【画像】ヴィーガンさん、「植物はいいのか論」を完全論破してしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:48:31.13 ID:v4jS7PpP0
no title

2: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:48:37.98 ID:v4jS7PpP0
強すぎる

4: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:02.42 ID:v4jS7PpP0
確かにそれ言われたら…って感じ

5: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:10.07 ID:ufN8PzuXa
うーん反論できない

6: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:31.06 ID:DBVClnK50
ペットと家畜を同じ扱いするわけないじゃんアホか

7: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:37.07 ID:h9d/OLKrM
つまり植物に意思はないから何してもセーフってことやな

9: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:41.96 ID:PoztiEE9M
そっちに寄せるのか…

10: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:49:45.24 ID:osmdLACU0
ペットは食わんし

12: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:50:28.04 ID:mH6GgmL2M
>>10
観葉植物は食わんわな

14: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:50:39.37 ID:v4jS7PpP0
ヴィーガンってほんま論理武装しっかりしとるよな

15: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:50:40.75 ID:h9d/OLKrM
なら意思がない肉はもう食べてもええやん😭

19: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:51:10.16 ID:Fpx4XBko0
で、でも植物に痛覚はないから…

23: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:51:43.63 ID:x5VLZign0
家畜(食用植物)と愛玩動物(観賞植物)を一緒にするのか…

24: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:51:51.52 ID:GB1mgvfwa
麻酔して殺せばええってことか?

26: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:52:10.24 ID:+/EV+k+40
麻酔無しで牛の金玉ねじ切ってたぞ

35: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:53:10.69 ID:VOpRxwU/0
つまり生物によってこいつはいいこいつはだめと差別してるわけか
じゃあ牛食ってもいいな

36: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:53:14.26 ID:8I62u1iKd
好きにすりゃいいけど押し付けるなの一点やわ

40: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:53:23.06 ID:A9+wQEJj0
痛みの話なん?命の話では

41: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:53:27.96 ID:2BBR8wzor
別にこっちは動物食うし植物雑に扱ってもええやん
ヴィーガンさんサイドの考えを質問してるのになんでこっちの植物に対する姿勢の質問にすり替えてんの

55: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:54:19.35 ID:mxDDeh8Sr
「植物はいいのか」ってそれは「植物は動物同様に保護しなくていいのか」って話だろなんで動物の扱いの話になってん

61: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:54:49.33 ID:S8MCsE1l0
野菜育てる過程で動物バタバタ死んどるのはどう説明するんやろ

75: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:56:13.34 ID:fRMbgq4W0
>>61
本当によくない問題だと思う
だから植物は自生しているものをとって食べたい

71: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:55:56.69 ID:QQ/ggsTVa
犬猫って肉食いまくってるけど
憎むべき存在やなかったのか

139: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:59:53.55 ID:mpxgBlFzd
確かに植物にも麻酔を打つべきやな

234: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:05:15.03 ID:83HUapwa0
つまり麻酔して殺して出来た食肉はビーガンでも食べれるって事か

244: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:05:58.31 ID:x5VLZign0
>>234
こういう結論になるよな
ヴィーガン側の主張である「苦しみ」を動物に与えなければなんでも食うことになる

596: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:24:44.68 ID:m/SAnxU10
no title

no title

これほんと草

611: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:25:50.27 ID:vVsN6sEdM
>>596
全ての米が同じやろうに

657: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:27:52.65 ID:LT4vnKlnd
>>596
米農家ならどこもこれやってるやろうにアホやな
カエル、淡水貝、虫殺しまくりよ

725: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:31:03.10 ID:sSrHPbBc0
>>596
こいつら自分で田んぼや畑したことないんやろな

650: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:27:43.11 ID:PPEYMQh50
肉食ってるやつってこういう教育受けてこなかったんか?普通に可哀想になるやろ

no title

743: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:31:49.72 ID:sydCrU1o0
>>650
可哀想やな
でも上手いから食うで
別に犯罪ちゃうしな

753: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:32:18.84 ID:LUMK0udE0
>>650
可哀想より美味いが勝っちゃうから

847: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 04:36:25.97 ID:bN21hLivr
>>650
可哀想だから有り難くいただくんやろ

104: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:57:33.93 ID:SmazXSsp0
なんでいつもむごい例えをするのか
植物にも麻酔をするのかでよくね

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
トランプ氏弾劾裁判、米上院議員の過半数が合憲と判断

みなさん、トランプを救いましょう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
「?」
「植物に痛覚はありませんよ?」 ← これで論破出来るじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
ハイ、差別主義者
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも手術で麻酔を使うのは大人しくさせるためだからな
可哀想だから麻酔してるとでも思ってるんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
まず、言ってる意味が分かんない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
この理屈だと家畜に麻酔して屠殺すれば痛みも苦しみも感じてないからセーフやんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
改めてヴィーガンが頭おかしいってことだけわかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
無職転生のようにいじめっ子を麻酔なしでいじめっ子の子供に手術させるよりまし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
本当に一切苦しめずに幸せに育てて殺すときも麻酔して一瞬で処理して加工した豚肉なら食うんか?って話になるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
別に向こうがブーブー言ってる分にはどうでもいいけどもし俺が厄介ヴィーガンと対面してなんか文句言ってきたらぶち殺したくなるな
縛り付けて肉食わせたるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
FGOだけでいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
熱帯魚とかの治療に麻酔使おうとは思わんから、魚は食っていいって事か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガン(笑)さんは頭おかしいからねしょうがないね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
お前はもう何も食うな

それが理想なんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
ビーガンは直ぐマウント取ろうとするところがダメ
黙って勝手にやってろ
アピールすんじゃねえ鬱陶しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
実際、海には魚の切り身があの形で泳いでるとか
肉はパッケにはいったあの形なものが培養されているとか
そういうふうにノーテンキに思ってるやつらよりも
ヴィーガンの方がいかに残酷に動物を殺せるかを常日頃から考えてるよね
差別反対の声をあげるほうが自分にとって敵であるやつが誰か差別していることを想像して
日々あたらしい差別を見つけ出しては増やしていってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※8
錬成馬鹿のようにいじめっ子を瀕死にして餓えた魔物の群れに蹴り飛ばすよりまし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
こういう教育ってむしろ大事だろ。魚の切り身が泳いでると思ってるのか。
むしろ、これの人間バージョンが座間のあの事件やで🤪
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
今でも電気ショックで気絶させてからトサツするから問題ないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンはこんなこと考えながら生きてるのか可哀想…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
病気
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
牛乳や卵すら食べない事への言い訳にはなってないよね
結局感情論なのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
この意味不明な反論してくるとこまんまツイフェミ腐れババアと寸分も違わないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
これを教育として行ったとか相当ガイジよな
教育者のオナニーでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
君たち脳死は人の死論者じゃなかったっけ
つまり植物人間は生きてません
植物も生きてません
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※2
痛覚ないってなんでわかるんや
痛覚がないとか鈍いとか虐待や酷い扱いする言い訳でよく使われるけど、白人は1世紀前は黒人やアジア人は痛覚が鈍いとか言ってたわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ肉食わないと頭退化するんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
古代においては植物が無い時の非常食の為に育てているのが家畜動物
食料が有り余ってるなら食べる必要は無いんだよ
つまり現代で食肉を欲するという事は味を楽しみたい為だけに動物の命を奪える非常な人間という事
それが無意識のうちに分かってしまっているから肉食者は不当な叩きに走るんだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
「アニゲー関係あるのか論」を完全論破してしまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
昨今の科学ってすげぇよな。
植物にも麻酔は効くし、外的要因によるストレスが掛かると人には聞こえない悲鳴あげてる事がわかったんだぜ?
ヴィーガンこれにどう反論するのさ笑
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
※8
よりましってその時点で程度が低いと認めてるようなものだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
オナニーもするなよ 精子が死ぬぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
つまりどういうことだってばよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
ペット関係無い定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
トマト「痛いよ…痛いよぉおおお!!っっうグっ!!あああぅああ…血が…赤い血が僕の中かrぅあああああああ痛い痛い痛いやめてお願いおねがいだkぎゃああああああ痛いああああいいいいいああああっっうへぁあ………へぁ……」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと何言ってるか分からない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※26
はいはいあるかもしれないねーそれじゃ主張になってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
ここであーだこーだ言ってなんの意味がある?ヴィーガンの生き方に疑問を感じたならヴィーガンYouTuberなりTwitterやってる奴になり聞いてみたらいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
だから「いただきます」って言ってるんでしょ?
自分が生きる為にあなたの命いただきますって感謝の気持ちを込めて食べるんだよ
ぺこらちゃんの配信も感謝の気持ちを込めて見ようね!😊
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺らは動物や植物が苦しむなんてことよりも
俺らをいじめていた調子のったやつらがいかに無様におちぶれて
そして逆にこちらが気分よく最高の立場にのぼりつめるのかを
なろう作品を通じて考えているからな
かわいい動物がいかに食べられてしまうのかを考えてる
ヴィーガンみたいな陰湿な考えよりもはるかにマシだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
グレタさーん!
ちゃんとお肉食べないと頭が働かないですよー
メスイキさんを見習いましょう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
前提の部分ですでに話が噛み合ってないんだよなヴィーガンさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※35
」😬<トマトくーん☆
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※27
なんで肉食ってるお前らはこんなところにいるんだ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※15
マウントのためにヴィーガンやってるから…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
レスバするとき「お前頭ヴィーガンかよ」って使うけどこの記事のおかげで更に攻撃力高まったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
健康を考えるなら肉はアウト
これが最新科学の答え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
動物も植物も同じ生命なんじゃないの?ってツッコミなのに痛覚に話すり替えてんじゃねえよ
だったら動物だって痛みを与えずにコロコロしていいんか?ヴィーガン的には
てか今そういうやり方が主流だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※35
そう思うならトマト食うなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
わかったから押し付けんな
肉屋襲撃すんな暴力的で迷惑なんだよヴィーガンは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 07:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
これに納得してる奴は頭弱すぎじゃね?多分西野信者だろうな・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※48
元々痛覚の話なのを同じ生命なんじゃないの?の話にすり替えてただけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
答えになってなくない?
ヴィーガンへの批判って要するに主観で扱いが違うことを受け入れろって話じゃん。この反論だと植物と動物は違います!と言ってるから反論どころか肯定になってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンてか欧米の考え方だと知能がある動物と知能がない動物で分けてて家畜は知能がないからOKって事になってんだよね。
知能ない動物は反射行動で動いてるだけって考え方。
植物はさらにその下だからどうでもいいんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
へぇ〜ヴィーガンって痛みさえ与えなきゃ命奪ってもいいって考え方なんだ
今の家畜って苦痛与えずに屠殺するのが普通だから肉食えよww
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
すいませんチーズ牛丼下さい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
植物に痛覚や心がないからなにしても良いてのはナチスの障害者やユダヤは人間じゃないからなにしても良い並の暴論だわな
どっちも独善的で差別的で共通点多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※8
両親が亡くなり、優しかった兄貴すらブチ切れさせて追い出されるまで
再起する方法や気力が湧かず引きこもり続けた奴がいじめっ子をどうこう出来た描写があったか?ないよね

いつもの嘘イキ展開ご苦労さま😊
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
この中で実際にヴィーガンに絡まれた奴は皆無
それでも叩きたいから叩く屑がいる
これヴィーガンを上回る邪悪さじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
人間が動物みたいに生きていたら大体犯罪者扱いだね
でも人権は一応あります
人間が植物みたいに生きてたら死人扱いだね
人権はありません
動物と植物では全然違うみたいだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
アホだな。何の反論にもなってないぞ
管理人は頭悪いわ

そんならお前んとこの大統領や兵隊は
戦争で人殺す時に丁重に苦痛の無いように
計らってやってたのか?
拳銃ぶっ放す時に何考えてる?

ペットを例えに持ち出す事の愚かしさすら
この宗教キチガイ共は自覚できてないんだよ
こいつらの言葉には何の価値も無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
つまり麻酔して屠殺した動物なら食うという事かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
精神異常者なのはよく分かったから好きな物食えばいいけど周りに迷惑だけはかけんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
論点は植物じゃなくて野菜だろ。
自分達は植物って主語を大きくしておきながら、相手にはペットと限定する。
やり方が姑息なうえに幼稚すぎるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※32
子供作るためでも受精出来る一匹以外は無駄死にさせる事になるからあかんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
※35
底辺の自称声優さんは普段からそんなことしてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
※35
そんな気持ち悪いのは食っちまった方が良いな!
リコピン取れるし!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
※54
ナチスぽくてヤバくて草なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
豚の牙を折るときとか確か麻酔しないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
お、そうだな。ファミチキうめえ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※59
こいつらは頭が悪くてその自覚がないだけだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
伐採の時に麻酔をしないヴィーガンがダブスタって話だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあヴィーガンの気持ちはわからんでもない。アニオタだけど、京アニ放火事件以降、焼肉を見るたびに「京アニ社員」が頭に浮かんで、まともに焼肉が食べれなくなったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
今でも電気ショックで気絶させてから食肉に処理してるからセーフやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにキモオタは植物より下だぞw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※27
人類は動物性タンパク質取ることで脳が大きくなったみたいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
ペットに麻酔なしで手術→かえって苦痛を与え施術を難しくする
植物に麻酔?なしで枝の剪定→表面上問題が無いが植物に苦痛を与えているのかもしれない
つまり、動植物同権と考えるなら「植物の枝の剪定時に麻酔効果のある事をするべきである」と主張するべきでは?
植物虐待してるから、動物も同様に虐待するべき、ってのはキチ〇イの主張だと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
個人で勝手にやってりゃいいのに
なんで他人に同意、同調させようとするのかねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※48
能力や価値によって命を差別しろてことなんだろうな
自分達以外の考えに異常に差別的なあたり納得できるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
家畜って痛みを与えずに一瞬で逝かせるんじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
俺は豚とか家畜の頭ぶんなぐって肉にするの問題ないと思ってるし
ペットや家族の様に大切に育ててる観葉植物が病気になったら病院で薬渡すと思うわ

ウィーガンは明確な線引きしてから言ってほしいよな
食べるために育てる家畜がダメで食べる植物が良いのはなぜだ?って話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※79
別に普通でしょ
同じ人間の中でもお前らには価値がない
当り前だよなあどこでも行われている区別です
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※70
フェミキチを食べてるのかと空目したぞ。紛らわしいから消えてくれ>フェミキチ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
食事できるのは当たり前で、そこから憐れみを与える
という傲慢極まりない前提で成り立ってる主張だから、
根本から狂った奴らの集まりなんですよ。
調べることさえしないしホント狂信者。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※78
素晴らしい思想やモノに触れて生き方に影響受けるんじゃなくて他人にマウントとったり差別するために思想やモノ使ってるだけだからな
差別やマウント出来ないならヴィーガンなんてやらないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
単純に人間以外の生物に対して必要以上に配慮するのなら植物も生物なので同じように扱えよって皮肉を言われただけでペットの手術が云々って反論は話がかみ合ってないような
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
論破どころか論理破綻してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※78
犯罪者「個人で勝手にやってりゃいいのに
なんで他人に同意、同調させようとするのかねぇ」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
世間に害しかない宗教だな
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.  2021/02/10(水) 08:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってるのかさっぱりわからないんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
農家「米や野菜作る過程で動物殺してるからヴィーガンは買うな」
ヴィーガン「あなたの作ったものは買いません」

うーんこの
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
そっくりそのまま人間と動物に置き換えてみろよ
植物同様同じ扱いをしてないから食肉に加工してるんだろうが
ヴィーガンさんは愛玩動物同様家畜をペットとして飼ってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
クラシック聴かせ続けたイチゴなどがより美味しくなるなんてあまりに有名な事例だし植物もまた決して物言わぬ存在ではないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンなんかすると頭悪くなりますよって例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※80
ムスリムも戒律の通りに屠殺しないといけないけど、速やかに苦しみを与えず殺すってのが戒律のキモだしね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
主張を通したいがために屁理屈をこねるな
子どもかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
論破できていない定期
カルト宗教ヴィーガン教信者にとっては論破したつもりなんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ある意味栄養バランスの偏りによる精神や肉体への影響を証明してる良い例だな
メスイキとかも突然キレるの栄養バランスやホルモンバランスの崩れだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※88
国というかルールを形成してる社会から出て一人で無人島で暮らすなら好きにすればいいよ
もしくは許可が出てる違う国に行くか

犯罪者って自由にしていい価値観などの話じゃなくて
国家を形成するために必要だと定められたルールだからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
※44
つまり我々アニゲー民より下って事よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>41 の言う通りよ
普通の人は 命なんて平等じゃないから、こんな質問自体無意味。
ヴィーガンにこそ問われるべき話。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
じ ゃ あ 、 虫 は ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※96
こねるなって言うだけでこねなくなるなら苦労ないよな?wそれくらい子供でも分かるよな?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
麻酔を打って捌けば食べてもいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
※102
オタマジャクシとか全部だめらしいから
ウィーガン的にはダメなんじゃね?

