【悲報】火垂るの墓を見た黒人さん、正論を言ってしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:48:50.53 ID:apPx1TSsa
no title

no title

no title

no title

no title

no title

3: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:50:19.85 ID:I0w0Z59kd
ど正論やわ

5: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:50:41.27 ID:H3oVoDid0
何も言い返せなかったわ

7: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:51:37.41 ID:6efU2y8c0
正論やけどそれを言って何か意味が有るのか?

9: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:51:44.20 ID:LkfBf2Kq0
黒人も正論を言うんだな

13: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:53:27.12 ID:JPyhEZ2P0
1二 畑泥棒の免罪符にに妹を使う
2遊 畑泥棒を警察官に見逃してもらったのに懲りずに火事場泥棒
3一 7000円(現在の1000万円相当)という破格の大金がありながら死亡
4捕 妹を死なせる
5左 預けられた家で一方的に関係悪くして勝手に独立
6三 ホタル大虐殺
7右 駅で無事死んだのに成仏せず幽霊となってうだうだと回想を語る
8中 (爆撃機を見て)やれやれ~!うぇ~い!
9投 働かない

246: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:16:46.41 ID:kvxCezB8M
>>13
その7000円は自由に使える金じゃなくておばさんたちに管理されてなかったか?

479: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:31:36.94 ID:GJft3Vkl0
>>246
金下ろしたのは仲悪くなった後やから言ってないな
終戦間際の話やからハイパーインフレに飲み込まれた可能性もある

15: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:53:32.03 ID:zPDmhUTvF
日本も95%の奴が同じこと思ってるぞ

18: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:53:58.50 ID:OpVj6Iz70
こんなこと明示されてるからドヤ顔で言うことじゃないんだよね

19: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:54:04.21 ID:Qy4qa6nvp
節子がかわいそうって映画やろ

22: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:54:25.99 ID:irnOi3R30
日本人もバカ以外そう思ってるやろ

23: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:54:34.14 ID:FoWbFAbzx
どこが正論やねん
仕事なんかあらへんわ

124: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:04:57.08 ID:6/Q2zXsj0
>>23
いや戦争中は兎に角人手不足だぞ

28: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:54:54.29 ID:JiCtnYR6a
子供が子供らしい生き方をする事が許されなかったという話なのに
黒人の1ビット脳にはマーベルみたいな脳死コンテンツがお似合いや

40: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:56:56.96 ID:08y0mhoMr
ド正論やんけ
清太とかあいつ旧制中学やろ?あの時代なら余裕で働いてるやつもおる年齢やし

43: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:57:21.64 ID:qFUkDyKQ0
ガキの頃から疑問やったけどあの当時清太ができる仕事ってなんなんや

49: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:58:08.25 ID:08y0mhoMr
>>43
普通に店の手伝いなり富裕層に奉公とか家庭教師とかやろ
あいつなかなか良い学校行っとったし

61: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:59:07.57 ID:I0w0Z59kd
>>43
意に反していようとおばさんと良好な関係を築くことやろ

50: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:58:18.13 ID:osVecIbOM
結局、西宮のババアが正しかったってことやね

57: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:58:38.52 ID:7KVSgcqB0
おばさんに同情する世の中になったら危ないってハヤオが言うてたな

83: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:01:24.05 ID:s+9F84W00
>>57
高畑やぞ🤨

142: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:07:02.62 ID:qFUkDyKQ0
>>57
おばさん嫌いなワイは間違ってなかったんか
ネットやと清太叩き多いからワイが間違ってるんかと落ち込んでたわ

66: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:59:39.93 ID:di71aLIr0
君たち清太に対して当たり強杉内

70: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:00:01.34 ID:/0Tl5aZ70
クラナドとあんま変わらんよな

91: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:02:05.61 ID:RjoHQwPu0
>>70
女の子家族死亡の悲劇ありきで話作っとるからにた感じにはなるな

81: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:01:03.93 ID:zVOpvNOL0
no title

no title

87: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:01:39.12 ID:kVCQq4G7p
>>81
やめなさいw

774: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:48:05.76 ID:DDown0Jh0
>>81
うーんこの

108: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:03:45.19 ID:yDJ1ylGV0
高畑の当時のコメント

no title

123: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:04:49.94 ID:RhUsousc0
>>108
その通りになったな

140: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:06:49.86 ID:Y3NJG+jjp
>>108
高畑がキレキレだったころ

198: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:11:25.94 ID:/BiaXwdI0
でも叔母さんが松嶋菜々子だったら~?
no title

214: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:13:21.31 ID:X5Pc4w8Y0
おばちゃんもせっかく持ってきた食料清太に食わせんで隠したからな

215: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:13:29.12 ID:6MTIlDWc0
清太は14歳やぞ
というか清太が悪いとか西宮のおばさんが悪いとか、お前らホント馬鹿か?呆れるわ

224: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:14:14.70 ID:V1PZxVvg0
>>215
でも60歳過ぎて急に大島渚に殴りかかるんだぞ

486: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:32:08.74 ID:K1MfN7160
ゲンのエネルギーの半分もあれば生き残れたやろ
no title

no title

498: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:32:48.30 ID:qnebXeTk0
>>486
泣けるでほんま

521: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:34:07.04 ID:DB+GAkStM
>>486
これどんな仕事させられるんやっけ?

545: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:34:58.14 ID:+GZRwH9k0
>>521
被爆した弟の世話

610: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:38:29.26 ID:NpkHlttkd
no title

ゲンは13で自立しようと思ったんだぞ

619: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:38:55.75 ID:FCeF2gpba
>>610
逞しすぎる

635: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:40:06.35 ID:Y7VRaQWma
>>610
ゲンが作者なの?

656: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:41:45.03 ID:NpkHlttkd
>>635
経験を元にした漫画や
ほぼ自伝

658: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:41:47.17 ID:96UXij5q0
ガキの頃「このババアクズだな」
今「あれ?清太無能じゃね?」

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきほどかっこいい男を俺は見たことがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
あの話はしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
フランスでは必要なら子供でも働くんですが日本では違うんですね

美しい国でしたっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
清太がガキってわかってるならそういうところも理解してやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
問題は子供の立場でそんな思考に持っていけるかって話だけどな
大人だから客観的に見て簡単にそうみちびきだせるけど
子供で正しい判断できるかって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンって精神強すぎるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあなんだ?おばさんとこずっといてみんな無事に過ごしましためでたしめでたしがよかったのか?
そんな凡作誰も見ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
この兄弟は可愛そうではある
でも間違いなく清太自身が選択肢を間違ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
クラナドの方が泣ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本は加害国のくせにすぐ被害者コスプレするからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
だから見てないのか?
周りの大人達が「お父さん無事だから、もうすぐ帰ってくるよ(まぁ戦死してるけどな)」みたいな事を会うだびに言うから
子供が、その出まかせを信じちゃって「お父さんが帰って来るからウザい叔母さんは無視しよ」ってなったんだろうが
お前らだってウ●コ漏れそうな時に「もうすぐ綺麗なトイレあるよ(ないけどな)」って言われたら汚い公園のトイレはスルーするだろーが!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
現代日本でも餓死する奴たまにでるし
皆が皆正しい判断できるとは限らないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
みんな戦争が悪いんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
さすが黒人こういうとこはシビアだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
岡田斗司夫が反戦映画とかじゃなくただ兄貴が失敗して妹を死なせる話、とか言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ちょっとっ!チョンは口挟まないで!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは火垂るの墓に限らず昔の作品あるあるじゃない?
子供の頃は主人公の行動が気にならなかったけど
大人になって見返すとあれ?っていうのはよくあることだし

ここはスラダン好き多いし今から言うことはBAD付くの前提で言うけど
俺も昔はスラダン好きだったけど大人になってスラダン見返すと
桜木のキャラが受け付けなくて読むの断念したしさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
農家のおじさんのいうこと聞いておばさんの家に戻っとけばねえ
居心地悪くても、節子のこと思えば我慢してでもあの家に居続けるべきだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いやー韓半島さんには負けますわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
だいたい火垂るの墓の話をするたびに「作者は妹ころしたけどな」とか「作者は生き延びたんだよね」とか言うヤツなんなん?
「作者」と火垂るの墓の「物語」は別個だろ?
ブラックジャック読んでる時に、いちいち「作者は医者やめて漫画家になったけどな」とか言うんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※11
我慢できねえから汚えとこでも気にせずするわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
清太は自分の判断のせいで妹が死んだということを痛感しながら死んだんだろ
だから悲しいって話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※10
主語を書き間違えてるぞ。

日本は~

じゃなくて

韓国は~

だろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
作者締め切りに追われてそんな事考える余裕なかったんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんでせいたは働かなかったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
戦争当時、火垂るの墓の上映当時、そして現代
それぞれの時代の価値観で変わってくるもんはあるから
今の価値観で過去の時代のものを断罪はできないけれど
まぁ違和感は違和感として感想いうのは自由だわな
ただ、それが唯一絶対に正しい正義だって言い張るのは傲慢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンすげー読んだのにさっぱり覚えてない。このおっさんから何の仕事与えられるんだっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
※5
俺だって空爆くらって身内死んで財産吹っ飛んだら無気力にならん自信は無い
戦争の悲惨さを語り継ぐって言うと左翼臭くて嫌だけど5ch住民みたいに鼻息荒く自己責任自己責任言ってる奴ら見てると必要な事なのかもなとも思えてくる
あの冷酷さが俺達に向かってこないとも限らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンVS清太とかのコラボ見てみたいもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
まあ作者、俺の隣で寝てるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
遣る瀬無さを溜めこませて死で解放させる映画やぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
黒人って働かないガキには厳しいんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
麻薬中毒の恐怖も知れるはだしのゲン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもあの子供たちはアメリカの被害者じゃなくて日帝の被害者な
日帝が馬鹿な判断をせずもっと早く従属してたらあの子供たちは生きていただろう
アメリカ人に見せて全米が泣いた!とか馬鹿なこと言ってないで自国の政府のほうを疑えよ😂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※7
戦後の物語は大体辛さを耐えて徐々に幸せになっていくものがほとんどちゃうか?
朝ドラで戦中戦後の話なんて結構あるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
※17
主人公じゃないけど08小隊がそうだったは、あれアイナって結構なクソ女じゃね?ってなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
しっかりしてたら物語にもならんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
根本的な話だけど火垂るの墓って何がテーマなん?
Good 0 Bad 0
. 名無し2021/03/03(水) 11:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
ねえニグロさん、アニメへの正論とかいいから、アジア人差別をやめようよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゲン個人というか広島人のメンタルがキチガイ過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
小学生の時からおばあちゃんの家で済んでたから
ババアが正論って思ってたわ
住まわせてくれる大人へのありがたみが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
こんな反応されて正論だの的外れなこと言われるんだもん、そりゃ正解正解正解で巨悪を倒す物語しか売れなくなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
高畑は結構なこと言ってるようでようは自分の作品叩くなってだけやからな
むしろ度合いはあれ清太を批判出来ない世の中の方がずっと恐ろしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※34
チョンさんは黙っててっ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 11:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンが強すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
※34
んだんだ
だから朝鮮慰安婦も日本でなくて
当時の朝鮮人が悪いんだなぁ
いやぁ良いこと言うなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※10
鏡見ろよチョ◯
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
そんな結果論での正論言われてもな
ラブコメ漫画の敗北ヒロインに「とっとと告白してればよかったんじゃね?」と言ってるようなもんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
お涙頂戴が論破される図はいつ見ても楽しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
こうすればよかったああすればよかっただの言うけどそれ映画として面白いの?
清太の間違いで悲惨な最期になったからこそ今もなお戦争アニメの代名詞的な立ち位置にいるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ個人の尺度の違いだろう。

自分が子供の頃の、視野、経験、知識の尺度で見た場合
自分が大人になった時の、視野、経験、知識の尺度で見た場合
の違いでしかない。

この黒人さんも、黒人さん自身の視野、経験、知識の尺度で語ってるに過ぎない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
住所不定で学生児童の清太が
まともに職をつけるとは考えられんけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※28
まああれよ
「自分もそうならないという自信はないけど、他のまっとうに頑張って生きてた子供みたいになりたいな」
程度でいいんじゃね
この手の話になると、大概そういう自己完結じゃなくて自分と意見が異なる誰それを貶める方向に会話が向かうのが悲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※10
チョンコリアンにまんまブーメランで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
※5
巻き込んで死なせてるからな
一人で逃げて死んだんならまだしも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンとか言うプレデターの狩場(異星)でも逞しく生きてそうな奴と比較するのはNG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※52
いや、おばさんのところにいたやろ。何言ってんのお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
暴力ヒロインもそうだけどさ
最近、登場人物に変な倫理観を要求する謎の勢力が台頭してるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※32
黒人の貧困層なんて普通に子どもでも働いてるのがいるからな
てか児童労働はどこの国でも貧困層に見られる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
こんな流暢に日本語話すニガーは居ないやろ

よってコラ画像の嘘柱
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※28
>俺だって空爆くらって
この時点で終わりな件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして、元凶は坊ちゃん教育しか施さなかった清太の両親、特に母親じゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※60
はだしのゲンには普通に朝鮮人のオッサン出てくるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
※57
防空壕にいたときだろ働かないといけないとしたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
ことおじだが、今でもせいたかわいそうだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※32
いやまてや
それは偏見過ぎだろ
まともに働いて法も守るのも当然おるんだから、そういう思考になるのだっているだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
これ子供の時と大人になった時と子供が出来た後で感想が違うって言ってた奴がおったな
子供の時:こどもたちかわいそう;;
大人の時:清太が悪い お前のせいで妹が死んだんだぞ
子供出来た後:おばさんもう少し言い方あるだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※61
その文脈は家族と財産が空爆で消し飛んだんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
野坂昭如高畑勲あの世で悔し泣き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
※52
父親は結構いい船の艦長だったらしいから海軍の伝手を頼ればいけただろうけど子供には無理な判断だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
正しいな
子供であっても尊敬されるべき家系であるというプライド
たとえ保護者であっても女の指図を受けるべきでないというプライド
これが清太の境遇を不当なものと見せている
あの一家の中で、清太と「その妹」は「本来ならば」丁重に扱われるべき客人であるという感覚が通る、
これが制作された時期はそういう時代だったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
客観的に見てたらわかるけど子供に正解ルート選べって言われてもむずいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※58
まあ突っ込まれはすると思うわどうやっても…
倫理なんて大層なものじゃないものえーってなるのって
それをやられてイライラする層がおるのもわかるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
1二 畑泥棒の免罪符にに妹を使う
2遊 畑泥棒を警察官に見逃してもらったのに懲りずに火事場泥棒
3一 7000円(現在の1000万円相当)という破格の大金がありながら死亡
4捕 妹を死なせる
5左 預けられた家で一方的に関係悪くして勝手に独立
6三 ホタル大虐殺
7右 駅で無事死んだのに成仏せず幽霊となってうだうだと回想を語る
8中 (爆撃機を見て)やれやれ~!うぇ~い!
9投 働かない

わろた救いようがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
正しい選択をするのが創作の登場人物だもんな リアリティなんていらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
戦争犯罪者の分際で被害者ぶるんじゃねえよww
日本鬼子
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
それは皆解ってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ち、違う、これはただのビタミン剤じゃ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンは登場人物が総じて逞しすぎるからな…まあ逞しくない奴とか運が悪い奴は死んでるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも高畑自身が妹殺したような部分があって
それを誤魔化すためにこんなしょうもないもん作ったんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※72
しゃーない
悲惨なエンドオチは、そもそも正解ルートに進む選択肢なんて用意されてないからな
まっとうに働いてた主人公がひどい目に遭うなんて、以前から昔ばなしでも理不尽だって言われるし
その逆の印象があったらそういう叩かれ方もするんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
チョんとシナ人は黙ってろ、日本映画の話だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
民間人に対して虐殺行ったアメカスのせいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
※33
良い朝鮮人も居るってのが解る世界唯一の作品、現実も含め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
最近こういう理解した気になって文句言う奴多いよな
設定や状況や心境を一切無視してる時点で理解は出来てないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
働けてないとかじゃなくて家でゴロゴロ食っちゃ寝してただけだったからなあの兄ちゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
※84
残念ながら良い朝鮮人はこの世に存在しません。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※75
創作の主人公が驕ったりダメな事やって最後に痛い目見るパターンなんて珍しくない気が
そうやって不貞腐れたり揶揄したところで周りの意見って変わらん気がするぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※72
戦後の子供がたくさん失敗ルート進んで死にまくったんなら分からんでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
※73
ウイルスパニックものなら今は突っ込まれんやろ、現実が酷すぎて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
中韓黒人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
セリフと黒人の組み合わせでラッパーに見えるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
その正論を80年前のおぼっちゃまに分かれって方が無理があるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
黒人が思う様に俺も疑問に思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
※86
せめて親戚の大黒柱の後ついてって仕事一緒にするべきだったな
復旧作業で人で欲しいだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
カンタはクズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
極限状況下において最適な行動がとれる者は極わずか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※87
だから、現実も含め、世界唯一なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
今の価値観で語るなって言うやついるけど
当時の価値観だったらもっとボロカスに言われてると思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
アホやろ 清太が実家から持ち出した私財ほとんどぶん盗ったんやぞ

