プロ将棋棋士「遊戯王って”深い”な…もう将棋なんてやめよう」←なぜこうならないんだ?

1: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:10:01.13 ID:Pwhz10aG0
no title



将棋や囲碁と違って試合の前の段階から『駆け引き』『読み合い』がある遊戯王の方が「上」だよね

2: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:11:33.30 ID:xBRlHU0Bp
将棋棋士だからじゃね?
野球選手が急にサッカーに目覚めるとかないだろ

4: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:12:47.76 ID:iDOVyP9d0
歴史が浅すぎて、子供のおもちゃだからだろ

5: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:13:36.86 ID:0XEUvf2D0
なぜ囲碁将棋に盤外戦術がないと思った?

7: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:14:23.00 ID:+aDJ1T1Z0
カードを引くのに運の要素がからむ時点でだめだろ

9: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:15:23.22 ID:6AbcS/cB0
結局強いカードを先に引いた方が勝ちだからでは

10: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:15:29.46 ID:yYm9CEak0
将棋の深さに比べたら遊戯王なんて水溜まり

14: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:18:46.45 ID:KK4+1xUV0
カードゲームはどうしても運が絡むからね。
純粋な実力勝負の将棋や囲碁とは別物だよ。

16: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:20:10.57 ID:xBRlHU0Bp
運の要素があるとなんでダメなんだ?

18: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:21:45.75 ID:/LERKLVU0
>>16
ダメじゃないけどゲームの質が変わるから
比較対象にならない

89: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 02:12:59.15 ID:CRt2jJKS0
>>16
麻雀と囲碁将棋をごっちゃにする様なもん
ジャンル違うだろ

25: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:25:22.98 ID:YaZjoOTg0
あ? 遊戯王で年収8000万行くんか?

27: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:29:38.96 ID:6kgHDHRMK
運営開発のさじ加減一つだから
将棋なんてこれ以上駒増えないしルールも変わらんだろ

28: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:30:13.12 ID:5emb9tkhd
運、エラッタ、コンマイ語

いくらでも理由は思い付く

31: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:31:11.82 ID:hWEtC6sV0
ほんなら将棋の駒に中二っぽい名前つけてアニメ絵のシール貼ったらお前らやるんか

35: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:33:44.61 ID:ifxPMyPSd
>>31
一人用ストーリーモード付きならやるかもしれん

37: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:34:16.99 ID:UNj9uAkJM
遊戯王ってプロ棋士より稼げんの?

41: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:36:59.82 ID:ifxPMyPSd
>>37
MTGなら優勝賞金2500万の大会があるな
他の大会も全部合わせればいけるんじゃない
遊戯王は知らん

40: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:36:58.57 ID:rWHHuwQy0
ルールをコロコロ変えないとすぐに破綻するほど浅いのが
遊戯王なんだが

71: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 00:22:28.20 ID:nY+KGANF0
ここまで裁定がかわるカードゲームも珍しい

76: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 00:52:06.07 ID:WNrdsUg20
マインドクラッシュの解説動画見て、真面目にやるとめんどくせえなって思ったわ。プロ化とか無理無理

86: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 01:21:31.56 ID:pWWwZRHU0
0ターンキルがない将棋はぬるい!

87: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 02:02:09.66 ID:3+TKJ+XB0
0ターンキル出来るなんて
バランス取れてないクソゲーやん…
永パある格ゲーが深いのか?

90: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 02:23:15.71 ID:yy2GPmiL0
極めたら同じくらい収入になるか?

94: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 02:36:58.27 ID:+mEDYaqL0
>>90
ハースストーンやシャドバの世界大会は優勝賞金1億だから将棋よりも高いよ

103: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 07:27:32.53 ID:EmTAzlYX0
将棋のルールは今後も永久に変わらないが、
遊戯王はコナミのさじ加減でいつでもぶっ壊れる恐れのある単なるゲーム
一緒にしたらいかんよ

106: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 07:48:19.61 ID:tn+3L2cU0
>>103
千日手や入玉や持将棋の規定はいつ変わってもおかしくない

118: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 10:36:49.41 ID:GYfwMkWS0
>>106
千日手の定義は実際に歴史上2回変わってる

まず最初は「同一局面が繰り返される場合攻め方が手を変えるべし」
で、駒組みの段階で同一局面の繰り返しが発生した結果どうするんだ…ってなって(実際にそれが発生した対局はどうするか協議するために中断したほど)
で、攻め方とかの枠を外して同一局面に戻る同一手順3回という定義がなされた
ところが、これも同一局面を繰り返す手順が「複数」あった場合、千日手にならずに延々と繰り返せるという欠陥があり、
今のA級順位戦にあたる対局でそれが起こってしまったために問題になった
で、今は「同一局面4回繰り返し(同一局面に戻る手順が3回行われた)」になってる

108: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 08:24:49.35 ID:UTfXl0WBa
デッキ相性ゲーだし

131: 名無しのアニゲーさん 2021/01/18(月) 12:43:26.30 ID:UiDugR4xa
遊戯王に深さあるか?
カードパワーでごり押しのイメージしかない

39: 名無しのアニゲーさん 2021/01/17(日) 23:36:30.27 ID:XgoWKBZS0
深くはなくて、コナミ含めて誰も完全に理解出来てないだけ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋とチー牛TCGを一緒にすんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンカードやってる将棋の棋士はいるけど遊戯王カードやってるのは聞いたことがない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
声優やアイドルオタ「Vtuberって”深い”な…もうVtuber推しになろう」←なぜこうならないんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームとか好きそうw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
公式がルール把握しきれてないとか深い浅い以前の問題よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
ばかもやすみやすみいえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王やってる奴ほど将棋の方が凄いって分かるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
相手のカード海に投げ捨てれば勝てるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
世界的な企業の海場コーポレーションとか、インダストリアル・イリュージョン社がないとプロデュエリストは成立せんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
申し訳ないけどくっさいチー牛はNG
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
別に深く無いし、そもそもMtGの劣化コピーだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ運営のさじ加減一つで中身がコロコロ変わるような遊びじゃな
他人の手のひらで転がされてるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
糸谷元竜王がmtgで結構強かった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
それはやっている当人たちが決めることだと思う
将棋も囲碁も遊戯王もやっている人がそれが一番面白いと思ってやっているんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
ただのネタスレなんだろうけど、人を不快にさせる冗談は笑えないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
メーカーや胴元の匙加減ひとつででルールやカード、キャラが変わるってのはまあ興行としてきつい
普遍性は大事よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
『9月30日発行された「レジャー白書2020」(日本生産性本部・編集発行)によると2019年の将棋人口は620万人と前年の680万人から減少した。 将棋と並ぶ知的遊戯の代表格である囲碁は前年の210万人から230万と微増した。』