俺ら食べないけど、食べる人は食べるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
お前らゴミ屑基地外素人童貞犯罪者こどおじキモオタも同類やけどな
極論で噛み付いて屁理屈で誤魔化す
最低の人種
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※100
アニゲー民以外もそう言ってくれるといいねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらってパヨと同じ思想だから、何を言っても無駄なんだよw
自分だけで勝手にやっているのはいいが、人に強要したり文句を言ってくる所が全く同じ・・。
圧倒的に肉を食う奴が多いのに、自分達は選ばれし者と勘違いしちゃう中二病患者なんだよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
先日、豚カツ屋さんで少し豪勢な昼食
ああぁ~~揚げたてのトンカツ美味いんじゃ~~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※99
そうだねヴィーガンの考え方も国のルールにしないといけないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※102
どうなんだろ?
合鴨農法とか動物が労働してる系も駄目だから虫がダメになるとかなりの野菜がアウトになりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
なんかアレだな
踏切に取り残された赤ちゃんとそのお母さんを助けるために電車を乗客ごと破壊して止めるような発想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
反論しているようで
自分に正当性がないことをぶっちゃけているようにしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
※61
実際に死亡者が出た交通事故を「伊賀の者が甲賀の者に〇害された」とか茶化してまとめる管理人だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
これがブレンパワードか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
※101
>>あなたのペットが手術を受ける時も麻酔を使うべきでないと思う?
どっちでもいいよ、医者がペット助けやすい方で
こっちからしたらこの程度の話だもんなw

絶対にこうしなきゃいけないって思ってないから
何故こうしなきゃいけないの?って聞かれるべきはウィーガンなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんか話の方向性がズレてない?
そんな話だったっけ、植物と動物の話。

命を奪うなって話から入っていった気がするのに、
なんでこんな話に着地してるの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
動物と植物を同列に扱うガイキチしかおらんの?
葉っぱばかり食べて偏った食生活してるせいなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも質問の「同じ扱いを受けるべき」なんて誰も思ってない件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
慎ましく個人の主義でやってるような人たちは気の毒だと思うけど
こういうヴィーガン気取りのゴミどもがでかい声で喚くたびに
動物性タンパク質足りてねぇとやっぱこうなるんだな(笑)ってなっちゃうんだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
※81
なんか畜産関係者が家畜を拷問して面白おかしく殺してるみたいな感じにいうヴィーガンいるらしいけどナメたことしてたら肉の品質や味に関わるし事故も起きるんだから遊んでるやつなんて一握りだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※106
アニゲー民をばかにするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
野菜もお肉も美味しい🤗
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
なんちゃってヴィーガン()の脳内だと畜産業者は家畜を快楽で虐殺してることになってるから仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※110

俺たち一般人がしないといけないんじゃないぞ
他の人にウィーガンを強要したい人たちがしないといけないことだな

強要したいなら政治家になってウィーガン法でも作ればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※24
ペットみたいに名前つけさせたのを殺すの草生えない
ペットまで食うのは非常時
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
※15
栄養不足は人間の判断力を低下させる
宗教が断食をやるのも信者の判断力を鈍らせるためだ
詐欺師がショートスリープを進めるのも睡眠不足で判断力を低下させるため
中国が背後にいるヴィーガンが菜食主義を進めるのもその国の国民の判断力を低下させるため
日本人の肉体が大きくなって筋肉質になったのも明治政府が富国強兵のために肉食を進めたからだ
この手の主義の背後には必ず利益を得る奴がいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
肉食え肉
動物性たんぱくが不足してるからイライラしやすくなって
他の人間にも宗教強要しちゃうんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ちょっと考えれば、そんな効率の悪いことするわけないのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※97
栄養バランスの崩れから思考回ってないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらは家畜の権利だとかを声高に叫ぶが
家畜以下の扱いを受けている人間が確かに存在して助けを求めている事実は無視してるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの「お前はそれでいいや」で終了だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※121
もしかしたら勘違いさせたかもしれんが
俺の言う殴ってて、ぼこぼこにいじめるんじゃ無くて
頭部にハンマーで一撃殴って殺すやつね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※131
だって、金持ちの娯楽だもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
※113
そりゃ、生物が他の生物を食うのは摂理だからな
特に人間は、元々雑食性だし
そこに反逆してる以上、ヴィーガンは何を言ったところで正当性はないワケで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
海外のヴィーガンさんは動物の命を守る為に自分の子供を栄養失調で死なせてるなw
ヴィーガンにとってはわが子の命よりもどこぞの動物の命の方が大切
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
本気で肉食の数を減らしたいと思うなら
肉に食感近い大豆肉食品もっとプッシュしたり開発したり
売りに出したりすればいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※88
お前、頭悪すぎない?
義務教育は受けてきた?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんで人間を生き物のカテゴリーにいれないのやろ?

ヴィーガンが肉を食うライオンや虎を否定してるの見たことないわ
ライオンも人間も同じ動物だぞ

人間様は素晴らしい生き物だから、わざわざ肉を食うべきではない
野蛮だ!って言う意識かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
※125
その通りだよ
個人で勝手にやってりゃいいのに
なんで他人に同意、同調させようとするのかねぇ
の答えにはなってると思うんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのを見る度に「やっぱ野菜しか食わん縛りプレイしてる連中って頭のおかしいバカしか居ねぇんだな」って思えて心底安心するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
※136
「ヴィーガン食は完璧なの!」っつって乳児に母乳与えず植物性油脂与えて死なせる事件が去年も一昨年もその前も起きとる
主にオーストラリアとアメリカで
捕まった時にゃ「与え方が悪かっただけ、自分たちの考えは正しい」ってみな一様に主張してる
狂気の思想よホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※108
金の出所がフェミとか環境活動家と同じで自由主義側を内部から分断しようとしてる奴等なんだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※138
教育受けてそれしか言えんならまあしょうがないねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
牛さん鶏さん魚さんごめんなさい。でも美味しいからせめて残さず食べます。豚さんはちょっと苦手なので食べません。
ヴィーガンさんはどうぞお好きにしてください。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※127
>栄養不足は人間の判断力を低下させる
原稿に夢中で昼飯食べてないからって
料理の作画向上に貢献すべく、自らの乳首を以て説明しようとする
変態痴女編集者の丸出しおっぱいを もぐもぐ ちゅるるる するのは当たり前だよなぁ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※142
単にそいつがバカなだけでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
植物だって人間に食われたくないだろ
トウガラシとかわざわざ鳥以外は食わないようにしてるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど分かった
焼豚旨い!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※135
その摂理と正当性はあんまり関係がない
そもそも人類は自然の摂理など重視していない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
ベジタリアンと違って卵とか乳製品とか取らないってだけなのに
頭おかしい奴らが多いってもう動物性の栄養必要だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
※137
あれはあれで環境負荷が高いし、健康面でもあまりよくない
食餌療法で肉を食えない人にはいいだろうから発達して欲しいとも思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
意思表示ができないって言え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※148
人間「ああ^~食欲がそそるんじゃあ~~」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンもスーパーガチ勢は、植物を一切殺さないからな
成長してる植物は切らないし、これから目が出るだろう豆類も食わない
木から落ちた果実とか、自然と落ちた葉っぱのみを食べる
植物ならオッケーとか言ってるのは、ただのライト層
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり偏った食事はダメだな。こいつら見てるとそれがよく分かる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
※35
うざいトマトを思い出したw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※150
重視も何も、そういう風に身体の構造が出来ているので
現に、ヴィーガンが子供を栄養失調で死なせる事件も起きてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンって生産者の気持ちなんか微塵も考えてないんだよね
なんて言葉は食料廃棄量が多い国に住んでる日本人が言っても説得力ないかもだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※150
摂理と正当性が関係ないとか、さすがにアホすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
牛肉作るのにめっちゃ環境負荷かけてんすよー(笑)てなテレビ見たわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
変にマウント取ろうとせずに植物と動物は違うってはっきり言えばいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※160
正しくないけどしょうがないねってだけの話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※163
何が?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
日本のすき焼きとかまず食えないとか地獄すぎる
めちゃ旨いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※140

君は誰だ?
※78をあおった※88?

それだと会話がうまく繋がってなくて、何が言いたいのかよくわからんのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
植物を切る時にも麻酔は必要だと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
何も食わずに一年生きてみてくれ
そうしてから話は聞いてやる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
※160
摂理どうこうはぶっちゃけ関係ないんだよな
現代人は自然の摂理反して生きてるから
自然の摂理で生きろっつーなら、一人で生きられない老人や障害者は即淘汰されるべきだし、子供産めない女は存在価値ないし、強くない男にも存在価値はない。昨今のコロナウイルスにしても、全員感染して強者だけが生き延びろっていうのが自然の摂理
ヴィーガンどうこうを自然の摂理で論破するのはズレてる
奴らの悪は、他人に強要することただ一点
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※35
トマトはそんなこといわない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンって家畜の資料で食料危機になってること心配してるの?
だったら虫でも食べればいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※155
ふと思ったんだけどさ
>>木から落ちた果実とか、自然と落ちた葉っぱのみを食べる

木から落ちた果実って虫とか食べたりするわけじゃん
落ちた葉っぱって腐葉土になって以下略

それ食べると他の命に迷惑かけて殺してるかもしれないわけだから
ガチ勢なら霞食べて生きていくべきなんじゃないかな?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
※28
古代にそんな余裕はない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
ご立派な博愛精神は植物相手には適用されないのかって質問であって一般人は植物と動物を一緒の扱いなんかしないしペットと食う動物も一緒にしてない
ただの論点ずらし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンの人ちゃんと考えてるかな?
仮に皆ヴィーガンになったら全食用動物殺処分だよって
だってそいつらに食わせる餌は人間のものだしそいつらを買うスペースを確保するより畑を作らんと人々は飢えて死ぬぞ
全員ヴィーガンじゃなくてもいいのか?
じゃあ俺の分厚いステーキに文句言うな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
まずは自給自足をやれてからの話だよなw
人様の供給に頼ってる時点で、途中経過は見ぬフリしてる訳じゃん
それとも一流ヴィーガンともなると、全ての流通経路を網羅するぐらい常識なのかしら?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※166
そうだよ
つまりね今あるルールも元はただの思想だったわけ
ヴィーガンの思想が100年後1000年後にどうなるかはまだ分からんけどまあ今よりは広まるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィー癌
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※169
横からだけど
その人すべての摂理が重視されるとは言ってないだろw

>>生物が他の生物を食うのは摂理だからな
この摂理は重視しないと死んじゃう、生物として存在できないって言ってるんだろ
流石に人間も反して生きていくことはできないだろ
何も食べずに生きてる人間とかいないから
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.  2021/02/10(水) 08:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
所詮、歪んだ倫理観を他人に振りかざす、攻撃のための口実でしかなきからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
※172
食物連鎖に突っ込みな、こいつらは食物連鎖を否定しながらそういう動物の気持ちを訴えている
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※172
大丈夫、呼吸だけでエネルギーを取るっていうブレザリアンがいるからw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
意識あるかは知らんが、
害虫に蝕まれると苦味を出したり、危険信号(電気パルス)を発したり反応する植物は科学的に証明されてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
素朴な疑問なんだが農家やっているヴィーガンっておるんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分がもっとも優れていると思い込んでいるキチガイだからね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※164
食わんと栄養失調になるからしょうがないねって話
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※169
生き残るために種が協力してあの手この手で生き延びるのは、摂理だが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※186
ワザと栄養失調になるのは摂理に反するし、間違いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
尾田先生を馬鹿にしてる奴らは同様に馬鹿にして良いってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※173
初期人類の犬との共生はどう考えているんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※177
マジで頭大丈夫?w
※88と※110でそんな主張伝わる訳ねぇだろw

あと犯罪者は思想じゃないだろ…
思想がルールになる事もあるが、ルールすべてが思想じゃないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
反論になってねーよ
ヴィーガンが何でもかんでも「すべての命は大事」論のカウンターとして
「んじゃ植物はどうなんだよ!?」を言ってるだけのこと

この論でいくと、麻酔をかけるのはペットじゃなく植物の方であり、お前らがやるべきことだろ?
「すべての命が大事」なら、当然ヴィーガンはそうするよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※154
所詮トウガラシの浅知恵よのw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※188
そんなもん勝手だろw飢え死にでも何でもやりたきゃ好きにすりゃいいよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
※4
全身麻痺の人は麻酔なしで手術してもいいと思ってんの?大人しければいくら苦しんでも構わないなんて考えおかしいと思わん?叩きたいからって適当すぎ。本気でわからないなら君は異常者だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
※191
何を犯罪として何を犯罪としないのかは思想が基になってるよ
ルールは何もないところからポンと生まれるわけではない
じゃあ思想ってなんだよって話になるがそこまで深いことは考えてません
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※189
人を馬鹿にするやつは自分も馬鹿にされる覚悟があってのことだからええぞ
嫌いなら読まなきゃいいだけなのに、難癖つける為に読んでる馬鹿だぞ
ヴィーガンに尾田出したお前も馬鹿にされるし、反応した俺も馬鹿にされるだろうがな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※194
でも摂理に反してる以上、そういう主張に正当性はないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは、まずその、肉食えないから苛ついてますみたいな、その攻撃的な発言やめろ。戒律であれだめこれだめで、やたらとテロ起こすイスラム原理主義者とダブって見える。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
何も論破できてないやんこれ
家畜を殺すの発狂して同じ命を平気で奪うビーガンだから言われてるのであって家畜に文句つけてない人にとって植物がどう扱われようと何とも思わないやん
ちなみに植物にも感情あるのは証明されてるからビーガンこそ命を自分の都合で選別する傲慢な奴だと言う事になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンさんはネット民のオモチャとなる事で人の原罪を背負ってはるんやね

神の子ヴィーガン
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
なお植物の悲鳴は聞こえるのに
自分のガキが栄養失調で泣いてる声は聞こえないまま餓死させる迷う
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
「あなたが」じゃなく、お前らヴィーガンは植物をどう思っているかで、こちら側は関係ねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
本当に気持ちの悪い奴らや
自分の中で完結してどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 08:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
論点ずらし以前に

元の論点を理解できてない馬鹿さを露呈してるやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
これ、質問に質問で返してるようなもんだわ
結局ヴィーガンが、植物の命はどうすんの?の問いに答えてないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
私は肉を食べない←そうか
お前達も食うな!←知るかボケ1人でやってろ

これだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※196
深い事考えてねぇなら、自分の知能じゃできないような難しい話しようとすんなよ…
※88と※110で※177だとか人に意見伝える気もねぇ糞だしさ

猿とかグループ作る動物いるだろ
彼らにも本能で作られたルールがあり制裁される
犯罪はこの延長だったりすることもあって、全部が全部思想じゃねぇだろ

もう頭悪すぎて会話したくねぇわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※198
物が落下するのは摂理?
それに逆らうのは悪いこと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※169
人類の営みを自然の摂理から外すのはさすがに驕りだよ
美味しい動物を食べるのも、かわいい動物を所有するのも、
貴重な動物を保護するのも、害ある動物を駆除するのも
全部人間が人間のために行うものでれっきとした自然の摂理だよ

