Dr.STONE作者「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:45:21.72 ID:NCrUiVZIa
no title


たしかに

稲垣 
今、本田さんが仰った「再現性」はすごい大事です。『Dr.STONE』に絡めていうと、科学で最も大切なのは
再現性と言われていて「こうやったら、必ずこうなる」というルーティーンが大事なんです。

 僕の意見として噛み砕いて言うと、「『鬼滅の刃』(吾峠呼世晴)がこれだけヒットしたから、
今の時代に受けるのは『鬼滅の刃』みたいな作品だ」というアドバイスは意味がありません。
『鬼滅の刃』は吾峠先生の天才的な面白さがあったからヒットしたのであって、そこを分析しても仕方ない。
「『鬼滅の刃』とこの作品、この作品、この作品にはこういう共通点があり、それらはすべてヒットしているから、
今の時代はこれだ」…までいくと再現性になります。いくつかの例を分析して検証して科学する。
「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」は再現性ですね。

 このように、成功例から再現性を探していくことが大事です。
そして『アイシールド21』『Dr.STONE』に共通する再現性は「キャラクター」です。
両作品とも僕は「とにかくキャラクターだけで回していく作品」だと考えています。




4: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:47:43.74 ID:P1GXRorVM
なろう系が若者に受けてるってのは合ってるのか?

5: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:48:25.45 ID:BSBynzG2p
>>4
それは合ってるやろ
アニメが売れないだけで

18: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:53:09.84 ID:GeO6sbHNd
>>5
なろうのメイン層はおっさんやで

300: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:20:24.39 ID:nLNa/IS5a
>>5
今のなろうから見ればこれでもまだマシだからな
異世界転生が廃れて変わりに追放物が主流になった事で
「巨大な力を手に入れる」が「本当の俺は最初から巨大な力を持っていた」になってて
「人々から尊敬と賛辞を得る」が「俺の才能を見抜けなかった奴が落ちぶれるのを楽しむ」になった
現実逃避が現実改竄になり承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる


336: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:22:55.97 ID:xZLtalFk0
>>300
これは再現性を研究してると思う

535: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:34:13.97 ID:F4w9DGP3d
>>300
はえー

9: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:50:54.23 ID:v6t2S3uMM
いやなろうって若者にはそんな受けてないやろ
出来の悪いままおっさんになったこどおじが小さい頃から抱えてたしょうもない妄想を文章にしたのがなろうやから

10: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:51:04.62 ID:q13iriMY0
まぁストーンもなろう系よな
ワイは結構すき家が

15: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:52:12.83 ID:Ieu0twt/a
センクウて努力の塊やろ

16: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:52:30.41 ID:ZYrUr1VI0
ストーンも実質なろうやん

21: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:54:23.54 ID:cvx4gf5lM
まずドラクエみたいな昭和の古臭いRPGの世界観とパラメータ要素が受けてる時点でなろうの層がバレバレなの草
今の子供のはペルソナなんだよなぁ

24: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:55:31.25 ID:BSBynzG2p
読んでみたけど、これの後のキャラクター論の方が面白いな
めちゃくちゃ理にかなってる考え方だと思う、意識しても実行できるかはさておき

425: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:27:53.45 ID:sm/6zfwr0
>>24
どういうことや?
単行本やとなんかオマケでそういう話あるんか?

527: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:33:57.00 ID:BSBynzG2p
>>425
このツイート元に記事のリンクがあるよ

30: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:57:04.02 ID:qqSjz3Y30
いつの時代もそうだぞ

33: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 15:57:44.60 ID:UN24IiPzd
石は毎回毎回便利キャラ湧きすぎやろ

142: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:09:16.15 ID:1CvZVYSr0
>>33
便利キャラを必要に応じて起こすという

矛盾しない設定があるから強い

97: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:05:32.39 ID:6azOB1ln0
>ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。

あれ鬼滅・・

109: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:06:46.48 ID:Vj1wzGIm0
>>97
ド、ドラゴボ……

120: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:07:32.28 ID:sJAbhPFU0
>>97
恋柱とか死ぬほどの傷のはずなのに明確には描写はされてなかったな

127: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:08:01.01 ID:yufGGJVAa
>>97
no title

139: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:09:00.23 ID:6azOB1ln0
>>127
これそういえば荒れたな

147: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:09:47.92 ID:qffiMYYS0
石はジャンプじゃなかったらなろうだって叩かれてた
呪術はジャンプじゃなかったらパクリだって炎上してた
鬼滅はジャンプじゃなかったらufoでアニメ化なんてしなかった

やっぱジャンプなんよ

163: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:11:08.05 ID:0bcUdoUg0
>>147
結局ジャンプというブランドに守られてるだけなんよな

197: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:13:32.16 ID:AiZmsJkca
岸本先生のキャラ作りは何故失敗してしまったのか
no title

235: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:16:03.82 ID:Rkp/vihBp
>>197
冒頭からごちゃごちゃをいきなり読者に見せつけてきたらそら困惑するやろ

266: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:17:57.35 ID:DMUr0uAz0
まあ努力描写なんて必要ないってのはマシリトも言ってるしね。いうて悟空はかなり修行してる方やろうが
no title

291: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:19:57.43 ID:pabV5c6g0
>>266
ジャンプの相撲は割と努力というか修行描写あったな
まあその結果30巻足らずで終わったけど
ただ鬼滅の例があるから長けりゃいいってもんでもないか

312: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:21:04.67 ID:oCihHt2iH
>>291
そもそもが体格で劣るのを乗り越えてく話やからな

309: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:20:53.78 ID:E7Gq6upo0
こんな前例があるから
主人公が負けてイライラするって気持ちはわからなくもない
苦戦はまあええけど勝てよ
no title

no title

331: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:22:15.10 ID:eJ1axBUJ0
>>309
絨毯みたいやな

337: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:22:56.97 ID:UEbG8BHw0
>>309
最終章で負けろとは誰も言ってない😡

340: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:23:01.62 ID:6azOB1ln0
>>309
金木君が一番のピエロ野郎だったの悲しい

323: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:21:43.72 ID:XxFpKWEw0
なろうは主人公が強すぎるんだよな
五条が主人公の呪術なんとかみたいなもんやろ

342: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:23:11.76 ID:yf69nxTC0
>>323
五条は大人気やし間違ってないのかもしれない

373: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:25:10.61 ID:I3VDdiHma
爺さんが転スラ読んでんの地獄やな
no title

no title

no title

387: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:26:09.20 ID:ayw7jUv0d
>>373
1位から6位までが謎やわ

487: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:31:45.78 ID:W43Wgw3F0
でもヒットしてるなろう系ってテンプレなろうとはちょっと違うやつばっかじゃん

584: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:37:09.31 ID:ZBBpzz/A0
鬼滅の刃のヒットで否定されるやんこんなの

638: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:39:37.75 ID:BSBynzG2p
>>584
あれは狙ってできるようなものではない天才やって言ってるからな

624: 名無しのアニゲーさん 2021/03/01(月) 16:38:53.42 ID:lJoIgTcA0
努力しても報われないから楽して報われる世界にいたいんだよ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
記事には興味無いけど1コメだけ貰っていくぺこ🐰
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと違うな、努力して確実に報われたいだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
30巻足らずって30巻も続いたら万々歳やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.STONE今クソつまんないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
んな事言ってるから売れないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨなろう大好きおじさんたちがお顔真っ赤にして憤死しそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
なろう信者は苦戦嫌いだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
船入ってからつまらんよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
努力しまくって高級官僚になっても親が総理という権力チート持ちのバカ息子のせいで台無しになるのが現実だぞ

そりゃあこんな国ならなろう系も売れるさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
働かなくても飯は美味い
たぶん、そんな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系もアニメ化するだけの作品は苦労してない作品かもしれないけど
アニメになってさらにヒットするようなのは結構苦労してね?
このすばはバイトスタートだし、盾も苦労してるしリゼロも苦労してるだろ
苦労しないなろう系が一部に受けてるのは事実だろうけど、日本のヒット作品になるのはやぱり
苦労、あるいは苦戦からのカタルシスって必須だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
なろうじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
昔から苦労して得ていたものが今は金があれば楽に手に入る時代だからな
炊飯器、車、携帯電話、食事、娯楽品etc…現実の方がなろうじみてんだよなぁ
思い道理いかないのはもう時間と災害くらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱスレでサム8に言及されたか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※7
はじめの一歩も負けてから落ちぶれたぞ
誰しも負けたくないし苦戦もしない方が良いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールド21は名作だけどDr.STONEは微妙
どこで差がついたのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
努力しても逆にバカを見せられるような世界から逃避したいだけだよ
不実だったり狡賢い悪いヤツらが報いを受ける様も見てみたいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
なろうはこどおじコンテンツやろ
今の若者はぺこらちゃんとかyoutube見てるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
努力しても報われないのが現実、成功例を自己投影して楽しみたいってのがなろう系だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
ネット民ってなろう系(努力せずに俺TUEEEな展開)非難するわりに
「一度非難したことを覆すのがかっこ悪い」と思ってるのか
駄目なキャラが成長しても叩き続けるよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そんな事実はない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
姦国人だからパクリ元を研究するのが当たり前やね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
バブル崩壊前はやりがいもあっただろうが、今はナマポ需給が正解。何もしない方が良い生活出来るw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
そういや鬼滅のアニメは修行編も飛ばさなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の話になると努力大好きな人が出てくるけど、そういう人っておっさん主人公にガンダム出せっていうガノタ並みにスレてんだよ
実際に人気のある少年漫画って天才やチート持ちが主人公なパターン多いじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは嫌いだが古今東西すべての人間は努力しなくていいならしたくないだろ
なんで宗教が流行って多くの人の心の拠り所になったか、なんで各時代の為政者が不老不死を望んだか
みんな報われたいし救われたい
それが物語として面白くなるとは思わんが
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ四天王へのイチャモンから変わらない最近のもの叩き
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅が急にブームになったときなろうはやっぱり若者見てないんだなってわかっちゃったからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろうがウケてるのって、ある程度描写を端折っても脳内で勝手に補完されて読むの楽だからじゃね?
事細かい描写や綿密な伏線張りーのとか、そういうのって大半が長編で且つしっかり読み込まないと楽しめないし
こうなりたいとかそういう願望で読んでる人なんてほぼいないと思う
主人公を自分に置き換えるには、主人公が変人的なものが多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
努力しても食い物にされて潰されるのをずっと見てきてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、アニゲー民好きそうだよね「なろう」作品
あのワンピースにケチつけるアニゲー民が長文で「なろう」アニメ語ってるのよく見かけるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
稲垣ってあのアイシールドの稲垣か
原作やってたのかよ知らなかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※11
というか苦労してないとか1巻1話くらいだろ
広告の切り抜きだけが有名になったからだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
※28
本当に若い人はまだ自分の人生が夢や希望に満ち溢れてると思ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
なろう読者ってメインは若者じゃなくて、現実に負けた中年の逃避先になってる気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
澄ました顔でなんか言う→太鼓持ち達が過剰に驚く
このパターン飽きたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
※31
アニゲーではなろう作品に対して安易にケチつけて満足したい奴とちゃんと見てる奴両極端だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
努力せず報われたいのは世代とか関係なくいると思うぞ。逆も然り、それが嫌な人もいるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ほどほどにいい汗かいて、大成したいよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
北斗のモヒカンやドラゴンボールのニンジンを倒しているシーンだけ切り取って俺TUEEEだろと言っているのと同じ
なろうも一定を過ぎれば強敵はいくらでも出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なろうガイジは努力嫌いだぞw
なろう系はほとんど努力描写そのものがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ああ
そういう変なニュース拾ってくる層なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※41
現実じゃ努力しても報われないから努力を否定してんじゃないの?
後作品の都合上努力シーンは誰も興味ないから努力してるって事実だけちょっと書いたりする場合もある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
超能力ブームや前世ブームも実は同じだった