将棋も人口多くないからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
金にならんから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
比べるなら花札とかトランプだろ…。 

そもそも、不可視の札(デッキ)がある時点で比べる事が烏滸がましい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネタで言うにしても面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
陰キャの趣味の中でも底辺に位置するカードゲームごときが調子乗んなよマジで
大人しく家に引き篭もってシャカパチでもやってろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
運ゲーな上にルールやら制限が変わり過ぎやねん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王を見習って盤をもっと広くしよう
飛車や角が強すぎるから弱体化しよう
歩をもっと強化しよう・・・

とかコロコロルールが変わったらどーすんの
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
いやー冗談キツイっす
エロメンコより深いのは認めるけどMTGに比べたら遊戯王なんてガキのお遊びなんで
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
カードパチパチパチ。ドローパチパチパチ。効果発動したいです。パチパチパチ。これだけでもう遊戯王の浅い歴史がわかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は基本相手と同じ駒と数だから駆け引きは遊戯王の比じゃないんだよなぁ
運が絡む事も無いから本当に棋士の実力が出る
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー‼︎
ソコゥッ‼︎
ソコッイイヨッ‼︎
イグッ!イグゥッ‼︎
ンッ⁉︎
ンアアアアアアアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァン‼︎😫
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
くさそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
まずコンマイ語と調整中をどうにかせぇ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
どんなクソでも1000年続ければ歴史的価値付随してくるから、「深い」って言われるようになるよ

TCGも1000年続けなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
将棋も遊戯王も日本でしかやってないローカルのお遊びだしどうでもええわww
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は奥深さとしょーもなさを兼ね揃えてるから面白いんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
※12
esportsもその問題があるな
メーカーが勝手にルール変更するスポーツなんてやってられんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
藤井てんてーがポケカの大会で優勝したり糸谷がMTGプレイヤーとしていいとかいったりしてるし囲碁将棋の棋士がガチりだしたらほんとに蹂躙されそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
手駒が平等じゃない時点で遊戯王は恒久的な遊戯にはならん
ましてやシステムがコロコロ変わるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
将棋のゲームで駒をキャラ化したゲームないの?
これだけでだいぶ入り込みやすくなると思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
深いって何? 底なし沼とか、そういう意味?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
プロ将棋棋士ってこういう連中だぞ

道後温泉のホテルで将棋連盟の社員を前にして「よし!明日は頑張ろうじゃないか」と下半身露出
順位戦で谷川浩司に負けて「悔しい!」と叫びながら将棋会館4階から放尿を試みるも未遂に終わる
鳥取砂丘で「男四十、鳥取砂丘に立つ」と全裸に。その勇姿は写真週刊誌に掲載
46歳。王将戦フルセットの激闘を制しタイトルホルダー復帰。打ち上げで歓喜の裸踊り
第一期竜王戦、島朗にストレート負けを喫して金沢ニューグランドホテルの廊下を全裸疾走
弟弟子の沼春雄と八ヶ岳に登頂。天狗岳山頂で「ああいいねえ」と言いながら自らの天狗を開チン
棋聖戦で打ち上げの席で芸者に「これが本当の金一封なんですね」と晒す
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王プレイヤーには
ぜひ将棋界に進出して、実力を遺憾なく発揮してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※31
起源は韓国だぞ。謝罪して賠償しろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
制作側に振り回されてルールがコロコロ変わる勝負に魅力なんざねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のどこが深いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
ルールに一定の不変性がないと新規が入りずらい。
対等な条件で知恵のぶつけ合いから、手持ちカード次第で勝ち負けがある程度決まる。
そんなトコに趣味でやる程度ならまだしも、プロでやってけてる人がわざわざ転向してまでやるとは思えない。
そこそこの知恵あるけど、プロでやってけない人とかは転向すっかもな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
ファイアーエムブレムでもやればいいんでないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
※36
昔から腐るほど有る
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は深くないだろ。
そういう風に組まれる事を想定されたデザイナーズデッキばっか。
遊戯王のゲーム性というよりも製作者側が馬鹿なだけなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
新カードが出てすぐ禁止になったりするの見ればわかるだろ
ルールがコロコロ変わってる上に作ってる側がルールの公平性とか全然考えてない
大会になれば強いとされる戦法一色になったり偏りが酷い
将棋に比べるまでもなく一つのゲームとして完成度はメチャクチャ低いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
両方とも手札全部開示してどのカードから使うのも自由の条件で一方的にならないようゲームを成立させられるくらい作り込まんと同じ土俵で語れんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
最新のふざけた性能の強カード使えば良い程度の世界は深くないのでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※45
教えてくれ。それを期に将棋を覚えたいんや。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はプロ棋士より儲かるかという質問に他ゲームを引き合いに出した答えしか来ない点でもうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがコンマイの気分で好き放題変わるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームはどれだけ大金積んで強いカード揃えるかっていう金がモノを言うゲームだもの
板と駒だけで後は技術で勝負する将棋やチェスに延々と札束で殴り続けるカードが並べるわけ無いやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王をやってればゲーム性自体は浅い事くらいわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
プロ選手の井川はサッカーに目覚めて生観戦するようになりましたね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
デッキが同じですべてのカードを最初から使えて初めて将棋と比べていいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
求められる者が違うからに決まってんだろ
カードゲームなんて極論で言えばどこまで確率を上げれるかでしかない訳なんだから
ほぼ実力ゲーの棋士がやる訳ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王って古い高額カード集めてシコるゲームでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
プロ棋士 vs カードゲーマーが将棋で勝負したら棋士が100%勝つ。
カードゲームで勝負したら50%50%。
将棋を選ぶに決まってるやん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらに出しするンゴォ‼︎😠😡🥵😫🌊
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ遊戯王でこうならないのかっていう考えになるのがわからない
仮に深いと感じても将棋やめる理由にならんし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※33
esportはそれに加えてハード面や回線状況でも有利不利が出てくるしな
囲碁将棋チェスみたいなゲームと同じ土俵に立つのは無理
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんの方が深いよ🤗
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
それが分からないような脳みそだからまだ遊戯王なんてやってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※38
天国の米長を例に挙げるのは不適切だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあ初期のゴミバニラとかも混ざってるとはいえ1万種類カードあるし、スタン落ちもないからな