あとコロナウイルス云々は的外れ
様々な生産性を生み出せるのが人間という生物の特徴であって
それらを若いから強いから子供を産めるからって格付けするのは自然の摂理ではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ペットに麻酔使わないことが植物食べることとどう繋がるんや?マジで分からん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
命の勉強でも教育でもなんでもない。子供にトラウマ植え付けるだけ。美談にしちゃいけない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
取り敢えず吸血性の蚊だらけにした部屋に閉じ込めてやれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※208
いやすまんね元々分かっててふざけてんのかと思ってたからあんまり真面目に説明するのもね
本能を踏まえた思想でないと実現は難しいだろうね
その意味でヴィーガンは実現困難のようにも思えるが本能の克服なんてそんなに珍しい話でもないからねえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※207
ホントこれ
勝手にやってる分には文句なんか誰も言わない
それなのに自分たちから絡んでくるだけじゃなく、マウントまで取ってくるのは頭おかしすぎる
やっぱマトモな食事をしてない奴らはダメだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
※57
実際に科学的にないとされてるものとあるものをないと言ってるのとじゃ全然違うだろ
人間には観測できないだけで植物にも心があるんですとかオカルトじみたことは言うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
ものすごい上から目線、人間様は偉いから憐れな動物たちに慈悲を。って思ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
※211
マジでわからんって言ってるから、一応マジレスすると
この話の前に
ヴィーガンの一部には生き物大事だから動物食うなっていうんだけど
そのヴィーガンに対してそのくせに生き物の植物たべるの?ってのがある

そしたらヴィーガンは>>1ペットと植物別に考えるんだから動物と植物一緒にすんな!って反論してきた

それに対し
ペットと家畜は別だろとか
お前らが思想を押し付けてくるだけで、好きにしろよ
とか反論が出てる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※207
私は人を食べない←そうか
お前達も食うな!←知るかボケ1人でやってろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど、ならヴィーガンは果物をもぐ時は植物が痛みを感じないように麻酔を使わないとダメだな!
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンで新興宗教みたいなもんでしょカルト教団というか
こいつらの主義主張なんてあってないようなもんだからどうでもいいけど
布教活動しながら同調圧力かけてくるのが面倒なんだろうね
話合わせないと攻撃される側になるから表向き同調してる人も多いだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
でも遥か昔に住んでいた動植物を殺し、その生活圏を奪って切り開いた土地にのうのうと住んでるんでしょう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
※221
まあどの宗教も元は新興ですし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
植物も痛みを感じるんだが
なんかのテレビ番組でやってた
見た目痛そうじゃなきゃ何やってもいいんだなヴィーガンは
まさにサイコパスレベル
物言わぬものであれば何をやってもいいという神経がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
原罪や業を理解してないただのアホなんだろ
すべての動物がそれに沿って生きてるのに人間だけ他を殺すなとかアホの極み
自分らの信条が数多の犠牲の上に成り立った文明社会の中でしか存在できないことを理解してない
しょせん食物連鎖頂点の種族のお遊び
それがビーガン
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
※219
人を食ったら罪人として裁かれるだけだから好きにしたらいい
やって良いか悪いかはルールとして定められてる
問題ない行動なのに他人を制限しようとするからヴィーガンは嫌われる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
麻酔が必要な植物殺して食ってんのヴィーガンじゃん、無機物でも食って生きてんのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
※225
まあ現代人は犠牲払ってないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※226
そう
だからヴィーガンはルールから変えないといけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
どういうこと?????????????
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※169
病気やら弱いやら子供生めないは、「その結果淘汰される可能性が高い」というなら摂理だが、「淘汰されるべき」だと、ただの命の選別なので摂理ではない
生物の最大の本質は読んで字のごとく「生きること」なので
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに、科学的なリサーチによってヴィーガンの思想を持つ人は知能が低いことが証明されている。この論文はかなりメタスコアも高いから規模だったり権威的な意味でもかなり信頼性が高い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
高い意識の私たちが我慢してるんだからお前らも我慢しろ・・・頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
動物の乳絞りには麻酔使わないし毛刈りや角を落とす際にも麻酔は使わないよね
植物の実は最初から切り離すために作られてるから当然として、枝も手足というより栄養作り出す器官を備えた体毛みたいなものだから動物と同じで適度に間引きしないと虫がついたり病気になるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
もういいからソイレント・グリーン作ってろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
はえービーガンのペットって植物だったんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
KFCとかも開発してたけどヴィーガン向けの代替え肉(大豆とか豆腐由来)が色々出てるらしいじゃん
やっぱお肉食いたいんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
小学生並みの論理で言い訳しないで
我々は万物の霊長たる知性ではなく食欲すら制御できない豚でございますでいいだろ
その方がまだ潔い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
何も言わんから、手前の価値観で勝手にやってて欲しい
だからこっち見るな、意見も押し付けてくんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
家畜の餌の穀物を人類の食料に回せば飢餓に苦しむ人が減る。とか理屈で攻めろよ
可哀想ってのは自然界に存在しない。逃走力含めた弱肉強食、旨いか不味いか、毒の有無、 自衛能力の無い家畜さん達が悪い。

それに畜産を無くせば文字通り穀潰しになる家畜は殺すことになる。種として滅ぶ品種も少なくはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※214
謝られても、その発言も込みでマジで何がいいたいのかわからんw

分かっててふざけてんのかと思ってたとか上から目線で言ってるけど
お前が会話通じないレベルのガイジなだけだろって感じでさw
逆張りとかの悪ふざけでもないし、主張も言ってる事も滅茶苦茶だしで何が言いたいのかも一切わからん

いやIQ違うと会話が通じないってマジなんだな…
俺が解ると思ってたって事は、キチガイのフリしてるわけじゃないみたいだし
君はネタ会話のつもりなんだろうけど、正直頭悪すぎるてネタになってないし、アスペだしで話すのがきついレベル

冗談抜きで一度発達障害の検査するのを進めるわ…ほんと煽りとかも一切抜きのマジの話ね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
正論 ☓
屁理屈 ◯
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
ペットとして飼ってた豚屠殺して肉片見せるのはやり過ぎやろ。菜食なっても仕方ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
※140
犯罪は迷惑をかける他人がいなければ成立しないぞ
犯罪行為をする個人の勝手で他人に干渉するのだから、社会に属する個人が社会のルールで制裁するのも勝手だろう
別に社会は同意、同調してくれなんて言わない
社会に干渉せずに生きるのは勝手だし、同調しないが干渉してくる相手をどう扱おうと社会の勝手だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
※241
そっかー
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンとの違いなんて線引きの違いだろ。もっと言えば多数決。大多数の人が動物は食べて良いと思ってるから動物を食べている。それだけ。食べたくない人が悪いわけでも食べるのを止めさせようとするのも悪くない。
例えば大多数の人が陰キャはキモいし犯罪しそうだから殺していいとなった時「それは酷い」と主張し止めさせようとする人は悪人だろうか?実のところ陰キャキモニートなんて死んでもいいと思ってる人は多いぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※238
豚さんに失礼じゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
剪定や果実の収穫は木が病気だからやるわけじゃないだろ
「動物も人間も命に変わりない」と言う主張だからヴィーガンしてるんだろ?
「命の差別をするな!」と言ってるのはお前らヴィーガンなのだから、「植物にも命はあるのにそれは差別するんだな」と言ってるだけなのよ?
例えが同列になってねぇんだよこれは
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
植物だって生物だろ?種を増やそうとする本能もある
もしかしたら意識もあるかもしれない
それを自分の為に切ったり噛みちぎったりするのは良いんだ
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. お肉大好きマン2021/02/10(水) 09:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
論点がもう…ヴィーガンとクソフェミ、ポリコレくそコリアンはまともに会話できないよなホント
中には人に押し付けずまともな思考の人もいるんだろうけど大多数のガイジのせいで全員カスだと思われてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
あぁただのレス乞食だったね、気づかなくてすまん…
真面目に相手したらレス乞食側も困るわな、マジですまんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
※245
※251は君宛てね
マジですまんね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
植物も動物も生き物だろ、ってヴィーガンに対抗するより
「さっさと完璧な人工肉作れや!」とか「肉食動物も動物食ってんだよ!」とか他にも色々あるし
ペットを利用して文句言ってきたら「ペットは家族なんだよ!」って言えばいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは植物以下を切り捨てた差別主義者なだけだろ
おれらは人間未満を切り捨てた差別主義者なだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
14: 名無しのアニゲーさん 2021/02/07(日) 03:50:39.37 ID:v4jS7PpP0
ヴィーガンってほんま論理武装しっかりしとるよな

                                       
そうか?こんな風にズレてるから
自分の主義主張を他人に押し付けられるんだなって怖くなるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
この人達は肉食獣とかどう思ってるんだろ?
ペットの犬、猫もジャーキーやマグロ、チキン入りのキャットフード食べさせないんだろね
ペット可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
肉食べたくないって理屈があっても最低乳製品なり鶏卵とかで動物性蛋白摂った方がいいよ
乳幼児に野菜と果物主体の食生活にさせて栄養失調で死なせたビーガン夫婦の記事が最近あったでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ヴィーガンの活動目的の一つがマウント取り(非ヴィーガンの排除)だからマウントを取らないヴィーガンなんて存在しない
もし自称ヴィーガンで「俺がそうするだけで他人の行動にはケチつけない」ってのがいたらそいつはそもそもヴィーガンではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なら虫食いの植物が毒素を生成するのはどういう理由からなんだろうな
痛くはないけど欠損が気になっちゃうとかなの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
意味わからん

それだと痛みを感じるか感じないかだけが重要ってことになるぞ?
痛みを感じない方法で息の根を止めるなら何してもいいことになる。
ある意味一般人よりも残虐
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
いや自分のペットは食わねえし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンやってる動機はなんだっていいけどよ
それを周りに押し付けるなよ。周りが痛みを感じるだろうが
自分だけの野菜畑にでも立てこもってそこで実践してろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
人間も爪きるとき、髪切る時麻酔しないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは一回農家の下で働けばいいよ
そうすりゃどんだけ命を殺して野菜を作っているっていう現実を見れるから…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
米なんてまだマシだろ。野菜は見たら食べるのやめたくなるくらい薬使ってる。動物も荒らすから割と殺処分するし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンに限った事ではないけど、自分の価値観を勝手に他人に押し付けるやつとは相容れない
ただそんだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあヴィーガンも色んな主張あるからな
可哀そうやめろ派とか、家畜のゲップ多すぎてやばいから減らす為に食うな派とか、単に健康志向とかいるから触らないでそっとしときたいが向こうから突っかかってくるからめんどい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
屠殺はダメです
でも田畑のために、自然を切り開き、毒(農薬)を撒き、害獣は駆除するのはokです。
ってこと?
生き物が苦しむのはだめですがその地域という範囲での種の絶滅は許容してるってこと?
直接手を下さなければ自分は無罪っていう無責任さ。それともただ想像力が無いだけか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
ちょうど昨日、この記事を見たところだった
        ↓        
1歳児が栄養失調で衰弱死 ヴィーガンの両親は果物と野菜しか与えず
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※264
結局の所 人>牛>虫>植物の序列はヴィーガンも避けては通れないわ。
あと農作業やってて思うのは反撃として農薬を使ってるから精神的負担は少ないね。
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. ななし2021/02/10(水) 09:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガン特区を作って自給自足させよう。
愚かさがわかるはず。

野菜を食い潰すような、害獣がいない事で、自分達の生活が成り立っているって言う事が。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもペットは食べないからなんの比較にもなってないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
反論になってない
「動物がダメなら植物はいいのか?」はヴィーガン側に向かって言われてることで
言ってる方は動物の中でも区別している。
区別してる人に向かって「区別するのか?」と問うても「区別する」と返ってくるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
「命は平等だ」とか「動物を殺すな」言ってるけど
その目線は人類がハードモード周回してアイテムやスキル持ち越しまくった状態からのスタートだからな
豚一頭と裸で向き合って対等な関係()を築いて欲しいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
牛や馬を去勢したりするとき麻酔使わんで
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ動物麻酔するわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
屁理屈とんち合戦
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. 米マン2021/02/10(水) 09:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
子どもの頃は好き嫌いで怒られて、大人になったら難癖つけて食べようとしない
どっちが大人だか分からないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※274
※269ある意味裸一貫でヴィーガン生活を始めたともいえる子供がなくなってるから
豚一頭と対等になる段階まで生きられないことが証明されてるからな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
本スレ14のレスはギャグで言ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
肉食べる人にペットに麻酔するのは良いのかって反論になって無いよな
命の選択してるのが肉食の人だろ
牛や豚や鳥は食べるけどペットは食べないし可愛がる

でもヴィーガンの人は命は平等って考え方なんだから植物も命ある物なんだから動物と同じ扱いしろって事だぞ
結局植物の命を軽く見てるんだから肉食の人達と何も変わらないって事だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
俺バカだから何を言ってるのかさっぱり理解できん
麻酔をペットに打つってどういうこと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※280
論理武装はしっかりしてるだろ
破綻してるからひのきのぼうより弱い装備なだけでw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
※24
この学校だけ、しかも一度だけだから他の教育者からもどれだけズレた事やっているかは証明されているんだよね
有効なら他の教育機関でもやるし
これを擁護している奴は「俺は現実の厳しさを教えているんだ」という傲慢な奴でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと待って
いまだに何を言ってるのか分からないんだけど
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. オアフ2021/02/10(水) 09:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
えー…全然反論になってないやん
スレ主大丈夫か?
ヴィーガンってやっぱ頭悪くなるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※282
つ※218
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※109
揚げたてトンカツ美味しいよね
カラシを少し付けて頂くともうたまらんです
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
だから何だ? 野菜だけじゃ生きてけねーから肉も魚も食ってる

自分から進んで菜食主義になりたい奴は好きにすればいいだろ、他人に押し付けんなよ
菜食主義を押し付けられて体調くずした奴は、押し付けた奴に慰謝料請求すればいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり肉食わない奴はダメだな
いつもイライラしてやがる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
ペットを食肉用と同列に扱ってるなら
屠殺用の豚に麻酔かけなきゃいけないんだから最初から二つは同列ではない
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
感情を表に出せない奴は殺してもいい理論じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
論点ブレッブレだけど、結局ヴィーガンもベジタリアンもそういう「宗教」だから、理屈じゃないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
植物の剪定はほとんど休眠期にやるだろ
ようは寝てるときにやるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
植物育ててたら分かるだろうけど植え替え、剪定時期とか切る場所とか考えてやらなきゃいけないんだよ
愛情をかけるのは動物だろうと植物だろうと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 09:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※282
人間ならその医療行為が何のためにやるか理解できるから部分麻酔でもOKだけど
動物はそういう事を理解できないから治療中に暴れない様に全身麻酔する必要があるんだ
ヴィーガンが反論で使った理由の方なら俺もわからんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
食べるためのものと観賞あるいは愛玩用は違う
はい論破

分かりにくいといけないので補足すると
A食べるための植物=フルーツに麻酔なんかしない(当然)
B食べるための動物=食用の豚牛に麻酔なんかしない(当然)
a観賞用の植物に栄養剤を与える、手入れする(当然)
b愛玩用の動物にエサを与える、手術する(当然)

比較するのはAとB、またはCとDであって
Bとa、Aとbではない
この元投稿はそこを意図的に混同してミスリードしている
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
痛みを感じない植物人間は殺していい事になるなw
ガバガバ理論で草
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも肉食ってる側の皮肉に対してこのカウンターは的外れじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
※290
つ【堀江貴文】
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
植物に痛覚はないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
ありがとう言うとるやんけ。こいつこそ教育の意味わかっとらんやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
だから痛みも何も感じないものは何してもええってことやろ?
底辺こどおじチー牛のアニゲー民に対しては何やってもいいのと同じよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※289
無理やり押し付けてくるやつは無理やり断ってやればいい
そもそも、そんな奴等と話しても始まらんから議論する必要もない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
まずコイツの理屈だとヴィーガンは植物を抜いたり切ったりする事が以後出来なくなるという事実よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
これで言いくるめられてる奴頭悪すぎだろ
家畜ペット観葉植物農作物それぞれ同じものでも目的別で扱いが違うってのを受け入れているのが一般的な価値観
当然、植物と動物が同じ扱いを受けるべきなんて思ってないのでその時点でこの質問が的外れ
「植物はいいのか論」ってのは一般的価値観を突き付けてるわけではなく
ビーガンの価値観としてそれは良いの?という問いかけに過ぎない