それに嫌気がさして出て行ったんやろ ババアが真っ当な人間だったらハッピーエンドや

つまりババアが諸悪の根元
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※97
俺できるけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※90
人間の愚かさをアピールするための演出だからなそういうのって
でもその中でまともな方のキャラとかが主人公だったりするよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
節子はダイオキシン中毒だから清太のせいじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
今風に言えば無能主人公が無能な判断でヒロイン死なせた話だからな
なろうが受ける現代では叩かれる主人公だよな
逆言えば、しょせん火垂るの墓もエンタメと割り切ってみてる人が多くなったという話でもある
昔の人は戦争ドキュメンタリーとして見てたからおばさんを批判してたんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
その調子でBLMにも正論をぶつけるんやで
人種のせいじゃなく、単に犯罪者だから叩かれてたんだってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※99
少なくとも、その時代にまともに生きようとしてた子供たちだっておっただろうしな
まあ中には逆張りおもしれーで参加してるのもいっぱいいるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
主人公は先の事も考えられない家でウダウダしてるニートの俺とそっくりだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
清太に「アーヤと魔女」を見せるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
清太が悪いわって意見が大勢になってきたのは2000年以降で現役世代がシビアな現実に置かれるようになってから
戦後から90年代後半までは特に深く考える事をしなくても何となく生きてこれたからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
※28
空襲で財産無くしてないのにお前は無気力で働いてないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
誰かの責任にしないと気が済まないのかね
もっと考えることがあるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
※27
被爆した弟の世話
画家を目指してたオッサンは家族にも冷たくあしらわれて心がネジくれてたけど元とケンカして仲良くなった
オッサンは元たちの絵を描いて死ぬけどそれが元が画家を目指すきっかけになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ高畑頭いいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そうやな、可哀想だけで思考停止してた世代から脱却したわな
Good 0 Bad 0
. 幸せの包丁さん🔪🔴2021/03/03(水) 12:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
教育学では、子どもという対象や権利をどう捉えるのかという視点があるの。

私達は子どもは保護監督責任や親が子に教育を受けさせる義務があるの。また人権や子の自己決定権についても擁護が話し合われてきてるよね。子どもの権利条約が日本でも認められ出して戦後から障害区分で児童福祉法が出来た。だから、そういう折の被害者という視点は間違ってないの。子どもを「成人」と捉えて良いかどうか。アフリカの人も理解が及んでいないの。難しいね。

因みに、江戸時代は子どもも大人の枠組みで労働資本として捉えられてきた。
戦前もそういった部分で国を支える資本として期待された。戦後の狭間、親無しの子は特に守られない被害者でもある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
今の貧困のアメリカ黒人にも言えることだね(戦争孤児が生きていくなんて無理だろ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
我慢せず家を出て犯罪行為する屑だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
戦争ばっかしてた日本とかアメリカとかその当時の国々が1番アホでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
※105
それを口にした途端味方がいなくなるのが今の社会だから
清太が黒人でババアが白人だった場合、評価は完全に一変してたでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
帝国軍人の息子のプライドが判断を誤らせたんだろw
Good 0 Bad 0
. 幸せの包丁さん🔪🔴2021/03/03(水) 12:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
日本を加害国いうチョンは、戦勝国アメリカ様のマッカーサーラインである竹島日本領土を認めてから口開いたら?笑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※52
あの時代なら何でも仕事はあっただろ
農作業でもなんでもやればよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※20
キモオタは言うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
高畑は典型的なパヨク脳やからそんな奴の戯言をありがたがるやつはどうかしてるぞ
作品の良し悪しと作者(この場合野坂じゃなくて高畑)の言動は切り離して評価しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
生きるためにばばあに従えというのは正論だが、せいたの気持ちもわかるよ
せつこは兄に愛されて幸せだったはずだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
清太は私財もって穴蔵直行して仕事してたら活路あったな
私財(米)を親戚に取られたのは痛い、二人分だけなら結構もったろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※118
成程、つまりこの黒人の意見は戦勝国側の見立てって訳だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
これアメリカの小学生に見せたらどんな感想言うのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
※114
でも、そういうお花畑で悪い意味で相手のことを理解しない時代を続けた結果
気付いた時には手遅れだったわけで
優しい世界(日本卑しめたい誰かさん達がやりたい放題やれる環境)が長すぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
※121
イ・スンマンライン守れよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※122
何でも仕事があるのか
>>486のように全然仕事がないのか真逆すぎてわかんねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
ズレてるな。

ジャツプ畜生なんざ悲惨にくだばってナンボの物語だろ。

清太の親なんざ他国行って人ごろししている戦犯軍人なのだから、因果応報だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
サムネが黒すぎてなんの話題か一瞬分かんなかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
※124
ていうかジブリ自体がまあ…
あいつの言葉を有難がる連中はそういうことなんだろうなって思うし
しゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓初上映の1988年の頃はまだバブル崩壊前日本経済世界一位の頃で、皆金銭的な余裕があったし困ってる人を助ける余裕もあった
それが今や…っていうシンプルに日本が他人の面倒なんてとてもみてられないくらい貧乏になったってだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
※32
そりゃそうだよ 彼らは子供を働かせて収入を得るライフスタイルだからね
だから子供作りまくってるでしょ 
そんな子供を助けようっていうアホ騙してせっせと募金させてその上前をはねる連中にも都合がいいから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ガキだって甘やかした結果が少年法やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら一人で病院に向かったメイちゃんも糾弾しそう
そういうことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※131
原爆をもろに食らって何もない広島と、空襲で焼けたとはいえ復興する余地があった神戸じゃ状況が違うんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※132
韓国もベトナムで同じことしてたけどなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
※109
戦後レジームからの脱却って奴だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも未熟な子供がバカをして自滅することと子供が年齢相応に未熟な馬鹿をしたときに許容されずに見捨てられるような時代や状況に結果的に運悪く置かれてしまうことは別に両立するしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※138
メイちゃんは道連れに誰か殺したんけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
この映画の本当に恐ろしいところは……同時上映「となりのトトロ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
子供が子供らしい愚かしさ発揮してただ戦争の犠牲になるというだけの話や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※132
ウルセーよ [ジャツプ]くん♪

慣れない煽りが糞ダサいわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
当時の14はガキじゃねえよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※5
悪いとか言ってる奴はダメな時ののび太と同じ思考だから
同級生とじゃバカにされるから、幼稚園児に混ざって偉くなったつもりになりたいって話あったよな確か

清太みたいな子供を導くのは大人の役割だったんだが、戦後の有様ではその余裕すら失われてしまったって背景を何で読み取れんかね
教え導くでもなく「バカ」だの「悪い」だの言い捨てるだけの現代人はろくでもないよ
マウントとることしか知らんのだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
黒人は部屋が薄暗いとマジで服以外見えねえな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
人間関係作れない奴もおるんやぞ
丁度わいのようにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
大人が見てどうこうっていうか、子供が見てどう思うかだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
子供だからっていうのはわかるけどでも大変な時くらいはわかるし
世話になってるんだし家の手伝いくらいはしようって思わない?
さすがに鈍感すぎるだろって極端な部分あるよね
まあそうした方がお話しのメリハリになるだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
フィジカルもメンタルもそこら辺の奴より逞しいゲンと比べるの酷くない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
※132
お前のじーさん中国で民間人殺しまくっておじさんはベトネムでレイプに殺人しまくってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
こういう海外の反応動画ってちょっと日本に対して批判的な意見が出たらみんなすぐキレるよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
※135
違うと思うぞ
単純にアニメを見る層が主人公に完璧を求めるのがトレンドになっただけだ
それから外れる作品はどんなアニメでも叩かれやすい
火垂るの墓もしょせんはアニメだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
感情より思考を働かせるとその答えにたどり着く
感情が上回れば思考は停止する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ記事で食ってるココの管理人が一番のクズ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
※144
そらメイとサツキ幽霊説なんて出てくるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※10
よう ウンコリアン
生トンスルはうまいか?お前みたいに生トンスル食えたらあの兄妹は生きてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
黒人にもまともに思考できる人がおるんやな
富裕層の白に人強権発動して逃げ出された挙句インテリがいなくなって
産業立ちいかなくなってハイパーインフレとか起こしとる黒人国のもこれくらい考えられればね
大人しく白人の言う事聞いて働いてればよかったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
※3
お手伝いに毛が生えたような作業やレモネード作って同情で金稼ぐようなモンと違うぞ、土に還れ外国かぶれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
あの当時の状況でガキでも食ってけるような仕事なんてねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
がきんちょですら間違えるのを許せないって世の中になりかけてるよなあ
アニメやゲームでも主人公や登場人物のミスにめちゃくちゃキレて叩きまくる人がだいぶ増えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
客観的な外国人の疑問感想ってだけだろ
別にこのアニメをブッ叩いてる訳でもねえしイライラしてる奴は落ち着け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
唇お化けは粗探しが好きなんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※139
広島から来る人間に対する恐怖とかもあっただろうしな
まあ真面目にやってんのにひどい目にある展開と比べると
やっぱりこの手の話って今も昔も同情が薄くなるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※152
1000万円取られて毎日嫌味と食料少ないで
ヘイト溜まってただろうからね
子供だからこそそれで「ありがたいこっちゃ」とはならないんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
兄ちゃんが底抜けのアホやったって事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※163
おばさんの家にやっかいになってて
やっかいになってるんだから少しは働けって言われただけの話で
妹と生活できる金を一人で稼ぐって話では全く無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
パワハラに耐えてブラック企業で働き続けるか、フリーランスで一発逆転狙うか。
嫌味な叔母さんに耐えて生きながらえるか、子供だけで生活するか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
なら黒人は清太ばっかのイメージなんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※164
まあ、大人と子供を都合よく使い分けるのがおるからね
イライラ溢れ出してて好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのかめはめさん2021/03/03(水) 12:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック人種白人消えろまったり駄w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ正論やけど
子供が間違えずに生きれるかと言ったら難しい訳で
戦争というのはそういう間違いを冒す子供達へのセーフティーも無くなるから
余計に悲惨になるんだよって話でもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分にできない事をさも出来る様に語って相手を非難する異常者こどおじキモオタ
尚、相手というのはネット上から攻撃のできる人や言い返してこない漫画やアニメのキャラのみの模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもあのババアに頭下げて節子も死なずに平和に暮らせました、じゃ映画にならんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※168
そこで妹のためにぐっと我慢しつつ、妹のために我慢して手伝ったけど結局報われず
じゃあ話としては成立せんかったんだろうな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのかめはめさん2021/03/03(水) 12:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
糞上級国民が居ない野庭ブラック待った―だろ  
大阪なおみを見ろ  君らにあわせている  
日本人異常に同調する黒人こそ   まったり駄w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※164
今は実はミスでも一見正しそうに演出する必要があるわな
一昔前の物語動かすためにバカな奴をいれるって話がイラつくのは事実だからしゃーないと言えばしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※5
昔の一般世帯の子供は手伝いや働くことが当たり前だった
ゲンは庶民・清太はボンボンという違いもあるんだけど、そういうのが免罪符にならないのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※148
それっぽいことを言いつつ最終的には現代人にマウントを取りに行ってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
清太ゴミだからな、そりゃ死んでも当然って感じやが
黒人さんは正論言うとる、それが国際協調や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
教科書通りの正論ではあるけどその国の時代や相手の立場生い立ちもちゃんと
考慮しないとあんまり意味が無いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
※175
戦争なくなっても、叱れる親がいなくなった社会だと
子供が取り返しつかないことやらかしてるからセーフ
他人どころか実親がきつく叱ったりしても捕まるからね最悪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※5
前提として。他の子供達は普通に働いてた
清太だけが働いていなかった
そのへんの時代が違うこと考慮しような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※183
問題はその正論を当時清太に言って聞かせる人間が周りに居なかったから
子供独自の思考で負の連鎖になってしんでったんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※184
あっちにしちゃそれ考慮して戦犯国日本の自業自得、ガキは我儘で死んだ間抜けって発想よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ガキンチョじゃなくてアニメの登場人物やろ
最近はそういう完璧な主人公がトレンドや、なろうとか
判断ミスってヒロイン死なせた主人公なんて今ならネットでボコボコよ
火垂るの墓も同じことになっただけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
働きもしないでへらへらしてるただ飯ぐらいのゴミなお前等には耳の痛い話でしょうねこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
作中キャラが年齢や精神状態とか環境関係なく常に神の視点から最善の行動取らないと文句言うやつが増えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※186
清太も節子がいなければ働いてたろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
まあもっと上手く生きれたろうというのはある、この黒人の先祖は奴隷として畑仕事の後に自分達の食料を作ってた人達だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
※189
作ってる本人は完璧なつもり主人公が
やってるつもりの美談やいい話の過程で読者視点ではおもくそやらかすのも多いから…なろうとか特にそうなんだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
いいとこのぼっちゃんが急に他人にへりくだって生きていけるわけもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
※131
戦中の農村と戦後の都市は話真逆ってのを忘れられてる。

