてんのよ
仮に君が理解していたとしても
※358でも言ったけど
周りから理解してないんじゃないかと勘違いされる発言をしてるわけ
その上で君は「オレが言いたいのは～」ってくるから
「あーこの人は人の話を理解できないタイプの人なんだな」って思ったわけね
そして似たようなコミュニケーションの齟齬が他の人同士でも起こしてるし
やっぱり君自身に問題あるんだなと確信したわけ

※473
こっちを煽っている意図に見受けられる言動があるけど、やめたら？って確認して、そういう意図はないと返されて、それで終わりだよ。それが、何か？

互いに予想を立て合った第三者の気持ちの答えは、その第三者でないと分からないということとは別の話だろ。こっちは確認して、そういう意図がないと言われてそれで終わってんだから。何の問題があるの？

フランス人になった気のでいる名誉フランスのネトウヨひろゆきさん・・・ｗ

マウントとられながらドヤ顔するだけの男

※47
ホラレモンとのピロートークで入れ知恵されてんじゃねえの？

※475
その説明は、全く説得力がないね。だって、お前はこっちの説明を読んでいないじゃん。読んでいない、あるいは理解していないから、指摘がおかしいんだよ。だからオレの言いたいことは～って説明が入るんだよ。

オレが言ったことって、「ひろゆきとラテン語さんの視点が違うから議論が最初から食い違っている。互いの意図を説明しあわないと議論は成立しないだろ。だからひろゆきは途中から逃げ、あるいは論破することに執着して、議論から遠のいた」って話だよ。これの何がおかしいのか、まず言えよ。

※465
根本的に間違ってるってのは散々指摘されてるじゃん
「ひろゆきは中英語が今の英語の起源だと主張している」ってのは、そもそもその考えが間違ってる、ひろゆきが自分の知識不足を認めていないだけって、言葉は違えど何人もが指摘してる
最初にラテン語さんに否定された時点で自分の誤りを素直に認めれば終わりだった
その後の話なんざ、墓穴掘ってるだけの余禄だし、あんたによれば過程はどうでもいいんだろ？考える必要はないわな

説明が不適かどうかなんざ、何も伝わってないんだから指摘のしようがないだろ
言えるのは「なにいってんだこいつ」だけだよ
みんなそう言ってるだろ

※79
フランス語は高等な言語だから習得は難しいっていう自分がフランス語をろくにできないことについての予防線でも張ってんじゃねーの？

ひろゆきシンパが都合が良いようにまとめてるけど突っ込まれまくって、言い逃れできなくなったツイート消しまくってて草

※476
第三者だろうが、眼前の相手だろうが、心の中を断定できないことに変わりはない
ここまでOK？
そのうえで、あなたは
「何で君が彼の心の中を分かった気でいるの？」と相手を煽り
そのくせ自分は
「さっきから、意図してこっちを怒らせようとする言動をしているけど」
と相手の心の中を断定して掛かったのね
相手に対してやるなって言ってることを、自分ではやってんの。

あと、
こっちを煽っている意図に見受けられる言動があるけど、やめたら？って確認して
なんて言ってるけど、あんたは「もうちょっとマシな事を言われたら尻尾巻いて逃げるからさ。」って言ったの。そんな確認してない
記憶の捏造やめようね！

※480
やっぱり人の話を聞かないね
こういう堂々巡りになるから説明をする意味がないし
コミュニケーション能力に問題がある君は議論以前の欠陥があるって言ったんだよ
ほんと不毛なやり取りだった
「自分は周りとズレてる」ってせめて頭の片隅にとどめておいてね

「不正確な言い方をし誤解を招いてしまって申し訳ありません」がギリギリ逃げれるラインやろ
それすら出来ずひたすら論点ずらそうとしてて草

※484
「それ効果ないから」のところで確認しているんだよ。こっちがね。で、相手はそれに対して「その意図はない」と言っている。オレもそれを受け入れた。それで終わり。オレが「いやそうじゃない！お前はそういうつもりだ！」って決めつけているなら、君の言い分は正しいけれど、オレは決めつけていない。何が問題なの？

フランス語の方が難しいと主張したいのに英語にフランス語が取り入れられたことを論拠にするって自分で書いてておかしいと思わないんか

※481
だから、オレも同じことを言っているんだって。

>ひろゆきが自分の知識不足を認めていないだけって、言葉は違えど何人もが指摘してる
これは、ラテン語さんに指摘されるまで、彼が知識不足かどうかは確定していないだろ。だから、ひろゆきの視点としては中英語を「現在使われているフランス語混じりの頭の悪い人用の英語」の起源として取って、ああいった発言をしたのなら、この不自然なレスバの経緯に説明がつくなって話だよ。

※91
イヤミみたいな奴だな

※485
その前に※480の後半にある文章で、オレのおかしなところを指摘してくれよ。これがこの議論の発端なんだからさ。言っておくけど、議論から外れているのは、コミュ力だの理解力だの言っているお前が原因だからな。こっちは議論の大元に戻しているだけだよ。

※487
「それ効果ないから」のところで確認しているんだよ。って、マジかよｗｗｗ
そのくだりが「こっちを煽っている意図に見受けられる言動があるけど、やめたら？」という確認の意味になるならもうなにも言えんわｗ
頑張ってね。

※480
「『互いの』意図を説明しあわないと議論は成立しない」これがおかしいって話だよ。
ラテン語さんの方はひろゆきの主張のどこが間違ってるのでどこを訂正しようとしてるかまで説明している。
そしてオマエは度々「ラテン語さんの方が正しいのは認める」と言っている。
つまりオマエは少なくとも「ラテン語さんの話を十分に理解できる人間ならばラテン語さんは自分の意図がどうであるか読み取れる説明をしている」ことは認めてることになる。