ついでに言えばペットを麻酔無しで手術について
痛みでショック死する可能性
そもそも暴れて手術が出来ない
感情論抜きにしても麻酔は必要でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※281
大切に扱え苦痛を与える行為は控えろって言ってるだけで命あるものは全て平等とは考えてないでしょ。
そんな事したら人と牛とナメクジの命の重さで悩む事になるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※144
義務教育をきちんと受けてきたから、君の答えが頭が悪いって分かるんだよ?
義務教育を受けてない君には、自分の答えがアホかどうかすら分からないんだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
何で?と聞きたいな
論破されないようにわざとやってんだろうけど
問いかけの内容がボヤけすぎてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※24
コレ
あの中国でさえこの映画に対して「変態的な教育」って非難するほど
若い教師が暴走した挙句、落としどころを見失ったクソ行為
一部絶賛してる奴らがいるけど、そんなにスゴイなら世界各地に同じことする学校が増えないのは何でなんですかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※288
カレーも良いぞ
最初にカツカレー考えた人にノーベル賞与えたい
そんな権限ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
いや植物に麻酔無しで手術どころか命を摘み取ってるのに博愛みたいなツラしてるのおかしくね?ってことであって
植物に痛覚があるとしたらヴィーガンは植物に麻酔うたなきゃダメだろ
そしてこの理論だと「植物に痛覚があっても麻酔うたないでいいとヴィーガンですら思ってんだから、食物になる生き物に麻酔なんていらないよね!」って感じで肉食もOKになるじゃねえか
なんだこのスッポコ理論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
多様性を認めや! うちはうち、よそはよそやでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にやってろとは思うが、アホのせいで子供が犠牲になるのは違うよな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
これって植物が痛みを感じないから、ヴィーガンは食べますって事なんけ?
それだと家畜を痛みを与えずに殺した場合、ヴィーガンはその肉を食べれるって事になるぞ
命の問題なら植物も動物も一緒だし、相変わらずヴィーガンさん達って脳に栄養がきちんと供給されてないせいか、言ってる事が支離滅裂だったり非論理的だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
なんか論破したみたいになってるけど
これってつまり「植物はいいんだよ」ってことでは・・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※314
個人で勝手にやっているぶんにはいいけど、SNSでアホ丸出しにするような奴が親とかマジで辛そうよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
一応言っておくけど、植物もストレスにさらされた際に超音波の悲鳴を上げているって研究結果があるんだからね
テルアビブ大学ってところの研究にマジであるからね
ヴィーガンはマジで 意識高いぜ私 みたいな態度撮ってんのにこういう研究にマジで全然ノータッチなのホントよくないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
植物に麻酔をしない理由はなに?
しなくて良いですよって聞いたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※24
経緯を見ればわかると思うけど、もともとド田舎の所にニュータウンが造成されて、サラリーマン世帯が増えたから、地元民と移入民の意識のすり合わせの為にやったんよ
教師のオナニーというより、新しく来た都会民にピントがずれたのがいて、へんなクレームやもめ事を減らす為の施策だったかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
全然論破できてないやろ
動物殺すな言う奴等にだったら何故植物は殺すの?一応生物やぞ、ってケチつけたらお前らはペットに麻酔使わないのか、ってアホか
まずこちらからの最初の質問に答えてないし、ただの質問返し・話題のすり替え
因みに麻酔云々の返答は麻酔使うです 一般人は動物も植物も等しくぶっ殺して自分たちの為に使用します
ある意味同じ扱い、平等です
で、ヴィーガンさん最初の質問に答えてくれませんかねぇ? 何故動物OKで植物NGなんですか?
生き物大事なんじゃないんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※44
少なくともヴィーガン連中よりは会話成り立つじゃん、ここの人達は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンに植物食うなって言ってるやつは、育つまでの害虫駆除や諸々で言ってんだろ?
植物と動物を同じ扱いを受けるべきとか、マジで言ってる奴いねーだろ
そんな奴いたらアホだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
命を「いただきます」、「ご馳走様でした」っていう日本は敬意を表していますね

目の前で解体されようが、ありがとうとしか思わんな
食うんやから
野菜だってそうやし

植物は生きてないなんて偏見やし、論破とか出来てないし、だから五月蝿いゴミは全員頃せばいいねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
植物も動物も平等に扱うのがヴィーガンの主張ならどっちも美味しい頂けばええんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
いやヴィーガンのダブスタを指摘してるだけでコッチは動物も植物も食うがなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆるplants tho論法とlion tho論法だな
これが有る故に何だかんだで勢力を拡大してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※218
動物と植物は一緒じゃないけど、生き物である事に変わりなんいんだから、生き物をイジメるなってのがヴィーガンの主張なら、>>1は別にヴィーガンの矛盾指摘に対するカウンターにはならないよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
つまり麻酔を使わずにもぎ取った植物ばかり食べてるヴィーガンは極悪人って事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※319
植物に対する麻酔がないからに決まってんだろ
ペットだろうと人間だろうと麻酔無しでも手術するときは手術してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
※321
ちゃんと答えてはいるぞ「植物は生き物じゃない」って
ただ俺らの生き物の定義とあいつらの生き物の定義が別物なだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
名前つけさせるのは外道やろ
畜産では情が移るから名前はつけない方がいいってのは常識やし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
ペットとか生き物をおもちゃ扱いするクソ文化だと思う、
生き物を犬猫と牛豚で差別する奴もクソだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
皮肉で返すなわかりにくい
結局なんで植物はいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
言われて(突っ込まれて)るのはヴィガン族なのが、返答じゃなくヴィガン族目線のツッコミ返しになってるのが首捻り。
まぁそれは棚おいてこれに返すなら、だから肉も野菜もいただきますやんって言う。
とすると次の流れ読むと、同じ主張の「命大事!肉食うな!」「んじゃ植物は?」で上記ループ。
特亜もそうだが狂人と会話しようとすると狂う。スルーは未来において利子がたまる。出来るならサクッと処分が良いなーと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
元庭師だけど植物だって剪定前後のケアをちゃんとしないと枯れるよ
モノによっては直接素手で触り過ぎるだけで火傷したり、特に桜なんかは剪定後切り口にちゃんと保護薬塗るの必須だったり、金属に弱い樹木なんかは素手で剪定したりしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※323
まぁ、そう言う奴が一部いたとして全てを論破した訳じゃないけどな
「動物も植物も生きてる」言った奴が論争すれば良いだけで
俺は言ってねぇから関係ねぇな、ヴィーガンが勝ち誇っても無視して肉食うし
Good 0 Bad 0
.  2021/02/10(水) 10:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
なら痛覚ないのは食ってええやろ。牛乳とか卵とか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
動物は好きだが飼うことによってそいつの自由や権利を奪うことになるからな
だからヴィーガンでペット飼ってるやつは信用しねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
質問に対して質問で返す 詐欺師とか政治家がよくやる手法ですね
結局こちらかの質問には答えない 君たちの変な例え話とか聞いてないですよ
さっさとこちらの質問に答えなさい 生き物大事なら何故動物と植物同じ扱いにしないのですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり良く分からんわ。こういうことか?

一般「お前らの食う食わん基準どうなってんの?」
ヴィ「植物はOK」
一般「だからそこの理屈を語れや」
ヴィ「動物と植物が一緒のワケないやろ(クソデカ溜息)。お前らペットを植木扱いするん?」
一般「やっぱヴィーガンってアホやわ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※308
すまない。※144はずっと引きこもりで今も社会に出ていないから、一般人より猿に近いんだ。
だから、人間の理論をぶつけるのは、やめてあげてくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
家畜と愛玩動物を同列に見てる馬鹿には言われたくないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
植物は植物で動物は動物だろ
生物学的分類では動物界と植物界ではっきり分かれている
生物というだけで価値も同一と定義するならお前らの価値も単細胞生物と等価ってことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
食虫植物は虫ぶっころしてるけどえぇんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
植物と動物の痛覚は違うのだから麻酔をするしないは論点にならなくないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
結局こいつらは良い恰好しいの偽善者だからな
指摘されても植物は生物じゃないからOKとか自分ルールを適応して現実から逃げてるだけ
ただのナルシストのくせに関係ない人間に絡んでくるからウザいんだよ
自分たちだけで自慰してりゃ良いのに他の人間に自慰を強要してくるから気持ち悪がられるんだよ
クソして寝とけゴミ屑共が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※26
いや神経が無いんやから痛覚無いに決まってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※195
その全身麻痺に痛覚もないなら麻酔なしでもいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
これだけだと話のつながりが見えんな。

ヴィーガニズムは動物を傷つけるのは反対だが、植物はOK。
それに対して、一般人は動物と植物の扱いを同じにしろとは一言も言っていない。

お前らが動物と植物を区別するように、俺らは人間とその他で区別しているだけなのになぜ批難するのかと問うてるわけだ。
それに対してペットと植物の扱いを同じにすべきだは回答になっていない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
食べる物を勝手に線引するなってことよ
元々のありのままで良いじゃない
わざわざ押し付けるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※195
「全身麻痺の人は麻酔なしで手術してもいいと思ってんの?」ってどういう意味だろう
全身麻酔がすでに麻酔なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
ミノタウロスの皿みたいだ
言葉は通じるけど話が通じない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
私がヴィーガンから学んだのは畜産家は思い切り牛の頭を殴っても拳が無事な人類最強レベルの方々だと言うことだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※44
一般人>>>超えられない壁>>>アニゲー民>ヴィーガンってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
反論がズレてるやろ
植物も一緒に扱えってのは、ヴィーガンが散々主張してる綺麗事に対して、
「その理屈だと植物も守る側に入れなきゃいけないんじゃないですか?」
と皮肉で言ってるだけで、その思想を妥当だと思って言っているわけじゃない
更に言えば、「植物も苦痛に思っているのだから麻酔をかけて切るよ」と言うのなら、
それに対して別に文句を言ったりはしない

頑なに一部の高騰動物の優位性を主張して、
そこと他の生き物に線引きをして区別しようとする選民思想を持ってるのはヴィーガンだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンの恐ろしい点は
動物は痛みを感じるから殺してはいけない=痛みを感じないなら殺していいとか
むちゃくちゃな理論武装始めることだ
普通に動物可愛そうって感情論だけでいけよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
クラゲは脳がないからオッケーなんかなヴィーガン
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
批判されてるのは「植物は平気で殺して食う糞ヴィーガンのダブスタ」であって、植物と動物を同じに扱えとか誰も言ってない。

脳内で捏造した妄想の敵に勝手に噛み付いてんのほんま草
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
反論になってねーよな、これ
命は奪ってはいけないというなら、植物の命はいいのか?
っていう質問に対して植物は苦しまないからだってよ
声に上げられないだけで苦しんでるかもしれないし、家畜だって苦しまないように気絶させてるがな
ほんと趣味の自己満でやってるよなアイツラ。
自分でやるのは勝手だがこっちを悪人にしないで欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
剪定は伸びた毛や爪を切るのと同じだと思うんだが
なぜ手術に例えた
くだらねえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ヴィーガンって食事と治療の区別もつかないのね…
やはり栄養が足りて無くて脳が萎縮してしまってるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※344
その通りだと思うよ。
まあ変な絵を用意する前にそれを言っておけば全部解決したんだよね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
つまり苦しまないように殺せばええんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
御大層な思想を掲げている奴だけに適応すればいいだけだろ
飼い主がヴィーガンだろうとそのペットはヴィーガンではないのだから麻酔は打てばいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
一般人「なんで植物はセーフなの?(笑)
ヴィーガン「き、君たちだってー」
一般人「いや自分達は動物も植物もセーフなんやけどwww」
ヴィーガン「」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
「植物はいいのか論」って
生き物を守りたいなら動物も植物も傷つけるなってことだよね
ということは植物にも麻酔を使えって解釈されるべきなのに
なぜか動物と植物を同様に扱うという要素のみを抽出して
動物も植物もすべて傷つけろ=動物に麻酔を使うな論にすり替えられている
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 10:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
正直小学生に豚の飼育で命の大切さがーってやるのやめた方がいいぞ
一番将来に影響与える時期にいい効果もあれば悪い効果もある
当然今のヴィーガンみたいな過激派が生まれることもある
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
野菜育てる時点で、ミミズや微生物が万単位で犠牲になってんだけどそれは良いの?
鍬や耕運機で虐〇してんだよ? ひどくない?
大きく育てる為には農薬も必要だし、害獣害鳥の駆除も定期的に必要
野菜を食べるって事はそういう虐〇行為に加担してるのと同じなんだよ
だから、今すぐ野菜食べるのやめよう、野菜を食べるのは野蛮人!
  
ヴィーガン論法だとこうなるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンの糞理論やと苦しまずに死んだ動物に肉はオッケーってこと?
どういう理屈や
人間の肉も苦しまずに死んだらオッケーなのか
レスバのし過ぎで倫理観壊れてるんちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
こちらは元々肉を食っても良いし植物も食うし使うってスタンスなんだから肉はダメだが植物は良いっていうどっち付かずのヴィーガンに植物使うなって言われにゃならんの
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※352
よく読め
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンじゃないけど、こんなん全然反論になってねーだろとは思ってた
「可哀想か可哀想じゃないか」が判断基準なんだから感情移入できない植物なんてどーでもいいだろ
動物愛護法とかと同じで、最初から主観的な感情が根拠なんだから、生命と被生命の境界線を科学的に突き詰めて論破しようとして奴は、そもそもの前提条件を勘違いしてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
植物は可哀想じゃないのか?って問いに植物と動物が同じ扱いを受けるべきだと思うの?
ってつまり植物は可哀想じゃないって事か、なら素直にそう言えよ
命を自分たちの価値基準で選別する同じ穴のムジナだとバレたくないからって迂遠な言い方しやがって
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
論破でもなんでもないだろ?
じゃあ植物に麻酔効くの?痛覚が無いのだから麻痺しながら生きてんだよ、とでも返してやればいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
線引きしてるのはヴィーガンであってウチらじゃねえし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
結局これってヴィーガンが肉を食べない理由、普通の人が肉食を辞めなきゃいけない理由の答えになってないよな
やっぱ野菜だけだと頭おかしくなるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
植物も切る時に暴れたり鳴いたりしたら麻酔するでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
※369
実際それ主張してるヴィーガンもおるぞ
ヴィーガンも一枚岩じゃないし
結局程度問題なんだよ
虫やミミズくらいなら殺してもオッケーって思ってる奴らもおるし、
俺ら普通に肉食ってる連中の中にも、流石にフォアグラは可哀想だからやめたれって思ってる奴もおるだろ。海外じゃ魚の踊り食いもアウトだし
どこまでセーフでどこまでアウトなんて、究極感情論でしかないわけで、科学的に突き詰めても無駄だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
命をいただくという点でなんの違いもなく、全く論破になってない。アホすぎる。
動物は痛みを感じるから殺すのかわいそう、植物はOKというなら
動物は人間じゃないから食べてOKという基準が存在できる事を否定できない。
結局、ヴィーガンどもの価値観の押し付けでしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
大丈夫だよ
完全に違憲だからトランプ側に狩られる人が増えただけ
選挙後、各国の組織上層部で異常な数の辞任、逮捕、死亡が続出してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
※209
なにいってんだこいつ
モノが落下すんのは物理法則だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
結局テメーの都合で他者の命に閾値儲けてることに変わりはないじゃん。
そういう事を辞めろってびーがんw様はおっしゃったんだろ?
ならびーがんw様は閾値儲ける事を自ら辞めろって返された回答がこれかよww
ほんまびーがんwはアホばっかだな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
植物はいいのか論の反論なのかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
これ植物は現状のままでOKって考えてるならヴィーガン様はペットに麻酔無しで手術してOKって意味になるが
一体誰に向けて発言してるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガン「動物が可哀そう!」
一般人「その理論だと植物も生きてるけどそっちは可哀そうじゃないの?」
ヴィーガン「はぁ!? あなたはペットが手術する時麻酔をしませんか?」
一般人「???????」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本も鳥獣保護法で鳥類と哺乳類は格上扱いしてますし。
人の都合で区別をつける行為は一般的なもんでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※385
所詮狂人ヴィーガンの言ってる妄言だからなぁw
まともに考えたらこっちもおかしくなりそうだw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
植物も傷つけられたらそれを感知するシステムを持ってるぞ
ただ、それが動物と同じ神経系みたいな反応じゃないだけ