戦中は働き手が戦地に動員されてたから、仕事の手が足りなかった。だから朝鮮からまで人を引っ張ってこらざるを得なかったし、農村では5歳でも仕事は有った。

戦後は、動員された働き盛りの人間が一気に復員してきたうえに都市部はインフラ壊滅で仕事をしたい人間があぶれていた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
※190
だからこそこれに対して優しくない言葉が出ることにイラつくんだぞ
わかってよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
※186
だから子供の幼い思考を考えろって話なんやが
他の子供が働いてるとか知るかってのがガキの発想やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
高畑が求めてたのはこの黒人のリアクションなんだよな
日本では両方可哀そうな感じに捉える人多いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
原作者が語った通りやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
悪いのは児童保護をしない日本政府と市民に攻撃を加えるアメリカ軍だよな(真・正論)
反論があるならいくらでもどうぞ。少年は何も悪くない。おばさんも悪くない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
高畑勲がそのように描いてるのは正しいが、「結局、兄貴が悪い」みたいな一言で物事の本質を突いた気になってるシニカルさを肯定する描き方もしていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこのコメントした人はまともに生きてるのかもしれないが
フィジカルに恵まれた体を生まれ持ってるのに
犯罪で喰いぶち稼いでるの滅茶苦茶多い黒人には言われたくねーよなってなっちゃうな
大人でもできない事を子供に求めるのは酷だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
バックグラウンド知らなきゃこの反応でおかしくないだろ
作者も自分の行いが間違ってたとわかった上でこの作品作ってんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
黒人様が言う文句は全部正当化しなきゃならん時代やぞ?
清太が非難されるのは全体主義化が始まってるって懸念も否定されねばならんのや
BLM運動、舐めたらあっかっん~♪っとくらぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>81
実際本当に妹のことを考えるなら、やっすいプライドを捨ててでもおばさんと良好な関係を、出来ないのなら耐えてあの家にいたら節子は死なかったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
※126
本人が私財浪費するだけで仕事する気ゼロだからなぁ
なんなら米の炊き方も知ってるかわからんし、腕っぷしも弱いから他のガキや大人に奪われる可能性が高い
むしろおばさん家は「私財を払って生活ができる」ボーナスステージだったのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※168
まあ血のつながりのない子供二人育てるコストは1000万じゃすまないけどな。
育てられる人には自覚ゼロだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※195
たしかにスタートラインで環境の違いはあっただろうな
そこからまっとうに成長して節子助けてなんてあの映画でやりたいことじゃないだろうしなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
14歳から働いていた者だけが石を投げなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
高畑は清太の批判も口にしてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※203
これが黒人主人公で黒人の妹だったら全く別の意見で俺達の境遇に重なるんだよ…ぐすんになるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
清太「絵じゃん」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃、親の友達のおばちゃんが似たような事言ってたの思い出した。
「役所はちゃんと戦災孤児の面倒を見てくれた。こんなの嘘っぱちだ!」
世間が悪い、大人が悪い、国が悪いみたいなパヨ思想押しつけの感動ポルノにイラっとしたんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
セツコ 「良~しよしよしよしよしよし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※13
戦争じゃなくても清太のあの性格、悪いことしても悪びれず頭を下げようとしない
緊急時は生き残るより何故か孤立してでも自分が満足できる環境を作ろうとするとこあるからどうかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※205
上でもあったけど、これ主人公黒人だったら絶対こんな感想にならないのが今のポリコレです
ダブスタ上等
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※176
いやあの歳で食っちゃ寝してたら申し訳ないなと思って家の手伝いくらいさせてくれってなるだろ
こどおじのお前は今の甘えた状況が当然だと思ってて思い付かないのかもしれんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
清太に共感しやすいのは脚本から演出からそういうふうに見せてるからだろ
おばさんと清太を対等に描いてから偉そうなこと言えよなと思うわ高畑は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
q    
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※3
パトカーに皆で石投げたり、商店襲って放火したりするのかと思っちゃった。
おふらんすさんは。
投石でパトカーに乗ってた婦警さんが泣いてたのが印象的でwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
ネットを見てるとよく分かるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
※214
子供とかを都合よく盾にして利用しつつ国家悪く言うのは常道でしょ連中にとっては
言い回しにもそういう思想がよく表れててわかりやすくて良いと思うのだが…何が不満だ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※212
黒人主人公だと、余計にヘイト買いそうだけどな。
黒人の中でスーパーエリート家庭から飯食える一般家庭の生活に堪えられなくて脱走なんて共感できるわけないじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの黒人が正論言ってるんじゃなくて何も知らないヤツに見せたら妹死んで可愛そうとか兄貴もっと融通効かせろやとか好き放題言うだけだろ こんなんネタにしたいから探してきただけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※204
野坂さんは妹は知らんとこで亡くなったってのが事実だったかと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
このガキ二人養わなくちゃならなくなったおばさんほんと気の毒なんだよね
働きもしない愚図と夜泣きの煩い不細工
食い扶持もないのにこんなのに食わせなきゃならないとか出て行ってくれて大助かりな話よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>486
ゲンはバイタリティーの鬼だから比較にするのは可哀想な気もするけどな
確か画像の仕事も、仕事をくれるって言うおっさんの被爆した弟の世話だけど
弟さんは絵が上手くて、そこで絵描きのスキル覚えて遺品として絵の具など画材も貰って後にペンキ屋で働くとかそんなんだったろ。13歳くらいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
間違いやっても反省しねーからな
そういう展開って別に行き詰った社会云々持ち出さなくても普通に嫌われると思うけど

どういう方向に誘導したいんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:54:31 ID:- ▼このコメントに返信












ああ
















































































Good 0 Bad 0
. ななし2021/03/03(水) 12:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
耳たぶない黒人?黒人にもなりすますのか、おまエラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※164
間違いは間違いでいいけど、それを反省しない態度がダメなのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
※208
とりあえずお前は作品見ろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:55:27 ID:- ▼このコメントに返信



































































Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
金取られたとか言うけど
逃げる前にアホみたいに無駄な買い物してリヤカー引いてなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
黒人にも同じこと言えるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
※225
シナリオ変えれば良いんだよ
大体犯罪して悪びれず自分勝手な行動するのが黒人なんだからそれ描きつつ被害者みたいに描写するだけで全米が泣いた言わせられるよw
最後死ぬのは後味悪いから白人社会の上に立つお薬売りのマフィアとして乗りあがりました、妹は売春婦でおk
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
なんか上手く周りを黙らせられなくて煙に巻こうとするのが出て来たか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんと揉めたのは清田だけと思ってる奴が多いが
普通に節子もおばさんに睨まれてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンと隆太のバイタリティーは凄いわ
陸軍の跡地に行って銅線集めて撃ち殺されそうになったりしてたのは中々凄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
悪いの戦争なんや
ババアだってあの状況じゃ好き勝手する親戚の子に冷たくなるし
清太だってまだ14や正しい選択出来るわけないやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
思春期で反抗しまくりの清太VSコロナ禍でデモしまくりの黒人・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※218
そう思うのが今の価値観なんじゃない?
当時はああいうクソガキはわりと普通だった
でも現代人は昔の人より行儀が良くなった
だからあの苦しい時代に居候させてくれたのだから、タダ飯ぐらいは論外
せめておばさんのことを手伝って恩返しするべきって思うようになったんちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※32
黒人というか南方系は男は怠けてて女に働かせてるイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
※236
普通に私物でしょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
まあお前らがあの状況に置かれたらパワハラダーモラハラダーブラックダーで引きこもるのがオチだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※233
やらかしたら叱られるなりなんなりして反省する流れを
無視して不貞腐れたこと言ってるのが一人頑張ってる気がするけど
なんでそんなことになってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
214: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:13:21.31 ID:X5Pc4w8Y0
おばちゃんもせっかく持ってきた食料清太に食わせんで隠したからな

これまだ戦争が続いてて生活が困窮してるのにガツガツ食うわけにはいかんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 12:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※198
一緒に住んでる同年代が働いてれば自分も働かなきゃってのがガキの思考だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
両親を亡くしたガキンチョが
自力で妹の面倒をみようとしたばっかりに…

いやわかってるやん。そういう作品やで。

作中、クズ清太がなぜ戦闘機に向かって「やれやれー!」と言ったのか、アメ公だからわからんのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※242
現代どころか当時の感覚でも親戚じゃねえからな、あの二人。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※208
ババアがそういう思考を持っていたら
二人は出ていかなかっただろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※243
清太が黒人だったなら当然デモ参加して火炎瓶投げて略奪してお咎めなしよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
ヱヴァンゲリヲンもはじめは「シンジ君情けない」と思っても
大人になって見返すと「シンジ君すごく頑張ってるじゃん、周りの大人がクズばかりだろ」ってなるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
そういや、清太の父は海軍のエリートだったから
国から補償金や保護が受けられるのをババアが黙って受け取ってたんじゃないか
って意見がどこかであったな
だから無駄飯ぐらいをイヤミや不満をぶつける程度ですんでたってやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、劇中より前に父親が水夫として搭乗してた摩耶は沈没してるけど、劇中のラジオでの大本営発表で艦隊は無事で大戦果をあげてる話をしてる。清太の経験上、航海はもうすぐ終わるから1か月も我慢していれば父親が帰ってきて生活が元に戻ると信じていた。
だからおばさんの家に居候ってのも一時的のつもりだったからね。
子供の浅はかさと、政府の大本営発表による実態の隠蔽などが重なった結果で誰が悪いというか、不幸がありふれた時代だよっていう感じの作品だからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
なおこれでも清太は美化されているという現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※250
わからんぞ
庶民ならそうかもしれんけど、それまで見下してた上流階級の場合
自分がそんな下の連中と同じようなことやらなきゃいけんのじゃってなるのもアリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
清太の浅知恵とボンボン故かの傲慢さが招く悲劇を客観的に描いてる
だから救いが余計になくて見るのも辛くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※258
うせやろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
※155
海外の反応が好きな連中は外人に褒められる日本が好きなんだ
だからこの黒人みたいにただ見た感想を述べただけでも叩かれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近は幼稚ななろう読者が増えてきてるから清太擁護増えたよな
叔母さんが悪いと責任転嫁、俺は悪くないとイキって節子連れて出るけど現実に打ちのめさる
なろう読者の思考回路で失敗する話だなぁとも思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ働けば助かったかもしれんが、現代的に言わせりゃ清太ぐらいの年の子が勉強も出来ずに働かされること自体が良くなかったよねって話だろ。そこから、今どうしていくのか考えようというお話なのに、起きたことについてそのまんまのことを言ってどうするねん。
だから今の問題について考える頭がないねん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
大人になると働いて金を稼ぐ大変さと清太の頭の悪さに気付くだけで
全体主義などの政治的な思想は全く無いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※240
そりゃ、ごく潰し№2だからな
節子は年齢的な要素もあるが、やはりこちらも金持ち気質で欲しいものは欲しいという甘えん坊
金持ちガキのよそ様だから仕方がないという部分はあるが、
仮に節子が必死にお手伝いして清太を叱責していたら状況は改善していた可能性がある

飴玉ねだって「なんでホタルなんですぐ死んでしまうん?」というより、
嫌々でも草むしりして「なんでお兄ちゃん働かないん?」と言った方が未来はあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
そういう救えたかもしれないという後悔や理不尽を含めて辛くなる作品だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※252
父のいとこの家なんだから、現代の感覚でも親戚だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
セイタを責める奴はアスペだろ
中二病真っ只中のボンボンに真っ当さを期待すんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
※261
作者インタビューで語ってるけど
実際の妹は作者が餓死させちゃったと後悔してるよ
お粥を交互に分け与えてるふりして、妹は上澄み、自分はスプーンを深く刺して食べてたとか言ってたな
あの当時の状況だから責められることじゃないけど、色々ひでー時代だなと思ったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
※255
よく二次創作だと、その反動かゲンドウやらミサト辺りがひたすら断罪対象になっとったな
で、そういうのものを見せられた結果、その断罪する側の何やってもいい(ニチャァ)的な気持ち悪さから忌避するようになるという悪循環よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ぶっちゃけて言えば1000万もらったって会ったこともない他人の子供の面倒なんて見たくないものよ。
遠くに住んでた親戚(死んだ旦那の従妹の子)って、かわいいと思えるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
※263
擁護してるのは
ゲバ棒持ってた世代じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※266
そんな話を描いて何の意味があるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※255
「逃げちゃダメだ」とか言うけど言うほど逃げないし、ろくに説明もない理不尽なことが多いあの環境下だとほんと頑張ってるわな
ネルフの大人はろくなフォロー入れないし(補完計画があるからあえて黙ってる奴もいるんだろうけども)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
いつも思うんだが、みな大事な所を見落としている。
彼らの父親は駆逐艦の艦長という設定で、死んだのなら相当よい恩給(と配給)が出る。
それを国が出し渋ることはない。軍の士気にもろに関わるから。
それがあれば二人が飢えることはなかっただろう。しかしおばさんの家を出ている以上、配給は受け取れない。
ではその配給はどこへ?
前後の状況から考えると、おばさんがすべて着服していたと考えるべきだ。つまり二人を餓死させた犯人はおばさんということになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
どっちかが悪いっつー話でも無いんだが、どっちかを悪者にしないと整合性が取れなくて理解出来ないんだろうな
最近ひぐらしでも沙都子が悪いか梨花が悪いかで盛り上がってるけど、そういう時代なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※265
この系統の人達は
自分の気に喰わない社会や政府への攻撃を話を絡めんと
文章を終わらせられんのだから許してやってほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※264
当時は14歳なら全然働く時代だぞ
おかしくもなんとも無い。
しかもおばさんの言葉は二人で自立できるほどの金を稼げじゃなくて、
せめて何もしない食っちゃ寝はやめろというレベルの働けだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
おばちゃんがド正論いってただろ
「お米は働く人のためのもの、ウチにおるんは私もあんたもみんな雑炊や。
みんなお国のために汗水流して働いてるのにアンタはずっと家でゴロゴロしとる外に働きにでろ」
って

それにキレて食事は別にする!つって七輪買ってきて晩飯食ったあとの洗い物はおばちゃんにやらせてたんだぞ
度し難いレベルのボンボンや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※276
いるだけで濡れ手に粟なら、追い出すどころか必死に引き止めるんでそれはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
※263
なろうの主要読者って中高年じゃなくて中年層なんじゃなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
※272
嫌なら拒否しろよw
それにババアは作中では物資とお金で喜んでたんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※261
本物は妹の粉ミルク奪って飲んでたし居候先の姉ちゃんに発情してシコシコしてたし邪魔な妹さっさと逝けよって殴ったりしてたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そのとおりだけど岡田に言われると反駁したくなるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※8
隆太ルートやと割と出世しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあ「神の視点」で登場人物に対して意見を言うのはただの「感想」としてはアリだよな
説教してやりたいとかこの感想をもって倫理観を語るとかまで行くと、ちゃんと時代背景とかあらゆる事情を網羅して述べろと言いたくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
※276
巡洋艦摩耶の搭乗員ってくらいしか設定ないけど、父親。
しかも沈没したとはいえ摩耶の乗員の大半は救助されてるし、父親も生き残ってる可能性もあるので生死不明。
作中で兄妹二人とも死んでしまうせいで、父親がその後生きていたかどうかは語られない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
※242
選択できなきゃ死ぬ→死んだねってだけのお話よ
窮極的に言えば生死には善悪すら存在せず過程と結果だけの事実
戦争が悪い!おばさんが悪い!清太は悪くない!と言っても、結果的に清太は死んでるからな

当時は14歳という括りだけでも相当数の子供が死んでるし、逆により低年齢層でも生き延びた子供は多い
その過程を突き詰めると運も大きいが、やはり「死んだのは清太が原因」になるわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※268
父のいとこの嫁(未亡人)だぞ
完全に赤の他人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓の原作でも散々言われてたことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
※276
そこからおばさんへの断罪展開が始まるんだな、今時っぽくw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
※285
せやで
そういう形で見る層は兄貴を無能主人公と批判する
反戦ドキュメントとしてみる層はおばさんが悪人見える
結局見方の問題や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
頼みの綱の貯金も下ろしたのが戦後だったから紙きれになってたしな
せめて戦中に使ってれば普通に生き延びてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※291
原作よりも映画の方が大分マイルドじゃね…?
映画ならまだ擁護に回れても、原作はちょっとって人もおるだろあの差は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
※264
今を考えるには昔を知る必要があるんだ
「これからどうしていくか」に対しての失敗改善論の原則だ
現に「起きた事そのまま語ってる」がその問題の本質すら理解できてないんだから仕方がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
俯瞰で観てるから言える事を何を偉そうにって感じやね

当人が当時の状況をロールプレイして正しい行動が取れるなら清太を罵倒していいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※294
ケツを拭く紙大事だろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
作者は妹見殺して生き残るクソ野郎だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※274
意味はないが、清太・節子は完全な被害者!という層には意味があるんじゃないかな
ホタルの墓ではやらなかったが、戦後の児童労働は朝ドラ含めて割と描写される部分でもあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
どんな感想を抱こうが自由。ただ、つまるところ清太の坊ちゃん感に難ありという結論はなんか悲しいな。戦時下のサバイバル指南がこのアニメの主題とは限らないでしょうに。

まあ、あのまま叔母の元に残ったとして、終戦ないし戦後まで無事面倒を見てくれた保証はどこにもない。せしめたお米が尽きるのを待つことなく、妹は売られるか捨てられて清太自身は難癖付けられて叩き出されることも十分ありえる。

なんせあのばばあだからさ、描かれた仕打ちだって氷山の一角かもしれない・・・って、まあフィクションだからどうにでもなるんだけど(笑)、体験に基づいた話とはいえ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
※282
人生失敗した中年は清太みたいに自己責任って言われるのすごく効いてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※297
ババアむかつくから家出するわ!妹も連れてくわ!
→食わせられへんから火事場泥棒、畑泥棒、おまけに詐欺もするで!
→捕まったわ!妹死んだわ!俺も死んだわ!