正直実際のデュエルよりもデッキを如何に組むか、何を意識してメタを組み込むかで半分楽しみ終わってる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
SEVENS見ればわかる通りメタと所見殺しだけのゲームだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王て深いか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※58
TGCの根本を否定するようなレスだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王が将棋より浅いからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のルールを完璧に理解している人間はこの世に存在しない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ガバガバやんけ!🤣
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王も1000年くらい続いたら最終的にカードが20種類ぐらいに淘汰されて、最初から全枚手札・配置されてる状態から開始とかになるんちゃうか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※34
羽生のチェスとか森内のバックギャモンとか
棋士って他のボードゲームも出来るよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
現環境で最強と言われるデッキとプレイングをそのまんま真似すればある程度勝ててしまうゲームだぞ
玄人同士が同じ最強デッキ使って後は運で決まりますってなゲームがそんなに深いかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
今日の行列の中に行って叫んで来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
コマの種類も動き方も初手の位置も決まっている将棋と、無限に展開が派生して進化を続ける遊戯王
まともな知能を持っていればどちらが優れた頭脳ゲームかは火を見るより明らかだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王じゃ将棋ほどの賞金出ねぇからに決まってんじゃん、食っていけねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王プレイヤー「コンマイの刷った紙切れを金出して買った上で運ゲーするだけやん……もう辞めよ……」
↑どうしてこうならないんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁将棋やったこともない奴がスレ立ててんじゃねぇぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※74
バックギャモンは不思議だよな。
サイコロ振るっていう運の要素があるのに、あきらかに対局者同志の実力差が出る。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※65
天国の・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ遊戯王って試合の技術介入度が殆どないもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
その場にいる審判が正しくルールや解釈を理解してるかも分からんTCGの何が「深い」って?
しかも、究極的に言えば自分の目論見通りカードを引いていく事ができればどうやっても勝てるという対戦ゲームだろ
その時のルールで使えるカードを覚えて、最高の組み合わせを出したら、あとは運ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※69
遊戯王は特に競技性がないからね…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※77
そうだな。そっちの方が上だよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
研究が進めばある程度環境最強のデッキが見えてきてしまってプレイングも似たような事の繰り返しになり、皆が真似して同じところに収束する
それでゲーム自体が終わらないように新カードを入れて自転車操業のように改変アップデートの繰り返し
もし新カードがでなくなったらその時点での最強デッキと戦法が決まってみんなそれしかやらなくなるだろうな
これのどこが深いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
開始の時点で公平でないからじゃね?
遊戯王の試合詳しくは知らないけど試合前に全部のカードから自由にその場で組み合わせる訳では無いんでしょ?
予めパックガチャをしてカードを揃えて手札を組む時点で運ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※79
それ言ったら創作物の否定だろ
ゲーマー「メーカーの作ったプログラムを金出して買ってなぞってるだけやん」
読者「漫画家の書いた自由帳を金出して買って読んでるだけやん」
みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームはカードドローの運要素が強いからな。
もちろんカードゲームにとって運が全てとは言わないが。

対する将棋や囲碁は相手の手駒や配置がフルオープンになっているため自身の情報処理能力(読み)の要素が強いからな。隠れているのは相手の思考のみなのでシンプル。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の方が複雑ではあるけど、それは深さじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は将棋とは比べる事ができん。
まずは麻雀レベルになってからだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
今の奴はちょっと分からんが
テーマデッキが強すぎて皆が右に習えみたいになるのがな
あとは運まかせになっちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王に人生かけてる人見てみたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
OCGのルールやカード効果がクッソ面倒で、チビっ子みたいな新規層が入ってこれねぇから
ルールやカード効果を単純化したラッシュデュエルとかやり始めたカードゲームが
深いだって?不快の間違いじゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
運要素の強い麻雀とかならまだ分かるが、完全に戦略ゲーの将棋と比べんなよ、おこがまし過ぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
これ比較して語るってガイジ過ぎない?
誰がこのスレ建ててるの?アニゲー民みたいな底辺チー牛がやってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
浅いからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の「深い」部分を教えてくれ。

遊戯王素人の俺には「強いカードを揃えて戦略練れた奴が勝ち」にしか見えない。
強いカードを用意できなかった奴に人権が無いゲームにしか見えない。
そんなスタートラインの段階で格差があるゲームの「深み」って何なんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の駒の強さは100年200年経っても変わらないから公平よ
遊戯王のカードは20年で別物になる強さだぞ

歩は二歩OK、自軍地で成金化、場外から追加で歩をもってきて置いてよい
金将は番手に3回行動可能、王将以外に取られるのを手持ち駒回数だけ防げる
王将は番手に一回王将以外の駒を取れる……こんなの将棋じゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
じゃんけん勝って良い手札引けば勝ちが確定するカードゲームのどこが「深い」のか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
相手にソリティア見せつけてドヤるだけだからな