努力せずに初めから強く本当のオレは全然違うとかなんとか

つまり陽の下に新しきものなし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
この手のなろう批判は、ちょい昔の「少年漫画って所詮バトルしてるだけでしょ? 最近の若者は暴力的なのが好きだから」と似てるのよな。
ワンピースも進撃の巨人も鬼滅の刃もバトルモノって括られちゃうとその中でも色々あるのに…ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ、氷河期世代という生き地獄を被った層がメインなのも理解できるわ。
学歴社会化で娯楽という娯楽を取り上げられた挙句、いざ社会に出ようとしたらクソ団塊の所為でしっちゃかめっちゃかになったからなぁ。

んでさ、いざ人が足りない! せや外人入れたろ! とかやっているんですわ。 絶望するに決まっている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーンも似たようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※11
コイツらの努力の基準ってドラゴンボール、ナルト、ブリーチ辺りだからな
汗ダラダラ、血ヘド吐くくらいやらないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
まぁそう言うポルノ染みた欲求を満たす目的でもなかったらあんなつまらん話なんか読まんわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ゲームに子供も大人にも夢中になるのは
努力した分結果が返ってくるからって話もあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
※23
バブル時代にやりがいなんて無かったぞ
土地持ちや株持ちだけが働かないで数億稼いでどれだけ働いても絶対に追いつけない時代だったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
努力がとかよりなろうの登場人物が殆どアホなのが気になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは努力してないのに成功したいというよりかは今まで世間から無視されてた奴が
まわりから認められたいとか見かえしたいって欲求がメインだろう。

これは個人の問題というよりネットで自分のポジが可視化される社会で
嫌でも己の矮小さと成功してる人間の落差を認識させられて孤独感が強まってるのが原因だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※9
しかもガワだけ良い七光りバカが大臣やって、社会をグチャグチャにしてもお咎めなしというゴミさ。

法なんざ在の連中に浸蝕されている時点で無いようなもんでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
努力放棄っていうか何もしないうちから自分を見限ってるよな
これは今はまだマシなほうで
遺伝子解析で自分の能力が手軽に明確にわかるようになったときが本番だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットした作品をパクった劣化品が大量に湧くからテンプレ呼ばわりなんやぞ
そらヒットした作品は劣化する前なんやからちょっと違うわ
もしくはこのすばみたくテンプレから逆に振って総取りするかや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画の主人公は格好良かった
強きをくじき弱きを助け民衆を導く男
それなのに最近はドラゴンボールとかの強い敵と戦いとか自分の我がままを通そうとするろくでもない主人公が増えている
正介とかジョミーのような民衆を導きともに大義のために戦う主人公こそ真の主人公だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
本当に
  若者なんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
社会がどんどん複雑になり過ぎて「一人前」になるまでがいよいよ人間の限界まで来てんじゃないかなぁって思う。
あと今の時代は働いても給料右肩上がりとは行かない人が多いし、労力に対して成果が少な過ぎるんだとも思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系が流行っていると言うよりは商売する側が最初から信者がついてるラノベとかのコミカライズとかそっち系中心の商売に切り替えただけだろ
食い物も味や素材じゃなくてSNS映えやステマ中心の商売に切り替えたのと一緒
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
「努力せずに報われたい」は表面的なものであって
根底にあるのは「人生やり直したい」なんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
努力せずに女のおっぱいがもみたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ努力しているのもウケているから努力しているしていないは関係ないのでは?と言う推測が成り立つんじゃないの?
化学は再現性の前に論理モデルを組み立てて実証検分評価することが大事でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
作中で努力するんじゃなくて作中以前に努力してきた作品が好まれるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
※41
昔の漫画やアニメのような修業シーンという名の尺やページ稼ぎがないだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※54
これはお前の為に言ってるんだけど
そんな事実はないし責任ある職に就いている人は本当に有能だからだし日本は他の先進国に比べて汚職も腐敗も殆どない国
これは現実
多分自分の不幸せから目を背ける為に現実を見ないようにしてるんだろうけど
そのままだと更に不幸になるだけだからちゃんと前を見て生きて行こうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
経験上、なろう好きな人は同じジャンルを大量に買う
その結果、ジャンルとしては売れてるんだけど実際に買ってる人は想像よりも少ない不思議な現象が起きる
だから、若者全体が努力を嫌うと言い切るのはやや短絡的だと思っている
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
努力せずに報われる、というよりは努力したら「必ず」報われるのがなろうだと思うんだけどな。
少年、青年漫画問わずそういうのはあるけど、なろうは1の努力で10の結果を得る感じ。

後、主人公が負けるのはともかく、何の成果も得られませんでした、が本当に駄目。
一歩の最後の試合がいい例
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
誰だって楽して成功したいやろ
そういう印象操作はよくないと思うで
案の定いい歳した馬鹿が流されてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
でもなろう系が全部ヒットしてるかと言えば同じ要素を持った凄まじい数の屍を踏みつけて一部がヒットしてるだけだからさらになろう系でヒットした物の共通項も分析しないとならないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※36
そうだよな捨丸とかバットとか昔の漫画ってそういう太鼓持ちがSUGEEするのばかりだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
作中描写でパパッと終わる努力も「努力をしましたよ」って付加情報付けただけで
結局才能ある奴が一足飛びに強くなって活躍するのを見たいんだよ昔から変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
※57
昔の漫画の主人公ってドラえもんとかうる星やつらとかガラスの仮面だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
※40
でも結局倒すのは貰い物のチートでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
報われ要素すらないスローライフタイプはマジで無そのものだったな
なにを目的に描いてるのかすら不明だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
めだかボックスって漫画の話がまんまそんなのやってたな
努力せずに一般の人間にも努力せず才能を開花だか与えるだか云々みたいなの
主人公格の善吉とめだか2人は即否定してたけど 結構びっくりしたわ
もらえるもんならもらえばいいじゃんと子どもながらに思ったけど こういうことだったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
このすばのカズマとか異世界での発明品を作る過程をろくに描写してないからな
スキルを取ったからライター・焼きそばを作れたぜ!みたいなのばっかり
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ北斗の拳とか聖闘士星矢、DBの世代は拳で語り合う脳筋だったってことか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
※4
消えろネトウヨ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
石は普通になろう系だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ものづくりも省略するようになったしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
いったいどの口でなろう批判してるんだこの馬鹿は
ドクターストんこそ何の努力もせずに最初から天才のくせしてレ歳じゃないいアピールで言い訳ばっかりしてる孫と同系列の主人公が土人生活してる原始人に現代知識でですげえええする気持ち悪いなろうそのものだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
※49
なんというかやってる製法自体はエロゲーのやつを一般化しただけて感じだからな
流行りの作品のデザインや設定引っ張ってきて作るみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※11 なろうの中での人気作品(この場合は日間ランキングとか)の「再現性」と、一般での人気作品の「再現性」の違いって感じかな。
なろう系って、なろうに入り浸ってる様なyoutubeやSNSなどにすら時間使わない人生終わってるおっさんとかニートが好きなジャンルだからね。リゼロとかこのすばって主人公が子供の時点で少年ジャンプとかラノベ寄りだから、なろう系の再現性は成り立たないとおもう。おっさんが主人公だと、ラノベとか少年ジャンプで再現性は取れないでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※79
言論統制すんなチョン
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際無職とか人気だし現実逃避したいおっさん向けの娯楽が増えるのも自然かな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
稲垣の漫画好きな奴ってまさになろう信者だと思うが
ヒル魔や千石から感じる不快感ってなろう(それも大して売れてない三流なろう)の主人公から感じる不快感と全く同じだもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
これ稲垣はなろう否定する所かああいう流行は再現性であってそれ使って成功例の流れに乗っかれって話だろ
その中で取った方法論がキャラ立てってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
卵が先か鶏が先かって感じだが
なろうのヒットと労せず報われたい気持ちの関連性は納得できる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※80
なろうに丁寧に理屈を付けたプロ作家が書いたなろうって感じだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
言うてストーンもなろうじゃん
物作りの面倒な作業は他キャラにやらせて千空すごーいしてるだけ
あれだけ偏執にごり押しされてもつまらんから売れないのもよく判る
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※66
やめろや
みんなズルしてる上の人間が梯子外してるて精神的な逃げ場奪うのは危ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
楽してじゃなく、今のガキには成功体験がないっていうのが正しいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺はすごいはず、周りが悪いから力を発揮できない
ってのが大きい気がする
周囲の環境さえ変われば、俺を見下してる連中も後悔するはずなんだ!
ってね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※74
そうだよ親からもらった血統チートと同じようにね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
千空もなろう主人公そのものだろうが
俺何かやっちゃいましたか(俺は天才じゃねえ)ばっかりしてるの本当に気持ち悪い
健常者だったら嫌悪感しか抱かないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらは努力せずに報われたいわけじゃないよそういうのとっくに諦めてる
ただ単に自分の人生が失敗なのは努力不足のせいだと思いたくないだけ
自分の人生に責任を負いたくないだけとも言える
本当に情けないね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>197
ホンマこのインタビュー漫画、一生の汚点やと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>309
で、オサレ絨毯いつ発売するん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>300
はぇ~なるほどねー
ランキングとか評価がおかしくなっているのはそういうことねー

ネットに逃げたところでその重さはどんどん重くなるというのに・・・哀しき存在
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
稲垣先生の言うこと否定するわけではないけど一言言わせてもらうとするなら

漫画の中でぐらい努力足りなくても報わせてくれ!