こんな全方位無能プレイするやつなんて万に1人レベルだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※294少なくとも戦後一年は普通に使えた筈やで
最後のあたり清太普通に食い物買ってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
よくおばさんは米や金を盗んだとか言ってるやついるけど
アニメにそんな描写一切ないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※270
この作品を世に出す勇気が凄いよね
時代が時代だからと今なら許される確信もあったんだろうけどさ
多分まだまだ表に出せなくて心に仕舞ったままの話が沢山あるんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
※301
たらればの話が全部悪い方の妄想だけになってるのは公平じゃねえだろ
自分で言うほどどっちも自由、になっとらんのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
※304
9月21日に死んでるから終戦して1ヵ月や
超がつく無能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※299
アニメの登場人物ならクソと言ってもいいが、現実にあの時代を生きた人間にそれだけは絶対に言うな
本当に死と隣り合わせになったら、兄弟より優先して自分は生き残りたいと思うことも当然あるだろう
作者はそのことを後年ずっと後悔してる、でも自分が生きるためにはどうしようもなかった
ちょっと外出たら好きなだけ物を食べられる時代を生きる人間が気安くクソ野郎とかいうんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※301
原作だと友人だった母親との約束も破ってるうえ疫病神言ってるから、追い出されるのは時間の問題だったろう。
アニメでも栄養失調コース。
ドラマなら、たぶん言うこと聞いてればずっと面倒みてくれた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※303
ダイジェストの畳みかけで笑わせに来るのやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
さっぱり正論でなくてワロタ
どこの国の人か知らんが文明国なら児童労働は犯罪

正太は働くべきとかアフリカの部落の考え
少年兵とか児童売買盛んらしいな
子供は安く扱き使えるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんが支持されるのが怖い理由は全体主義のせいではなくて正論しか許されない社会になることやろ
こんなことも分からんのは清太支持だからやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※302
それどころか人生失敗したようなやつってむしろ他人に対しては厳しい傾向にあるんやで
清太叩くようなのはむしろそういう中年層や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ババア&ババアの餓鬼の雑炊も清太達レベルなら正論やね

で? 実際同じや無かったやろがい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず働くのは絶対に嫌だ、だけど毎日白米が食べたい、これ見よがしに自炊を始めても後片づけは叔母さん任せ、叔母さんの小言が嫌だからノープランで出ていく、大金を持っていても有効に使えない、妹のためを免罪符に犯罪を繰り返す、けど妹が危機的状況に陥っても叔母さんの家に帰るのは嫌。
とても14歳だとは思えないような幼稚な言動がかなり多いし、戦時中や戦後の日本が余裕のない社会だったってのは分かるけど清太にはあまり同情は出来ないかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあ幽霊になって妹と再会して
もうこの世の苦痛からは逃れられた優しい物語っすよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※315
家にいるおばさんは雑炊、働きに出てる子供や下宿人は白飯。だから家にいる清太と節子は雑炊。
どぅーゆーあんだすたん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
正直、トトロと同時期だったこともあって
火垂るの墓の兄妹もトトロのサツキとメイくらいの年齢だと勘違いしてたわ
清太が小学校高学年くらいのイメージだったから働くなんて無茶だと思ってたけど
後年になって14歳と知ってからやっぱ見方は変わったな

おばさんの言う通り、地域の消防の活動に参加してればその伝で働き口もあったろうし
現代だって中卒で働き始める子がいること考えると、全体主義とかじゃなく
もうちょっとお兄ちゃん頑張れたんじゃね?と思っちゃうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※315
ババアの娘は働いてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
※304
妹死んで、父親の所属した艦隊も全滅と知ってショック受けて無気力になってるし、貯金の残額はたいてもわずかな食糧しか手に入らんって話もあるし、お金が使える使えないの話じゃないけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
※314
無理矢理臭い…いやこどおじ中年扱いされる側になるのはイヤだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※305
盗むって言い方かはわからんが
母親の着物を売って買った白米を二人には食べさせないって描写はあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
※312
まず火垂るの墓の時代とその時の情勢を頭に入れてから書き込みましょうねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
※294
金有っても正しい使い方が分からなかったんじゃね?
栄養失調説があるけど、栄養無視の雑な食事ばっかりしてそうだ
戦後は食料統制の配給制に切り替わったから固定住所が無いと請け辛かったし、
誰でも使える闇市は物価が数倍~数十倍になる事もあって飢える人は多かった
身なりを見る限り相変わらず仕事はしてなかったようだし、どんなに金持っていても所詮ガキという状態
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンみたいな人間はたぶん10万人に1人くらいしかいない
無茶言うなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際うちのばあちゃんがもろに戦中子供だったから、いろいろ聞いたことあるけど、あくどいことしなきゃ生きていけない人がたくさんいたのがあの時代。
だけど、ばあちゃん曰く火垂るの墓は、あのころからすればおばさんの家ですら上流家庭って言えるくらい恵まれてたのにそれに不満持ってることが信じられないだってさ。
セミがおやつで蛇が御馳走って頃に、ドロップって何?ってさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※323
家賃だと思えば大したことじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
これ作者が叔母さん宅で飯取り上げて殴って死なせた妹への弔いでこんなお兄ちゃんが居たら幸せだったろう?って書いた話なんだからそんな高尚な主義主張とか込められてないぞ
実際の叔母さん一家は働かなくても妹の世話してるからって不満はあっても赦してたし
叔母さんの娘に性的悪戯しても追い出したら死んでしまうって叱りはしても追い出さなかったくらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
高畑がぼくはわるくないぼくをひはんするせけんがわるい!って喚いてるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
おしん見てわかる様に日本も児童売買労働大国で野蛮な国だったから
教えなくてもそういう考えを持ち行動する習性みたいなもんだな
ここの感性は黒人と一致するようだ
児童労働は悪いと言わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※319
同時上映やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※72
正解ルート選ばなかったからじゃなくて大失敗ルート突き進んでるからあかんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※312
当時は尋常小学校(国民学校)出たら働くのが常識の世の中なんですが・・・
中学校に進学するのはよっぽどの金持ちかエリートだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※97
極限かじゃなくても最適な行動がとれる者は極わずか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※312
ふむ。
つまり大河ドラマは侵略者の理論で描かれていて不適当。
クイーンエリザベスに黒人が出てこないのは現代の人種構成からするとヘイト。
源氏物語のようなメロドラマは不法行為の助長と。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
何が一番キツイって
「大人になってから見たら清太がクズなだけだった。おばさんは悪くない」
程度の見方しかできないやつが自分は大人な視点を持てたと思ってるところや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
※301
正直、あの叔母さんの対応の仕方も悪かったと思う。
ただでさえ面倒くさい年頃なのに戦争で親を亡くすというオプション付きなんだから
自分の手に負えないなら、こういう子供になれた人や同世代で面倒見いい人を連れてきて任せればいいのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※332
後年バラバラに見たからなぁ
同時上映だってのもトトロの都市伝説の解説とかで知ったくらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※324
当時の日本は児童売買労働が当たり前に組み込まれてる野蛮国だったって理由ならわかるが
現代の君達がそれを擁護するのはなんの進歩もない証拠
お前も売られてみるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※329
妄想清太は実は原型に比べたら聖人だったのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※338
時代考えて
そんなの簡単に見つけられるわけないじゃん
電話一本で子供預けられる現代じゃないんだぞ
どこの家庭も自分たちを食わせていくだけで精一杯で他人に構う余裕なんてない
はだしのゲンでも同じような話はある。預かってくれるだけむしろ優しいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
※327
なんかツイッターみたいな嘘くせえ話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん擁護の社会は嫌だ・良くないってのは分かるが清太が無計画な感情主義・理想主義で突っ走った結果妹を道ずれに死んだってのは紛れもない事実やろ
現在への不満と理想はもちろん当たり前の欲求で良いが、皮算用ですらない考えのない行動は愚かでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※341
本物は1歳の妹が泣いてうるさいから殴って黙らせてるという筋金入りだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>336
おしんは日本に児童売買があったという証拠を世界に発信してるよ
この黒人の言う児童労働して当然だったって話に賛同する頭じゃ無自覚だろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※322
無理やりどころか、「自分は悪くない!悪いのは社会!」言うとるようなやつが
他方では他人の失敗叩いたり笑ったりしてるのなんてネットでよくある話やろ
他人に同情的になれるのなんて自分に余裕があるうちやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※340
遡及処罰とか韓国人かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
ん?大分前から似たような話題出てなかった?
ちなみに人種は関係ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
※340
児童の定義が違う
なんなら10歳からだって家業の手伝いする時代だ
法も常識も文化も何もかも違う、現代の価値観で当時の情勢を批判するのはそれこそナンセンスだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※348
おまえもおしんみたいに一回売られてみればいいんだよ
何も考えずのうのうと暮らしてるからわからんのさ
この黒人と反対のこと言う人達に守られてるってね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
児童就労が駄目って現代価値観ゴリゴリで
当時を語るほど愚かしいことはないな
ちょうど鬼滅の遊郭編に遊郭ってだけでキレ散らかすフェミのように・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
※340
横からだが、当時の日本どころか(裕福層は別として)全世界で児童労働(手伝い含む)が普通だったんやで
欧米各国でも戦時~戦後で一般市民や一次産業では児童が働くのは普通だったし、
「労働者革命」を掲げていた共産主義社会主義国だともっと働いていたという皮肉もある

無知を指摘してるだけで擁護じゃないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※347
せやな
自分がそうならんように注意せんとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
年齢って言うか人生経験の差から、見る側の立ち位置が変わる作品だよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※192
それはない
節子置いて外に出て働くのが嫌なら家で勉強なり家事手伝いすればいいのに、それすらやらなかったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
14歳のいいとこのボンボンが、急に全てを失って生き方を改め、大正解の道を進めるわけがない
そも日本の戦中の話であって、今を生きる日本人にすら分からん事も多いんじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※355
まあ、社会だの政治だのそういう話とは少し違うんじゃね?
とは思う
でもそういうことにしたい人も結構おるみたいだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※350
そういう時代って悲観まではいいんだよ
それは正しいって言うのは間違い

三角貿易の時代は黒人売買労働当たり前だった
それは正しい
ヒトラーの時代はユダヤ迫害で当たり前だった
それは正しい
日本も児童売買労働当たり前だった
それは正しい

そういう時代だったは悲観する事であって正しくはないから
現代人がそれを擁護するのは頭もその時代レベルで野蛮て事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※347
確かに仕事できない人ほど他人の失敗にうるさいけど、仕事できる人は厳しいけどちゃんとフォローもしてくれるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※359
当時は正しいんだから
兄貴は働けって言うのは正しいんだよ
現代にこの兄弟がいたら、保護してやれとかみんな言うと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※357
まぁゆーて実は兄に対しての批判は当時から結構あったがな
海軍士官の息子が飢えるわけねーだろとか、あいつは金持ちのボンボン
ドロップなんて甘味食ったこともない、なんてよくあった
はだしのゲン読めばわかるけど、角砂糖すら当時はびっくりするぐらい高級品だったわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの時代の日本の文化・空気を知らないと理解できないでしょ。
この時代の考証をした資料でも書籍でも良い。

それに加えて戦時という緊急時、小さな子供が子供でいられない、だけど大人でもないから思慮が浅い、
そういう歯車の狂いのような悲しさっていうかなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※357
大正解じゃなくていいんだよ
どこか1ヵ所でもマトモな道を選んでいれば助かっていた話を全部イヤだイヤだって間違った道を選んだんだよ
働くのは嫌だ、おばさんに頭下げるのも嫌だ、他の親戚を探すのも嫌だ、この家にいるのは嫌だ、妹と離れるのは嫌だ、働くのは嫌だって
それで結局餓死しただけ

国全体で欲しがりません勝つまではってやってたのに最後まで我慢をしなかったガキの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※361
言わないな
この黒人と同じことをずっと言う
野蛮のまま

世界を変えたのはこの黒人と反対の事を言う人達の成果
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
※343
長兄がとり餅でセミ取ってそれが家族(4人兄弟)のおやつ。
で長女だけは気持ち悪がって食わなかったんだとさ。
曾祖母が気の強い人で、蛇を見つけたらガッと尻尾掴んだんだけど頭は石垣に逃げ込んでてそれを家族総出で取ったのが家族一番の思い出と常に笑いながら言ってた。
ちなみに曽祖父は海軍の特攻隊員(人間魚雷って言ってた)で、戦後はそこそこの小金持ちだったらしいが、それでもこのレベル。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
ネットこじらすとこんな考えになりがちだけど、表で喋るときは注意しようって教訓かしら?
「兄のせいで妹は死んだ」「事実だから否定できないだろう?」と馬鹿みたいに直球で言っちゃうのと、「子供なりにももう少し良い結果になる道はあったんじゃないか?」程度で済ますことができるか、社会性のテストみたいになってるね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※347
他人に同情ってかアニメのキャラに同情して自分余裕ありますとか草
このキャラ不快だから叩くって方がまだわかるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
本当は生かせなかったんじゃなくて、カッとなってコロコロしてしまったってこと…?
映画優しい世界じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
※359
一人で熱くなって勘違いしてるよ、君
当時の出来事を今の価値観で悪と定義するのがだめと言っているのであって、
現代で同じことをやることを肯定なんて誰もしてないじゃん
例えば今の時代に光源氏がいたらそりゃロリコンと批判するが、当時は特に問題なかったんだから、
今の価値観で光源氏を性犯罪者と定義するのはおかしいだろ。そしてそれを擁護するのは、決して現代の価値観で性犯罪を擁護してるわけじゃない。当たり前の話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
※368
まあ「自分は違う」は誰もが持ってるから
それを自分と意見が違う時には卑しめる側に持って行こうとするのはお互い様じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
スラム育ちには清田は甘えたボンボンのガキで感情移入出来ないってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※364
全体主義を良しとするのも違うと思うが
「おばさんに頭下げる、周囲の同年代の子と同じように働きに出る」
ってのが針の穴を通すほど難しい正解ルート、というわけでもないのが悩ましい所だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあとりあえずほたるの墓の議論って前もそうだったけどコメ伸び率いいよな
みんな知ってるのと思うところがあるからか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※367
ここの連中は神の視点で14歳に言いたい放題だからね
現実で同じこと言ったら敬遠されるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも原作は野坂昭彦の作品なんだから高畑がどうこうって話でも無いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
※372
やたら攻撃的で排他的なレスばかりするね。お宅
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※359
当時はそれが当たり前=正しかったのであって、誰も現代施策レベルで肯定してるわけじゃないぞ?
「当時は当たり前だった!当時はそれで正しかった!」というのは擁護ではなく純粋な事実にすぎない
「当時は当たり前だった!当時でも間違っていた!」と言うのは単なる歴史認識の勘違いにすぎないんだからな

やり玉に挙げた、黒人奴隷やユダヤ迫害や児童労働だってちゃんと理由があって結果があるんだよ
黒人解放運動やヒトラー批判や児童労働改善だって現代人視点で言うと「正しい」とは言えないんだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※368
余裕あるアピールとか不快感表明とかの話はしてないんだわ
お前の興味はそこなのかもしれんが
実際叩いてるやつがどういうやつなのか、叩いてないやつがどういうやつなのかはどうでもええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
筋の通ってない批判以外は好きに言わせとけ
俺達も向こうの作品「これおかしくね?」とか普通に言うし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※365
世界を変えたのは科学を発展させ、豊かさを作り出し、余裕を生み出した研究者であって机上の空論を唱え続ける人間ではないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※375
おしんは世界で愛されてます
清太はどうかな?
それが答えだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※375
アニメだからな
無能主人公は叩かれるのが現代の価値観
ベジータだって良く批判されてるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
※366
なんかツイッターでうちのじいちゃんがみたいな嘘くせえ話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと視聴してて草 ワイなんか辛くなるのが嫌で逃避しとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
戦災孤児がたくさん栄養失調で死んでるのに
14歳1人が働いてなんとかなるわけねぇだろ
なんとかなるなら配給不足や戦中の闇市なんて無いし
毎月何百何十人も栄養失調で死者がでるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
※25
いいとこの坊ちゃんだったから
当時当たり前だった農作業や店番などの家業の手伝い、買い物や掃除の家事手伝いもやってこなかったからじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
全体主義を批判してるけど、むしろ清太が行ったのは自己責任前提の個人自由主義行使なんで、
やっぱり結果から見ると清太が悪いやんという話に帰結するんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
これそんなに正しいと思わないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※379
でも、叩いてる奴がどういうやつなのか、擁護してる奴がどういうやつかを自分基準で決めつけちゃえば
相手を貶しやすいってのはあるかもね
それで程度の低いやつっていう立ち位置を植え付けようとしてる感じのコメントはやっぱり多いし
効果的なんだろすごく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
※365
そう思うのは君が汚いものばっかり見て捻くれてるだけだと思う
そんな人ばかりなら東日本大震災の時、あれだけ多くの募金は集まらなかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 13:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓そのものはいかに悲惨に死ぬかって流れ、脚本に力を入れてるから
周りがその為の演出道具になってつまらないなとは思うが
児童すら助けないという心の冷たさだけはリアルでありリアルに伝わる