しかも途中で割り込まれたら崩壊してはいサレンダーってなるクソゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
例えば高校から将棋のプロを目指しても遅いらしい。プロを目指すなら小学校低学年から初めないと駄目とか。
遊戯王はと言うと別にそんな事もなく、大きな大会でも初めて一年だけど優勝しましたってのがいるぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
集金装置としての業の深さは遊戯王の方が上かもな
すぐ環境最強デッキが出てきてみんな同じデッキ汲みだす時点でゲーム性は浅い
その浅さをごまかすために新カードだしてコロコロルール変えてリセット一からやり直ししてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※75
一応チャンピオンクラスになるとわっけわからんカードピン刺ししてここぞという場面で出してくるけど
基本は死んだ目をして環境デッキで勝ちを拾いにいくキッズばかりで虚しいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
八汰烏とか攻撃が通用したらドローできないとか
実装すれば3日と経たずにゲームがぶっ壊れるのは遊ぶ側がわかってたのに
そんなに不味いのか?と慌てて禁止にしてもう20年近くになるんだが…そんな深いか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
太鼓の昔からあるナーフも強化もいらない完璧なゲームだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
こんなあからさまに遊戯王バカにするためにスレ立てたの丸分かりなのまとめんなや
もしかして管理人が>>1なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
回収が楽すぎて一枚のカードの重みが薄過ぎるから駆け引きが崩壊してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王って漫画しか知らんけど、将棋みたいな戦略ってあるの?
ブルーアイズレッドドラゴン持ってりゃ勝てるんでしょアレ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王世界でもないとデュエルが世界最高のゲームにならんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
いい歳なんだからカードゲームなんて卒業しなさい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王がブラックジャックやポーカーより深くなってから言ってくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
せいぜい坊主めくり程度のレベルの分際な癖に将棋と比べるとか烏滸がましいにも程があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
デュエルディスクがあればね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
※110
(青眼白竜と赤眼黒竜とどっちだろう・・・?)
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
伝統的なウォーゲームなら基本が技能でスパイスに偶然という絶妙のバランスを楽しめるで
将棋と遊戯王のいいとこ取りや
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※110
漫画ほど極端ではないけど、
リアルも強いカード持ってる奴が強い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は単純なのに奥が深い
遊戯王は複雑怪奇なのに運要素絡んで奥が浅い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※97
スレ建てはアフィサイトの管理人の持ち回りや
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
※84
まあ審判側がルールわかってないってのは確かに問題だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王がプロゲーム化とか無いだろ
ガチャゲーがEスポーツになるくらい無いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のプロリーグ作ってスポンサーと観客が付けばそうなるかもね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王ってもう初動の行動がキーカード引くためにソリティア始めますって形出来上がってるからな

戦術幅が狭過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
将棋で例えると、毎回使う駒を用意しなきゃならんの面倒やん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
マジシャンが絶対勝つからじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
※96
麻雀は全員共通のデッキだし運要素も平等だしわざと負けることも戦略だから、戦略性としてはカードゲームより上だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
ワンターンキルの実質的ジャンケンで勝負が決まる時点で浅い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
ダンジョンダイスモンスターズとかカプモンの方がええんとちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
まだ害悪のリンク召喚ルールでやってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
滅茶苦茶浅いからや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
全カード使用可能で自由にデッキ組めるようにせんと公平なゲームにならんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
ダイバー「マリアナ海溝って”深い”な…さっそく潜ろう」←なぜこうならないんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
バカすぎて話にならん

仮に「遊戯王」を引き合いに出すなら「マジックザギャザリング」だろバーカ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※50
www.marchen-net.com/item/gr_toy/toy10/it_toy10_d76.html
横からだけどどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※99
カードの枚数w

枚数と効果が多くて後から追加されるから
TCGってまだCPUで最強は作れないんじゃないか?

CPUにやらせるのが難しいだけで人間がやったら大した事ないって典型だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王もデッキの枚数とカードの中身同一にしてそれら全て表にして相手から見えるように並べて比較対象のスタートラインだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
まず遊戯王のプロで食っていける仕組みがあるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
決闘者に棋士以上の収入と社会的地位(←ココ重要)が付いてくる時代になればそういう選択をする人も出てくるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあメーカーが定期的に強いカードだしてプレイヤーから金を絞り取るゲームだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※123
日本のメーカー一社が作っている時点で他の企業スポンサーは付かねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうても、将棋が「金の駒でダイレクトアタック!そのまえにマジック駒発動!取った駒三体を生け贄にHPを…」「あーそれ、春の時点でルール変わったんですよね」「ではこの三時間並んで買った桂馬に」「オクで数十万積んで買った角でアウト」みたいなの見たいか?
ワンターンキルで実況にならない実況とか、ハメ状態でずっと俺のターンとか。
結局玉か王かくらいの違いでイーブンに始まるからいいんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
トランプならまだしも"遊戯王"とか"MTG"とかでは将棋やチェスと同じ土俵に立てんだろ

制作会社が出したカード次第でカードの強さが変わる、あまりに強ければ制限や禁止も制作会社次第、
なんていうの場当たり的なもんで"深み"と言われても同意できんわ

おれも遊戯王とかMTGとかやってたけど、カードゲームは"深み"というより環境変化の"流動性"を楽しむもんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
何百年も同じルールで遊ばれ続けて未だ正解が出てない、ゲームとしての完成度が異常に高いんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
一旦デュエルリンクスでプログラム化すればルールの問題は解決しそうな気がする
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.  2021/02/06(土) 19:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも、もの好きな棋士が参戦して無双しまくったらどうせ「自分の土俵にかえれよ」ってわめくで。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 19:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ”不快”だな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王とか100年の淘汰にも耐えられんやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
というかソリティアならないように制限付けろやとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
将棋にたいして遊戯王比べられるレベルではないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※8
負けたやん・・・
それより自分のターン3連続のが強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ありがとう。
でもそういうのじゃなくて、テレビゲームでキャラが歩いて攻撃するアニメーションがあるゲームがやりたいんや。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※65
言うほど天国にいるかアイツ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
一生の人生設計としてまともに飯を食っていけるのであれば一考に値するとは思うけれども