まあ、完璧を望むなら植物なんて食っちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
名前が彩奈になってない元の画像久しぶりに見た
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
※2
痛覚はしらんけど植物も自分の生命に危険が迫ると必死に防衛反応してるんだよ、動物と同じでね
人の目には見えづらいからそういう反応をしてないと思っちゃう人いるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
結局自分の都合の良いようにしか考えてないやん
ペットに麻酔しなくていいじゃなくて植物にも麻酔をって考えにならんの?
それするとお前らの食うもんなくなるから植物に麻酔しないでしょwってなるんやろ
米のやつもそうだけど何かの犠牲なくして生きることは無理やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンが食べる野菜は収穫する際に麻酔を投与してから刈り取るって本当ですか?
一般的なスーパーなどに流通している野菜は麻酔なんか使われていないから、
この論法を採用するヴィーガンの方々はそれすら食べられませんね…
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※373
その「俺はこう思うからこうだ!」主観感情論だけならいいんだけど、
論拠補正に疑似科学的とかを混ぜてくるから問題なのよ(人間は草食動物!)
更に大前提として無知な極論者だから、容易にその主観論も論破されちゃうのよ
「動物は可哀想だから絶対畜産駄目!絶対絶対!許さない」→「農業でも畜産使ってますよ?」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
ビーギャンの目の前で屠さつ現場の映像を見せた後嫌がるやつらの口を無理やりこじ開けて肉の脂をしこたま流し込んでやったらやつらがどう豹変するか凄く見てみたい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
命の選別に正しい答えなんてない
あくまでもヴィーガンの中だけで通じる理論だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
マジで意味分かんねえ

確かに植物には麻酔使ってないけどさ、ペットじゃない動物に対しても麻酔なんて全く使わないでしょ
ウナギなんて生きてる状態から解体していくぞ

そもそもなぜ「植物」と「ペット」を比較しているのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※379
科学的な根拠を批判材料に出してるのがヴィーガン側だぞ?
なお科学的に間違ってる模様

アニゲー的に言うなら、なろうアンチみたいなもの
散々見たでしょう……現実では〇〇だからなろうは糞!俺は正しい!
いや現実では××ですよ……とかの流れ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンって作物に付いた虫殺す時麻酔かけてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは痛覚があるかないかっていいたいの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
これのドキュメンタリーか何か見せられた事あるけど
普通に引いたんだよな、子供が大人になる過程で知っていけばいい事を
強引に押し付けてるようにしか思えん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
この手のヴィーガンの対処であるのは熟れて落ちた果物の実で生きるってのがある
こんなわけわからん反論言うくらいなら、それくれらい窮まったことしてみせろっての
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
アホはヴィーガンの中のアホな奴だけ指差して鬼の首を取ったように叩く
賢い奴は菜食主義について学んで人間が人間以外の命とどう接すべきかを考える
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
ふと思い出したんだが
ノーベル平和賞候補のグレタがやらかしたらしいな
インドがブチ切れてるニュース何日か前に出てたが、マスコミだんまりだし、お前ら知っとる?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
なんや、種類によって扱い変えてええんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
畜産で牛一頭育てるのにその牛一頭から採れる資源量に比べて餌として消費する資源が膨大だから、環境の事を考えると牛食べるより草食ってた方が資源を消費しなくてすむよね
って考えには(自分がやるかは別にして)まぁそういう考えもあっていんじゃない?って思うけど

声がデカイヴィーガンは
動物!可哀そう!肉食う奴は!野蛮人!私達は!高貴!
みたいなキチガイしかいない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
争いは話し合いでは解決しないことの良い例
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
いや、植物にも麻酔しろよ
何考えてんだヴィーガン、植物虐待だろこんなん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※403
賢くなくとも並の頭脳持ってれば、人間の歯の形から菜食主義は無理って事くらいは理解できると思うけどw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※403
賢いつもりの奴が考えた結果がこれなんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも植物は殺してもいいんだよね?
何も反論できてないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
(植物の)命を摘む『収穫』と、(動物の)命を救う『手術』が同じなわけないだろ。
動物も命を摘んで食料にするなら、麻酔なんかせんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
HAHAHAHAHA!
なにゴチャゴチャ言ってるんだよ!
早く来いよ! 無くなっちまうぞw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ペットとして飼っていたのを肉にするならおかしいけど
最初から食肉用として育ててたんだからおかしいことはないとおもう

まぁ中高校生くらいを対象にするべきだったかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
どこが完璧なんだよ馬鹿なの?4ねよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもペットの麻酔って痛み軽減より
痛みで暴れて処置できないからするもんだろ
植物はそういった心配ないから麻酔使わんだけよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
健康志向か動物愛護か宗教的制約なんか知らんけど
動物愛護の精神でやってるんなら、こんな質問盾にすんなよって話で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり脳に栄養いってないからアホなこと言うし、攻撃的になるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※205
びーがんは命云々で食わないんじゃないぞ
「痛い思いさせてまで食わない」だからな
だから植物はセーフ
それを踏まえてもう一回見てみ
論点ズレてるのはオマエだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ等の世界だと観葉植物を好きで育ててる奴って日常的に茎や根っこ切ったりしてんの?
実は動物の毛や爪と同じで勝手に落ちたり、適宜処理するもんなんだけど
こっちの世界だと家畜と食用植物、ペットと観葉植物は似た扱いだわ
怖い世界に住んでんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
必要性があるかどうかやぞ
動物や人間だって体質や治療内容によっては麻酔なしで切ることもある
逆に衝撃で植物にダメージを与えないように剪定時に薬散布したり薬液を注射するケースもある

単純に考えよう
麻酔でアナフィラキシー起こして死ぬ可能性が高い体質だけど切開手術すれば助かる病気持ちって人がいたら命を救う医師はどうすると思う?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
頭に脂身詰まってる肉食主義者の詭弁がヴィーガンの正論一閃に一刀両断されてしまったか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
食うのの改めるだけじゃなくて動物殺めた上で成り立ってきた文明の利器全てを放棄してから改めて文句言ってくれビーガンさん
裸一貫原始人からやり直してどーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
肉を育てる又は肉を喰う為にある個体を絶滅まで追い込んだりはあまりしない、植物や穀物を育てる為にはかなり広大な住み処を奪いそこに居る害獣害鳥害虫等を徹底的に駆除し絶滅させる事も辞さない、いわばジェノサイド、ヴイーガンは他人に因縁つける前に盛大に土地でも買い取って追いやった動物や虫の生活の世話でもしてろ駆除じゃ無く
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
口蹄疫の時テレビで畜産業者が「殺処分の子たちがかわいそうで」って泣いてるの見たウチの子に
「牛からすればどっちでもおんなじだよね?」ってきかれた時に上手く答えられんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※78
昨今の黒人優遇とかLGBTとかもそうだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
食べて無くても殺してる論は論破できないのね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
菌やウイルスや精子についてはどう考えてるのか気になってきたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
我々が享受するこの贅沢な暮らしに必要不可欠な資源の多くの由来を知るべき、先進国・新興国と呼ばれる国で21世紀ならではの暮らしを送る者は、手を汚すかどうかの瀬戸際にはもういない
それを理解していない連中に命の価値は計れないし、その価値も分からない内は慈悲という感情を理屈に変換することなど出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
食い物云々の前に、人間の文明自体が色んな動植物の命を犠牲にした上で成り立ってるもの
食い物だけギャーギャー騒がずに人間の文明全て捨てて原始人生活しながら落ちた木の実だけ食ってろよ
痛みが云々じゃなくて命を奪うことがダメだと考えるのが真のヴィーガンだろ?
それ以外のヴィーガンはなんちゃってヴィーガンなんだからヴィーガン語るなよ
都合のいい所だけ主張して人間の文明を享受してるやつが語ってもコントでしかないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
地中海のどっかで、ロブスターは痛覚が無いから生きたまま茹でて良い→痛覚あったわ。締めて茹でようと変化した場所があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
例え方がおかしいんだよ
「なんで動物だけ大事にするんですか?」って問いに対して「じゃあ動物の扱いを植物と同じでいいのか?」って返すなよ
逆だろ
お前らが動物だけ大事にするから言ってんのに、なんでこっちが植物を軽視してるような方向に持っていくんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
ペット食うのは中韓連中じゃん
旅行出るから隣人に犬預けといたら食われたんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
植物の剪定は散髪と同じやろ
こいつらペットの毛切る度に麻酔打つんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※430
菜食主義だって文明の産物って事すらわからないような阿呆が
何も知らず勝手な想像で真のヴィーガンはこれだって勝手に決めつけて罵倒してるのがコントだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※425
牛から見ても大分違うぞ
普通は大人まで飼育期間中は生きられるが強制的に終了だからな
もっと畜産業者側に言うならば、食べ物になれば有益だけど、殺処分されたら完全なゴミにしかならない

その子供が大事にしてるペットを今すぐに安楽死させて埋めればいい
「ペットが可哀想」と言うのなら、「ペットからすればどの道死ぬんだから同じ」
「子供が可哀想」と言うなら畜産業者の人の気持ちが数パーセントでも理解できるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
相手が何を言ってるか分かるだけでもお前らすげえよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
他人様に押し付けて来なければご立派ですね頑張ってくださいで終わるのに本当めんどくさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
? ? ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
ヴェーガンは動物に対して虐待的な事を植物に対してはやっても許されてるって思考って事だけはわかった
やっぱり自然の敵だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
【画像】農水省「もし食料の輸入が全停止しても大丈夫。そのときのメニューはこちら」

…って記事あったけど、晩飯にちょろっと魚の切り身あるだけで、ほとんど芋と米だ
中国を見習えとは言わんが、何でも食えるように食文化を慣らしていく必要性あるかもな
例えば、一般のスーパーでカエル肉を扱ってるのは常識で誰も気にしないとかさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
※91
これで他の米農家も当然同じって気づかないの本当に頭悪い
まあ見ない振りしてるだけのダブスタ野郎なんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
※419
その痛い思いってのが範囲があいまいなんだよ。
植物には痛覚がありません。
虫にも痛覚は有りません。
だから農作物である植物は食べてOKです。

って理論だけど、最近は虫にも痛覚はあるのでは?という論文も出てきているし、植物に痛覚が無いと断定できる証拠もない。(動物と苦痛の感覚や理論が違うだけの可能性もある)
動物も無痛処分は可能。また、農業を行う上での害獣への対処でも痛覚を刺激する。

これらを、無視して動物と植物は違うっていうからそれはおかしいって話だろう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
※35
そういうのは無いだろうけど、植物も「あっ切られた…毒を出そう」ぐらいは
考えているらしいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※432
「なんで動物だけ大事にするんですか?」
ヴィーガン「植物と動物は違うからです。」
これならええんか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
寄せる方向を変えてるだけの詭弁を
理論武装とか言っちゃうやつw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
※443
それはこのスレの本筋とはズレてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
野菜だって作られる過程で虫を殺しまくってるだろ、ビーガンは何にも食べれないじゃん。餓死しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※445
それでええけど
こっちの「家畜とペットは違うからです。」も否定すんなって話
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※422
脳の質量の大半が神経細胞を世話するための脂肪細胞だからな
脳が脂身でないってことは神経細胞が死滅してるってことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
完全論破(植物は生命線なんで勘弁してください)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんだ?美味しいから食べるんだよ、人間以外の動物も美味しいと感じたものは積極的に食って、そう感じないものには積極的には食わない。自然の摂理だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※2
痛覚ってのはしてはダメな行為だからそれを禁止させる為の機能として備わってるんだぞ
基本的に動けない植物に痛覚が有ると思うなんてお前の脳の神経こそ機能して無いのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
活動家の主張というものはどんどん過激になっていくものだからな
そのうち細菌やウイルスについても「人権」を主張し始めるんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
※452
野生動物も偏食が理由で体壊したり他のもの食べずに餓死する個体がいるくらいに味覚を大切にしてるからね
同種別個体が普通に馬を食うのに頑なに牛以外を口にしようとせず飢え死にした肉食獣もいたらしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
これ反論できてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 12:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは思想なんだから、「理由はないけど植物はOK」で別によくね?文句言う方が頭おかしいのである、他人の思想にケチつけるのキライ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンがどういう思想しようが
他人にそれを押し付けないならどうでもいい
押し付けてきたら物理的に距離とるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
※457
それは思想をなめてる
ほんとはしっかりした理由付けがあるのに誰もそこまでまともに調べたりしないだけだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
ベクトルが違くない?
植物も生き物なんだからお前ら大好きな動物と同様丁重に扱え、つまり画像と逆で植物切るときに麻酔使えって言うことをヴィーガンはアンチヴィーガンに言われてんだろ
この絵描いた人は「植物が動物と同じ」という主張に対して反論しないといけないのに「動物が植物と同じ」と言う主張に対して反論してるからただの一人相撲なんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※457
「他人の思想にケチをつけちゃいけない」
その通りだと思うわ
先にケチつけてきたのはヴィーガンだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
はぁ?わけが分からん
じゃあ、仮に麻酔なしにするなら
逆にペット手術にかかる平均時間分を使って
じっくり屠殺していいってことになるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
「植物にも麻酔を打つべき」で論破では?
なんで打たないんだ可愛そう
わしはその悲しみを背負って生きるでええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
「植物にも麻酔を打つべき」で論破では?
なんで打たないんだ可愛そう
わしはその悲しみを背負って生きるでええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
即身仏以外はダブスタのクズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
※2
「俺らはペットに麻酔かけるし、植物を食べるけどヴィーガンも同じなのか?」
これでええやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※457
その言葉はまずビーガンに投げつけるべき言葉だよね?周りにケチ付けて暴れてんのは向こうなんだし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
動物愛護精神でヴィーガンやってる奴は結局我慢してるだけで本当は肉食いたいからストレス溜まってイラついてるから言動が攻撃的なんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
※467
だから攻撃的なヴィーガンもキライ。穏やかなヴィーガンと、彼らにケチを付けない人が好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※344
等価だからこそ食いたきゃ食うぞ
で、肉食以下が肉食に文句を言う理由が分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
アンチヴィーガンが言ってるのは
植物も動物と同じように扱わないのはダブスタなんじゃね?
じゃなくて
「ヴィーガンの方々の主張に沿うなら」植物も動物と同じように扱わないのはダブスタなんじゃね?
という指摘

だからイッチの絵で主張されているのは「ヴィーガンの我々は自分の好みで命の扱いを変えているぞ」という事にしかならんのよな
アンチヴィーガンは元から「食べて生きていくからにはしゃーない」という主張をしているんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
で、虫は?
野菜も米も虫駆除せんと食えんのよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※452
美味しいから食べる、それが自然の摂理だからOKだじゃ
もし人肉がうまけりゃ人肉食も肯定って事になるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンのひとが食べてるものは、その人が否定しているものを食べて成り立っているわけで
その人が肉を食べないことにより救われる命なんてなに一つないわけで
結局何がしたいのかわからない人たちだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
別にヴィーガンが肉ってもいいけどさ、それを他人や子供に押し付けるのやめてくれませんかね?
だからこんな皮肉で攻撃されるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
まあ好きにすればいいと思うけど
変な論理歪曲せず素直に「私にとって肉は食べモノじゃないの。あからさまに見せつけないで」って言えばいいのにな
ポリコレはギリギリこれ守ってるから強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
いや、ペットには麻酔かけますけど
だってペットの役目って疑似的な家族として人間に奉仕することで、
ペットが苦しんでるのを見ることで人間が不快になるんだから当然じゃん
或いは、麻酔かけた方が獣医の手術がスムーズにいくからとかそんな理由でしかない
でも植物は麻酔かけずに切り刻んでも人間は不快にならないでしょ?
同じように、牛や豚への哀れみより肉食えない方が嫌だから肉を食う
それだけの話だよ