渋沢栄一が今度1万円の顔になるが彼はそんな人達を減らそうと
生活保護の仕組みを人生の最後に作ったが全く浮かばれないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
現実の社会問題と当時の社会問題がごっちゃになってる痛い人がおるね
やっぱ今でもヘルメット被って地面に座ってたりするの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※382
無能主人公と有能主人公の違いなだけよ
おしんは非常に稀な特殊ケース
なろうみたいなもんだから人気ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓について語る際は、この正論を含んだ先での議論にしか意味はない。
いまさらこれを「正論」って喚かれても、評論としてのレベルが低すぎて……
「人間失格」読んで「私はダメなヤツ!」って言ってるレベル。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※40
生きるために何でもした人と、何もしたくなくて4んだ人とどっちがおかしいんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
※392
それだけ大変な時代だったってことだよ
衣食足りて礼節を知るなんて言葉があるように、
自分一人すら満足に生きられない中、公共の福祉を考えられる人間は少ない

渋沢栄一の功績をそれで否定するのは違うよ、彼のおかげで日本は裕福になった
間接的にそれで助けられた人はたくさんいるよ。浮かばれないことは絶対にない
Good 0 Bad 0
. 空缶2021/03/03(水) 14:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
身も蓋もないが「だって野坂だし」としか言えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※386
正太とやらがそこからおしんみたいに
大成功すればみんな納得したんだよ

奮起して働いて妹を食わせる
そうして少し上手く行ったらもっと上
さらに上を要求し始めるのが人
その欲望はハッピーエンドを求めるだろうね

それじゃダメでしょ
この映画は悲惨な死に様がメインテーマ
上手く行かせない、うまくいっても落とす
おまえらみたいなのはこれに耐えられない
耐えられないから働けば良かったんだよとか言い出す
14歳が働いてもどうにもならないのは無視
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ヨーロッパじゃ児童労働禁止運動が凄かっただろ
その影響受けて日本も子役が激減したし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※377
誰かと勘違いしてない?
何不自由なく育った子供が両親失って意地はって飢える事を別に責めてるわけでもない
色んな視点があるし、別にその視点でみればそうだねといってるだけ
たった一つの正しい価値観というものがあるわけじゃあるまいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
キャラの行動が最適解じゃないからどうこう言ってる時点で、エンタメの楽しみ方してるんだよな
火垂るの墓は純文学みたいなもんだから
別に視聴者楽しませるエンタメとして作られてない
こんな連中がこんな風に生きた、というだけの話であり、そこからなにを感じ取るからは視聴者次第
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
子供のころは清太目線でおばさんに嫌悪感もってある程度としいってから見直すと
清太もずいぶん身勝手だったんだなと気づかされるいい映画だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
※402
映画として発表してる時点で視聴者を楽しませるもんやろ
学校教材用のビデオじゃないし
エンタメとしての楽しみ方もありなんちゃうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
※386
そもそもガチ戦災孤児では無く身寄りがあったのに
我慢できずに親戚の家飛び出して自分から孤児になって妹を道連れにしたから
死ななくて良かった兄妹だろって清太の行動を批判する人が居るだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※404
そういえば俺は学校教材用の映画として体育館で見せられたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
エンタメとしてはバッドエンドルート物だからなあ
主人公の死は確定してるので何やろうが悲惨に殺していく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※100
エアプかよちゃんと見て発言しなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ワイは紙芝居?的なやつで見せられた記憶あるな
道徳か社会科の授業で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
※409
それってスクリーンに写してってことか?
それなら一緒だな
Good 0 Bad 0
.  2021/03/03(水) 14:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
時代によって常識なんて変わるんだから、平和になったってことやろ。

子供視点でなら「おばさん酷い」で構わんが、戦争中に「おばさんが悪い」って意見が多いなら、やっぱ戦争ってクソだわとしか思わん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
投手が160キロ、年間10勝ぐらいしそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※410
体育館でな
おばあさんとか元日本兵のおじいさんの呼んできて、戦時中の生活とかお話してもらったりしたな
まだギリ戦中世代生きてるしまだやってるかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
清太を責めるよりゲンを褒めるべき
オレの爺さんも千田町で被曝して火の海の中を黄金山まで走って避難して戦後は13で観音町の三菱造船で下働きして日銭を稼いだ言うとったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
神の視点(俯瞰)でごちゃごちゃ文句言うのは構わんけど其を全世界に発信しちゃうとかねw
仮に正論だったとしても恥ずかしいよ ※欄見ても分かるけど世の中色々な考えの人間が居るんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※365
今は当時と違ってそういう子供を保護する機関があるのだし、警察連れて行けばそこに連絡してくれるんだから、
普通に悪意のない人間ならそうするだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
※413
うわーそういえば何か上映前後に
誰か教壇で話してた気がするなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※37
そうw
これありとあらゆる創作物に言える事でさ
何らかの特殊な条件だったり、特異なキャラ性があるから物語になるわけでさ
「普通だったら~」とか「こんな都合よくいくかよ」ってのは
言ったそばから論として破綻している場合が多いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※415
別にこの人は作品見てこう思いましたっただけじゃん
ただの意見、感想に過剰反応しすぎ

世の中色々な考えの人間が居るんやで
って言っておきながらこの人の意見を恥ずかしいとかいう神経が分からん自分の考え破綻してるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
※417
終わったあと感想書かされたりな
夏が近づいたり、歴史の授業でその辺りやる時の恒例行事だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※417
終わったあと感想書かされたりな
夏が近づいたり、歴史の授業でその辺りやる時の恒例行事だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
そら清太が悪いよ
だってこれ妹死なせて無限地獄に落とされて一生で一番つらかった晩年を繰り返させられてる話だもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
そこら辺の下士官の子供じゃなくて普通に艦長かそれに近い役職の子息やろ
相当な問題児であっても在郷軍人会が意地でも見つけ出して保護するで
父親が名誉の戦死したから、子供はオバサンに預けられたが虐められて家を飛び出して
今は近くの池でホームレスやってますンゴwww(将来餓死)
なんて話が広まったら軍の士気崩壊するやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※420
クッソ暑い中、締め切った体育館で見せられる地獄
熱中症とか一人も出なかったのが不思議だわ、今の暑さなら出来ねーだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
銭ゲバ日本人「黒人に清太を叩かせれば大ウケや^^」
銭ゲバ黒人「hentaiキモオタはちょろいネw」
バカ「外人様が正論吐いてるw」
アホ「黒人も正論吐くんだなw」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※4
無能な人間が増えてるからそんな事分かんないんだよ
普通に考えたら中学生が感情を捨てて論理的の動くことなんてほぼ無理なくらい分かるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
これを社会主義者がのたまう怪
お前の目指してた理想の世界は全体主義に極めて近いだろ
真の社会主義は違うだの詭弁を弄しても無駄だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※168
他にも勘違いしてる人が多いけど、貯金はおばさんに取られてないからな
着物も清太が何もしないからほな代わりに売るわってなっただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※426
その「論理的に動く」ってのが、ちょっとでもミスったらアウトなことならその通りだけど
おばさんの言うこと聞く、ってだけなんだよなぁ

兄妹だけで何もかもない状態に放り出されたわけじゃ無く
一応保護者がいたわけだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※276
当時海軍の中の人が観た感想では、戦争中にあんな風に人が死ぬのは珍しくもないことだったが、艦長の子息が戦禍で母を失い焼き出されたとなれば、海軍は絶対にあんな風に清太や節子を放ってはおかない。親戚の家が預かることになっても、海軍の者が定期的に様子を見にくるし2人の血色がよくないようなら叔母を問い詰める。家出したなどとなれば、それこそ大騒ぎで捜索し保護に万全を尽くしたはずで、2人が飢えて死ぬことは考えられない。
と一般人とは全然違う観点で、映画の腑に落ちないところを指摘していたのが面白かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
「はだしのゲン」は中沢啓治の自伝的な作品
「火垂るの墓」は野坂昭如が締め切りに追われる中、自分の経験をもとに書いた贖罪的フィクション
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンやったら楽勝やな
港の企業に忍び込んで金属部品の集団窃盗、民家から糞を盗んで農家に売り飛ばす、浪曲やお経を読んで金稼ぎ、米軍に忍び込んで窃盗、元射撃場から金属を拾って大儲け

地元のヤクザに兄弟分が複数人いる
喧嘩も強く中学2年で凶器を持ってるチンピラを2対1でも圧倒する
勿論、学校一の不良なんぞワンパンで叩き伏せる(不良の方が身の程知らず)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
これは良い黒人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※403
そうなんだよなー
清太「も」なんだけど、なんか1か0みたいな見方してるって言い方されても困るんだよな
ただ、やっぱり今もあまり主人公にそこまで同情できないのは変わらんから
そこが気に入らない人もいるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※323
働かず家にいるもんは自分含めて米を喰わないってだけで、嫌がらせとかで食べさせなかったわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※418
最近のオタでもリゼロのスバルにイライラする奴が少なくないらしいし
「神の視点から僕が考えた正しい行動を取らないと許せないマン」は今も昔も一定数いるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※419
こういうダブスタよく見かけるし別にいいんじゃね
話通じないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※428
清太が被害妄想入った感じの反応するから酷い人に見えちゃうのよな
良い人ではないと思うけど当時なら十分普通の人だと思う

田舎で中学生くらいから運動場で芋畑作らされたり、工場に勤労奉仕しているなかで
家に何もしない働ける子がいるって世間体考えたらおばさんの立場も結構きついのよね、絶対バレてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
※430
まぁそりゃそうやろなぁ
自分が死んだあと残された家族がぞんざいに扱われる可能性なんてあったら士気が下がりまくりやわ
自分が死んだあとも家族は守られると思えるから、多くの人間は国のために命を使おうと思えるわけで
海軍士官のご子息なんてそりゃもう丁重に扱われるだろうね。まぁ例外はあるだろうけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※436
あれは選択肢はともかく主人公の性格があかんわ
その辺りは作者もわざとやってるし同列に語るのは可愛そうやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、出ていくにしてもなぜ野生生活で行けると思ったのかという点がまず・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 14:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※436
少なくてもリゼロアンチの反応見るに
リゼロって行動じゃなくて
スバルのテンションが馴れ馴れしくてウザいってのが圧倒的だろ

こうしてれば簡単に突破できただろなんて突っ込みほぼ見ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
※430
海軍エリートの軍人の家の男の子が放置されて死ぬって時点で
まあ反戦思想入ってるよな
作者が戦前を描いておいて戦前の軍に無知か意図的にそう誘導したかどっちかは知らんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
※198
そんなアホなガキを肯定する気にならんがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
言う手この原作、原作者が妹を死なせた実体験から描いてるんやろ?
原作者は生き残ってて、しかも自分はくず人間であると自称してたはず
働いて、現実見つめて、おばさんに耐えて、そんな風に清太をリアルに書けんかったんやろう
リアルでも妹さんは死んでるし、自分と同じようにしたらこの話を書く意味すらなくなるもん
うろ覚えやから正しくない解釈かもしれんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンならあの大阪のおばちゃんもクソつぼに落とされてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※283
少なくともお金で喜んでるシーンはない、清太すら終盤でやっと貯金7000円があるのに気づいた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
キャラが常に最適な行動したら物語になんねえだろ
めぞん一刻を「ウダウダやってないでとっとと未亡人を押し倒せば良いだけの、未熟な話」とか言ってた連中と同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※445
作者曰く ※329 の状態だから
弔いも込めて清太が奮起するハッピーエンド書いてやれよという気もするが
まぁねぇ作者がねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※447
着物売って金にしてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
「清太が子供だから」みたいな擁護って「だったら保護者の庇護下で行動するべきでは?」で終わってしまうよな
この兄妹がやったことって結局無意味な死を遂げたってことだけで他に言うこともない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
子供が子供らしく生きられない時代に子供として生きようとしたら無理ゲーだっただけやろ
それはそうと大人になって観ると感想が真逆になる良い作品だよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>246
されてない
というか母親がそんなに持ってたのすら終盤まで気付いてなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※451
兄妹の話じゃなくて清太一人の話だったらまた違ったんだろうけどな
節子という自分では判断付かない子を死なせてしまったってのが印象悪すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
そりゃあの叔母さんって基本正論しか言ってなかったし
ついでに嫌味ったらしいってのも清太の日頃の素行でそうなってっただけで最初からって訳でもなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ガキだけど当時はそのガキが働いてて当たり前の時代だった
もしくは働かないならせめて学校行けだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※29
それこそFWゴジラと昭和コング戦わせるようなもんだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度の年齢になると、ばばぁそんな悪く無いじゃんと見方が180度変わるアニメ
逆にリアル年齢が結構言ってるのにいまだに主人公目線の奴は自分が幼いということを自覚するべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※20
作者自身が、自分が死なせてしまった妹への
贖罪のために書いたって明言してるからね
(妹の分の食料も自分が食べた)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からんけどあの親戚のおばさんか息子は仕事紹介してやらんかったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
黒んぼの顔だったのか
お地蔵さんかと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 15:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※248
あれはやらかしたことを反省しとるんじゃないぞ、やらかして失敗したことを反省してる。
だから同じ間違いを繰り返してる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※460
学校行くなり働くなり、せめて地域消防の活動に参加するとか
みたいなこと言って説教しているわけだから何かしら話はしたんだと思うよ

おばさんから直接は無かったとしても
空爆で発生した火災なんかは地元住民で初期消火しなきゃいけないわけで
そういう組織、今でいう消防団に参加すれば、地域の大人ともつながりもてるし
その伝で仕事口探すってのは出来たと思うよ

本人にまるでやる気がないからどうしようもないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
御託はいいから泣いとけ
火垂るの墓を見て泣かないのは非国民だってジブラさんも言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
高畑のコメントは薄っぺらいな
清太はお前が想定してる以上の糞ガキだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※460
正直そういう突っ込み入れ始めたらどっちにも入れられるのよなw

おばさんが何もしないと文句だけでなく具体的に指示してやれと思わなくも無いし
清太も居候先の家族がみんな何かしらやって忙しそうにしてるのに節子と家に居るだけじゃ
普通居心地悪く感じて自発的に何かやる事ありませんかって聞くだろとかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
男の理想の死にざまを描いてる
戦争要素はおまけというか、死にざまを描くのに便利だったってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
戦争が悪いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※419
ガイジに正論言っても理解できないから無駄だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
権利とともに義務が発生するのが個人主義なんだから、好き勝手やって責任が取れず妹まで巻き込んだ時点で当然非難されるよな
むしろ全体主義の方が、なぜ周囲の大人は無理やりにでも保護し働かせ真っ当な大人へ導いてやらなかったんだと非難されるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
これ原作は原作者の野坂昭如の戦争中の実体験を脚色して書いたんだろ?
自分勝手に行動して妹を死なせた事を懺悔する気持ちで書いたと何かのインタビューで見た記憶があるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
時代に適応できない人間はどんな時代であろうと自滅していく
ただ子供の死に同情させようなんて映画が海外に通用する訳ねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあこの映画はそういうもんだろ
別にいい話でも何でもなくて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
神の目線があればそう考えるだろうけどあの年の子供がそこまで物事を理性的に考えられるとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
俺も先にはだしのゲン見ちゃってたせいでな…
個々のメンタルとバイタリティを比べちゃいかんとは思うんだがちょっとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について

在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について

在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について

在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について

在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について

在日ポルトガル人ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ひろゆきさんチィーーーーッスw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスするとリアルならば隣組の監視がきっついので勤労奉仕等をさせられる
あの時代、10才以上は動員させられてた模様
つまり清太はプラプラなにもしないということ自体ができない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※475
同時上映のトトロですら
サツキ、カンタは清太より年下なのに
めっちゃ家の手伝いしてたからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※479
14歳だから、中学生だもんってのがもう現代目線なのよな
節子ならまだしも清太を可哀相な子供ってのがもう戦後目線