この手のものは単純な話で、自分の子供が「将来は遊戯王のプロになりたい!」と言っていた時に応援してやれるかどうかだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
深く考える前に環境変わるじゃん
だいたい手駒を自前で(ゲーム外で)入手する労力を要するTCGを棋士に勧めるんか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
素で遊戯王とか恥ずかしいやろ
イケメン俳優が言ってやっと許されるレベルやぞ

無名な頃のフジイ君が遊戯王でクッソ強かったとしても取り上げられんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
素人でも相手がカード一枚出しただけでデッキのジャンルから勝ち方まで全部読める
将棋と比べたら底が浅過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
※127
>運要素も平等だしわざと負けることも戦略だから

この辺は4人競技だからだな
カードゲームも4人でやればここは一緒や
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王アニメだといい大人がプロデュエリストとして頑張ってるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
深いのではなくルールが煩雑なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
TCGはカードを引くという、麻雀やポーカーもランダム要素ある時点で勝っても相当な勝率の差がないと「運がよかっただけ」って評価しかされんからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
将棋も先手後手に有利不利あるんだろうけど
プロ同士は何回もしてるしな そこは入れ替わりでほぼ均等にやってるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
※74
将棋棋士は麻雀好き多いし、強いらしいな。定跡や棋譜を暗記する驚異の記憶力が麻雀の強さに関わってるらしいが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ヒョ~ッヒョッヒョッヒョ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※99
戦略練れてる時点で深くね?
カードの保有は…せやな 遊戯王じゃないけど
誰でも同じカードで戦えるドミニオンとかいいんじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王とか突き詰めれば金持ちが勝つゲームだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
試合の前の段階から『駆け引き』『読み合い』がある遊戯王の方が「上」
あっ・・・(察し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※127
デッキ構築から含めて考えたらカードゲームの方が麻雀より戦略性あるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
※133
人間じゃ水圧に耐えられないからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
将棋も戦法とか流行り廃りがあって対応法を勉強しないと簡単に勝てないらしいけど遊戯王の環境ほどひどくないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
別に囲碁将棋より深い認定していいから、それより先に風呂入れ定期
まずはカードゲーマー=臭い認識から変える必要があるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲー良く知らんが・・・
頭休めにチェスでもやるか・・・・日本一になっちゃった~by羽生
即蹂躙されそう・・・囲碁界でもこんな逸話あるのかしら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
デッキ構築言うけど大会とかほぼテンプレに数枚サイドが違うくらいのパターンでしかないぞ

外国勢はネタに全力してくるから面白いが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※168
遊戯王に関してだけどテーマとかレシピとかあるしその辺は脳死でも組めるんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
ネットデータ化してプレイヤーが全てのカードから好きに手札選べるようにしたらローカルゲーム脱却ワンチャンあるかもな
コナミとおもちゃ屋は死ぬが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
多分誰かが言ってるけど
カードゲームと言えば村上元竜王やな
MTGポケモンとかなりやりこんでて、なんか最近もDCGの広告塔になってたはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
アフィカスかよ
何回この手の話題すりゃ気が済むんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
単純やからこそ、「深い」んやろw
カードゲームはどうあっても、トレーディングカード(ゲーム)っていうおまけにしか思えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
デッキ構築と運要素も含めた奥深さはTCGにも負けず劣らずあると思うけど将棋とは明らかにゲーム性やジャンルが違う。どっちが深いってよりそのゲーム性が自分に合うかどうかってだけの話。
そこでジャンルが違うのに将棋を引き合いに出す時点で、まず1が将棋に対して劣等感を抱いている証拠だと思う。
なぜか個々の資質や嗜好の問題を優劣や正当性に結び付けようって奴は跡を絶たないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
深い浅いの比較以前に〇〇よりも上だとか言い出す時点でね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※152
そういうのは知らんな
すまんね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
将棋アマ低段の俺がMTGだと上位プレイヤーなのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の元になる戦争ボードゲームがインドから伝わって現在の将棋の形に落ち着くまで何百年もかかったらしいから数百年後にまた話を挙げてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
東大いくのがバカにされるレベルの頭いいやつが
あんなのやるわけねーだろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
※2

スプラトゥーンやりまくる女性棋士が副業としてシャドウバースやってた、というのは見たことある。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
プロ棋士が、一般人と将棋で対戦すると100%勝つねん。
カードゲームで対戦するとせいぜい60%。
そりゃ100%を選ぶだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
大会で勝てるデッキが公式で決められてるから無理に決まってんだよなぁ

ちな、公式で勝たせるつもりや興味のないテーマデッキは幾ら人気があっても新規が露骨に雑魚調整な
今群雄割拠で色んなデッキが勝てる言われとるけど、それら全部公式に優遇されとるだけやねん
戦術も何も勝ち筋用意されとる奴等以外には勝ち目ないんやで
更に言うと、大会はイカサマ師しか勝てへんのや

これが将棋ポジになれへん理由な
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
カードやルールの更新が無くなって戦術の煮詰めが始まってからやっと将棋のいる場所の初歩だぞ。
まぁそこまで長生きできるよう頑張れ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※99
大会なんて強いカード入れてる前提だし、集める敷居も高くなくなったよ
ほんと良く調べもせず言ってるのが分かる
問題はTCG全般は引きゲーだから囲碁将棋には並べないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
将棋のプロはポケカも強かったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
金をかけて勝てるデッキ作らなきゃいけない時点で盤上競技としては論外な気がする