今の40〜30代世代がどれだけ努力が報われない環境に置かれていることか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※86
スバルやカズマもそうだがニートが異世界に転生してコミュニケーション力生かすのは違和感すごいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
人生詰んだおっさんのバイブルが「なろう」なんだからそっとしといてやれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※86
現実逃避にはゆるキャンを見る
無職は単純に娯楽で見る
知ったかぶりで一括りにすんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※18 尚悪いじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>309
上の絨毯はブリブリだとして、下の燃えカスみたいな変死体はなんなん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
※81
これはあるな石神村とか造船、宝島のドローンや銃みたいなのが今の逃亡劇じゃ薄い
一応バイクとかステルス船があるけどそこまで出番無く基地までいったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※54
民主党の事ならちゃんと選挙で野党に落とされたぞ。
日本には選挙があるんだから、文句あるならまず選挙に行け。
それでせいぜい50%くらいしか投票率無いから舐められるだけの話だぞ?台湾みたいに75%もあればもうちょい真面目に仕事する。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんにしてもガキにしても、なろう好きに共通しているのは人生やり直し願望だろうな
こういう奴等は、実際、努力と挑戦なんてしてないだろ
もしくは、一度挫折して這い上がろうとしない負け犬根性

まあ、なろうで現実逃避している内はいいんじゃね?
どうせ、切羽詰まったら、今度は投資とか一発逆転手法にハマってどんどん沼にはまるだろうから
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※102
一種のデビューだからな
そうふ自然ではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>487
いや転スラとかもろなろうやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>373
ワイ、40代

これ本当やろうか?
もし本当ならアニメもマンガもゲームもきつくなってるワイからしたら
よく小説なんか読めるなと感心するわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>300
よう分析してる
こいつ天才か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※102
別にニートだけなら不自然ではないがそこに引きこもりが加わると不自然
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. ○○○2021/03/01(月) 19:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系でおれが好きな作品は
なんか主人公が苦労してる話ばかりなんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
※112
と思ったらマンガかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※111
なろう信者様にスキル羅列っていう寒いことが努力に見えてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
転生したことを子供の時に気付くやつは
生まれの才能の有無を問わずだいたい努力するのがテンプレートだぞ
そこを物語に不要なレベルでじっくりやっちゃってつまらなくなるやつも多い
転移したやつだってちょくちょく努力してるのでむしろ努力の描写自体は多い

問題は、努力が簡単に実り過ぎることと
転生したけど何がどうという目標が定まっていなくて
ゆるい成功やハーレムという都合の良い状況に落ち着くしかないことが多いことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※61
そういや昔だったら知りもしない様な優雅な世界も今は知れるからなぁ。
絶対比較しちゃうよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
ORIGINアニメ化しろ!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※106
東京喰種の主人公
自分が不在のアジトが敵に攻め込まれたのを察知して帰るものの返り討ちにあったシーン
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
※91
Dr.STONEはちゃんと主人公は科学知識があるという事に加えて周りはそういう知識が無い世界じゃん。
他の雑ななろうはファンタジーなのに何故かドラクエ的な世界観でわざと馬鹿な人達ばっか出てきてすげーするから馬鹿にされるんだぞ。
しかもチートとかステータスというゲーム的な単語持って来るし、作者がゲームしか知識ないのが丸わかり。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※103
批判の免罪符も「なろう」だから同じ穴の狢って感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※9
まさに現実逃避だな、総理の息子なんか自分とは何の関係もないのに
「俺の住んでる世界は糞!異世界なら成功できるのに!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃバブル崩壊までは努力すれば簡単に成果になったからな
今じゃそのバブル崩壊以前に会社に入ってるやつのおかげで若い世代は報われない苦労を強いられている
まあ椅子の数は決まってるから今の流動性の無い労働法では後から生まれただけで大きなハンデだ
そしてロクに苦労もしてない年寄りから好き勝手言われるから堪らない
あいつらの苦労話や成功体験聞かされること程無意味で腹の立つことは無い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
なんかちょっとでも変なこというとピラニアのまとめ民に噛みつかれるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
自分の体ごと転生←分かる
異世界人の体に転生←は?乗っ取りやんけ、体返してやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
※2
学力も読解力も運動能力も身体能力も平均身長も下がり続けてる今の無能な若者が努力とか草
一番努力から遠い世代やんwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※28
キッズも読んでいる!とかはしゃいでいた転スラとかあれで一気に空気になったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※124
異世界でも「この世界はクソだ」って言い出しそうだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※18
なろうの読者の割合は十代と二十代で70%超えてるって公式が出してるのにホモキッズはおっさんが見てるとか妄想し始めてオナってるのほんまホモやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
※122
お前が言うところの雑ななろうは下手するとゲームもやってないぞ
なろう系からなろう系を作る再生産だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>309
負けた後に修行してリベンジならともかくイチゴは修行後でこの有り様だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>373
ミステリと言う勿れとかいうフェミマンガやっぱババアに人気なんだな
底辺ババアが増えてるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※122
あるという事にする為に理屈付けてくれるスタッフを使ってたって聞いた
なろうのゴミみたいな作品はゴミだが全部が全部チートとステータスのゴミでもないぞ
伝聞だけでなろう読んでないのが丸わかり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプはラブコメももっと研究してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※4
上手く言えないけど、微妙にズレてんだよな
ヤングジャンプあたりで連載した方が、安定して面白かったかもしれんな、と思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
※127
本好きの悪口はやめたまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
転生要素いらねーよな
初めから天才でしたでいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
即物的でも面白ければいいんだけどマジでコピペだからなぁ・・・
こんなもんが流行ってしまったら創作という業界そのものが崩壊するでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろう見てる人で結婚してる人見たことないんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
なろうを理解してない奴が多すぎ
環境を見据えて努力値を割り振りするのがなろうなんだよ
無駄な努力をしないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 19:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
努力が嫌われるんじゃなくて努力をしてるシーンで尺を使われるのが嫌われてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※131
まあ、そういう風にイキってる人は、じつは自分に自信がないから「自分より馬鹿で間抜けな奴」が欲しいだけなんだよ
で、「ふっ、俺はダメなお前たちとは違うぜ(`・ω・´)キリッ」とちっぽけなプライドに縋りつく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系にすがりついているのは氷河期の中年おっさんぐらいなもんだろうよ。
若者って今どきの小中校は勉強で忙しくて大学生は3年でインターンが始まるのになろうなんて読み漁っている暇あるかよ。
実際なろう系小説の購買層を見れば本当に高齢化していることが読み取れるじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
※88
稲垣はなろうが受けてる理由と自分の漫画が受けてる理由を別物扱いして明らかに「自分の漫画はなろうのようなくだらないものとは違う」と言いたげじゃん
どう見たってなんも変わらないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※28
どう証明されたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なろう信者よりもリア充の方が努力してるから報われてるだけだぞ
異世界でもリア充の方が成功するだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作者「極力読者のストレスになる様なものは排除、願望ときもてぃ良い部分だけ強調していきます」

だよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※147
なろう脳のキッズに何を言っても都合のいい歪曲しかしないから無駄やでw
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/01(月) 20:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ジャンプマンガにおける車田正美みたいなものか。
ジャンプ漫画は鬼のような特訓をして強くなるのが常套だったけど
リン賭けとかで旅に出たら数ページで戻ってきて必殺技を習得してる
パターンを作った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
※138
それ死んじゃった子なのでギリセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
努力することが当たり前になり、当たり前が無になったとき、それを人は天才と言うんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※143
努力をしている主人公には自分を投影できないからね、努力したことがない人間は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
見るものが多すぎてことの始まりを作品ごとに理解するのが面倒臭くなってるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※147
自分がそう思ってて同類も「そうだ、そうだ」と言ってるからに決まってるでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※145
セルフGoodしながら妄言を吐いても意味ないでw
なろうの公式が「なろうの読者は7割以上が10代20代」と言ってる現実を見ようか無能世代君さぁw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
※145
お前の周りの子供はみんな意識高いんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※125
腹が立つのはお前が努力してないからだし上の世代の恩恵で生きてる癖に阿呆過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうより話題にならない石が悪い
商売敵のネガキャンするとは見損なったぞ
やはりチョンはチョンであったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
実際 爺さんは楽しい世界に転生したい願望強そうだし好きだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーン作者の言葉は無視して
結局いつも通りの流れになってるの何なの…?

それに、鬼滅からは再現性を考察しづらい云々の話もあるのに、鬼滅がーって言い方が結構多いし
なんか今回のコメント欄は怖いわ
必死に念じているような感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
※158
今のキッズは余りにもスペックが低いから自分や自分たちを無知やり褒めるとかみっともないお人形遊びするのが大好きだからな、なろう脳過ぎる
退職代行が流行ったりもするしほんま精神も弱いから草生える
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/01(月) 20:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
※152
でも、なろうの存在してる人間に乗り移るパターンって
乗っ取りじゃなくて同化がほとんどなんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
日経 なんJ民「なろうは30代40代の底辺おじさんが買ってる」
なろう運営「登録者数は20代が最多」
電子書籍販売サイト「なろうは10代20代が買ってる」

これもうなろう叩きは自己紹介やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
※125
独立すりゃええ
そうすりゃ社長だ一番デカい顔して座ってろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※154
君、まともに努力したことがないだろう
してれば努力は簡単に報われないことに気が付く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ努力が報われないなら楽して報われたいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※167
努力をして結果を得れなかったりそれを嘆いてる時点でそれは努力をしたとは言わんよ
それは努力をしたと思い込みたいだけ
本当にガムシャラに努力したら結果も受け入れられるぞ努力不足君
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
正直なろうが流行る前からマンガやラノベにこういう影響はあったと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
別に修行挟む系も普通に人気あるじゃん?w
理系馬鹿が畑違いの心理とか語りだすなよwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
なろうをおっさんが読んでることしたいやつの立ち位置はどこなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※167
貴方より努力してる人間は報われてると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
※165
今のキッズに己を冷静に見て反省する何て機能備わってないからな
相手の所為にするのが十八番やからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※4
キャラ増やし過ぎだわ
俺はあの船長出て来てギブアップしたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
報われたいから努力する→分かる
楽して報われたい→いや楽に報われるなら誰だってそうなりたいだろそんな事できるの
極一部の選ばれし民だけの事であって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※57
民衆を導く主人公なんて昔の作品にはいなくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※163
アニゲー民が上から目線でキッズの事ボロクソに言ってるの違和感しかないわ
ここの住民より未来あるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
そのとおり、なろう系は底辺や低脳の楽園
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
※9
お前は野党そのものだな
本来なんの問題もない・関係無い事を問題であると騒ぎ立てて相手を貶めようとする愚者
だから誰にも認められないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
※172
このサイトに多いただのホモキッズやで
悪い事や馬鹿にされる事は全ておっさんの所為に脳内で変換する生粋のホモキッズやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ストーリーの進行が止まるから嫌われる説か
ナルトやハンター辺りは新しい術の開発とか超能力の新たな秘密を開示する事で楽しませる工夫をしてたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※172
煽りカス
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/01(月) 20:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※172
「あーあ! 異世界に転生してえなあ!!」
って、本音で思ってるやつ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※182
漫画と小説の表現方法の違いも考慮に入れないと駄目だろ
比較するなら小説での努力描写がされてる作品じゃないとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※178
アニゲー民()とか言って勝手に無職やおっさんが多いとか脳内変換するからホモキッズって言われるんやけど頭が悪過ぎ(煽り耐性なさ過ぎ)てほんま草生える
顔面真っ赤Bad入れてる時点でお前がホモキッズってのはバレバレなのに「若者の方が未来が~」とか言って自分はアニゲー民では無く未来もあるとかお人形遊びし出すのほんまなろう脳やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※54
その人の努力で得たものが技能
その人の努力に関係なく得たものが才能