そこまで言って委員会に出てた昭和5年生まれの三宅のおじいちゃんも
工場で働いてた話してたし普通に労働力
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
黒いだけの韓国人に言われる筋合いある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
晴太は明らかに惨めったらしく生き延びてる存在をバカにしてる(包帯ぐるぐる巻きの自分の母親にすら早よ死〇って顔をしていた)
惨めに生きるくらいなら死んだ方がマシって考え
働いて妹といる時間を減らして生きるくらいなら二人で死んで(心中)永遠に魂が結ばれる方がいいという美学の持ち主

だからあれは晴太にとって最大級の合理的な行動なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
死んだじいさんは戦中戦後の食糧難の話するの好きだったな
なんでも食べるものがないから山や川に狩りにでかけたらすっかり生き物がいなくなったとか笑ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※460
したとしても清太の性格上聞かないだろ
Good 0 Bad 0
. 幸せの包丁さん🔪🔴2021/03/03(水) 16:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
ついさっきまで、大正生まれのおばあちゃんに、この映画について、戦争被害当事者から話してきたの。ちょっと認知症あるからボケてたけど。

大阪空襲で、食べるどころか水すらマトモに何日も飲めない状況で逃げる為に。3人いた子どものうち1人を切り捨てたんだってさ。で、その後、食い扶持稼げないから1人は親戚(地方は穏やかだったりする)に預けて手放したんだけど、その子が相手先でなかなか言う事聞かなくて、ネグレクト虐待受けて落下死で亡くなったんだって。

そんな人からすると、良い悪いの理屈じゃなくて人の命全体をどう守っていく必要があるのか。大人も考えなくちゃならないって。良い悪いで考えていいような問題じゃないって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※109
火垂るの墓の劇場公開時は大人への反抗が過度に美化されてた時代でもあったからなあ。赤毛のアンとかアルプスの少女ハイジ見てると高畑勲ってキャラ造形とストーリー展開が上手いのにな
そんな人でも戦争が悪い大人が悪いで思考停止してた時代の緩さを感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
※438
てかおばさんに関しては

・作中での言動→
基本正論しか言ってない(現代の基準で批判するの多いけど作中はあくまで戦時中の話)

・飯は自分の子供にだけ食わせて兄妹に食わせない鬼畜→
単に外で働くのと家でゴロゴロしてる奴での違い
ちなみに飯のシーン見直すと分かるが家にいるおばさんも自分の量は兄妹と同じで少ない(おばさんは当然家の仕事してるのに)

・嫌味→
これも意識して見てればわかるけど最初からというわけでは無い
清太が毎日働きもせず妹とぶらぶらしてた結果じょじょに棘のある言い回しをするようになってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※438
使った食器とか自炊するようになってからは使った鍋とか洗いもせず放置してるのを片付けてくれてる聖人やで?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※481
栃木の那須で戦争博物館やってる爺さんは12歳くらいの頃から年齢誤魔化して工場で働いてたとかインタビューで言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
金は銀行封鎖されてたんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※244
いたが普通ではねぇよ
当時の事書いた作品だって親がいれば手伝えってぶん殴られてる
つまり価値観としては普通じゃないし
いた奴も特定条件下において許容されてるだけでそれこそが良しとされてたわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
残酷なようだが、あの悲惨な時代にはゲンみたいにバイタリティ溢れる人間じゃなきゃ、逆に言えば生き残れなかったとも言えるのかもしれないな・・・

つまりは、俺やアニゲー民みたいなクズなら晴太よろしくすぐに死んでたわけだ・・

高畑が言ってるのは、清太が可哀そうと言えるのはそんだけ社会が自分の生活に余裕を持ててて清太を可哀想と言える余裕のある時代だと良い時代ってことなんじゃなかろうかね
そういう意味では清太を同情できない今の時代は、結構生活にしんどい時代なのかもしれない・・

まあ俺は、昔からガキの時分から火垂るの墓って辛気臭い映画だなっていう感想以上のものを持てなかったけど・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 16:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
西宮のオバハンが悪いとは言わんが、現実見えてないボンボンが妹巻き込んで野垂れ死ぬのを、子供時代何不自由なく育った今の大人が馬鹿にするのはちょっと恥ずかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※493
そりゃ今のキッズは恵まれまくってる癖に上の世代叩きばかりするクズが多いし他人に同情何て出来る頭と余裕なんてあるわけが無いわなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
時代や環境のせいにしている -2000ポイント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※494
おばさんちにもどって頭を下げれば
ええんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
この、叩くか擁護するかでその対象を卑しめることばっかり勤しんでる姿勢見りゃ
悲しくもなるわ
ほんとこのまとめそればっかだな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
清太が同情に値するかどうかってのは人によって意見が分かれるところだろうけど、
厳しい状況の中で親戚の子供を二人引き取った叔母さんは善人と言い切ってもいいんじゃないかと思うわ。
清太の母親の着物と交換して得たお米に関しても15キロ程度だから子供二人を養う負担と比べれば微々たるものだし、
ガチニートを何とか働かせようとしても被害者ムーブかまして逆恨みしてくるんだから小言の一つも言いたくなるでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
時代を考えても清太が悪いだろ
高畑が言えば何でも納得する奴いるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※41
父親が将校でいつ帰ってくるかもわからないのに、奥さんの遺品を勝手に売り始めたら怒るよ。
お前だってビルゲイツの息子だったらばばあ締め○してるだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
そういう時代だった
ってのは敗戦後の環境考えたらすごく納得はできるけど
じゃあ同じ環境でそういう態度や行動を取らずにまっとうに生きようとした子供がさもいないか少なかったかのような言い回しするのは嫌いだわー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンを比較に持ち出すとたくまし過ぎて笑えるからやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
子供が子供らしく生きられず、大人が子供を甘やかす余裕も無かった時代の話だからな。
官民問わず貧困に喘ぎ誰もが色んな事を制限され等しく生き辛い社会だったのだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中に仕事があったと思うか???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
清太=パヨク妄想中二病患者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※504
子供が子供らしく生きられなかったのは悲しいけど
でもじゃあ子供だから火事場泥棒みたいな他人の不幸を利用した犯罪やっても許されるつうのは
どの時代でも違う気はする
まあ映画でも決して正当化してなかった…よね?社会のせいだから犯罪もOKって流れじゃないとは思うが
それともジブリ解釈だと違うのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※505
あるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※506
自分たちが嫌悪されたり忌避されて思い通りにならなくなったことを
必ず嫉妬だの余裕がなくなっただのに繋げて自省とかけ離れた解釈しかしない特定の国の記事は
しょっちゅう見かけるからなー
まあ本当にそういう捉え方しか思い付かないのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 17:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※505
むしろだからこそあるよ
だって働き盛りの男手が戦場に吸われちゃってるんだもの
女学生ですら働いてたわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
198: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 01:11:25.94 ID:/BiaXwdI0
でも叔母さんが松嶋菜々子だったら~?

めっちゃ血色いいやん、こんなん誰も死なんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
火炎瓶投げ込みゲバ棒振り回し体制に暴力で抵抗したい奴等=高畑に賛同

調和を持ってして真面目に社会生活を築こうとする奴等=この黒人の兄ちゃんに賛同
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※512
この黒人の兄ちゃんが、清太役を黒人に変更しただけの話でまったく同じこと言えるのなら同意する
最近のこいつらの異常で自分達だけは例外にする主張聞いてるとまともかどうか判断できんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※507
普通にボコボコにされて警察に突き出されたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
大人になっても働いてないやつがガキに働けとかいってるの草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
感情的な感想も冷静な指摘も現代の裕福な時代だから言えるだけ。それを分かった上で泣かせにくる作品なので、正直1回観たら終わり。そこに歴史も戦争も理屈もクソもないと思うわ。昔流行った安易なお涙頂戴ものの携帯小説作品と大して変わらん。その舞台装置が仰々しいか稚拙かどうかの違いだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※5
子供の思考のまま社会に飛び出してもやっていけないってことだな
親が氏ぬ前に大人になれなかった者の末路は悲惨
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が自分なりの正義や主張を押し通すことに意地を張り続けた結果どんどん深みにハマって結局は大事な妹さえ失うことになるという、悲しくも愚かしい様子を戦争終盤の精神論でいつまでも戦い抜こうとして結局敗北した当時の日本そのものに重ねてるんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
※514
それは社会に余裕がなかったからそうなった、ってことじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
※517
今の社会だと、親もまともに叱れないから注意されたらキレる子供のまま社会に出てくるのがいっぱいでは?
そうじゃないきちんとしたやつもいるだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
※505
現代みたいに小中学生が働くとか無理無理、みたいな環境でこの兄妹だけ貧乏になったというわけじゃなくて
周囲を見渡せば同年代の子はみんな何かしら働いたり手伝いしたりしてる環境よ
なのでおばさんも「清太さんくらいの歳なら~」という説教をしてるわけよ

凄い無理ゲーを TAS 動画みたいに超人的な判断でクリアするような難易度じゃなくて
おばさんの言う事聞いて周りの同年代の子らと同じことができれば生き延びられたんじゃねーかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※505
働きに来たニダ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※520
そいつら大人になれなくて底辺DQNのままなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
この時代のローティーンに正しい判断が出来る訳が無いから、清太の選択はリアルであるとは言える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンの被爆者のおっさんを介護する話は最後に救いが無くて悲しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
エリート一家が戦時下で庶民の暮らしに順応できなかった悲哀って話の肝の部分だろが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※524
みんなが間違って死んじゃったわけじゃないから
その時代でもやっぱり結果的に正しいことができた子もおったんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
こんなツッコミ作ってる段階で気づかないわけないんだから
本題はそこにないってバカでもわかるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 18:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
っぱゲンさんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※528
本題なんてそもそも気にしとらんだろ
作品を構成する要素のひとつで自分達がマウント取れるか取れないかのいつもの流れよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
その通り!

ワイの結論、作者が馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
つうかそういう事じゃねぇんだよ、本当に物語上部しか見てないからそういう感想になる
後ではなんとでも言えるだろうけどこの状況に清太の年齢で追い込まれて正しい判断が出来るのかって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
あれで空っぽになったドロップの箱に水入れて飲むシーン 真似たらただ鉄臭いなんの味もしない水で涙出てきたわ しかもこれどうやっても美味しくならんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※4
現実では17、8の男が兵士として戦ってるのに
14歳でアレはないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
子供の俺「戦争映画つまらない」
大人の俺「戦争映画つまらない」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
※532
できるのもおるんだろう
できないのもおるだけで
上辺云々以前に、実体験元にしろただそういう展開になるよう決まってる物語なんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
果たしてこうやって清太叩いてるうちの何割が同じ状況ベストな行動を取れるかどうか分からんけどな、正直大人であるはずの俺でも自信ないで

あとゲンは比較にならん、あんなバイタリティ持ってる主人公なかなかおらんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
いや野坂昭如が世間知らずのクソ兄貴の話だと断言してた
んで高畑勲がおかしな改変をしたもんで宮崎駿が文句言ってたじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
女性はどちらかと言うと妹の境遇に涙するけど、男性は清太の行動に憤慨する。
あそこで我慢できていれば妹を死なすことも無かったろうがと思ってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
一番クズなのはアメリカだけどな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
正論言って叩く映画じゃないだろ
戦禍を幼い兄弟が自分なりに精一杯生きようとした物語なんだから
子供だから物を知らなくて追い込まれて行くからこそ胸に来るんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
どうせみんないつか死ぬし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
厨二病的万能感で飛び出しちゃったんだろうなあと思うと、(自分にも思い当たる節がある)
時代も悪いって結論になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※537
片方だけ例外扱いするのズルくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※4
余裕がないやつ多すぎてやばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代、根性論は否定されるばかりだけどはだしのゲン見るとやっぱ根性というものは人生に必要だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 19:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ正論ってマジで言ってる?
戦中に子供が正しい判断できる状況じゃないだろ
正しい判断ができない大人だらけの中で子供にそんなこと求めるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンと比べてやるなよ
当時の文壇で認められるような小説書いたら、そりゃあんな風になるよ
野坂昭如本人はどっちかいって言ったらゲンだから、無理して合わせたんだよ
マスコミの前で大島渚ぶん殴るようなおっさんだぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
パヤオが真っ先に海軍高官の子なのに福祉支援ないのおかしくね?って突っ込んでたんだっけか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
※541
怠惰で追い込まれても共感は得られない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
正直、個人より全体が悪いと思う
当たり前や常識を押し付けるより、教えろよ
皆が一定の基準を持っている前提で批判する人は
楽したいから何も見ずに、馬鹿の一つ覚えで何かを語った気になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいの人は完璧まで言ってなくてもうちょっとなんかあるやろみたいなじれったさを感じてるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※546
根性っていうか
モチベーションやメンタルを正常に維持するための方法かな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※552
極端なことを要求してるってことにしたいんじゃねイラついてる人は人で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
それはまあそうなんだが、
例えば犯罪を犯した黒色人種が白人警官に射殺されたとして、
お前らそれを「いや犯罪するほうが悪いだろ」って言ったら怒るじゃん。
「そういう状況に追い込んだ社会が悪い」と。
ならば、清太が妹を殺す状況に追い込んだ戦争が悪いんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
ならBLMの発端になった黒人がどうして撃たれたかもわかるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
※535
お子様は帰った帰った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※556
この感想言った黒人がその件についてはどういう反応するか次第だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
野坂昭如も妹に対する自責の念があり
アニメ化にあたって悲劇の主人公の様な描き方は
やめてくれって言ってたらしいしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 20:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※555
いや普通に犯罪黒人側が責められてるからな

母親死亡の不幸があったとはいえ、むしろ孤児としては社会的に勝ち組だったのに、
それを「自分から捨てたんだから(自分で自分を追い込んだ)」清太が悪いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※541
いや、精一杯生きてないぞ、こいつ
ちゃんと映画見たか?サラッと映る背景やエキストラ的なその他の人々の行動も見逃しちゃダメだぞ
なにせアニメだからな!わざわざ映像化されているからには意味がある
偶然映り込んだとかそう見えるだけってのが極端に少ないのが実写と違うアニメの特徴でもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも横のつながりがクソ強い海軍で、大佐の息子が孤児になった程度で路頭に迷うという展開自体がまずありえないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
これの「正論」に意を唱えてる奴が居るが筋違いだよ
言ってみりゃ境遇としての同情はしても、間違った選択をしてしまったという感想も変わらないという話だし
いわんや右も左もわからぬ妹を巻き込んでるとしたら猶更な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
子供が子供らしく生きられない世界そのものが間違ってるって言う話だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※553
それを解決するのが「根性」
ド根性や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
※561
だったらお前の人生見落としだらけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンはほぼ自伝なんやが逞しすぎるな
あのぐらい生きることに貪欲じゃないと生き残れない時代や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
そう言えばフランダースの犬のネロって原作だと15歳で
さすがにその年齢だとじいさんいなくても働いて自立しろよになるんで
アニメでは一人で生きるのは難しい10歳くらいになったんだっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 21:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ清太は最後まで日本は戦争に勝つと思ってたからね
パッパもそのうち帰って来ると楽観してたんだろう
あと空襲の度に叩き起こされて防空壕に避難するのが兄妹共々心底嫌だったという理由も大きいな
貯金もハイパーインフレで紙屑になったんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
13歳くらいの歳で、考える事ができる範囲はあんなもんだろ。
ただ、その時のその場の状況に我慢できなくて、自分に根拠も何もない自信がある頃だから無茶して飛び出した。
俺だって、13歳くらいの時は、頭めっちゃ悪い行動いくつか思い出す。自分の将来や脱線していく人生を考えたこともない。ただ、その日その日を生きてただけ。友達についていく形で、高校を決めたりしたし、大学はただ地方から東京に行きたいってだけで決めた。社会に出て、いろいろ経験した今から13歳の行動を考察しても、それは、典型的なたらればの話でしかない。ただ、家を飛び出した時に戻る事の選択肢がなかった事が、残念だった。
これがあるかないかで随分違った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※50
>こうすればよかったああすればよかっただの言うけどそれ映画として面白いの?