将棋だろうがチェスだろうが、みんな同じ条件で戦わなきゃいけないから競技として成り立ってるし、それで常勝できるプロの凄さが際立つわけで

そりゃまあボブスレーやF-1みたいに装備に金かけてナンボの競技もあるっちゃあるけど、やっぱり盤上競技にはナシやね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※152
チェスなら大昔のPCゲーでバトルチェスってのはあったが(今でもアンドロイドでやれるみたい)将棋はぱっと思い浮かばんな
チェスに比べて駒がビジュアル化し辛いんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
※166
それとサマ師な
世界大会で40枚のデッキに一枚しかないキーカードが5戦全部必ず初手余裕とか当たり前の世界だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
このスレ立てた奴将棋も遊戯王もエアプだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※189
全てのデッキに必須なカード
結局今も高過ぎて金かかるのには変わりないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※133
それは居たんじゃないかな
自分の命が惜しいだけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※130
糞過ぎてそのルールもう廃止されたけども
そのリンクとか言う害悪がエクシーズと一緒にずっと悪さしててクソゲー状態だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
将棋って寝取りゲーだからさ
擬人化すると人選ぶのよ それに歩に個性つけられても困るしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
コンマイが糞だから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※62
リアルスポーツだってレーザーレーサー入手できない奴はスタートラインに立てなかったとかあるし
レーザーレーサーは禁止になったが
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
こういうアホの存在がTCGやeスポーツの定着を邪魔してんだよなぁ
豚がガキのオモチャ振りかざしてマウント取りにかかっても反感買うだけなのもわからない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※63
業が深いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※174
脳死とかいうのは自虐か人のネタそのまま使ってる場合だけだろう
結構高度な思考じゃね?とカードやらん俺は思う
麻雀は配られたので大体役の目星つけて勝負するしかないぞ
それも戦術だけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
※138
switch転売を大会開くショップ側と癒着して金儲けする連中なら居たよ
今はPS5で同じ事してんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※170
お互いプロ同士だし勝てないなら努力が足りんだけの話だわな ゲームが劣ってるということにはならん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
別に遊戯王のカードゲームを浅いと馬鹿にする気はないけど、ほぼ二人零和有限確定完全情報ゲームである将棋と運の要素が大きく絡む遊戯王のカードゲームじゃそもそもジャンルが違う。
それに将棋には新しい駒が追加されたりしないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は始めようと思ったら100均で安いボードセットでも買えばスタートできるけど
遊戯王はちゃんとゲームとして遊ぼうとしたら初期にいくらかかるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
3つぐらい要素があるな
・一企業がルール変更が可能なこと
誰かの都合で面白くもつまらなくもなりうる
それこそ権力におもねる可能性すらある

・歴史が浅い
思っている以上に歴史は大事
その年月の間続けられてきたということは新規参入者がいたということ
参入障壁が低く、また極めようとすれば頂点は高い
これが面白く、歴史的にも続くゲーム

・完結していない
個別カードのパワーインフレが起こる可能性がある
単純に強いカードを出せば勝ちでは強いカードを作ればいい、それを入手すればいいだけになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームだけで語るなら遊戯王が1番好きだが遊戯王が1番クソだと思う
公式すら把握しきれてないとかゲームとして成り立っているのかも怪しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 20:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※208
eスポーツもその欠点抱えてるんだよな
ルール変更といったらサッカーやバレーも実はあるけど
大まかなところは一緒だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
デ落ちだよね?
囲碁があるから将棋
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※62
競技そのものを一営利企業が持ってるってのは足枷強いだろうな、少なくとも今のオリンピック競技で競技そのものの権利を企業が所有してるってのは無いだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがコロコロ変わるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
※210
既存のスポーツはそれ自体が誰の所有物でもないという点で決定的な違いがあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
お遊戯プレイヤーってなんでこうも他を見下したがるのかねぇ…。最近は鬼滅や呪術の人気にも噛みついてるしマジで末期なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
野球なんて欠陥スポーツだよなwww
外野はポツンとひたすら球が来るの待ってるなんてつまらないよwww
ちゃんとリアルタイムに盤面が変化して常に状況を見て動かないといけないサッカーやバスケの方が遥かに知的で高度なスポーツだよなwww
なんで野球なんてつまらない欠陥スポーツやってんのwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
しょーもない勝ち方があるのに深いわけねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
カードが追加されるたびにルールが変更されているようなもので、それは深さとは全然別だよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
仕事要素一切なしのプレイヤーは「たかがゲーム」って考えられなきゃお終いだよ。
逆にプロ・広報・配信で金を稼ぐ・クリエイター側の人は「たかがゲーム」って絶対考えちゃダメ
どこぞのチー牛発言の奴とかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
運の要素がデカいから
パターン(定石や定石の応用、定石外し含めてすべて)ゲームでしかない将棋や囲碁と違って運の要素が多い、本当の意味での応用力発想力の必要なゲームをやるとあいつらパニックになって死ぬよ
仕事とかもまったくできない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
新パック出したと思ったら強すぎて規制とかやってる時点で公式ですらゲームバランスを把握できてない欠陥じゃん
競技レベルはユーザーにデバックさせてるビデオゲームと変わらんわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※210
柔道がルール変更して人気落としてなかったっけ?
競技時間の制限があるのはどうしようもないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんだよ、てっきりまた便所ワンキル系の画像あるのかと期待したのに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※222
カラー柔道着の導入だって相当揉めたんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
駆け引きや読み合いがある遊戯王のが上ってw
これをガチで言ってるなら引くわwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※204
switch転売を大会開くショップ側と癒着して金儲けする連中なら居たよ