金持ちの親の子として生まれるのは才能
他人の才能、この場合は金持ちの家に生まれることに嫉妬して
存在もしない社会構造や事件を仮想敵にして「俺が底辺なのは社会や金持ちのせい」って
被害者ぶってるお前が報われることなんてあるわけないじゃん
それこそそんな思考で生きてたらお前はお前がバカにしてるなろう以下だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※167
努力が報われないことと努力の描写は関係ないでしょ
自分に突き刺さったから頓珍漢なこと言い出しちゃったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※165
なろう脳が自分はなろうでは無いとか言ってるのが最高になろうに出てくるモブみたいで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※138
本好きの主人公は身食いの熱で死にかけたせいで、前世の記憶が蘇ったのと自分がマインであるという自覚を失ったために自分がマインの体を乗っ取ったと誤解しただけ
マインの体を乗っ取ってはいない
ここらへん書籍の書き下ろしで暗に言及してるのと作者がtwitterで話した内容だから、知らん人が多いんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじやパチンコで金貰って生きたいって言ってるみたいなもので、まずそれ見て面白いか?って所が問題だろ、政治家からすればだったら生活保護で生きたらいいじゃねえかってなる、両腕両足ってそれを病院で治療費払って面倒見るって意味だぞ、苦情ってのは手足になるヤツが使えないから変えてくれで変えても悪化するばっかりで外国製に交換するとかダメで責任能力の無い奴ほど日本だと使う、そりゃうっせーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※26
努力が確実に報われるのなんて努力して成功した人からみたらそりゃご都合主義だろうさ
でも現実が辛いからこそ「お話の中ぐらいは自分に都合がいい世界がみたい」と考える人もいる
もし現実が努力が確実に報われて悪い奴も必ず報いを受ける世界だったら
なろう系や勧善懲悪のヒーロー物なんて人気出ないと思うよ
現実にあり得ないからこそフィクションは生まれたわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※113
それなんJによく貼られるコピペやで
なおなんJコピペは根拠なしの願望であることが多いので鵜呑みにしたら痛い目見る模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
※149
今なろうで流行ってる追放ものは大体はまず胸糞悪い話から始まるが
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/01(月) 20:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
別に”いまどき”って訳でも無いと思うが。
誰もプロレタリアート文学の主人公にあこがれないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※172
たぶん、自分の言葉で自分の首が絞まってるんだと思うよ
本来は、なろうが若者に受けてようが年配に受けてようが、酷いものは酷いって言えるはずなんだよ
頑なになる理由がない
けど、中年がーオッサンがーと騒いでしまった

もしも今から「若者に受けている」ことを認めてしまったら、今までの言葉が自分に返ってきてしまう
中年がなろうを批判している、とか
一般文芸や硬派を持ち上げても、オッサン達が縋っているオワコンジャンル、とかレッテルを貼り返される

絶対にそうなってほしくないから、全てのデータを無視してオッサンオッサン言い続けている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系っていうけど「強い力を手に入れて無双」みたいな漫画は昔からある
問題は一昔前のRPGゲーム風に強さを表現するせいでみんな一緒に見えるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※5
今連載中のジャンプ漫画が奇をてらいすぎてつまらないだけだしね

昔のドラゴンボールやワンパンマンのサイタマも力を持ってても誇示することは無く
手柄をサタンやキングに譲るっていうパターンが多いけど
なろうも普段は一般人を装ってる主人公が有事の際には力を発揮するパターンが受ける
時代劇でいう暴れん坊将軍や鬼平みたいなもん

ルフィや千空のように普段から常にイキリすぎる奴は嫌悪されてるわけ
ジャンプ漫画が売れない理由に「なろうが流行ってるから」と言い訳するのは恥ずかしすぎるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
309の2枚目なんて漫画?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※190
ただ物凄く後付け臭いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスを出したものの、なろうより酷かったサム8
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※4
道具とかを現代と変わらぬ精密さで簡単に製作できてる時点で、まあなろう系が大好きな低脳向けの漫画だわな
スートンで得た知識を、他に勉強もしないでドヤ顔で披露してるキッズがいたら、そいつの将来はヤバイと思った方がいい
それと、絵がキモい。画力としては高いのかもしれないが、生理的に受け付けない人がかなりいるだろ
その内にタイムマシンも出てきそうだし、科学(笑)だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※198
イキリ呪術が抜けてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※189
なろう叩きに夢中になってるやつが最終的に自分がなろう主人公みたいな言動になる現象に名前を付けたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
くだらんこと言ってないで自分の漫画のこと気にしてろ、エンタメは余計なこと言って無駄に敵を作るのは自殺行為だ。アイシルは途中から願望垂れ流しになって購読やめたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※200
いや最初から小説の説明のに「転生した」って書いてるよ
なろうじゃそこらへん憑依と転生で区切ってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
努力をすれば報われる時代はとっくに終わってるしな
勉強を頑張ったところでまともな就職先がないのが20年も続いちゃな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>584
統計の異常値の扱い知らなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
順番が逆じゃないの
若者に楽して無双したい願望があるから
なろうみたいなのが売れてると
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※131
無料だからタダ見ているというだけで、熱心に購買までしているのはもっと上の世代やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
※210
それ10年前からの「ラノベ全体の傾向」やで
中高生が恋愛ラノベを買わなくなり、代わりに若い頃ラノベ買ってた30代40代がラノベ買う時代になった
これソースは出版社の分析なので興味あったらググってみて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔話見て見ろよ古今東西諸国遍く、降ってわいたチート(幸運)でどうするかって話だらけだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※139
全然分かってない
転生のだと現代人の価値観による視点になるから読者に親近感を持たせつつ、異世界の初めて見るものに対して「あれはなんだ?これはなんだ?」って疑問を抱くのが自然なことになるんで世界観の説明もやりやすいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
まさにこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※201
しょせん付け焼刃よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※209
そりゃ相互作用だよ
まあダメなスパイラルができてるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※36
上っ面だけしか見ないで安直パタナイズ
お前みたく良作を貶す奴って本当その程度のおつむだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
※198
今のジャンプは90年代以来の黄金期だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
『Dr.STONE』て言うほどキャラで回す漫画か?
あの面白さは理系ウンチクありきやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※197
確実に成果が出てる事を視覚化する分かりやすい手法だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのメインターゲットは氷河期世代とかおっさんおじいさんだろ
今の若い奴は呪術とかもっとスタイリッシュな方に行ってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※221
メインターゲットなんて別にないぞ
とにかくポイントが溜まるようにランキング上位行けるようにって書くだけでどの年齢層を狙うだとかそんなバカバカしいことは考えてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
※214
妄想売って一攫千金ならオッサンに限らず底辺は飛びつくよ
なんでキッズは存在しないことにしようとするのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※202
「Dr.石は現代と変わらぬ精密さの物作れるからクソおじさん」が現れる度に思うんだが
「フィクション」なんだから使える精度のものが作れるって箇所はウソつかないとお話が前に進まないじゃん?

あとネット右翼的なの拗らせてるせいで「作画担当は韓国出身だけど、アイシールド作者は日本人」というの区別つかなくなってない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 20:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系もヒットしてるのは言うほど再現性とかないよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報やなんJのなろう叩き民の脳内にある
なろう像ってもしかして賢者の孫じゃないだろうか?
あれはなろう作品に抵抗ない人たちからも
何故売れてるかワカランって言われてる例外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
生まれ変わったらスライムや蜘蛛とかかなりのハードモードと思うんだが
あと7歳で家追い出されるとか現代じゃ考えられん
憑依系にしたって大半はやらかし前提ややらかした後のフォローに忙殺される
いくらチートでハーレムもらったって神様にケンカ売られるような人生は嫌だなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームっぽい世界のはデスマみたいな面倒なことするならいいけど、楽して複製するようなのは萎えるかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※225
角川がなろう系糞アニメ乱発してるのでむしろ売れてないイメージがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※202
あの絵はキモイよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅に勝ってから語れよ。天才で片付けるってダサいなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
これ作画があの国の人なんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言ってたらアニメやマンガやゲームと芸能音楽すべて不買しなきゃならなくなるぞwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーンは韓国絵師だからクソおじさんが
韓国人アニメーターが動画や背景描いてるアニメでブヒってるのは草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>373
コンビニに並んでると話題になってると思ってつい買ってしまうんや、すまんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※223
楽して金になるなら俺も飛びつきたいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※57
強きも弱きもまとめてくじいて民衆を扇動して神様気取りの支配者と戦う南雲ハジメは真の主人公ですねわかります
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
※44
古代からあるユダヤ教やキリスト教の神秘主義でも
聖書の創世記に書かれてるアダム(人間の祖先)は神を模して造られたの一節を根拠に
人間は内面に神性を宿していてそれを開放することで
神の如き存在になれると本当に思われてたからな
当時は本気で神様を信じてる人が大勢いたとはいえ
自分の内になにか神秘的な力を見出したいと思うのは人間の根源的な欲求なのかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
はじめの一歩が落ちぶれたのは負けたからじゃなくてクソみたいな展開とクソみたいな試合しかしなかったからだぞ
主人公の試合が一番つまらないって言われる地獄になってた
100巻記念サイトのベストバウトが前半に集中してるように後半はつまらん試合が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうでラノベ履修したようなヤツが商業ラノベまで混同して
なろうで義務教育を終えた~って煽り言ってるのホンマ頭ホモキッズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
まあなろうに限らず、創作物は多分に原始的な欲望を内包している。
 弾よりも速く機関車よりも力持ち・・・・の「スーパーマン」を「なろう系」というヤツはいない
 スーパーチート野郎なのに。