清太が士官になって戦地に行ったきり帰ってこなかった方が映画として完成されるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
妹を死なせておいて「全体主義に逆らったから偉い」みたいな風潮こそ異常じゃね
同じ反体制でもはだしのゲンならもっと上手くやっていこうとしただろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※555
お前はどこの世界に住んでるんだ?
警官が悪い!社会が悪い!なんて寝言ほざいてた日本人なんてそれこそ「大坂なおみ」くらいしか見たことないし
日本で実際行われた黒人の命が大事デモでも参加者は外国人ばかりで日本人を見かけないって言われてたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※6
単行本10巻、作中約8年間でゲンのした仕事一覧(間違ってたらすまん)

8歳…被爆者の介護、浪曲でお駄賃稼ぎ
9歳…葬儀手伝い(読経)、米軍基地にミルクを盗みに入る
10歳~11歳…廃品回収、屑鉄集め、肥溜め汲み、死体のドクロを米兵に売りつける、仲間の本を自費出版
12歳~15歳…仲間の服飾販売の手伝い、看板会社でバイト etc.

現代でこんな根性ある小学生いるか?大人でも心折れるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※571
いや戦争終わってるし
死なないとテーマがぶれぶれだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
※210
お前以外の人は家の手伝いくらいしてるんやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
57: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:58:38.52 ID:7KVSgcqB0
おばさんに同情する世の中になったら危ないってハヤオが言うてたな

たしかにおばさんに同情しているレスからあふれる危険な感じ…w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※560
そうか、なら単に自分の勘違いというか決めつけだね。
ジョージ・フロイド事件とかを(浅い知識で)見てるとダブスタな気がしてたけど、
よく考えたらこの人の主義主張は全然しらんかったわ。
ついでに自分も清太が悪いと思う。同情の余地はあるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※555
そうそう、まず最初のシーンで知らない人が清太にオニギリくれてる
でも食わずに死んだ
時代に殺された世間に殺されたって言い訳出来ないように最初に演出してるんだよな
妹が先に死んで待ってるから後を追って死ぬしかないっていう自殺の話だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※579
間違えた561あてだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 22:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
※561
そうそう、まず最初のシーンで知らない人が清太にオニギリくれてる
でも食わずに死んだ
時代に殺された世間に殺されたって言い訳出来ないように最初に演出してるんだよな
妹が先に死んで待ってるから後を追って死ぬしかないっていう自殺の話だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
この件にBLMどうの関係ないのに
黒人だからBLMはどうだとかここで言う意味あるか?
そんなに知りたきゃ直接snsで聞いてこいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
※13
アメリカの有色人種差別がだろ❓ハルノートなきゃ東アジアは仲良く平和に暮らしてたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
※541
妹は基本兄のわがままに振り回されて死んだだけだがな
少なくとも清太が我慢して素直におばさんとこ居れば節子は死ぬ事なかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
桜木ってそんな悪い所あったっけ?短気で暴力的だからか?
大人になって嫌いになるのは赤木じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※584
いや節子も嫌味言うおばさん嫌いで同意してたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※497
探しに行かなかったことを叩いてるのいるけど
前提としてどこへ行ったのかはおばさんは知らない(聞いたとしても出て行った理由等から清太が話すとは思えない)
またどうせすぐに根を上げて泣きついてくると思ってた→それが無かったから上手くやってるんだろう
そう思っただけだろうしな(家を出てってからの描写等が一切無いから予想だけど)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
※587
そんな余裕はなかった説も追加で。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
今はシナチョンなら生活保護不正受給すれば生きて行けるって無茶苦茶だよな日本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※587
それが子供を心配する対応とは思えないけどな
嫌ってる子供の対応ならすごいわかるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
黒人も文句ばっかり言ってないで勉強すれば良いじゃん
退学して犯罪して俺たち黒人は差別されてるから〜じゃねーよ❗️
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/03(水) 23:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ議論が続くあたりやっぱり名作なんだなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
さんざん見て来た量産型の一番しょーもない感想やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※592
名作でないものが名作として扱われている歪みがコメントを伸ばしているように見えるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
正論はくのもいいんだけど、どうしたらよかったのに。ってのも反論できないレベルのやつを一緒に言って欲しい。
それができりゃこんな事になってない。って事をドヤ顔とかで正論として言われても困るし。
言ってないらしいけど、マリーアントワネットのパンがなければお菓子を食べればいいじゃない。も正論扱いになっだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
勲これ、セイタがおバカなこと気付いてるというか意図して制作してるやん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
妹を守る事を理由に辛い現実から目を背ける事しかできなかった子供の話だよ
発展途上国では珍しい話でもないんじゃないか?
子供がまともに働く事もできずまともな食事もできず不衛生な環境で飢えていくなんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
自分から生存フラグをへし折りに行った清太も
そういう少年を生み出しといてしかもフォローしなかった(できるなかった)世相も悪いで
だいたいみんな一致できるやろ。
それが清太が悪かった社会が悪かったと最初に言っちゃうから議論になってるだけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 00:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
へー黒人でも正論を言えるんだ
だったら仲間にもデモや暴動ばっかやってないで働け!って言ってやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
いくらあの時代の14はガキじゃないと言われても俺もあの立場になったらまともに居られる自信ないわ
こうすればいいじゃんああすればいいじゃんって同じ年齢で同じ立場に立ってからじゃなきゃ言えないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
行動力のある無能の代表作だな
次はレイダース失われたアーク
あれはインディーが何もしなくても
悪者は勝手に全員死んでた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ガーイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
戦争アニメの代名詞?
戦争そのものを描いてはいないのに?評価し過ぎ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※363
まさにそう思う
このコメに低評価入れるような想像力欠如した人間が今後どんどん増える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 01:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※341
まあ世間知らずな甘えたクソガキではあるけど少なくとも妹にとっては最後まで良い兄であろうとしたからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
※596
弱くておバカな清太が死んだってとこまでは描いてるんだけど、清太はこうすれば良かったとか、死んだのは世の中が悪いとか映画の中で言及してないからすっきりしないんだよな
火垂るの墓を名作と呼ぶのは違うと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※590
本来自分たちの事だけで手一杯だったところに子供が二人も転がり込んできた
(主に清太が)本来なら追い出されても文句言えないような事しかしてなかったのに小言言うくらいで面倒みてたし追い出そうとはしてなかった
なんかこれからは自分たちだけでやってくと言い出して出てった。

正直あれ以上どうしろとでしかないんだがな
お前的にはドコにいるかもわからないのを大事な時間や労力削って探して、定期的に様子見にいかないと心配してるにはならないんですかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※600
別にあのおばさんも特別な事白とは言ってないんだよなぁ
あくまで清太に同年代がやってて当たり前のことしろって言ってただけ
現代で言えば高校でて進学するでも就職するでもなく遊び歩いてるのに対して予備校いくなりバイトするなりしろって言ってるのと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃は同和教育と現代環境から清太に同情同感するんだけど大人になると当時の歴史を学んだあとだから清太馬鹿じゃね?ってなるんだよな
そも戦争で低年齢も動員したってか年代的にまだ元服とかの頃の名残があったから12歳以上になった段階で割と大人と同じように動けただろうしどちらにせよ14とか学徒動員範囲だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※607
ドコにいるかもわからないから放っておくのを心配扱いって
そりゃならんだろ
清太たちには環境や年齢を度外視してるくせに
オバハンは環境を考えて聖人扱いはただのダブスタやん
言い訳するな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 02:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
間違ってしまったケースの物語に正論ぶつけて何の意味があるんだ?
作り直せってか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 03:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※607
防空壕での暮らしなんてめっちゃ人目についてたから
余裕でわかるでしょう。山奥で暮らしてるわけじゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 03:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
黒いのに、そもそも神戸大空襲したのが悪いって白人に食って掛からないのが意外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 03:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
裸足のゲンは自立を決意してからが本番なのに日教組のときたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 04:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
清太そんなに金あったの?マジでなんでもっと早く使わなかったんだ…金の使い方知らないとかそんなレベルじゃないよ

まぁゲンとはハングリー精神が違うよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 04:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※615
食料は配給制で闇市で買うにしてもハイパーインフレ状態だった
Good 0 Bad 0
.  2021/03/04(木) 04:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
他人の家の住み心地を知らん奴ばかりだな
我慢しろって言ってる奴はその程度の想像力じゃ間違いなく我慢出来ないぞ
常に不意に追い出されるかもしれない恐怖を抱えながら暮らすというのがどういうことか考えろ

出ていくとき、すでに清太と節子の精神は壊れてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 04:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
大人になって見返すほどに胸糞悪い点しか印象に残らなくなる作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 05:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※74
DH 両親死んでお金が無いのに当時としては高価なサクマドロップ買って一気に散財してるを追加で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 05:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※616
清太の場合は闇市の存在すら知らなそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 05:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※610
※612
実際あの後おばさんがあの兄妹に対してなに思ってたかとか何かしたてなのかとかは分からんのだから結局どうとでも言える部分。
ただ探し出して定期的に様子見に行けだの説得して引き戻せだのは清太に働けって言うのは可哀想って言ってるの以上の現代人感覚からのだよ。

元々ただでさえ自分たちの明日だって分からない所へ親戚の子だから(しかもそんな交流があったわけでもない)仕方なしに面倒見ることになっただけだし、
それが自分から「これからは自分たちだけでやってくから出てく」って大荷物抱えて出てけば、そりゃ「やっぱ無理でした。ごめんなさい。また面倒見てください」って泣きつきでもしてこない限りはそれまでだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 05:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※590
※610
※612
お前らに一つ言っておきたことあるんだがな

まず清太が西宮の叔母さん家に行ったのが1945年の6月上旬~中旬
節子が死んだのが終戦から一週間後の8月22日(作中で確認できる)
清太が死んだのがその一ヶ月(同上)

叔母さん家にどれだけ居たかはハッキリわからんけど
それでも叔母さん家を飛び出してから節子が死ぬまでの期間って長く見ても精々『一月半程度』の出来事なのよ
しかも出て行った時の二人の状態は当時としてはどっちも健康体だったし、また結構な荷物や金といった当面生活する上で必要な物一式が揃ってる状態。
これで叔母さんが薄情だのなんだの言われてもねえ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 06:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※250

ガキの思考は大人にはわからねえよ
それはあくまでお前の思考だろ?学がねえ子供が導き出せる結果なんてクソみたいなもんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 06:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※6
目指すは麦やからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 06:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※622
作中時間って2ヶ月半程度の話だったのか・・・・・・清太無能すぎひん?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 06:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
※617
ゲンに聞かせたらフルボッコにされそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 06:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
※610
ここではリントの言葉で話せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 07:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
※87
君の物言いは嫌ってる朝鮮人そのものじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 07:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
いいとこの坊ちゃんだったせいで皆が必死に生きてる時代に
金はあるんだからと妹と遊んでばかりで働きもしないせいで白い目で見られて
結局窮屈な居候から飛び出した結果妹を死なせてしまったって話だからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 07:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※616
ハイパーインフレといっても清太の所持金なら大抵の物は買えるんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 07:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※613
そりゃ日本人全員が戦時下にいるという前提で語ってるんだし
空襲が悪いだ戦争してる日本が悪いだでとどんどん遡ってったらキリ無いし
もう清太だの叔母さんだの全く関係ない話になるぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※610
>ドコにいるかもわからないから放っておくのを心配扱いって
そもそもお前らの基準じゃ出てった後も面倒見ないといけないかと言われてるんであって
放っておく=心配してるとは一言も言われてない

>清太たちには環境や年齢を度外視してるくせに
607にしろ叔母さんにしろ全くしてないぞ?
散々他も言ってるように当時のあの年頃の男ならやってて当たり前のことしろって言ってるだけ

>オバハンは環境を考えて聖人扱いはただのダブスタやん
当時の環境や背景考えれば叔母さんって聖人とまではいかなくても普通に良い人だぞ

>言い訳するな
お前はまず自分の頭の悪さを他人のせいにするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※617
上で作中期間言われてるけど清太って長くても2~3週間くらいしかおばさん家には世話になってないからな?
結局もっと早い段階で限界迎えたならどんだけ堪え性が無いんだよだし
仮にもう少し長くおばさん家に厄介になってたならどんだけ生活能力無いんだよになる
つまりどっちに転んでも清太って救い様の無いクソ無能ガキということの証明になって終わりw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも冒頭のシーンって清太が生前の自分の行いを無限に後悔し続けるって場面だから
結局もし自分が叔母さんの言ってたようにちゃんとしてれば、我慢して叔母さんちに居続ければ、節子の体調が悪くなった時すぐに土下座してでもまた居候させてもらえれば・・・ってそういう自分の無力さ無能さ浅はかさを後悔してるだからな。
あの時点の清太は自分が間違ってたってこと自覚してるんだよ。
時既に遅しだったけど。

まぁそれに気づけてるだけでも延々と清太可哀想おばさん極悪人って言ってる奴らより清太のがマシってことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
原作者がそもそも清太をダメダメと言うてるからな
叔母さん視点のドラマに喝采しとった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※610
「働かないモンは昼かて雑炊や」
働かないモンに雑炊でも食わせてくれる叔母さんって割と真面目にぐう聖やぞ
実際作中の言動で批判できる部分って精々節子に母親が既に死んでるって言ってしまったこと位だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
正論言える黒人もおるのにBLMみたいな暴力肯定差別主義者みたいな黒人もおるなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
てか食い扶持以外にも世間体とかあるからなぁ(その食い扶持にしても清太が掘り起こした備蓄品や母親の着物と交換した米なんて微々たる物だし)
おばさんも別に自分の食い扶持は自分で何とかしろとまでは言ってないんだから
結局清太がおばさんが言ってたように消防団にでも参加してれば全て丸く収まってた話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 08:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ今のアニオタから見たら叩きたくなるのは自然やな
いま基準では子供でも当時ならもうほぼ成人みたいなもんだし
無理ゲー攻略しろってなら仕方ないで済むけど、生存フラグ建てるための条件が
「お世話になってるおばさんの家でニート生活をしない」
なんてクソ楽なもんだからな
最近のやたら成熟した精神を持ってるアニメ主人公に慣れてる世代からみたら、
なにやってんのこいつ?ってなるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
人間は必ずしも合理的な判断と行動を行うものではない
誰だって「あの時こうしていれば」なんて後悔することはある
どうすれば彼らが死ななかったのかなんて考えても意味がない
あの状況下であのように生き、死んだ意味を考えるべき
サバイバルゲームの実況かなんかじゃないんだからさ
もっと小説とか読んだほうがいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
※640
そのとおりだけど、その合理的な判断があまりにも簡単すぎたり、
起こした結果が重大なら擁護も限界があるな
もっと小説読んでても同じだと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
※622
1か月半だろうが2か月半だろうが
保護者の責任を放棄したのは事実でしょう
どんな言い訳並べようが完全放置した事実は消えんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※622
あとおばさんは金持ってるの知らんかったんだから猶更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※642
保護者言うけどまじでおばさんから見たら、二人は血の繋がりのない赤の他人やし。別に本来は養ってやる義務はかけらもない。
しかも自分たちだって満足にご飯食べられない貧困の中、兄は働かないで家でゴロゴロタダ飯くらうわ、妹は泣きわめいてばっかだわ。それでも雑炊程度は食わせてやってるが、同い歳の子には働いてる子もいるし、お前も働け。働かざる者食うべからずだぞ、って注意したら、今度は逆ギレして荷物まとめて勝手に出ていった。
もうモノの分別がつく14歳がだぜ?
今の価値観で育児放棄とか考えない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
※644
嫌なら拒否すればいいだけだけだよ
引き受けたんだから保護者扱いになるのは当然だよ犬猫じゃないんだから
どんな言い訳並べようが完全放置した事実は消えないって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
ここの子供叩いてるニートじいさんなんか終戦後にワープしたら涙とよだれ垂らして情けなく死ぬけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
※645
放置してないじゃん、ちゃんと保護してたじゃん
住むところも、食べる物も用意してあげてた
おばさんが率先してあの兄弟を見捨てなら君のその言い分もわかるけどさ
でもあの兄弟は自分の意思でその保護を捨てたんだぞ?
もう戻らないつもりで荷造りまでして自分の意志で出ていったほぼ成人(当時基準)の他人を、探しに行かなったのは無責任はひどすぎるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 09:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※646
なら、おばさん叩いてる奴も自分の食い扶持、夫の兄弟の子供に食い尽くされて死ぬがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※647
なんか同じ立場だと勘違いしてないか?
自分の意思で出ていったからってその後保護者が完全放置していい理由がひとかけらもない
二人は子供でおばさんは保護者
家に迷い込んだペットじゃないんだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあおばさんが本当に二人を心配するようなキャラクターなら
早い段階で探しにいって二人を助けられたのは間違いないけどね
場所も防空壕で人目につくし、駐在所で野菜泥棒でお世話になったんだから
おまわりさんに聞けば見つけるのは容易でしょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※649
言い方悪いけど、おばさんからしたらまじで家に迷い込んできたペットと同じだぞ
夫(故人)の兄弟の子供だ
立場の話をするなら、兄弟のほうがもっと謙虚にしてなきゃいけない立場だ
しかも一人はもう当時基準でも子供と言っていい年齢でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※651
ペットと同じだと思うのはおばさんの自由だけど
現実は同じじゃないから
兄弟も悪いけどおばさんも大概だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※652
ゆーて、現実でも
貧乏な自分の家にいきなりやってきた赤の他人(ニート)にそこまで親身になれるか?
勝手に出ていったなら、そうかい勝手にしろってなるのが普通の感情だと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※653
いや立場同じじゃないんだって
子供とその保護者ってのをいい加減わかってくれ
そうかい勝手にしろで済むのは何の義務もないペットとかだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
ババアも「よし!あんたらこれから二人で食事を作り」
とか「横穴にでも済めばいい」とか言ってるから
追い出せて計画通りの確信犯でしょう
清太も働いたり学校行けばよかったんだろうけど楽観的だったのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
※654
いい加減わかっても何もおばさんが仮でも二人の保護者ってことなんかとっくに理解してるよ
その上でおばさんがそこまでやってやる義理はないって言ってるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※622
第一におばさんは清太が7000円の貯金を持ってることを知らなかった
次に食料は配給なので清太たちが食糧難になることは容易に想像できる
なのに2か月半とくに探してる様子がない
まあ所詮他人でいけすかない子供って認識だから仕方ないかもしれんが
それを薄情ととるのか自分たちのことで精いっぱいだから仕方ないと取るのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※656
保護者なんだから義務あるっつうの
何でないと思うのか感情論なしで説明してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※657
どっちもだと思うよ
自分たちのことで精一杯だから薄情にならざるを得ない
ただまぁ、はだしのゲンにも母親の友達の家間借りさせてもらう話あるけど、
この兄弟よりずっと謙虚にしてたし、ある程度の食い扶持稼いでいても、
ゲンは散々嫌がらせ受けてなお追い出されてる
これ見たあとだとこっちのおばさんはだいぶ有情に見えるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
あの当時って実際の親でも無ければそこまで面倒見る義務なんて有ったのかね?
保護責任とか現代で生まれた意識だと思うんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 10:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※650
厄介なガキだったんだろうけど
出ていったの幸いに本当にぶん投げちまったのも事実