日本語不自由かよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※220
「あいつら」ってのが将棋の棋士を指してるのなら、認識間違ってるな。将棋棋士は不確定ゲームも人並み以上に上手いし、好んでやってる人も多い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 21:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
深いルール(wiki参照)
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
将棋囲碁ってどういう仕組みで金稼いでるかよくわからんよな
サッカー野球みたいに、チケット売ってるわけでもないんだろ?
一流同士の対局なんて、もはや素人の9割が見ててよくわからんと思うんだけど、なにが面白くて見てるんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※220
コピペデッキまみれなのに発想力?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲーって運よけりゃ勝てるのに何言うてますの
じつりょくwという言葉を使うことすらおこがましい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※23
まぁ、今のプロって話抜きで将棋の事だと
今じゃ指されなくなった古将棋って種類があるぞ?
大将棋とか駒に像・鳳凰・麒麟とかあるやつな
盤はほぼ博物館レベルで駒覚えるだけで頭パンクしそうな。そりゃ、廃れるわなって思えるようなの
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
枚数増やしまくって、ルールころころ変わって、そりゃ深さじゃなくて広さだよ
手の深さと広さの区別もつかんのか
将棋はあれだけ簡単で駒も制限しても無数の打ち方があるから「深い」って言えるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
ルールや禁止カード、変えすぎだろ

あと、藤井猛が少し頑張ったらポケモンカードで優勝していてわらった
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
せめてポーカー並みの『駆け引き』と『読み合い』を実装できてから言うべきだな
仮に遊戯王の優勝者がWSOPに出ても通用せんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
※100
これがわかりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀は運といってもディフェンス力の強さとかは見ていて面白いからな
運で勝てるけど、負けるのは実力なのはよくわかる競技
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
たしかに比較対象は将棋じゃなくて麻雀だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも儲かるカードゲームは馬鹿でも勝てるように調整されてる(ポーカーとか確率計算しながらやるもんだしな)
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
将棋はともかく囲碁は結構ルール変わってるけどな
白のハンデがヒカルの碁の時代より増えてるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 22:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※84
とりあえずテキストを減らそう? な?
バトスピくらいでも十分ゲームになるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※210
サッカーは時代に合わせてルール変更多いけど
バレーは一緒にしちゃいかん、バレーの改正は基本的にガチ糞だから

バレーはイエローモンキーの日本が強かったから変更したのが多いんだよ
東洋の魔女とかミュンヘンの奇跡とか聞いたことない?日本バレーは金メダル取れるレベルで強かっ

それ以降デカい白人有利でそれ以外が糞不利になるようにドンドンルール改定していったのがバレー
日本はその煽りを一番受けたというか、狙われたルール改定

あと昔柔道は一度襟が揉めたはず海外勢は厚みを薄くしろって言って
(手がデカい、無差別級だと腕力がある奴有利だったかな)
日本は自国の競技だから流石にそれはって戦って改定しなかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
※100
前作主人公のエースだった某ドラゴンとか
初代主人公とその親友のエースが融合したのとか
それ一枚あるかないかでゲームバランスが盛大にぶっ壊れるのが定期的に出てくる時点でな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>31
昔そんなエロゲがあった気がしたw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
ポールポジションとかいう意味不明なカード刷るような会社だし…
子供ながらにこれ装備魔法使ったらどうなるんや…?って思ったくらいだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※38
それ考えるとプロ棋士が試合の場には皆ちゃんと服着てくるだけでも奇跡に思えてきた
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※16
eスポーツ全般アカンやろな
ルールはメーカー開発じゃなくて競技団体が作るものや
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※242
スキージャンプも基本的に白人の体格が有利になるようにスキー板の規格が細かく変えられてるしな
オリンピック競技は大体イエローに不利に改定に改定を加えられてる

例外はキム・ヨナ銀河加点のためだけに芸術点とかいう謎の評価項目が付け加えられたフィギュアスケート
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ何百年も大の大人がガチってて、いまだに新しい戦法が出てくる将棋のが奥深すぎるんじゃ
別に新しいコマとか追加されたわけでもないのにどういうこっちゃ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
ただの運ゲーが完全実力げーの囲碁や将棋に並ぶことは永遠にない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/06(土) 23:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※23
プロは知らんけど、アマチュアの間では昔から変則将棋っていうアレンジルールが遊ばれてるけどね
その発展形の一つがリアルタイムバトル将棋
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
外人なら遊戯王のほう取りそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※36
正直、8つの駒を覚えられない人は、将棋向いてないからやらん方がいいと思う。
遊戯王やポケカと比べたら、圧倒的に数が少ない。