 フロイトを例に出すまでもなく、リビドー(性欲等の原始的な欲望)を「昇華」させたのがアートであり表現だから。
 なろうの場合は、それが稚拙なんだな、まるで小学生が「教室に突然テロリストが入ってきて、自分が一人でクラスのみんな(特に女子)を助ける」みたいな白昼夢をそのまま書きなぐったような作品が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>291
相撲なんて修行描いてこそやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※91

なろうってのはいろんな奴に割り振ってる能力を全部主人公が一人で持っているようなものだと思うのだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
なろうって読者の現実への諦めと欲望をほんとそのまんま書いてるな
ガイコツが主役のやつとか見ただけで辛くなった
自己認識が「現実の自分はすでに死者同然」ってとこまでいってんだなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
大昔も転生戦士うんたら言う女子いたし
努力せず手に入る力ってのは昔から受ける要素や
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
苦戦はあっても明確な負けはない原作遊戯王はなろうなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※225
ヒットした異世界カルテットの作品+スライムでも共通点は異世界に転生したぐらいで他は大して共通点無いしな。
ガチテンプレ系は頑張ってアニメ化までするけどそこで終わる印象
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
主人公に感情移入して自分がどうなりたいとか思ってる奴なんかいるのか?
どっちかと言えば腹立たしい存在が悲惨な目に合う描写が見たいって印象なんだが
なろう系なんてまともに読みもしなければ観もしないから支持層の気持ちなんか知らないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
本スレ >>373
爺にばかり注目して全世代にスライム食い込んでるの無視してるよな
なろうは底辺おじさんしか読んでないという願望で物を見るとそういう見落としする
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※244
オバロはArcadia定期

なんJ知識で煽りやるとボロ出るで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
若者だけとちゃうやろ。リターンを見込めるかどうか不透明な研究開発を渋ったり、対した報酬も提示せず即戦力求める企業がどれだけあると思ってんねん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
努力せずに報われたいってのは太古の昔から人間が思っとることやんけ
無条件に大金が手に入る機会があっても蹴って労働で金を得ることに拘るんか?アホやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
それにしても、ジャンプの、漫画学校の講義で、一言程度とはいえなろう系への言及があるなんて
凄い時代になったな

しかも、ラノベっていう大きな括りではなくなろう系
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
リゼロ無職転生の作者の対談と逆だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※241
メアリー・スーという概念を最初に提起した人が
同人じゃなく原作物のメアリー・スー的キャラの典型例に挙げたのは
スーパーマンとジェームズ・ボンドだからそういう指摘がないわけじゃない
ただアメコミはマーベルにしろDCにしろ八百万のヒーローとヴィランが存在してる世界の話で
たまに殴り合いになるキャプテン・アトムも地球人だが能力的にはスーパーマンを凌駕してるし
原作には普通にスーパーマンと同等以上のヒーローも結構いるから
少なくとも原作では元々思われてるほど絶対的な存在じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
※251
一行目そんなんじゃ意味不明だよ
それとなんJ見てないし煽りで言ってるわけじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
※254
冗談抜きで、マジでなろうがweb漫画の普及に一躍買ったからな
なろう以前のweb漫画って、どんだけプラットフォーム作っても客が来なかったんだよ。漫画家が集められないし、仮に集められても全然客が来なかった。天下のジャンプのジャンプラですら、まともに売れるまで五年ぐらいかかった
でもなろうのおかげで、web漫画は変わった
webサイト作ったら、適当な新人漫画家に適当ななろう原作やらせれば、それで読んでくれる読者が大量に集まった。その読者達のおかげで漫画サイト、漫画アプリが流行り、そこでのオリジナルコンテンツも通用するようになってきた
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメ欄ってやっぱなろう叩きが娯楽になってる人のほうが多数なんか?
なんの偏見もなく普通のアニメもなろう系も両方見るやつ少数派なんか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずこいつが、なろうをゴリゴリに見下してるのはよくわかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※253
そう思いながらもまあ現実で地道に頑張ってこうやってのが普通
現実は諦めてその妄想に腰までどっぷり浸りきっちゃおうってのがなろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※260
見下す事で悦に浸るなんてなろう系の原点の一つみたいなもんなのにな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※257
説明不足ですまんかった
なろう"出身"ではなく最初はArcadiaというサイトに投稿されてて、後から掲載先がなろうに移った
あと人類全てが企業に管理される社畜になってる世界観の作品やなあれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
※260
本スレ、見下してるなろう作家に年収ですら負けてる事実は意図的に無視してるの笑える
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
※250
そうじゃなくて若者が見てるならまあわかるけど
おっさんまで見てるのはきついってことだろ?
プリキュアの視聴者層に40~50代のおっさんがいたら
どう見えるか・・・・考えればわかるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
NTRとかで発狂する奴が楽してる奴らを叩くのはどうもね……
苦労が好きなら奪われるのも受け入れろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 21:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※265
もうそういう時代じゃない
それを言い始めたら成人した社会人が漫画やアニメやゲームやってるの異常!みたいな老人臭いこと言わなければならなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
努力しない天才系なろう主人公ってどのへんだろうな
異世界転移で女神様から祝福を!、即死チートが最強すぎて、くまクマ、能力は平均値で、魔王学院の不適合者、マギクラフトマイスター、甘く優しい世界で生きるには、少女の望まぬ英雄譚、化け物と呼ばれた少女
ピンキリの幅がありすぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
え、なろう系っていくらでも「努力してる」「苦労してる」って言ってないか?
むしろ棚ぼたで力が手に入れたみたいな見方されるの嫌がってその辺の言い訳はしつこいくらいにやるのもおるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※219
そこを勘違いしてんのか科学がおざなりになってる感はある
材料並べてカレーが出来ましたになってしまった、カレーを作る過程が面白いのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※270
まあ日本出る前くらいまでが一番色々頑張ってた感はある
今のエンジン付き乗り物とか、解体して組み立ててを簡単に行って
出したり引っ込めたりできる便利アイテム以上の魅力がねーんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
※213
読者と同じメタ視点になるのは大きいよね
ハイファンタジーやSFがマニア向けなのはその世界の視点、常識を読者が理解しなきゃいけなくてハードルが高くなってるからだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※271
仲間チートで実作業はスキップしまくりだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
ネウロやどろろみたいな最強からどんどん弱くなってくの割りと好き
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※263
そうだったんだ、まあ大事なのは何が描かれてるか出身地じゃないよ
オバロ以外でガイコツが主役な作品の広告を何度か見た事があるけど
異世界ガイコツの立身出世に自己投影して楽しめる奴=現実の自己認識がリビングデッドってのはそう間違ってないと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※262
なろうはこういう所が不快だとなろう見下しするやつの言動が
その不快と指摘してるところと一致するの何でなんや…?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
いや最初にありふれたものと似たようなの書いたってよほど面白くないとダメって言ってるから自分は今流行ってるけど数が多いなろう系にキャラクター性足しましたよって話じゃねえのか
そもそもこれ読んでなろう系馬鹿にされてるって思うのは図星突かれてるからじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※272
SFは古いジジイオタクが新規をにわか扱いして追い出したのが衰退の原因やな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※265
なろうに関しては人生これからって若者が読んでるほうがきつい気がするけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※277
バカって分析を叩きと勘違いして怒り出すから
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※276
悪口は当人の自己紹介ってのはよくある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ティーン流行りの邦楽これかー…に通じる所あるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※280
他人の分析引用して叩き出すから、結局怒る事になるから変わらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※258
なろう漫画レビューの人には楽しませてもらってるわ
あの人が嘆くような、投げやりな漫画投稿が逆説的に漫画業界の一時代を作ったのなら、
世界って不条理で出来てるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
あと最小の行動で最大の結果もだな。
ゴブリン一匹倒したらきゃーすてきーだいてー
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※282
内容によるよ
若者がなろうは暗い気持ちになるけどうっせえわは何とも思わんね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
敵側も味方側も、相手が自分達が考えてる以上のことをやってくる可能性を常に考えて行動してて
戦闘力云々じゃなくて常に圧倒的優位な立場を維持できない状況なのは悪くないと思う
ああでもクロム相手の数学対決辺りは結構鼻に付いたなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
※283
〜からって二回使ってるのがもうバカっぽい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうって努力してるシーンをカットしてる事が多いだけで
努力自体はしてる事になってるのも多いよな、、、?修業シーン永延見せられるのもタルいから
省略でもいいんだけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
※284
世界が不条理と理不尽で出来てるなんて当たり前のこと普通は中学生あたりで気づかんか…?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
まあ妄想の世界なんぞ一文入れたらその通りになるんだから
いくらでも努力も苦労もできるだろ
ただそういう設定をゴテゴテ乗せた上でキャラにどんなアクションや会話をさせられるかが作者の実力と直結してんじゃねえのかな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
なんでそんなに努力と報いを結びつけるんだろうな
フィクションのキャラが報われて欲しいかどうかって、そんなに努力と関係ねえわ
こいつ死なねえかな?って思うキャラがめちゃくちゃ努力してたとして
うんやっぱり生きてねとはなかなか思えんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
読んでるのが「努力しても報われなかった」中年オッサンならええやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※7
だって、結局勝つなら茶番だろ?
苦戦するから面白いわけではない、読者の想定を超える逆転劇が面白いのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
※290
なんか再確認して浸りたくなる時ない?
いや、ないか。忘れてくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※294
なろうにも負けてたり苦戦してたりするのはフツーにあるもんな
ただ、頭脳戦的なことを取り上げると途端にひどいものが出来上がるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 22:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
バブル時には努力せずに報われてたんだよボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※297
時代のせいにするなんて・・・中二っぽくてカッコイイw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
なろう大好きおじさん達が嫉妬しまくりで草wwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系を擁護するわけではないが、努力せず報われたいというのは昔から人間が思ってることだろ
例えば宝くじ当たらねえかなと思いながらみんな買ってただろ?
努力なしに報われるなら全員それを選ぶに決まってんじゃねえかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
若いかどうかはおいておいて、
努力せずに外的要因のみで勝手に人生が逆転することを夢見てる奴は多そう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※300
でもそこで、努力なしに報われていい思いしたいんだよ悪いか?
ってきちんとさらけ出せる連中は、なろうを馬鹿にされてもさらりとそういう返しができるけど
なんか色々取り繕いたい連中が愚にも付かない言い訳や論点そらしをやるんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
※286
一時期流行りが「お前らに笑われたから、俺は大成して笑う側になってやる」ってタイプの曲ばっかになったことがあった
なろう的に言うなら復讐系とかもう遅い系っぽくて、媒体変わっても求めるの似た傾向だなあと
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
何の努力もしてないゴミカスの癖に成功者妬んでニチャニチャ粘着するんだよな
生きてる価値のない底辺、アニゲー民とか特にそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※278
着物界隈が似た傾向だとか
弓道警察の比じゃないらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
※302
いい思いかはともかく楽をしたいを否定するからだろ
全ての生活において、楽をすることによって人間は発展してきたんだぞ