ヴィーガンも生き物がどうとか変な理屈を捏ねて文明人面せずに、
「牛や豚を殺すのは生理的に嫌」と感情論に持ち込むならある程度は理解されたんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※473
実際、歴史を紐解けば古代中国なんかで食人の記録はあるぞ
それも飢饉とかの緊急避難的なのじゃなくてな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
愛玩動物と食用の家畜を比べるバカ
病気になった家畜なんぞノーチャンスで殺処分だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも植物は人間用の麻酔にかかるわけだが。
したがって麻酔する必要があればするべき。
植物も食害や枝葉を取られたりしたら周囲の同種に悲鳴あげて警告するし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
行動が違うだけで思想はヴィーガンも一般人も同じなんよ。
ペットと家畜は違うし 家畜と植物は違うし 人と家畜も違う
食えるから同じやなんて言う奴はおらんでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
口論じゃ負け知らずの天才のおれ「お前ペット食うの?」1勝利目
「釣った魚に逐一麻酔してから殺すのか?」2勝利目
「お前って動物の革に首輪つけて散歩すんの?」「植物って主語で話す癖に果樹にはあげる水を雑草には差別してあげないんだ?」「俺らは大切なら接ぎ木はするし雑草は抜いて野焼きも平気でやるけど」3勝利4勝利5勝利目

はい論破なんだ😊😊😊😊😊😊😊アホアホヴィーガンお手軽論破~~♪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
※259
食われたくないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
※478
「美味しいから食べる、それが自然の摂理だからOKなんだ」
なんて理屈でカニバリズムを倫理的に許容していいの?って意味で書いたんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※2
これに反論してる奴がバカしかいないのはどういうわけだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
※10
アメリカとかでヴィーガン共の店頭デモに巻き込まれた肉屋もそんな気持ちだったんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 13:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
植物差別主義者のヴィーガッパリに謝罪を要求する!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンじゃないけど、家畜として生まれて死んでいく命はかわいそうだと思う
まぁ食べるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※473
たぶん肯定されたんじゃない?
ほんの100年前までこの世界では有色人種は人間として扱われていなかったわけだし
人肉が美味けりゃ黒人が奴隷じゃなくて家畜になっていたかもしれない
そうならなかったのは増やす苦労に見合うほど人肉が美味くなかったってだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※488
食物連鎖の下位の生き物なんだから、
野生で生きていたところで肉食動物に食われる最期は変わらん
それがライオンかオオカミかヒトかの違いでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※484
その倫理だって別に絶対的な正しさみたいなものは無くて
時代や地域によって移り変わっちゃう物なんだよ
だから人肉が超美味だったり、超栄養があったりしたら
今とはだいぶ違う世界になってたと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
※2
実際、ペットも痛覚ない所、爪とか毛とかは麻酔せずに切るしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
※489
多分されたなんて過去形じゃなくて今の文明社会が肯定するかどうかとお前自身ができるかだよ
そして社会の側は肯定しないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
※414
食肉用なのにペットのように名前を付けて飼うのがおかしいって話
上の方の※でも言ってるが食肉用なら愛着を持たないように名前とかいちいち付けないらしい
愛着湧くように名前をつけてブタを飼わせた挙句それを食わせるって卑劣としか言いようがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※493
その「今の文明社会」ってのは過去の歴史の上に成り立ってるのよ
そして倫理観ってのはその文明社会の中で育まれるものなのよ
時代が変わっても人肉の組成が変わるわけがないんだから、
人肉が美味しければそういう歴史と文明社会と倫理観が積みあがる

少なくとも人肉は不味いという前提で今の文明社会と倫理観ができてるんだから、
そんな世界で「美味ければ人肉を食ってもいいのか」と問うことに何の意味もない
人肉が美味い世界の倫理観なら、たぶん普通に文明社会は人肉食を肯定すると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※469
個人的に菜食主義貫いてる人をいちいち見つけ出して吊し上げる雑食主義団体っていたっけ?俺は知らないんだけど。
居るのは暴れまくって迷惑かけてるヴィーガンと、それに不快感示してる一般人だよな?
居もしないモノを捏造して「こういう奴キライ」ってのはどうなの?って普通に思ったわ。
Good 0 Bad 0
.  2021/02/10(水) 14:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
※259
痛みの話をしてるんだが論点すり替えだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
アホか。
「じゃぁ植物には命が無いと思う?」って反論したれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
※494
言いたいことはわかるけど、名前つけて愛着も持ったほうが結果的には
肉食=命を食べてるって事を子供がより深く実感する事にはなりそうな気はするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※129
実は朝鮮だと犬は苦しませて殺すと旨くなるってんで虐待しながら殺したり
血抜きをしないと重くなって高く売れるからとちゃんと処理しなかったりみたいな事はあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
こういう屁理屈タイプのヴィーガンは自分で野菜作ったり植林したりしてないからな
不平不満や注文垂れ流してるだけで世の中の仕組みが変わると思っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは生物として欠陥品よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※499
そりゃもちろんそうだが実際の畜産農家ですら避けることを子供にやらせるのはあまりにも残酷
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
畑に麻酔薬を散布してから野菜を収穫してるのかな。ビーガンって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿馬鹿しい。
痛覚が存在するか否かの問題であって、動物か植物化の問題ではない
動物だって、痛覚が存在しなければ、麻酔はいらない
麻酔って、けっこう危ないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※495
じゃまず社会は置いといてあなた自身は「美味しいという理由で人肉を食べるのは倫理的にOK」と思うの?思わないの?
俺はダメだと思うって事も書いとこう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 14:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※505
>>痛覚が存在するか否かの問題であって、動物か植物化の問題ではない
そりゃヴィーガン自体がもともとそういう思想だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※504
そもそも畑耕してる時点でミミズの類を殺してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
別にこっちはヴィーガンの矛盾を指摘してるだけで
誰も植物を殺さないなんて思ってないぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
※490
ブタの寿命は10~15年だけど、家畜ブタは半年くらいで自由もなく全部出荷されるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
釣った魚を捌くときに、麻酔を使った記憶はただの一度も無いのだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※509
そもそもヴィーガンって試作状態だろ?
本当に有用か、実用的かを実験してるような段階で、
完全無欠の正論ですみたいな面してマウント取ろうとしてるのが可笑しいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※7
野菜を食わないホリエモンや高嶋某もおかしい
人間、極端はダメよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※510
それを言うと自然の中にいる動物は家畜ほど保護されないから寿命を全うできるものなんて皆無だがな
病気にかかれば死ぬし、天敵に襲われても死ぬ、食べるものがなくなれば死ぬ、子孫を残せず全滅だって普通の話
確実に半年生かしてくれる上、カイコガなんて顕著だけど、家畜って言いかえれば絶滅の心配もなく種を保存してくれるwin-winなシステムだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※52
痛覚があるから食べないって話ならそれこそ「麻酔で痛覚を失くした動物なら食べても良い」とか「卵には痛覚が無いから食べても良い」ってなるじゃん
そっちの方がヴィーガンの主張に反するだろうにすり替えもクソも無いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
その伐採は手術なの?屠殺なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※506
横から失礼するが、あなたは討論相手の言ってる事を何も理解できてないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※515
お前はヴィーガンの主張どこで読んだんや
想像で書いてやせんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※506
多分だけど「何時如何なる状況でも絶対的に正しい倫理観ってのが存在する」と信じてませんか?

まずは人に問いかける前に
「自分が倫理的に正しいと思っている事はなぜ正しいと思うに至ったんだろうか?」
という問いかけを自分にするべきでしょう

あ、「本能だから」とかそういう逃げをしないで論理的に考えてね
過去の人類の歴史や文化を調べれば現代の倫理観と違うってのはわかるわけだから
「人間が誰でも持っている本能」とは違うってのは明らかだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 15:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※517
そうかあなたがそう感じたという事はわかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンってさも崇高な事を言っているように見えて、自分自身を動物に置き換えて嫌な気持ちになるから、そう言っているだけ。ヴィーガンの思想も思考も自分に酔いしれているだけの利己主義。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
※518
自称ヴィーガンがあらゆる場所で「動物を食べるべきではない」って主張してるじゃん。わかりやすいのだとアニマルライツセンターが起こした「動物はごはんじゃない」とかいうデモか?
その理由は色々あるけど、※52は「痛覚を理由にしてる」って考えてるみたいだから、それは「動物を食べるべきではない」という主張の理由としてはおかしいよねって言ったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンと最近のホモ推奨してる連中は同類
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※514
お前は野生のブタと家畜のブタだったら家畜のブタに転生したいの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
BLMもヴィーガンもLGBT(Tは議論の余地あり)も本質は同じなんだよな。自分が中心で自分の感情がどうかが根源。だからヴィーガンも1つの思想で収まらずに、都合のいいヴィーガン像を各々が作り上げている。例えば、卵を食べても良いヴィーガン、植物を殺して食べても良いヴィーガン。

はっきり言って、個人のライフスタイル、あるいは好みでしかない。それを自己主張して何になるの?ヴィーガンのお前らは別に何も凄くないぞ。自分を特別視するんじゃねーよ。いちいち自己主張しないでひっそりやってろよ。ボケ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※514
ヴィーガンも嫌いだが、こういう人間に都合のいいクソみたいな考えも嫌いだわ
人間は残酷なことをしてるって自覚はもっといたほうがいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※525
ヴィーガンなんぞただの好き嫌いをイキッとるだけやからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
つまり痛覚を感じなくさせたらいくらでも殺していいと?w
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
口に物を入れて栄養摂取したいのなら文句を言うな 文句言うならサプリばかり飲んでろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
ごめん、マジで意味がよくわからなかった(嫌味ではなくマジで)。
だから完全論破できてないと思うんだけど。
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. 2021/02/10(水) 16:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
機構構造を全く考慮しない
只の馬鹿

人間とバクテリアは生きているから同じだって言うのと
おんなじだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
前提として、動物と植物というのは生命の2大区分。
動物と植物は根本から違うもの。
植物に麻酔をしないのは痛覚がなく不要だから。
だからそもそも意味不明すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
食肉用の家畜捌くときに麻酔なんか使わないんだが???
ヤセ我慢してるせいで脳が衰えて論理性失っちゃってるじゃねーか
ズレた反論してないで肉を食え肉を
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. 2021/02/10(水) 16:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
それなら
ヴィーガンさんは子供作っちゃ駄目だよ

1人の子供の為に
数十万の精子が犠牲になるんだから
精子と人間、同じ生物だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※495
美味しくても人間の言葉を話せる奴を家畜として食うことはないやろ。
味以前に人間は感情で判断してるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
動物と植物は別物なんだからナンセンスだって言いたいんだろうけどそもそもお前らの主張がおかしいから
動物を食うなとか言う自分ルール押し付けるならお前らも植物食うなよって反論してるだけやで?
植物に麻酔すんのと同レベルでお前らの言い分はナンセンスだってこっちは最初から言ってんだよマヌケ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
いや俺らはペットに麻酔使うし植物には使わねぇよ?
家畜とペットを分けて考えるようにちゃんと”区別”できてるからな
でもお前らはその辺り区別できてないようだから野菜も食わず植物に麻酔使えばええんちゃう?
俺らが動物食うのに文句つけたいならその辺り徹底できてからにしてね?ってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 16:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
※522
それ要はメディアが見世物扱いしてる記事をちょい見したってくらいでは
ヴィーガン言うても色々おるから調べたらええ
何につけてもだけどメディアって世間の耳目引くために過激で変な奴ばっか大きく扱ったり
面白おかしく脚色したりするのが常だって事くらいは知ってるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※538
その「過激で変な奴」の言い分に対しての反論であって
ヴィーガンの中に色んなやつがいるとかは関係ないのでは?
ちゃんと「自称」ヴィーガンって表現もしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※525
ヴィーガンを名乗る者は皆全く同じ思想を共有しないと許せないって意味がわからん
主張する事自体許せないならお前が言論の自由がない国に行くしかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※539
過激でも変でもなくてヴィーガンを自称してる人もいるけどまあそれはいいとして
「動物は痛いと感じるから食べるのをやめよう」って理屈は別に過激でも変でもないと思うんだけど(無論「だから皆が食べるのをやめるべき」とかいう事ではない)、どこらへんが過激だったり変なんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
いただきます
ごちそうさまでした

から何も学べない可愛そうな輩
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
※538
「想像で書いてる」の次は「ちょい見したってくらい」か
そもそも「理由は色々あるけど」って書いた上で今回のケースに言及してるんだけど。痛覚云々がおかしいってのは※515に書いたよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
※541
横からだが
そもそも「痛みを感じるかどうか」を判断基準にすると
最近の研究で植物も傷つけられたりすることに対して反応していることが分かってきて
じゃぁ植物も痛みを感じてるからダメなん?とか
農作物を作るにあたって駆除される動物、虫の痛みはどうするの?とか
ヴィーガンの方々の主張を真面目に受け取ると矛盾が出てきちゃうんだよ

そういう指摘に対しての反論するつもりのイッチの絵なわけだけど
そもそも「痛みを感じるかどうか」って基準を持ち出したのはヴィーガン側なわけで
アンチヴィーガンへの反論になってないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※497
痛みのクオリアが解明されてないのに
植物にクオリアが無いとは言えない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※543
だからヴィーガンっても色々いるよ
卵はOK派もいればとにかく食ったらダメだ派もいるし無痛で殺すならOK派もいる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
命が痛みがほざいてたくせに
植物をそこまで軽視していたとは
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
動物に麻酔無しは、目に見える苦痛の状況を忌避し、
植物の剪定は、物言わぬ植物の苦悩を無視している。
じゃぁビーガンは自分が感知しない様な、物言わぬ悲しみは無視するという傲慢な人種と言う事になるよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンが食べていいのは
自分のクソだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
※546
それベジタリアンじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
痛みが与えるのが嫌なんじゃなくて
痛覚で悶えてるのを見るのが嫌なだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
一般人「なんで家畜だけ保護するんだ?」
ヴィーガン「家畜が可哀想だと思ったから。」
アホ「植物は可哀想だと思わないのか?」
ヴィーガン「普通は思わんでしょ。お前は思うのか?」
アホ「ヴィーガンは植物を軽視してるー傲慢だー」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
※546
そこまで内包される個別のパターンも考慮しないと使えないなら、ヴィーガンって言葉で自分らを括るなよw
とはいえ、そもそもの人はヴィーガンと言いつつも、特定のヴィーガンを十分示してるのに、そのウザ絡みとか
議論するレベルじゃないでしょ、この人
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※544
それは矛盾が出るようにこれまでの伝聞や想像を自分の中で編集してるだけでは
痛みを論拠に菜食主義をとってる具体的な団体名や個人名を出せるなら話は別だけど

人間以外の特定の命が痛みを感じているかの判断基準自体はヴィーガンと非ヴィーガンで大差がないよ
で、もしこれまでの主張を覆すような確度が高い事実が出たらヴィーガン側が主張を更新するだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※195
お前の言ってることは一理あるけど全身麻痺=意識も痛覚もあるなら生きる上で大変なデメリットがあるだろうな
ショック死の可能性は激増するし成功しても脳みそイカレるんじゃねえか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※554
いや主張してるのは ※541 だろ
> 「動物は痛いと感じるから食べるのをやめよう」って理屈は別に過激でも変でもないと思う
それについて「痛みを基準にすると矛盾が出るよ」という話だから
文句があるなら ※541 に言ってやってくれよ、そんな無理筋な主張をするんじゃないってな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
※552
ヴィーガンじゃないけど
絶滅危惧種なんかも保護するかどうかの判断基準が人間に害がないかどうかのバイアスがかかっちゃってて
それはそれで問題視されてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
お前が生きてる時点で何らかの動物が犠牲になってるからいなくなったほうがいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 17:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※540
>ヴィーガンを名乗る者は皆全く同じ思想を共有しないと許せないって意味がわからん
誰も「許せない」なんて言っていない。何処をどう読んだらそう読み取れるんだよ?同じ思想や思考じゃなくて、個々で異なるから、好みやライフスタイルの範疇でしかない。何も凄いことじゃなく、それをさも崇高なもののように主張するなと言っているの。

>主張する事自体許せないならお前が言論の自由がない国に行くしかないでしょ
個人の好みなんだから主張する必要がないと言っているんだよ。「許せない」ではなく。ましてや、他者に「こうあるべき」だと言う必要すらない。好みなんだから。

物事を飛躍させんじゃねーよ。ボケ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※552
そうやって物事を都合の良いように単純化するんじゃねーよ。ここでの植物と動物は「食べ物」というカテゴライズで話されていることだろ?「食べ物」として動物を殺すのも、植物を殺すのも同じだよ。それを選択して「食べてはいけない」と主張するのは傲慢でしかない。ヴィーガンの好みを他人に押し付けるな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※554
主張を更新するだろうね(想像)

お前の言う伝聞や想像に編集されてない一貫したヴィーガンの主張って何よ?
別に俺は専門家でもなきゃ大して興味もないから俺の認識する「ヴィーガン」と齟齬があるかも知れんが
その場合最初からお前に言ってねーよって話になるだけだからなぁ
ひっそり自分ルールを自分で守ってるだけの奴なんか最初から認識すらしてなくて
デカい声でトチ狂った主張してる奴らに対して言ってるだけなんだからさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
※557
人間である以上避けては通れない問題だねえ。
バイアス一切無しってのも原理主義的過激派になっちゃうからそれも困る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
※556
??俺はヴィーガンじゃないし俺と話す前から痛覚が基準なら~って言ってたから
じゃあ具体的な個人名や団体名は?と聞いたんだけど、特にいないなら554で書いた通り
脳内編集の結果出力された仮想ヴィーガンとしか言いようがなくね?