将棋が入り込みづらいとしたら、それは定石だと思う。
これは本読むか、プロの対局や負けた試合で相手が使ってきた駒の動く順番(棋譜)を研究するしかない。
(一応自分で編み出すって方法も無くはないが)
で、その定石をキャラ化というかエフェクト化したのは将棋ウォーズがある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※246
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
金将や飛車やらがレア駒でそろえるのがめんどくさい将棋なんて物好き以外やらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛くっっっっっっっさ!!!w
いつまでカードなんてやってんのわら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 00:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※46
プレイヤーの思わぬ使い方に運営側が禁止に追いやる、運営側はもっと深く考えてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 01:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※73
俺の手札に揃ったエクゾディア大勝利だ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 01:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
※163
東大王のオセロで全く活躍できない元女流棋士もいたけどな………
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 01:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
オセロは初心者同士だと慣れだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 01:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※35
まあある意味そこから運ゲーだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 02:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※248
そういう背景の中でそういう例外が出るとどうしても邪推しちゃうわな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 02:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※216
俺個人責任の大きい野球嫌いだけど
サッカーやバスケは審判が雑だから欠陥競技
ファウルされた演技うまい奴が得をするとかガッカリだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 02:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
結局ジャンケンを超複雑化しただけだもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 04:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
プロ棋士が遊戯王でも活躍ってのはわりと想像できるけど
遊戯王プレイヤーが将棋で活躍ってなるとなかなか想像できんからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 04:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
mtgは可能性あるね
遊戯王はパチモンだからダメだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 05:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
9割ワンキルできる環境で運とか言ってるのは甘えが過ぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 05:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※267
意味がわからんぞ
お互いにワンキルとやらができるなら運ゲーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 05:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
カード作ってる奴らで好き勝手ルール改変できるのはダメだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 06:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
運が大きく関わるし、会社側がぶっ壊れカード出した時点で今までの戦術が無駄になるからな。将棋のプロになれるレベルの人がやるようなゲームでは無いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 09:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
「カードが違います」事件を知らんのか?こんなクソな運営の気分次第な匙加減がある時点で比較するのも失礼。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 09:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
運営の裁定でどうとでもなるゲームが深い訳ないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 09:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
なんか馬鹿にしてる意見多いがカード一枚が何百万で取引されるような熱のある媒体なんて滅多にない。
そもそも将棋を「ガキの遊び」と認識してないのが見当違いだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 09:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※273
まずは「りゅうおうのおしごと」を読むことをお勧めする(アニメじゃなくて本のほうね)。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 10:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本のプロで唯一スポンサー企業無しでやっていけてるプロ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 10:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
深い?単にカードの強さと引きの良さを競うゲームが?笑わしてくれる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 10:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
まず強カード揃えないと勝負にならない
メーカーの都合で狂カード販売・改定し放題
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 11:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
賞金だけじゃトップしか食っていけねぇ。対局料出さないと
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 11:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも遊戯王って公式も完全にルールを把握してないんじゃなかったっけ。
大会で判断つかないとき公式に電話しても答えがでないことがあるとかなんとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 12:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
マナ制であんだけ揉めてんのに
ルンテラもデュエマもハースもライバルズもグウェントも
ドバは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 12:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※268
多少極端な言い方ではあるけど対戦相手のデッキとの相性含めガチ環境になればなるほど運ゲー要素のが高くなるのが現実だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 12:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王ユーザーのフリしたアンチ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 13:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※267
確かにこんなしょーもない体臭のキツいチー牛御用達ゲームに手を出しちゃった時点で運ゲーとか文句言うのは頭にまでチーズ牛丼詰まってるとしか思えんわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 14:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
所詮商売が先にあるコンテンツだからね
知能戦よりまず先に最新のカードを買ってることが前提
売上のために駒の性能や種類も流行の戦略もルールも全部企業の匙加減ひとつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 14:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
金だよ金。同じ知的競技なのに。それだけで生活できない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 14:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に「深い」を否定に走るのは批判癖ついてるから気を付けてな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 14:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
世界中にプレイヤーいるんやからプロデュエリスト制度があっても良さそうなもんだがな。
まぁ、コンマイの資金力じゃ無理だろうけどさ。マイクソソフト並みの資金力があればプロ化も容易いだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 15:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
遊戯王のプロって稼げるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 15:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
将棋が素手の殴り合いだとすれば遊戯王は密林でのゲリラ戦だからな
将棋「この構えは…!」「あの動きは…!」
遊戯王「(ライフル装備の俺に勝てるはずないんだよなぁ)」→相手「ほな火炎放射器で一帯焼くでー」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 16:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
詰将棋ならともかく対人で指す将棋なら一生越えられないと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 16:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
大局将棋さしてから言え
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 16:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王って専門店以外でやると
大富豪みたいな地域ルールまで存在するからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 17:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
「〇」だよねがもうガキ臭い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 20:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
頭脳スポーツとしてのレベルも競技人口も圧倒的に遊戯王の方が上だろ
将棋キチや情弱は現実を直視できていないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 21:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
※294
釣れますか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 21:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
ポーカーのテキサスホールデムみたいに30~40年ぐらい同じルールでやるこれが大前提だな
こうして初めて格が生まれるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/07(日) 22:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※23
運動競技のスポーツの方は遊戯王レベルでそれやってるのがなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 10:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと考える間に将棋の事を考える人だけが勝てる世界だからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 10:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
質問に答えるなら浅いからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 12:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※296
カード追加・特定カード禁止・ルール変更
そのたびに新しいゲームになってるようなもんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 13:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
歴史の長さでしょ100年後まで続いてその間に誰か盛り上げてくれる人がいたらeスポーツレベルにまではなるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 14:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
デッキマスター能力や専用ルールで好きなカードドローできるようにしよう。
天変地異やユニコーンが最強になるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 16:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
浅いからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 19:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
運ゲーどころかイカサマもするだろカードゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 22:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※281
だからその理論だと運ゲーだよな
「甘え」とかいう奴の考えがわからん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/08(月) 22:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※274
イラストレーターのtwitterも見よう
(文の作者の方はまとも、小説がありえないとか侮辱された被害者の方だしな)
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/09(火) 00:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王なんて広く浅くの代名詞だよな
ただただルールの範囲を広げるだけで深さが全く進まない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/09(火) 11:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
二人零和有限確定完全情報ゲームは知っておくべき知識
ラノベで学ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/09(火) 17:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※226
バカで無知なお前に、親切なこの俺が詳しく教えておいてやるわ

switchを大会優勝の景品にして参加料を数千円取るんだよ
それで不正して優勝した奴が店にそのswitchを戻して繰り返す
店側もそいつ以外に勝たれると困るんで不正ジャッジ

分かったか?ん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/09(火) 17:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
まず販促アニメのブレインズで売り上げも減少、人気もガタ落ちかましたからもう駄目だわありゃ
インフレしまくる前提の新ルール出しますw過去の召喚法使って欲しくないんでそのルールでゴミにするんで新しいの使ってねwルールはアニメ見て学んで?w
この三点セットで全部コケたからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/13(土) 13:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王ってカードゲームの中でも浅い方だし、将棋は最も深いカードゲームより桁違いに深いから比較にならない
釣りなのは分かるけど比較対象がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/18(木) 15:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※8
負けたんだよなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/24(水) 23:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王なんて同条件で戦うなんて事ないクソゲーだからな。
イカサマ使おうがジャッジが無能だと勝てる試合も勝てないしルールも二転三転するし、カード売るために強カードだしてすぐに規制。
こんなゴミゲーに価値あると思う?
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