頑張って敵を倒すなら、誰と競争するわけでもないんだからチート使って倒した方が早い
現実には何の意味もない娯楽本に達成感求めるなら五十歩百歩だろ
愚にもつかない理由で馬鹿にしたつもりになってるアンチほど取り繕った覚えはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
どこかで読んだんだが、景気が良いと暗くシリアスな話、悪いと明るいが好まれる
マンガに限らずどのメディアでもだそうだ
なろうが持て囃されているのは、世の中の不条理さが顕在してきている事への発露なんじゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※306
まあ、競争相手はいないと言いながら誰それより優位になりたいってのはあるんだろうな
だから必ず誰かを貶す流れになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
※307
世の中がダメになってるからってのはあるだろうけど
そんな時に麻薬キメて現実逃避みたいなことしてるようじゃマジで終わるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
都合のいい現実逃避自体も他人に与える迷惑や負担が少なけりゃいいんじゃないか
自分の人生なんだし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※300
宝くじを買う?
いやいや、寝てる間に当たりくじを誰かがそっと枕元に置いてくれるのがなろうだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※308
絶対的価値観より相対的価値観の方が分かりやすいのでそれは否定できない
けど、架空の存在貶めることに忌避感見出すのはどうだろう?
結果を出せばいい話でチートを使い、有象無象が雑魚になることの何が問題なのだろう?
そこを取り繕ってるのはなろうを嫌う側の方じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※77
で、そこ無駄に冗長なシーンにして面白くなるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
※313
そこが面白いからジャンプ中堅になるほどDr.ストーンが人気になったんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の作者は進撃ジャンプに持ち込んだとき「ジャンプ持ってこい( ゚Д゚)」って言われたんだっけ?
ならジャンプのオヤクソクはジャンプ内だけでやっとっけって言っとくわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系っておっさん人気なんじゃねーの?

というか、いつの時代も「宝くじ1等が当たったらどうする?」みたいな話があるから、努力せずに報われたいと思うようなことは老若男女誰にでもあるんじゃね?若者だけのものじゃないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※312
なんかどうにかにして歩み寄ろうしてる言い回し方が嫌いじゃないが
架空の妄想世界でもそれなりに納得できる理由や前提がないと反発されやすい、んじゃないかね
まあその基準がどこにあるのかの話は難しい気もするが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※311
宝くじ当たんねえかなってぼやく主人公に、いきなり少女が現われて大金当たりましたー!っていうのがラノベっぽいイメージあるわ
この後、美味い話は~てな具合に辛酸舐めるパターンと、あれよあれよという間に良い事づくめで頂点ってパターンて感じかな大別すると
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>235
ナルトに限らんけどああいうのはあくまで長期連載という前提あるから許容されるし、文句言っても理解出来ないのが悪いとか言われる部類であって
サム8みたくスタート開始から設定の設定、説明の説明(しかも全部あちこちにとっ散らかってる状態)とかやっちゃダメな展開の見本だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/01(月) 23:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※202
化学方面は都合よく初期素材セット付きなのはまあいいとして(門外漢感)も機械・工学的な方は端折りすぎてなろう感が激しいわ

粗鉄+添加物あっても軸受け鋼とか切削工具なんて簡単に作れないしハイス以下の刃物じゃ地獄の遅さと耐久性で仕事にならんし工具や熱処理品の研磨仕上に適切な砥粒と機械用意してんのかとか軸受け用精度の鋼球なんて設備無しじゃ頑張ってどうにかなるものではないし電線の絶縁体だって…(超早口)
測定器の為の平面基準作る為の3枚すり合わせや送りネジピッチ補正付き旋盤開発を延々しろとは言わんが、端折り飛ばすならせめてセラミック製ゲージ類や測定器具や切削工具の盗掘やったくらいにしとけよとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※51
バブル世代の給与水準だけは維持され、
それ以下の世代は給与水準下方修正、非正規、新規採用半減その他で悲惨なわけで、
それは各種統計から事実として確定しているわけですが・・・

勝ち逃げ世代くんは甘えすぎじゃね? あ、文句は統計とった総務省あたりにどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなろう系はオタクの間でだけしか売れて無くてジャンプとかのメジャー作品に比べたら圧倒的に売上が低いんだけどなぁ
それをなろう系がヒットしてるから今の若者は~って言っていいんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンとかDBとかハマってた所謂黄金期で育った氷河期オッサンだが、
俺の世代がそれとは似ても似つかないなろうが好き?
これが信じられん
まあ読んでる奴もいるんだろうが、そう言う奴は昔からのオタクじゃないような気が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系漫画の作者らしいコメントだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※316
数字見たらいいよ
なろう公式が利用年齢層の割合発表してるし
書籍販売サイトがこの作品は何歳の人が買ってますっていう数字出してる

俺は逆に5ちゃんでは「底辺ジジイばかりが買ってるんだ!」論が正しい扱いになってるのはどこから来たのか知りたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
現在の「若者」じゃなくて「世の中」だよね。じじいが自分の世代を無意識に除外して都合よく語っとるだけ。
そもそも「なろう系がヒットしているから」でその結論に持ってくのは無理筋。
その屁理屈を枕にして「XXの再現性はキャラクターです」とか失笑しかねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
※323
全員が全員頭がファミコンで止まってるわけじゃないだろ
当時ファミコン経験者でも普通にPS4(今だと5だが)やスイッチなどの新しいものにハマってる奴だっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※317
いや、だから、何故納得出来なくて反発するのか取り繕ってね?ってこと
ここで、好きだ嫌いだを良い悪いに置き換えてしまったら、そりゃ論点逸れるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
米327
分かりやすい例を出しただけで今でも見てる作品はあるしPS4も持ってるが、
長いことオタクやってるならなろうはないわーって思うんだが
お前はそうは思わんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
※322
オタクにしか受けてなかったらスライム2000万部行ってなくね?
鬼滅や呪術も一般層取り込めたからこその成功だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※329
世間一般の普通のやつらは合わないと思った作品には言及しないし
漫画やアニメ見るときも偏見や先入観なく手に取るやつのほうが多いんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 00:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
米331
俺の問いの回答になってない
結局のところ、やっぱり若い奴が読んでるんじゃねえの?
普通目が肥えてたらあんなもん読まないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※332
スレ>>373
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
※330
それ小説にマンガにスピンオフ作品などの関連書籍全部含めたシリーズ累計発行部数でしょ
単巻あたりはせいぜい50万部程度だよ
なおかつ発行部数だから実売部数はもっと下がる
いっぽうワンピースとか鬼滅は単巻で400万部を超える
桁が文字通り違うんだよ
そして今の15~35歳の人口は2400万人以上だ
仮に15~35歳の人間だけがスライムを購入してるとしても学校の1クラスに1人いるかどうかって程度だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
俺はなろうが嫌いと素直に言えば終わる話を
こうだからなろうは悪と言い換えちゃったせいで荒れてるコメント欄
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※329
日常系4コマが流行り、MMOからソシャゲに変わり、スマホが普及して、動画サイトやSNSが一般化した現在、小説のジャンク化、特にSSLinksとか見てた層からすれば不思議でもないと思うが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんにしか受けてないって糖質みたいに騒いでるから、間違いなく若者にヒットしているんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※334にbad付けたやつは反論が思い浮かばなかったからとりあえずbadだけ付けて逃亡?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃうで
水戸黄門も静かなるドンも根本は同じなんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドもドクストも面白いんだけど、モン太やクロムみたいに必ず味方勢に不快なキャラいるのが損してると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※337
なろうより
5ちゃん系まとめ民の評価と世間の評価が逆になる現象の理屈が知りたいわ俺
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
※258
web漫画普及させたのって、ゴミ屋敷とトイプーとかの強烈なマウント系女子のレディコミじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 01:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
>『鬼滅の刃』は吾峠先生の天才的な面白さがあったからヒットしたのであって

鬼滅は作品の面白さだけでヒットした作品じゃないし・・・
天才というより漫画家史上最大の豪運の持ち主
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 02:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
昔から、無双系と実は選ばれた一族でしたってのは多い。
ガンダムのニュータイプも無双系だし、魔法少女は特別に選ばれた存在。
努力系は滅多にない。
野球漫画のキャプ点ぐらいしか思い出せないよ、
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 02:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは底辺おじさん向けで若者は見てないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 02:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
>科学で最も大切なのは再現性と言われていて
>「こうやったら、必ずこうなる」というルーティーンが大事なんです。

少なくとも昭和時代の日本人は努力すれば報われると信じていたし
実際に努力した分、それなりの見返りがあったからな。

今の若者はそれさえ信じられなくなってるから、
とにかく楽して成果を得たいと思うようになったんだろな。
「努力すれば結果がちゃんと付いてくる」と言うルーティーンが壊れてしまったんや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 02:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※314
いやドクターストーンはそこが話の肝なんだから当たり前だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 03:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーンは科学より超人頼りでいまいちだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 04:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
※340
自分はクロム努力家だし1番好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 06:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
なろうどうのっていうよりネット普及で実際プレイや読まずに
判断おじさんが増えたとは思う