痛みを基準とする=全ての痛みを絶許って意味でもないし矛盾しないでしょ別に
もしも新事実が出たりで矛盾が出た場合は理論を更新すれば済む事だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
いくら声高に息巻こうが所詮はマイノリティ
お前らマイノリティは有事には真っ先に切り捨てられヘイトを買い処分される対象だという事と忘れるな
マジョリティを怒らせるな今が平和な時代であることに心から感謝しろ
正常な判断力を失った大衆がいかに恐ろしいかナチスで学ぶことができなかったツケを将来払うことになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか理論武装っぽく賢そうなロジック引き出して煙にまいてるけど
ドラえもん弁護士と一緒で自分の社会的矜持が傷つかないようにソフトランディングに必死なだけ
大人しく黙って草食ってればよかったのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
こいつら動物を解体するとき麻酔を使ってると思ってんのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※563
だから 541 に言ってやれよ、そんな無理筋な主張はするなって

> 痛みを基準とする=全ての痛みを絶許って意味でもない

じゃぁその痛みの閾値を決めるのは何なの?
どの程度の痛みなら許容範囲なの?その許容する根拠は何なの?
既に「植物も刺激に反応するし、周囲の仲間に危険を知らせる」って研究結果は出てるけど閾値は更新しないの?

君はヴィーガンじゃないようだが、君の判断基準について聞いてみたいね
自分の好み以上の理由、根拠は何かあるのかね?
それが無いと「判断基準自体はヴィーガンと非ヴィーガンで大差がない」なんて言えんだろ
私と君の判断基準には本当に大差ないのかね?何を根拠にそう主張しているのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンであろうがなかろうがが主張すること自体は自由である。
ヴィーガンは肉を食う人間の意見を聞こうともしないのだから
我々がヴィーガンの意見を聞かなくても何の問題もない。
互いに距離を開けてればいいだけで理不尽に絡んでくるなら警察に処理させればよい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
※559
>>いちいち自己主張しないでひっそりやってろよ。ボケ
ここまで言っといて許せないわけじゃない!は無理ありすぎだろうに
お前には残念な事かもだが日本には菜食主義を布教する自由も肉食を批判する自由もあるし
主張する必要があるかないか決めるのはお前じゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※569
いちいち、好みを主張をするなと言ってんだよ。お前が自由に布教()や批判()をするのと同じように、オレはヴィーガンに「ウザいから、お前の好みを主張するな」と言う自由があるよ。批判をするなら論理的にしろよ。

何が菜食主義だよ。そんなもんは主義でもなんでもねーっての。単なる好み。中二病と同じだよ、狭い視野で利己主義な主張をしてんじゃねーよ。ボケ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※569
それにな、存在そのものを許せないってことは排除するってことだろ。オレは「ひっそりやってろ」って言ってんだよ。何処が許せないって話になるんだよ。都合よく解釈すんじゃねーよ、ボケ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
※563
すまん、議題の提示がヴィーガンからであるのに、その反論に対して定義を問うのはどういう理屈だ?
普通に肉食も採食もしていればいいのに反対運動を掲げた連中がいて、その活動家の主張に対する推論を伴った反論であって、活動家連中がヴィーガンを名乗るのだから、個人や組織を指定する理由は特にない

感情抜きで語るなら拡大解釈も可能で、外的要因に対する知覚の一種でしかないのだから、植物を食うことの理屈を語れないなら矛盾してることにはなるぞ?
そして、事実を知らないこと、矛盾を理解出来ないこと、更新しないことは十分叩かれる理由になるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※560
一般論として動物の命を頂くのと植物の命を頂くのでは大きく差があるという事だよ。
そこを両方とも「食べ物」だから一緒やろ?って考えるのはアホのする事だと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※569
許せないと主張するのはだいたいヴィーガンだけどね
肉屋に突撃
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 18:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※567
541は俺なんだがまあいいや

判断基準に大差ないってのはあくまで「人間以外の特定の命が痛みを感じているか」の判断基準は、だよ

植物の話にこだわってるけど、まずその植物の反応を人間が感じる痛みと同一視してるのが早合点が過ぎる
同一視して良いものと主張するならそれを証明する科学的な論拠が必要だけどそんなものはないでしょ?
そもそも植物にも人間同様痛みを感じる主体(いわゆる意識)があるなんて風に科学一般で認知されてもないし。
意識があるかもわからない、現時点では科学的&一般的にその存在を認められてない植物に対し
「植物だって痛いんだぞ」と主張するのは「人形だって殴られたら痛いんだぞ」と言うのと大差ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
なんで植物と家族(ペット)の手術を同列に並べとるんや
ヴィーガンさんは魚さばくとき麻酔してると思ってるんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※573
大きく差があるのは、食べ物というカテゴリーで見ていないからだろ?そうやって、都合の良いように視点をコロコロ変えて主張するから、ヴィーガンが嫌がられるんだよ。何方も食べ物としてみたら、選別するのは傲慢でしかない。議論において、同じ視点で物事を見ているからこそ有意義な議論になるのであって、感情で視点をコロコロ変えたら議論にならないんだよ。

動物を殺して食べるのは可哀想ってよく言うけどさ、ヴィーガンの食っている野菜も動物の生活圏を奪って大量生産しているわけなんだけど、それは可哀想ではないのか?って話になるんだよ。それらの主張は何処まで言っても感情と好みなんだよ。そんなもんは知らんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
※573
その一般論である大きな差とは何かを示せって話だよ
そこが抜けてるから植物はどうなんだって反論されるんだろ

※575
同一視しないのも早計では?
それと麻酔撃ってから神経に電気撃ちこめば痛みはなくなるのだから植物と同じように屠殺可になるだろ
麻酔を打って意識をなくすのと、植物に意識なんてないと強弁するの、何が違うんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※570 ※571
布教や肉食批判する自由はあるが好みを主張はするな!と、なるほど
あなたを「ヴィーガンの存在を許せなくて排除しようとしてる人」と捉える人も結構いると思うなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
麻酔使わずに植物切り刻んで何の罪悪感も抱かないお前らの方が異常って可能性は?
まさか、動物がかわいそうとか言うくせに、互いの立場に立って考えることも出来ないバカなの?
それなのに他人様のやることにケチ付けてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※579
だから、それが何処をどう読んだらそうなるんだよ。こっちは個人の好みで個人でやっている分には自由なんだから「ひっそりやってろ」って言ってんだよ。好みを他人に主張するなって言っているだけで、その生き方に対して批判すらしていない。肉食を批判するヴィーガンと違ってな。むしろヴィーガンよりも寛大だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※579
批判の主張してもいいが責任取れよ
自己責任の範囲外、他人に迷惑のかかる範囲での主張だから争いにつながっている
何故排除されるに至ったかを考慮せずに、排除しようとする人がいることを問題視するのは論外だろう

雑食であるホモサピエンスが限定的な菜食にこだわる理屈は?
その説明が明確でないほど、声高に主張すればただの雑音で迷惑だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
植物うんぬんよりも虫や微生物にたいしても何も思わんのかって所の方が重大だと思うぞ
お前は毎日ウ〇コして水に流してるが、その中にも大量の微生物が息づいてるんだよ
その微生物たちの命を奪って何とも思わんのか?この腐れ外道め!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※575
一般的な感覚を根拠にしていいなら
君の主張する「動物は痛いと感じるから食べるのをやめよう」が成立しないだろ
一般的には動物を食べることを許容しているんだからさ
「一般的にこうだから」を根拠にする君なら
「動物は痛いと感じるから食べるのをやめよう」という主張が一般的な感覚と剥離している事がわかるだろ?

自分の都合に合わせて「一般的な感覚」「自分の感覚」を使い分けるから
主張が一貫してないぞ、という指摘をされるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※578
「植物に意識がある可能性は0だ」とか言ったら早計だけど
同一視しないのが過去から現在に至るまでの一般的かつ科学的な認知で
それを覆すに足る科学的な論拠がないんだから前段の認識は一般的に妥当な判断であって早計にはならない
同様に「可能性が0でない」のだから「植物には意識が存在するものとして論じろ」は無理筋
植物だって痛い云々に関してはこれで終わりだね。無論同一視に足る証拠が出れば話は変わるけど。

植物も痛みを感じるぞ→意識がないは早計だ→植物と同じように屠殺可になる→植物に意識はないと強弁~
…主張がふらふらしすぎでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが美味しい農作物を食べられるのは害獣害虫を排除した結果やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※583
きみはジナ教に入信するといいんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
今現在、食肉家畜に麻酔をかけて処理している業者はどの程度いるのか?
問題の本質がズレていて、ヴィーガン側を養護することもできない無駄な論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
ペットのトリミングや爪切りするのに麻酔してんの?マジで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※577
屠殺場には供養碑があるし差別対象の職業であった。
すなわち家畜を食肉にする過程は一般論として抵抗ある行為だったことの証拠だろう。
それに対して野菜に供養なんてするか?俺は見たことないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
ペットに論点を移してるのがもう姑息すぎて
自分が手術受けるときに麻酔がないなんて絶対ありえないって正直に言えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 19:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
山で遭難して目の前にいる野生のウサギを捕まえて食わないと今にも餓死するって場合にこいつらはそのまま死ぬの?
それだけの覚悟でヴィーガンやってる奴がどのくらいいるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※585
だから、意識があるから食ってはいけないなら可能性が0ではない植物も食えなくね?
あることになったら自殺でもするの?
意識があろうがなかろうが食べるならそれでいいんだよ、あったら食べてはいけないんだからそこは考慮に値する

そもそも植物に意識があるかなんて主張した覚えがない
痛みとは痛覚神経、またそれに類する何かに刺激が入ってそれをどこかしらの器官で受け取った反応でしかない
その反応を意識と呼ぶのか、もっと根源的な何かを指すのかは知らんからあるともないとも言えない
その意識の条件によっては食肉もOKだろうし、植物も食してはいけない
確定してない事象で、食肉はいけないとしたのはヴィーガンだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
論破できてない上に、理解できてない
反論内容は、極端で馬鹿まる出し
結局の所、理解した気になっているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
※584
それはきみの無知だね
そこで一般的と一応添えたのは意識や意識に関わる倫理学では時に科学の範疇を超えて一般的判断で決定される事があり得るため
そのあたりはここで全て詳しくは説明しきるのは無理なんで知りたければ意識のハードプロブレムについてと生命倫理学について調べて読んでみてとしか言うしかない

以下必要な説明だけ書くと、「一般的判断で決定される事がありえる」と言っても、今現在植物に対して「人間や他の生物同様の主体(意識)がある」という科学的な認知もなければ一般にもそんな認知はされてないのだから無意味な話であり、だから「一応添えた」だけという事
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※593
可能性が0じゃないなら~が根拠になりえない事の説明がまだ必要なんだろうか
自殺すべきと思って勇気もある人はするのでは?実在するかは知らないけど
意識とは最初に書いた通り痛みを感じる主体のことでこれは決定的に大事な事だけど難しい事じゃないでしょう
そもそも最初は「植物も痛みを感じてる」「だからダメなはずだろ」と言ってたはずでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
※595
※584じゃないが、
クオリアについては科学的に未到達分野だから社会学で進めようってなってるだけだろ
そして、それは何より、肉を食べようと思っている一般的感覚を否定する理由になっていない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
※590
横からですまんがそれで何が言いたいんだ?
屠殺場で供養碑が作られるのは自己満足だし、屠殺業者が差別されてたのは差別してる側がガイジなだけ
屠殺に抵抗あるのはそりゃグロいし当たり前だよね
魚はまず供養碑なんて作られないし、釣って食うのが娯楽になるぐらいには一般人でも殺すことに抵抗が無いんだけど、魚は動物じゃないとでも言うのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※596
根拠の問題じゃなく、グレーゾーンを許容するなら食肉が許されない理由は論理的ではない
今植物食べてるんだから自殺する気はないだろ、その気があったところで今の行動の清算がされるわけでもない
意識そのものに注目するならとても難しいことだぞ?
なんとなく共感できているだけで論理にならないのだから、意図的に共感しない、俯瞰視することで根本が崩れる
意識ではなく物理的刺激とその反応に限るなら、植物も該当してしまう
それで意識を持ち出してきたかどうかは知らんけど、ならそこを科学的に解決できてから主張すべきだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 20:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に葉っぱだけ食ってろや
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
うちの近所唯一の歯医者が徹底して無麻酔での虫歯治療を敢行するんだが俺は植物扱いされてたのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※598
一般的に家畜を殺すのと野菜を殺すのとでは扱いが違うという例として挙げた。
あと屠殺場に供養碑を置くのは自己満足ではなく常識や。
(サラッと調べたところ漁協へのアンケートで1141基は魚の供養碑があるようだぞ。)
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
生き物による差別を是とするんやな

ほな、ヴィ―ガンとかいう種族弾圧するわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※590
>食肉にする過程は一般論として抵抗ある行為
そりゃ、動物は殺されまいと抵抗するからな。そりゃ嫌がるという意思表示をしているのを殺して食べるんだから、「祟られまい」と供養するよな。それは、抵抗する生き物を殺すという行為に対しての罪悪感だよ。それは食べることに対してではない。動物も植物も食べ物としては同等だよ。ごっちゃにするなよ。「食べるため」に殺すんだからさ。で、だから何なの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
※590
「四つ」の差別は仏教の不殺生と肉食忌避由来だろ
お前が何を信仰しようが知ったこっちゃないが特定宗教の思想を勝手に一般化して語るなよゲエジ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
前提が間違ってる
植物を育てるのにも動物は麻酔なしで駆逐してるから違いはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※584
×剥離
〇乖離