※492
そりゃ相手の出方を見るための探りを入れているんだから、面と向かってどうなんですか？って聞く馬鹿はいないだろ。議論ってのは腹の内を読み合うことも重要なんだからさ。何、言ってんの？

議論というか延々事実認識の誤りを指摘されてるだけやん
ひろゆきこんなんばっかやな

※493の続き
するとオマエが「両者の意図の不一致が問題である」と主張したい場合、その事由として挙げるのは
A．「ひろゆきがラテン語さんに自分の意図を説明しなければ議論は成立しない」
B．「ひろゆきにはラテン語さんの話の内容を理解する能力が無いからラテン語さんの意図を理解できず、それで議論になっていない」
のどちらかでなくてはならない。
そうでないからひろゆきが論点ずらしを成立させるためにやっている「そもそもの自分の発言意図を明確にしない」をラテン語さんもやっていると主張しているように感じられるので、ひろゆきを無理やり擁護しているようにしか見えない。

いやいや、まだ負けを認めてないぞ
むしろジャッジマンがひろゆきの勝ちを認定して感想戦始まってる

※493
うん、それはそうだね。同意するよ。議論を成立させるなら互いの説明は必要だよね。で、オレはこれは客観的な意見とも言っている。ラテン語さんが説明不足とは言っていない。互いに理解し合うことが議論なんだからさ。だからオレも説明をずっとしているんだよ。それと同時に、ラテン語さんとひろゆきはお互いの意図を読み取ることも必要だと言っている。何かおかしいかね？

※496
※498に書いたから。

ひろゆきは煽りと揚げ足取りしか出来ないから
頭悪いからまともな話は無理や

※251
なるほど、英語はフランス語から生まれたと断定したひろゆきの負けだな。

※498
今回の場合のひろゆきは早くの段階で逃げモードになっているから意図探る意味なんかねーぞ

※502
うんまあ、そう思うよw
だけど、不自然な感じだなあとも思ったの。ラテン語さんも、わざとひろゆきの意図を無視して、意図してレスバしているんじゃないかとすら思うわけよ。知識量では圧勝しているからさ。邪推すると、ひろゆきにマウントを取っているのを楽しんでいないか？ってね。

※503
＞不自然な感じだなあとも思ったの
結局根拠不明な勝手な思い込みじゃん
そんなんで自分の主張を通そうとするから勘違いされるんだぞ

※6
なんやタラコはフランス人じゃなくて中国人だったんかｗｗｗ

※498
>>ラテン語さんが説明不足とは言っていない。
※493でも指摘したが、ならば「『互いの』意図を説明しあわないと議論は成立しない」と言うのはおかしい。
説明不足（あるいは説明無し）なのはひろゆきの方のみということになるので、「互いの」ではなく「ひろゆきが」でなくてはならない。
こう書いたのが最初のレスのみであるならば、書き間違いや表現のミスと捉えることもできる。
だが、そちらの意図を説明しようとする※480でもそう書いているので、少なくとも他の人間からは「コイツはラテン語さんがちゃんと意図を説明しているのを敢えて無視しているな」としか思えない。

※504
別に主張を通そうとしていないけど？ズレた指摘をされたから、そういう事を言っていないと説明してただけだけどね。全然相手の否定もしていないし。

だって予想だもん。自分でも言っているって、「ひろゆきのみぞ知る」って。勝手に決めつけないでくれるかね。

※498
また、「ラテン語さんとひろゆきはお互いの意図を読み取ることも必要」と言っているが、ひろゆきは「英語は（中英語が出来た時代に）出来た」と主張しており、また、中英語以前に古英語が存在していた以上、以下のいずれかしか成り立たない。

これひろゆきが
そうですね中英語と言わずに英語と言ったのはよくありませんでした、分かりやすさを重視したのですが訂正します

とだけ言えば済んだ話、知識人相手に強がった結果がこれ

だれかひろゆきにこの記事を教えてやれw

※508の続き
A．ひろゆきは古英語は現在の英語の基となっていないか、古英語にあたる言語は存在しなかったとし、中英語から現在の英語が生じたと主張する意図がある
B．ひろゆきはそもそも自分の論に必要となる前提条件を理解していない
C．ひろゆきにはまともに議論というものをするつもり自体がそもそも無かった
Aについてはラテン語さんは明白に否定しているためAだった場合はラテン語さんはひろゆきの意図を読み取って議論していることになる。BまたはCだった場合これは一方的にひろゆき側の問題で議論が成立していないということになる。「ラテン語さんがひろゆきの意図を読み取っていないため議論が成立していない」は成り立たない。

フランス語はラテン語から派生しているが英語はもっと前から分かれている

インド・ヨーロッパ祖語┬イタリック語派（ラテン語）┬フランス語
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└イタリア語他
　　　　　　　　　　　└ゲルマン語派┬英語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ドイツ語他

こんな感じ

※506
>『互いの』意図を説明しあわないと議論は成立しない
これは「客観的な意見」と言っているでしょうが。こっちの説明を無視するなよ。こっちは第三者なんだから、どちらの肩も持たねーよ。その「まず悪者を作ってそれを叩く」って前提を捨てろよ。オレはどちらの味方でもねーわ。だから、ひろゆき擁護ではないとずっと書いてきているだろ。人の文章を読まないで指摘してくるなよ。それがズレているんだよ。

※503
＞邪推すると、ひろゆきにマウントを取っているのを楽しんでいないか？ってね。
邪推って100％アンタの妄想やないですかｗ
妄想を語るのはやめーやｗ