ク〇ゲーオブザイヤーとか半分が未プレイで語ってんだろ?ああいうのだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 06:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
※344
最近のならブレイブウィッチーズのひかりちゃんは努力の子だったろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 06:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公みたいな人間が巨大な力を手に入れたら普通は自分の笑顔のためだけに力を行使するグロンギみたいな存在になるよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 06:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
※16
コリアンと組んでからだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 07:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※345
まあその話はよく聞くけど
実際にそのデータ正しいのか?
嘘かホントかわからん書店の店員だかの煽り文におっさん達が発狂して噛みついてたりはしてたけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 07:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
自分の漫画の方がよっぽど「なろう」じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 07:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
頭悪そうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 07:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんでなろう見てるけどそんな難しい話じゃないねん
さくっと無料で読めてほどほどに面白くて
剣と魔法の世界なら何でもええねん
DQやFFのようなファンタジー要素をちらっと含んでるだけでええねや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 07:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※334
俺の学生時代ガンダムがその位置だったわ
みんな存在は知ってるけどまともに見てるのはクラスで数人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
作中の主人公が努力しないかどうかじゃなくて読者が読書に努力しないから不快なんだよ
日本語力が下がって簡単な表現しかわからない
ちょっと難しいと逃げる
でもそれは結局現実の日本がもう成長しないから日本語力も不要なんだよな、読者だけが悪いわけではなく社会全体が簡単なもので充分、企業広告もみんなわかりやすくやさしいバカに優しい低レベル社会なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※84
なろう版のこのすばだとカズマは成人済み主人公だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ちゃんと見て長文で設定とか語っちゃう奴な?
片方だけ貶すと片方に寄ったコメントに見られるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂ほど最近のから昔のネタ知らないと楽しめないようなのは少ないけど
スライムとか今の厨房じゃ分からないネタ結構仕込んでね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※314
話の繋ぎでしかないシーンのこのすばとそこが物語の主題でもあるドクターストーン
まずシーンの使いが全く違うことを理解しようぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※338
前々から沸いてるなろう好きさん達はムカつくけど上手いこと言い返せないコメントに脊髄反射でbad打っちゃうからすぐ分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
※91
何かよくなろうアンチのキチガイが「なろうに比べてこれは詳しくやってる!」と息巻いてるけど結局工程は図解でカットして、そこどうやったかなんて描いてるわけではなく
文字だけの小説か絵がある漫画かの違いぐらいしかないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※96
石化から解けるウン千年の間、時間を数え続ける異常な精神力と
人類史に名を連ね、文明を後押しした偉人が後世に遺した
様々な技術や発明を正確に覚える記憶力

これだけでも十分凄いだろうが、結局知識頼りというか偉人の後追いしかできず
それを上手に受け取って形にできる仲間に恵まれただけであって
自分だけじゃ新しい何かを生み出せはしないからな
所詮秀才止まりで限界を超える『天才』にはなれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系流行ってるけど世間一般に知られたなろう作品なんてなくない?
鬼滅のヒットはレベル違ったけど、逆にあそこまで売れて初めて世間様に認めてもらえるんだと感じちゃったわ
メガヒット!とか、テレビで取り上げられた!とか、アニメ化!とか、どれだけ言ってもオタクがオタクと盛り上がる範疇越えれてないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※362
テレ東の女児向けアニメとか昭和アニメパロ満載だけど小学生が見てるのであまり関係ないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
まるでなろういは努力してないみたいな言い方で
なろう系じゃないのは努力しているかのような言い方だな
中身見たら大差ないだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんにしか受けてなかろうが若者にも受けてろうが、それに付いてあーだこーだ語る奴がこんなとこ入り浸ってる時点でどっちにしてもなろう系ファン層の大多数は陰キャのオタクくんなの分かりきってるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※352
ファンタジーに現実持ち込んでケチつけた気になってるバカw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 08:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※370
ここで騒いでるお前も世間から見れば同類なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの罪は古今東西で使い古されて来た展開を「なろう系」って嘲笑の対象にしたことやぞ
選考選抜添削もされてない痛々しい作品を大々的に世に広めた結果、そこかしこで過去の名作すら「なろう系w」とネタにする習慣を産み出したことや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※372
お、大丈夫か、大丈夫か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※373
それむしろなんJの罪では…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※373
マサツグ様とか包囲殲滅陣とかああいう系を引っ張り出してきて玩具にした奴らが1番悪いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※372
そんな分かりきったことわざわざ言ってどうしたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
なろうもDr.STONEみたいに最初から主人公が凄いやつなら気にならないんだがな
元が冴えないおっさんだと思うからキモいんだわ
同じなろうでも魔王学院とかは気にならなかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
※376
ぶっちゃけなろうクソ小説ブームでなろう知った口だから、あの騒ぎが少なからずなろうの知名度上げてった気でいるわ
口火を切ったのは世紀のネタアニメ扱いされてたお兄様な気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
転生しないだけだいぶマシじゃん石
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※370
そもそもアニゲーなろう民なんて大半がアニメしか見てないミーハーでしょ
なろうサイトの追放系とか逆に蔑んでそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店

「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店

「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店

「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 09:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店

「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店

「無くなるなんて信じられない」そごう川口店も閉店
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 10:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
へたくそな絵で面白くもない漫画なのに
アニメの出来が良くてヒット

これはもうなろう系だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 10:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
※239
宮田との対戦をやらなくなってから徐々に落ちぶれた印象がある。
あれで迷走しちゃったから、一体どこを目指しているのやら分からなくなって行った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 10:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※379
昔からなろう底辺みたいなWeb小説はいくらでもあったのに何でなろうがそんなに有名になったんだろうな。
オムツライオンとか、黙れドン太郎みたいに絵にまでなった奴は分かるが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 10:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
これな
本質的には科学知識で異世界無双するなろう作品と同じ
ちゃんとした科学監修がついてるから内容の説得力に違いはあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
他の漫画やなろうアンチに言えるけど振り上げた拳の行き場がなくなった奴らはいっぱいいるんだなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
ユーチューバーがなりたい職業ランキングトップクラスなことを考えれば納得ができる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは
主人公が強くて敵はクソ雑魚www

ヒットするのは
主人公が強くて敵も強い
更に主人公よりも敵の方が魅力的だと大ヒットする
この違いは大きいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットしてるからテンプレを研究されて二匹目のどじょうを狙われる
テンプレばかりってのは作品単位ではマイナスでも、ジャンル単位では成功を讃えた誉め言葉
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
そういう売れたからって変なレッテルつけんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 11:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は割と〇人衆とか四天王みたいなグループが大好きだからな
後は自分で流行らないが他人の自己犠牲とかも好きなのでグループが戦いで欠けてくって展開は昔からウケやすい
7人の侍とか里見八犬伝もそうだし何かしらの意志で集った仲間が欠けてく展開は熱いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 12:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
※このスレはただの老害と、自分は常に多数派側にいたいモブと
とりあえず何でも幅広く味わってみる三者で構成されています
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 12:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※4
外洋に出るべきでは、なかったよなぁ。もっと、足元と言うか地元を発展させるべきだった。で、数十年後とかに、黒船来航みたいなのでよかったんでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 12:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
だって、嫌なら逃げろがスタンダード化してきたら、それこそ頑張ったら負けな時代じゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 12:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーンもかなりなろうよりじゃん千空は何も努力しなくてももう全て科学知識を持ってる天才じゃん、新しく何かを修行する必要もなく、理解のある周囲にすぐに囲まれて基本的に困らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 13:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
科学そのものが『全く同じ条件を用意できた際に同じ結果を生み出すことができる技術・理論』だからね
条件は完全に同じなのに結果が毎回変わるのは科学とは呼べない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 13:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系は多くがアニメ化されてはいるが、本当に売れてるのは一部だけ。
なろう系がヒットしてると考えるのはやや疑問。
また、なろう系の特徴を「努力せず、報われない」としているが、
最初から主人公最強系の作品は、普通の生活を送りたいといった報われること(承認されること)と真逆の目的で動いてる場合が多いし、
努力せずに、ハーレム展開や復讐の達成を報われることとするなら、それは今に始まったことではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 13:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
セル画で育った目の肥えたおっさんオタが低レベルで安っぽいデジタル作画アニメなど見るわけねぇだろクソガキ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 13:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※336
逆に言うと,その系譜に乗ってないオタクには、なろうの良さが理解できんのよね
もはや、アニメオタクも一括りにするのが限界に来てる
そのぐらい今のオタクは細分化されてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 14:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
※401
オッサン世代オタクからすると「単なる流行の変遷でしょ?」でしかないんだけど
何故か今の5ちゃんでは親の仇のような扱いされてるのが不思議でしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 15:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
※401
そういう流れ知らなそうなこととか踏まえるとなろう叩きに夢中になってる層は
ケンモメンとなんJ民を兼務してるタイプのFラン大学生とかなんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 15:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
※5
なろうがヒットしてるんじゃなくて、なろうみたいな作品が多すぎて結果そう見えるだけなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺TUEEEE系という言葉もすっかり廃れてしまったな…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
※198
なろう信者って平行世界にでも生きてるのかな・・・?
千空もルフィも人気キャラだし、君たちの御神体よりジャンプのほうが売れてるんだよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※217
効いてて草
君の大好きな作品を嫌いな人間がいるからっていちいち拒絶反応示す必要なんて無いんだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
※241
スーパーマンは行き過ぎた力のせいで苦悩を抱える悩み多きヒーローだぞ
棚ぼたでご都合チート手に入れてイキって無双するゴミと比べちゃだめだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※251
ジャンルとしてはもろになろうじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※258
なろう信者特有の妄想に浸ってるところ悪いけど
なろうとその他って読者層が違うんだよなぁ・・・・・・
あとなろうは普及後にしゃしゃってきてるじゃん
堀さんと宮村くんとかワンパンマンとかが功労者ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
※276
え?じゃなろうアンチの人って女に無条件でもてて喧嘩すれば無敵なんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
わっかりやすくなろう信者の多いコメント欄だな・・・
まぁアニゲーって現実では敗北者で何かを叩きたい欲求の強い人間がメインの顧客だからそうもなるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 16:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
40年ほど前、努力せずに金儲けできる時代があったって本当?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 17:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※346
別に、努力によるカタルシスが失われたわけじゃないでしょ
努力した作品が人気になるのはどれくらい進んでからで、その閲覧形態や他の競合種は?
再現性なんて言えるほどデータ持ってないのに馬鹿言っちゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 17:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
※412
風向きが変わって来てるしな
なろうはずっと閲覧者数を伸ばしていて2020年は国内アクセス14位だそうだ
なろう叩きで稼いできたまとめサイトでも人や流行の入れ替わりは一応あるだろ
このままなろうが栄えると、お前はここですら敗北者になるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 17:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
※363
ああやっぱりこれも不自然な数のbad付いたか
本当あのアホは行動が分かりやすい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 18:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
コイツはここまでだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 18:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
Dr.Stone売れてないは流石にイチャモンが過ぎるやろ
絵師ガチャが当たりだったのはあるだろうけど、二作品続けてヒット出してる時点で普通にこの人有能だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 19:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
チート能力もらってハーレム作るってテンプレ、シール系と言うか同人系のエロゲーに多いんだよな、流行る前からあったからそれが可視化されて一般化したのがなろう系じゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 19:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系は努力してる奴のほうが多いぞ。努力が報われる流れというのは少年漫画全般に言えることだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 19:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※415
まとめサイトのコメ欄でレスバに明け暮れてる時点で勝者なんていない定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 19:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、努力を創作に求める理由ってなんなんだろう?
チートで無双することが現実の努力が報われないことに対するアンチテーゼであるとしてしまうと、努力で勝利することは現実では諦めてしまうから報われないと思っていることに対するアンチテーゼになってしまわないだろうか?
努力が普遍的な勝利の道筋であるから、なら創作に浸ることなく努力してればいいんだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 19:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
キャラをずらすって要はギャップだから間違ってはいないで
クソ悪いやつが実は善人だったとか、クソ雑魚がそこそこ強かったり
ただ病弱ゲーマーの眼鏡のどこがずらしやねん
そのまんまやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 20:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※399
ジャンプとかマガジンも蓋を開ければつまらな過ぎて打ち切り作品何個もある
なろうだろうが商業誌だろうがどいつもこいつも上っ面の上位者の作品しか見ねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 20:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※202
これ 絵がキモイから一話切りした漫画だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 21:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>300
追い出した系は追い出したやつに思い知らせた時点で話が終わるからなぁ
その後の蛇足感よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 21:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※192
それで主人公がカッコよければ文句もないが
実際は社会に文句垂れながらも抜け出す度胸もない格好よさとはまるで正反対の社蓄やニートといった人間達が
神様からチートを貰って、異世界でイキリ散らす話しばかりだからな
なろうが賛否両論なのは主人公に全く好感が向かわんからや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 22:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>300
これ前も見たな。
コピペになってんのか。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 22:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
※41
追放系って大抵努力しても報われない底辺からのスタートじゃないんか。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 22:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
違うな
現実から逃げたいんだよ
現実では周りは常に敵だらけ
敵のいない自分を肯定してくれる世界に行きたい
それがなろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/02(火) 23:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※370
正論ドストレートなコメントはここでは👎入れられるんやぁ
わっかりやすいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 00:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
※431
皮肉も効いてなくて、単純な罵倒として自身も含まれている馬鹿さ加減に加え、スレタイに対して何の意味もない発言だから
頭悪くて空気が読めないのが君の思う陽キャの一般人ならオタクの方が良くね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 02:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
人間の努力なんぞ、機械の努力にかなわない。
今後、さらに努力の報われない社会になっていく。