馬鹿が知らない言葉を無理して使うと恥かくぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※602
>一般的に家畜を殺すのと野菜を殺すのとでは扱いが違うという例として挙げた。
それは殺すという行為による違いでしかない。「動物は殺されまいと抵抗するよね→何だか可哀想だよね→殺さないでおこうね」って考えるのは人それぞれ。でもそれは好みや感情でしかない。そんな好みや感情を押し付けてくるな、いちいち主張するなって話なんだよ。しかも、都合の良いように視点をコロコロ変えて恰も論理的に言っているように見せかけてさ。根底には感情論なんだから、個人の内側で終わらせておけよ。そんな感情を元にした生き方を示した所で何の価値もねーから。利己主義と選民思想の何者でもないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
これ会話になってないよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※604
その罪悪感のある行為をしないと「スーパーのパック詰めの肉」にならんのですよ。
その点において植物と動物は違うよね?って話をしとるんですよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
「じゃあヴィーガンは麻酔してから殺した肉は食ってもいいの?」この一問すら即座に返せないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※602
そこが違うからなんなのかが聞きたいんだけど…
>あと屠殺場に供養碑を置くのは自己満足ではなく常識や。
いや自己満足は自己満足だろ。なんでそこ否定してんだ
それと1141基ってそれ魚じゃないものも含まれてるからな
具体的に魚に関する供養碑はいくつかわからんのと、有無だけの話なら野菜の供養碑や供養塔もあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※503
あれ名前付けたの生徒の方なんだわ
先生は止めたんだけど生徒が多数決までやって名前付ける派が勝ったから付けた
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
動物と植物、ペットと食肉、どこで線引きするかの違いしかない。
他人に押し付ける行為が邪悪。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※608
私としては「草は可哀想じゃないのか?」って主張を取り消して欲しいだけですよ。
貴方が焼肉を食べるのは自由であり私に口を挟む権利はございません。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
どゆこと?家畜の首も高枝切狭で屠れってこと?別にそうすればいいじゃん、効率わりーと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 21:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんだこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※610
だから、その罪悪感は抵抗されるかされないかの話でしょ。何方も殺して食べている事には変わりない。そんな一時の感情で食べ物に優劣をつけるなって話をしているんだよ。何方も命を奪って食べているんだよ。食べ物は食べ物だよ。

※615
同じ殺して食べるのだから、植物も可哀相でないとおかしいだろ。その理屈からいくと、抵抗して意思表示をしなきゃ可哀相に見えないってことなのか?それって傲慢の何者でもないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
ビーガンは植物の命に価値は無くただの食料としか思ってない
これって動物の命なんか価値は無いと思ってる奴と同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※619
そうなんだよな。食べ物なんだから食べ物でしかないんだよね。その命の重さを感情論で勝手に優劣をつけてしまっているのがヴィーガンなんだよ。これは捕鯨反対運動をしている奴らも同じ。感情論が根底にあるのに理論武装して主張して、それに的確に反論されても絶対に譲らない。そりゃそうだ。感情だもの。議論自体が成り立たないんだよ。だから、個人レベルでやってればいいだけで、他人に対して主張するなって話なんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※615
なんで取り消させようとすんの?お前も勝手に植物食ってりゃいいじゃん
それができねぇならお前もいちいち変な主義持ち出さねぇでただの偏食として肉避けてろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
植物は動物みたいな意識が無いからセーフとかいう理論持ち出すなら
食べるために生き物の命を糧とするはセーフ理論を否定することもできなくね?
どっちも結局は個人の線引きの問題でしかないんだから
自分の中だけで完結してりゃ文句言われないのに自分が正しいこと言ってますみたいな面して
ガバ理論掲げるから突っ込み受けてるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
これ全く意味わかんねぇんだけど
頭悪い俺に説明して欲しいマジで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そうかな
スーパーには綺麗な肉切れが並んでるけど、それは畜産業に携わってる方々のお陰だって知る良い機会だと思うけどね
これを知るから「いただきます」の言葉の有り難みが分かるんじゃないの
俺が小学校の頃だってこういうビデオ見た記憶あるし、幼稚園の頃にはもっとマイルドにイモとかとうもろこしとか育ててたけどなあ

むしろ何だったら良いの?
スーパーの肉は動物が捌かれたものです、くらいの認識?
それが良い大人になって動画見てショック受けるからヴィーガンになんかなって赤ちゃんを栄養失調で死なすんじゃん
教育って大事だよ、マジで
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※573
一般論でいうなら両者に違いはあっても「食事」として糧にするのに問題は無いという点では一致してるよ
社会的観点からのみでなく自然の摂理としてもそれは是とされている
一般論を逸脱した主張をしてるのに一般論を基準に持ち出すのはアホのすることだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
とにかく言いたいのは、お前らぶっ飛びすぎてて議論の余地ないんだと
どんな主張したところで微塵も理解できないんだから
だから迷惑かけずに自分らだけでやっててくれと
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
痛覚の話をするなら魚にも痛覚はないから食べても良いことになるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 22:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
三体って小説に、種の共産主義、という言葉が出てきます。
森林の伐採でツバメが絶滅しかかるのを防ごうとする人物が信じるのが
すべての生命は平等であるという思想です。
小説ではここからそもそも人間がいるからいけない、人類は自分でこの問題を解決できない
という過激派が出てきて、、、という話なのですが、ヴィーガンも種の共産主義の分派だと思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 23:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※615
全ビー癌が「今まで食肉に反対する理由として動物が可哀想たと言ってきましたが、我々全員それを撤回します。ただの趣味です」って言うようになってから言えやそんなの
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 23:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンに残酷だと言われ、それに対し聖人ぶって反論するからめんどくさくなる

そうだよ俺は残酷だけど何か?肉うまぁ~肉汁たっぷりで最高~とか言って食えばいいねん
自然界じゃもっと残酷、ハイエナとかムカデが食ってる所見てみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/10(水) 23:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
逆だろ、野菜に麻酔でもしてなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 00:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
でも、君たちが好きな有機栽培野菜の肥料は、
君たちが嫌いな牧場に依存してるよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 01:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
日本なら食事の時に「(命を)いただきます」って躾けられるから、この手の、ヴィーガン見たいな”食べて生命を繋ぐこと”の業に耐えられえない様な阿呆は少ない。
もしそんな阿呆な思想に囚われている奴が居たら、「凄い」とか「聖人」とは見なされなくて「ろくな教育もしてもらえなかった可哀想な奴」としか見られない。

その昔、世界に散らばった宣教師が騙せなくて匙投げて帰った民族って日本くらいなんだぜ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 01:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
擬似肉食ってる奴らはヴィーガンの皮被ったただの正義マン
ガチなら肉を模した物なんて見るのも嫌なはずだろ
実際動物殺してる現場を見てないのに肉料理提供してる店には殴り込むんだから
料理見てるだけで動物が可哀想だと思うって事だろ
ガチ勢なら擬似肉なんて口にしたら吐くはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 01:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
いやいやそもそも最初からこっちは人間と動物と植物は違うし、家畜は家畜だしって分けて考えてんだけど
そっちが人間の命も動物の命も一緒とか言ってるから、じゃあ植物はいいの?って返されてるだけじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 01:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
※627
いや…金魚で実験してたけど、魚にも『痛さ』に対する『反応』は有るみたいだよ
それが人間の考える痛覚かは判らんけどサ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 02:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
全然へいきだろこんな反論、それで「植物は良いのか?」がクリアされたわけではない、「オモエモー」でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 03:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※634
疑似肉でもいいから食べたいと思うって事は肉を食べて美味しいと感じたことがあるという事
食ったことがなければ肉の臭いだけでも臭く感じて嫌なはず
疑似肉でもいいから食べたくて、でも疑似肉では満足できなくてイライラするその苛立ちを肉屋や他人にぶつけて自分は上等だと悦に入ってる基地外
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 03:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
もうめんどくさいからヴィーガンは畑耕して農作物作って自給自足してるやつだけにしろ
自分で作りもしないくせにやかましい
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 03:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
つまりヴィーガンさんには麻酔が不要・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 04:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
で?いつになったら肉がダメで草がOKなのかお答えいただけるんですかねえ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 05:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
いや、こっちはヴィーガンじゃないからその理論関係ないしw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 06:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※590
だから「一般人は食べ物全般に」供養と感謝の心を込めて「頂きます」と言ってるんやで
食べ物を残すなというのはそういう所から来てる

また畜産物ほど直接的ではないが、野菜(植物)にも祭事や穢れの概念はちゃんとある
ちなみに仏教的にはニンニク・ニラ・故障などの香辛料はアウトだが、
逆に精霊信仰民俗信仰では肉類が神聖な食物として取り扱われる事も多い
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 07:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
豚の件に関しては何のための「いただきます」なのかよく考えてくれ。

しかし、本当にこのベジタリアンというかヴィーガンというか、こいつらがどうやって生まれたのかが気になるわ。
人類の歴史から言っても長らく社会通念を形成していた宗教にしても、肉食の完全否定してるものなんか存在してなかったのにな……。
仏教ですら浄肉の考え方があるし、生類憐みの令ですら運用はガバガバでお目こぼしや「儀礼で必要なら仕方ない」みたいな事になってたのに。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 09:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
【ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について★★

【ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について★★

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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 09:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
【ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について★★
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 09:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
飯がたらふく食える様な時代になったから偽善者が大量に湧いてくるわけね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 11:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※4
全身麻酔の目的は鎮静・不動・有害反射の消失のほかに無痛が入る。
おとなしくさせればいいってもんじゃない。
また、局所麻酔はおとなしくさせるよりも痛みをとることを重点に置いている。
おとなしくさせるだけならものによっては麻酔無しでも保定すればいいからな。
麻酔ではないが大腸内視鏡も鎮静を行うことがある。
これは動かないためというより痛みや不快感をとるためだ

いい加減な知識で麻酔語るなや
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 11:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
※5
『自分たちは常に正しく、優れている』という優性主義の考え方が基本になっているのでタチが悪い。要は、優れている自分とそうでない他人という構図に酔いしれたい差別主義者。
なお、こういう輩どもは『植物も生物であり、我々とは違うコミュニケーション集団を持っているかもしれない』と主張する科学者の存在は無視。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 12:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
ビーガンの最大の過ち
せれは食だけ仏教を真似た為、教えが無い。
だから平気で攻撃的な発言や行動をする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 12:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
草とか切ったときに出る分泌物で、周りの草が苦味成分を増やして自分を守ろうとするんだっけ?
そういう話聞くと、植物もけっこう考えてんだなって気になってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 14:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※535
感情で非人道的行為をしなくなるのなら魔女裁判や奴隷貿易という歴史は存在しない
人間が哀れみの対象に異民族・異教徒・異人種を含めるようになって100年も経ってないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 14:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
※524
少し大きくなったら一人でで放り出されて死ぬまで労働させられる人生と、
食っちゃ寝だけすればよくて大人になって働く前に安楽死できる人生

ニートにどっちの人生がいいか選ばせたら大多数は後者を選ぶと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 15:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
彩奈…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 15:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
※653
野生の豚って死ぬまで労働する訳じゃないし家畜の豚がニートのように行動の自由がある訳でもない。
524と653とで同じ条件だとは思えないが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 15:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※623
言ってる方も何言ってんのか理解してないから心配するな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 15:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
可哀想だから食わないって甘えてんのか
俺は食うものがなくなったら人間だろうと食うよ
生きることは食べること、食べるということは◯すということ
生きることをナメんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 16:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
生殖行動してるだけでヴィーガンアウトじゃん、精子犠牲になるぞ。ということでヴィーガンは次世代を増やせないので消滅して解決。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 16:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
※15
宗教だからマウントとって他より優れていると思わせないと信者増えんでしょ
あれはいいけどそれはダメその逆もしかりとか宗派がたくさんあるみたいだし
本当に生き物可哀想って思うなら自ら命を絶たないといかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 17:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※655
逆だろ
死ぬまで労働じゃない、野生じゃ労働しなきゃ死ぬ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 17:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンの考えを尊重する。それはそれでいいだろう
だから目の前で肉を美味そうに食らう俺を見ても尊重してくれるか?
焼くのは可哀そうだから馬刺しを食うか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 20:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
野菜作る為にどんだけ生き物殺してると思ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 20:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※644
昔ならとっくの昔に淘汰されてるようなキチが、現代の生活環境では淘汰されずに生き残ってんだろうな。
似非フェミにしろそう。あんなの昔の社会なら人知れず消されてるだろう。もしくは蔵に入れられEND。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 21:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
これヴィーガンが草と動物を一緒にしてるんじゃなくて
アンチが草と動物を一緒くたにしてるから違うって具体例を示したんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 21:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
ヘルシーな代価肉が安くて手に入ればみんなそれに切り替えるから
ヴィーガンはそっちに投資したほうが、マジで社会全体のためになると思うんだが

安易に肉食禁止とか言わずに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/11(木) 22:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
全然話が噛み合ってないのに論破とかアホすぎやろ
やっぱ肉食ってないと会話になってるかどうかすら理解できないくらい脳みそ縮むんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 00:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
別に屠殺が倫理的に正しいなんぞ誰も思ってないわww
美味いもんを食べると人間は幸福感を感じるわけで、その為に一から生き物を食うために育てる必要があるだけ
人間や猿みたいな同族食べるわけでもなし、強い生き物が弱い生き物の生殺与奪握るのは当然よ
ワイの幸福を他人に指図されるいわれはないし物事の正しさを押し付けるな
手前が罪悪感を感じるのは勝手だから、うだうだ抜かさず仏門や宗教に入っとれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 01:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
*1のどこが論理武装なのかさっぱりだ
理解できないんじゃなくて理解したくすらない
なんで自分の知的レベルを下げてまでこんな話に付き合う必要があるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 08:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※453
辛味「えぇ」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 10:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※259
「フン・・虫けらが余の玉体に触れるか・・身の程を知れい!!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 13:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは基本苦痛を与えて殺した肉を食うのがアウト
だから苦痛を与えない方法で精肉屋を営むヴィーガンもおるのよ
ちな肉質は最高だということで大繁盛した模様
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. ななし2021/02/12(金) 15:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは口と胃を切除したら良いんじゃない?
他の命を食べちゃ駄目なんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 15:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
理論武装でも何でも無い
論旨のすり替えじゃん
あたまおかしいヴィーガンと
あたまがよわいノンポリが
アホみたいな世の中にしようとしてるんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 17:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンって人を神か何かだと思ってない?
等しく地球上の動物なんだから自然の摂理に沿って生きて何が悪いんだよ。
てめーらの考えは偽善に満ちた思い上がりなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 18:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
豚のやつの写真の
肉の正体を知らされた子供達の表情
最高だぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/12(金) 21:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺は肉しか食えないし、この世に残った最後の食材がタマネギとお前(ヴィーガン)ならお前殺して食ったるわ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/13(土) 09:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンとかマイノリティなんだからひっそりと生きるべきだわな
主語でかくするな、自分を正当化するな、自分の生き方を神聖化すんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/13(土) 12:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
※624
畜産家もペット殺したりしねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/13(土) 20:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンは肉を食べない
ワイらは肉も食べる そこに何の違いもありゃしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/13(土) 21:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
「植物も食うなよ、植物が可哀想」
「動物に麻酔しないのか?」
ただの論点ずらし『逃げ』たな
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/14(日) 13:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
出来てないけど?
ヴィーガンの低能低知能ぶりを示してくれたありがとう。
そもそも論破画像はヴィーガンにブーメラン刺さってるだけだけどそれにも気づいてないんでしょ?

君達は「命を大切」しているのでなくて「自分の自慰行為」を大切にしてるって事を証明してくれたねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/15(月) 05:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※519
確か「ダンジョン飯」って漫画で主役冒険者チーム内の魔物食に憧れる剣士が携帯食料が無くなった事から
魔物を食う事を主張し出して、それを気持ち悪がる仲間から大反対されるが背に腹は代えられない事と
魔物料理が上手なドワーフが仲間に加わった事から魔物を食う事になったが、一番嫌がっていた
エルフの魔導士が渋々折れるも「人間型のもの、言葉が話せ意思の疎通が出来るものはNG」という
条件をつけるという件があったかなと。
人肉が超美味だとしても実行に至る事に歯止めがかかるなら、その辺りなんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/15(月) 05:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※545
そういや昔、サボテンに機械つけて感情の有無を探る実験で
一定の人間にサボテンを傷付けさせると、そのサボテンは
自分を傷付けた人間と対峙しただけで過剰な反応をみせた
というのを聞いた事があったんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/02/16(火) 22:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーガンがバカな狂信者なのはよくわかった。
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. 2021/03/04(木) 23:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
原罪を受け入れろ
そして感謝せよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 15:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
宣戦布告なんかすんなよ、絶対にお互いを理解したくないし、するつもりもないんだからさ。宗教と同じで別の道を行こうや、非干渉が平和への道やで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/12(金) 06:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
動物と植物はおなじ扱いを
受けるべきなんて思ってないけど
何を言ってんの
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