だから努力と関係ない報酬にあこがれている。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 04:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
全部が努力を否定してるわけじゃないぞ。
RPG系のゲームの文化ではレベルや装備で確実に強くなれる体験ができるわけだけど、実はそうはいかない。
だからなろうはステータスやレベルがある世界でレベルアップしてゲーム通りに何百、何千倍と強くなっていくような話が多いだろ。努力には確実に報われたいんだよ。
幸運でスキルがもらえるというのはソシャゲのガチャ文化が関わっていると思うな。
あとスキルの組み合わせで強くなるのはカードゲーム的なものか。
でも自分も知らない隠れた才能が自分に眠っていたらってのは昔からある展開なので、あまり新規性が無い。
この辺は実は商業作家崩れの流入とかもありそうな気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 06:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
在日台湾人ひろゆき】日本の借金は国債発行しまくればいい 松本さん人志

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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 06:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 06:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※431
※370に言えるのなんて鏡見ろだけだし
陰キャのオタクって単純な悪口も批判記事ばっかりのまとめサイトでキャッキャしてる奴なんて実際陰キャのオタクだよ、俺もお前も含めて
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
若くてイケメンで部下が全員女な水戸黄門。
戦闘が開始された時点で誰かが倒されることも無ければ苦戦することも無く勝利が確定。
これにDQ、FFのようなステータスやらレベルが追加され、容易に強さが比較できるように。

努力に関しては、努力しないと成功はしない。が努力しても必ず成功するわけではない。
なろう系見てるオッサンたちは努力も苦労も散々してきたが実らず報われなかった人達なんだよ。
プロジェクトXの序盤よろしく「オッサンたちは絶望した」からの逆転ストーリーが無いまま終わるのを味わった人達なんだよ。
現実逃避くらいさせてくれや。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
石はどっちかというとコロコロ系やと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※438
よく水戸黄門に例えてる奴いるけど失礼だろ流石に
水戸黄門は視聴者が光圀公に憑依する形で感情移入するようにできてはいないだろ
ハーレムのように動物的な欲望もない
あれのテーマは搾取され努力を無駄にされてる庶民に勧善懲悪で希望を見せるってそれだけだろう
視聴者はヒーローの爺じゃなく庶民に感情移入してる 構図が違う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
昭和でも努力してたのはせいぜい40年代くらいまででその後のヤツらは年功序列のバカ共だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
文章で魅力的な修行シーン書くのってめっちゃ難しそう
漫画ならまだなんとかけども
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
由美かおるのお風呂シーンはどう説明する気?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※438
これ系の意見ってなんでなろうに限って現実逃避と言うのか……
友情・努力・勝利なんて、友達いない努力しない負け犬の現実逃避になってまうやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
すでに第一話の時点で過去の努力ですごい人間となってるのは
なろう的発想でいえば五億年ボタンを連打した俺最強と同じやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず漫画を量産したい出版社、簡単ななろう系を量産しまくる
選択肢が無いのでそれなりには読者がつく

思考という努力を放棄したキモ馬鹿の低脳解釈

垣理一郎「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強いぃぃぃ!!どやぁぁぁ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは、努力したこと無いような底辺連中に受けてるんだろう

現実では努力無しにのし上がれないのが常識だから、
現実で頑張ってる奴はなろうには気持悪さしか感じないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系作品ファンのIQがかなり低いのは間違いないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※447
上を見てる連中は他人が努力しているかどうかを気にしないだろう
努力はあくまで手段であって目的ではない
目的のために必要な手段を努力と称して、常識だからと視野を狭め、別に好きな人間が勝手に読んでいればそれでいいなろうが気持ち悪いかどうかを気にするのも底辺同士の背比べでしかない

商売としてのなろうでなく、作品としてのなろうに目を向けてる時点で地に足がついてないスポ根好きの無能がしそうな発想
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 19:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
※427
なろうの主人公は作者の知識の範囲まででしか作れないからね
編集とかが口出してくれるわけではないので、ひっどい主人公が多い
そこをまともな感性で抜け出せた作品が売れてるやつだね
売れてるやつもひどいだろって言うやついるかもしれないけど
そんなレベルじゃない糞主人公ばっかだから、ダメななろうは
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに関しては、今だと編集者というか雑誌販売元と
職業作家(後続も含めて)が若干癌になってる部分あるんよなー
書籍化したい・売りたいがあって、宣伝もなろうで済ませちゃおう!ってのもあって
なんかもうランキングがひどい事になってる
作家も読者も他のサイトに逃げてる感じあるし、うまく外科的な処置を施さないと…って感じ
とはいえ、書籍化のモチベを切り離すわけにもいかんだろうし
大変だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 14:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
苦労しないで~ は老若男女一緒やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 11:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
夢や想像に満ち溢れた若者はなろうなんて好まないよ
ああいうのは努力しようとも手が届かない現実を知ってしまったおっさんが魅かれるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 18:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッキーチェン(最初は弱いけど修行して強くなる)の映画が好きか?ブルースリー(修行の場面は省いて初めから最強)の映画が好きか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/10(水) 05:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
努力しないのと天性のものが最初からあるってのが必ずしも競合はしないからな。
ガラスの仮面とか主人公とライバルとどっちが天才でどっちが努力家なのかとか
見方が逆転する場面は面白いし結構などんでん返しだったけど結局断定は難しいじゃん。
特訓シーンを描かないんじゃなくて作者がヘボで思い付かないし描けないってのと
そんなもん今時の読者は求めてねえよ古いんだよって作者サイドで断じるのはまた違うからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/10(水) 05:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
天才の名を欲しいままにしてる先達の背中を無心に追いかけて主人公が成長していくってのがいいのよ。
大体ジャンプは友情・努力・勝利を掲げてんだからそこ削ったら存在意義ないじゃん。
努力しない天才だけが贅を貪りアニメ化やグッズ利権でウハウハで勝てばよかろうとかジャンプじゃねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/10(水) 11:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
70~80年代に青年期を過ごし物欲の権化みたいのが大半を占めるであろう
オタッキーなおっさんがコレクション捨てて身一つで異世界に転生したいとか思わんだろ。
そもそもその歳で今時のラノベなんかスラスラ読むか?老眼なってる奴も多いだろうに。
自分も駄目な人生だったから転生してやり直せる主人公に共感して読むって?
50代はだてに長く生きてないからそんなチープな夢物語に希望抱かないと思うぞ?
ゲームどころか家にカラーTVすら少年期には無かった奴もいる世代がゲーム然とした
世界観共感できないと思うぞ?つまり世代によって趣味の範囲も大きく違う。
今40歳代前半なら生まれた時ファミコンあった世代だから判るかも知れんが
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/11(木) 11:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
30代だが転生スライム満喫で読んでみたけど二度と読みたいと思わんな
中身が薄っぺらすぎて目が滑るだけだった
たまにテレビでやるカットなしのバラエティ並みに内容が薄い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/12(金) 13:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
石がまずなろう系やんけ
世間でなろうのパクリって言われてるの知らんのか😁
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/13(土) 04:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
無職転生とかの影響でデブニートのこどおじが死んで
異世界に生まれ変わりたがってるとか本気で思ってそうだな。
違うだろそれは。ここまで良い事なかった人たちが
死んでやり直したからってうまくいくとか信じてねえっての。
とっくに人間不信になってるから二次元キャラにしか没頭せんわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/13(土) 15:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
昔からだぞ
新人編集者だった頃のマシリトがジャンプの「友情、努力、勝利」に
「友情の価値は否定しないし勝利が欲しいのは当然だが子供は努力は嫌いだ」と喝破しているしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/15(月) 01:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
ウルトラマンや戦隊ものや魔女っ子モノなど変身ものは究極のなろう系だからな
今だけはやっているコンテンツでもなく、ただ表現方法が変わっただけ

おそらく紀元前からかわらない人間の営みだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/17(水) 20:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
何か作者自身の強みや専門性を押し出せとまでは言わんけど
漫画なんだからハッタリでもいいからへぇ〜と思えるような描写は欲しい
プロは取材したりしてそういう要素を作るんだろうけど
なろうも草分けはまぁまぁ面白いのもあるけど今の追従してるだけの作品は面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今の若者はオタク系の趣味の人ですらアニメ見なくなってるよな
動画、配信、ゲームがほとんど
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/03(土) 12:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
努力すれば報われるってことこそファンタジーなのでは?って若干思う。
努力すれば報われるだかみんなも努力しようねって、素晴らしい標語のように謳ってきた過去の作品に
当たり前のように接してきた世代からすれば、現実は努力したって報われないことのほうが多い
だったら努力しないで報われるほうがいいって、作品に対してある意味割り切った距離感をたもってる
今の世代のほうがよりリアリストなんじゃないかなって。
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