そしてクソガキだろうと放り出してして怒られるのは大人の方ってのは当たり前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※654
まさにギャオオオオンってのが似合いそうな人だねキミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※660
法律的な義務はないかもしれないけど道義的な責任はある程度問われるんじゃない
自分の手に負えないなら「寺に預ける」とかの対処法はあったんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
前提としてあの叔母さんは清太を正当化するため、今現在必死に擁護してるようなヤツを作るためにあえて分かりやすい「悪役」を押し付けられただけだからなぁ。
しかもあくまで戦後の火垂るの墓が公開された当時の若者から見たら擁護してる奴が挙げてるように感想抱くための。
当時の基準を知ってる世代なら普通にいい人じゃないかになるというのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
※658
義務じゃなくて義理だ
更に言うならその君のいう「義務」なんてそれこそ無いぞ
その義務を課す法律でおばさんは二人の正式な身元引受人になったわけじゃない
兄弟の両親とおばさんとの間で、「空襲で家が燃えたら身を寄せ合いましょう」という約束があっただけだ
あれは約束を果たそうとするおばさんの義理人情と二人への同情からくる保護であって、義務じゃない
両者が尊重しあえなくなったら崩れて当然のものだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
※654
お前の現代基準で言えばペットだって放り出されれば放り出した飼い主は叱られる立場になるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※2
この話はもう原作読まないと議論できないんじゃないかな?
アニメ制作者によって歪められた話じゃ
おばさんの本当の人柄や清太との関係、
おばさんとの関係上でも、話し全体でも
清太の本当の心情とか読み取るのは不可能でしょ。

ここから読み取れるものが有るとしたらそれはアニメ制作者の意図とかじゃないかなと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※666
そのペット実は勝手に家に入り込んで来ては昼夜吠えまくりの上、飯だけは食っていくというおまけ付きだぜ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
必死に擁護してるのはさ
・叔母さんは別に出て行けとは一言も言ってない
・兄妹が出てく際にこれからどうすると聞いたら清太が「行くアテがある」とドヤったこと
・畑泥棒の際に突き出された交番の警官が清太に意地はらず叔母さんに謝って家に戻してもらえってアドバイスした件(なおその助言は無視された模様)
この辺についてはどうお考えで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
※654
とりあえずお前はペットとか飼うなよ?
ペットなら飽きたり邪魔に感じたら捨てようが殺そうが問題ないって思考してそうだからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※665
もう聖人にしたくて滅茶苦茶になってるぞ
口約束で義理人情ってあんた
身元を引き受けた時点で正式な身元引受人だよ
それを義理人情で口約束だから反故にするのも自由って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※660
そもそも義務も余裕もないなら最初から引き取りを全力で拒否したらええねん
そしたらどっか適当な施設に放り込まれておしまいよ

ぶっちゃけ遺産とか貯金とか少しあてにしてた部分もあったんじゃないの
銀行で引き出せなかったからお互い当てが外れたって形になったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
※654
清田の年齢もだけどその保護者としてってのも当時と現代じゃ全然違うってのを理解しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※660
少なくても今よりは命が軽い。一家族に10人単位で子供がいてもおかしくない時代だし。戦時中だったらなおさら
保護責任みたいな子供の人権を尊重した思想はなかったろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※671
お前は清太は可哀想な子供、叔母さんは血も涙も大人としての責任感もないクズにしたくてたまらんようだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
※671
>身元を引き受けた時点で正式な身元引受人
ごめん、これが全然わからない
行く宛のない赤の他人を善意で何日か家に泊めて世話したら
以後ずっと保護しなきゃいけない義務が発生するの?
怖くね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
※669
そこは擁護するまでもなく清太がアホ
が、アホガキの言うことを真に受ける方もちょっとどうかしてたといえる

そしてそれとは別に交番の駐在はあんなぬるいアドバイスじゃなくて
身元引受人としておばさんを連れてこないといけなかった
子供で殴られたとは窃盗やったのは事実なんだし保護者も呼ばす無罪放免はない
あれは警察官としての職務怠慢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
※675
いや俺は清太も悪いと思ってるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※674
命が軽いはちょっと違うと思うがな
今と変わらず尊重してたし、死んだら当然悲しいけど
ずっと死にやすかった時代だからね・・・
一人の子供の死や不幸に多くの感情を割り振れなかったんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
※676
急に無理やり押し掛けてきたんじゃなくて事前に話して来る事は分かってたんだろう
だったら法律的な意味での身元引受人になることを了承したってことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※660
当時ならそれこそごく潰し、世間体を少しは考えてくれでしかなかった清太を小言こそ言っても追い出そうとしたりせず
働かないならせめてその位は自分でやれな事まで代わりにやってくれてる時点で普通に聖人扱いしてもいいレベルやで?
火垂るの墓を今風にリメイクして叔母さんをアニメとかゲーム特有の若々しい外見にして未亡人設定そのままにしたら、それこそぐう聖だOTONAだ持て囃されるレベルでな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※669
横からだけど
・叔母さんは別に出て行けとは一言も言ってない
毎日嫌味や飯の件でヘイトを貯めさせてそう仕向けている
本当に嫌なら全力で止めたはず

・兄妹が出てく際にこれからどうすると聞いたら清太が「行くアテがある」とドヤったこと
まだ親戚がいたようだが清太は場所も知らない
自分のとこに頼った時点で当てがないのはわかる

・畑泥棒の際に突き出された交番の警官が清太に意地はらず叔母さんに謝って家に戻してもらえってアドバイスした件
これはその通り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※676
いやさすがにそんな軽い感じではなかったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※672
>施設
当時はそんなのないからそれこそ速攻で野垂れ死んで終わりだわw

>お金
現実ならな
ただあの世界は何故か海軍からの恩給とかの話が全く出てこない世界なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※680
そんなわけないと思うが
そもそも今の法律ですら身元引受人の定義はないぞ。警察とかが実務上の要請で必要とするものではあるけど
ここでいう身元引受人は多分保護者と同義だとは思うけど。そっちで見ても、単なる口約束じゃおばさんが望んでも保護者にはなれないし。良くて親権を持たない里親でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※684
それいうと海軍士官の息子が野垂れ死ぬわけないし、
7000円もっててどうやって路頭に迷えるんだという話になる
まぁその辺りの設定は考えないでおこうや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
※682
>毎日嫌味や飯の件でヘイトを貯めさせてそう仕向けている
>本当に嫌なら全力で止めたはず
※608
※636
を読め。
あとついでに言えば叔母さんは家のことしてるのに家にいるから自分の飯の量は兄妹同様に少量だぞ?

>まだ親戚がいたようだが清太は場所も知らない
>自分のとこに頼った時点で当てがないのはわかる
言われてポカンとしてはいるけど
アテがあると大見得切った上で出てくんだからそれで止めない、1から10まで確認してから見送らない叔母さんが悪いって現代ならまだしも当時じゃ通らんよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※686
まあ叔母さんがもし本当に言われるようなクズなら1行目の時点でそれこそ「是非うちにずっと居てください(手もみ)」になって終わりだからな。
あと7000円もあればそれこそ闇市でいくらでも食い物を買えるからな。
・・・この辺を考えたら基本火垂るの墓って成立せんのよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※687
特に全力で止めない理由や
当てがないのをわかってるのを押しのける理由にはならんと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
※687
オッバサン「働かざるもの食うべからずやで」
アッニ「(働かないと)いかんのか?」
オッバサン「(同世代の子で働いてることはいっぱいいるし、いつまでも家でゴロゴロしてちゃ)いかんでしょ」
アッニ「ファ!?ふざけんな、働け言うなら出ていくわ!」
オッバサン「あ、おい待てぃ。お前出ていって大丈夫なんか?」
アッニ「うっさいわ。行くあてがあるんじゃボケ」

――数日後
アッニ「あかん・・・もう生きていけん。泥棒しよっと」
ケイサッツ「(ひもじくなっても盗みは)いかんでしょ?おばさんの家帰ったら?」
アッニ「・・・(無視)」

こういうことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※660
ないなら疎開先とかの学童疎開とかが成立しないんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 11:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※685
ひぐらしの里子
その件でめっちゃ苦労してなかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※488
オルガン弾いて鯉のぼり歌ってるあたりから接し方がキツくなったけど
おばさんからしたらイラついて当然なんだよな。オルガンって音デカいし近所中に響いただろう。

あのおばさんだって原作では父母の姉妹にあたる伯母さんや叔母さんじゃなく
清太たちの「父の従兄弟の嫁(未亡人)」という立場なんだし、清太と節子だけ甘やかしてられないよな。

まあ原作自体が作者の「戦争が憎い」気持ちを主軸に書かれたものだし、
悲劇のエッセンスを抽出して濃縮したのがアニメ映画の火垂るの墓だと思っている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※689
そりゃ理由があるとすれば、
相手が家で食っちゃ寝してるだけの血の繋がらない親戚やからやろな
しかも自分ちも貧乏やしな
ワイなら出ていくって言ったのなら声すら掛けずに笑顔で送り出す自信あるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※693
しかも住んでいるのが実家だし(夫が死んで子どもたちを連れて親の家に出戻っている)。
おばさん自身も「なんで血縁のない子まで置いてやらなあかんのや」と自分の親に言われていたかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
てか忘れられてたり無視されがちな描写や設定だがさ

清太は最初叔母さんのところへ行った際に着物を米と交換しておりその半分を貰ってる

当時は配給制であり基本的に満足に食える量ではなかった
案の定食い扶持が二人も増えたんですぐに交換で手に入れた米とか清太が持ってきた備蓄品も含め尽きた
叔母さんは働かない清太に対して前述の米を提供するように求めたが清太は拒否し飯は別々にすると提案し実行
ちなみにその際に清太が調達してきた七輪などは当時としては結構な買い物な部類
また自炊し出したものの使った道具や鍋食器の片付けは叔母さんがやってる

叔母さんの小言ばかり言われるが清太の発言もかなり世間礼儀知らずなお坊ちゃま節全開である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※175
戦争の無い地域で、間違いばかりの選択してる、アメリカ黒人同胞をどう思ってんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※693
イラついてはいないけどおばさんは初っ端から
清太が持ってきた物資を見てる時に「こんなときでも軍人さんばかりいい目にあって」
と内心は清太家族をよく思ってないセリフがあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
※689
作中の発言で分かるように本来は自分たちの事で手一杯であった。
それでも引き取った手前追い出したりはしないけど、
だからと言って自分から出て行くと言ってる(しかもアテがあると大見得まで切ってる)のを全力で止める理由も無かった。
それだけの話だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと野坂昭如は百も承知でしょ。
だから清太は成仏してないんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※682
>毎日嫌味や飯の件でヘイトを貯めさせてそう仕向けている
大前提として清太が言われても仕方ない事しかしてないし飯も同様
それに勘違いしてるっぽいけど叔母さんも最初から嫌味を言ってたわけでは無いからな?

>本当に嫌なら全力で止めたはず
※699で書いたとおり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※698
まぁ当時の市民から見たらそんなもんなんやろな
実際はそれ以上に苦しい思いをしてるわけだが、自分たちの食べ物奪ってる元凶やし
まぁおおっぴろげに言えば、非国民と罵られることになるとは思うが
何にせよ何が悪いと言えば戦争が悪い
ただ、太平洋戦争も当時の臣民の世論に支えられてたので・・・何が悪いかわからんねホンマ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※701
所詮は普通の人の普通の対応って感じだろ
別に聖人とは思えんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※693
煩いとか以上に叔母さんは世間体で相当胃を痛めてたとは思うがな
戦時中かつ当時は今みたくお隣さんにどんな人が住んでるのかもよく知らないな時代じゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
少しでも叔母さん擁護や清太に非があるってコメのgoodへ猛スピードでbadがつく・・・面白いなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※704
音楽や歌声が「近所中に響いた」って「働かない者を置いていることが近所中に知れ渡る」ってことだしな。
かなりヒソヒソやられてたんじゃないか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※699
おばさんがいくつか知らんけど
アテがあるってどう見ても嘘だってわかりそうなもんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
※703
だからずっとそう言われてるだろ
それを頑なに清太かわいそう叔母さん極悪人にしたがってるのが頑張ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
てかコメントみてると日本にもやっぱり黒人差別ってあるんだなって思うわ
個人がアニメの感想で正論いっただけで、黒人そのもの攻撃してる人間がいるし
正直その点では非常に情けなく思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※706
ちなみに清太が出てった後は後でココのコメで追い出したって叩いてるみたいな陰口言われてそうだから・・・そういう観点で見ると叔母さんってかなり気の毒な役回りを背負わされてるよな。
まあ清太を正当化、時代の被害者にするための引き立て役だから当然っちゃ当然なんだが(実際モデルになった遺族だかからクレームきたらしいし)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※710
ちょっと違うけどはだしのゲンでも意図せず不幸の連鎖を生み出す話はやってたな
旅館が善意で被爆者泊めたら死なれて、葬式代やらなにやらで大損したって
多分当時だから死者に葬式しないと周囲から白い目で見られたんだろうな
で、その話を聞いた別の人間がゲン達を拒んで、ゲンが恨みに思う的な話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※708
俺はどっちも悪い派だって
叔母さん信者がそれに反発して勝手に俺を清太信者ってことにしてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※677
もしあの警察官が真面目な公僕の犬だったら清太ってそれこそ非国民扱いでコロコロされてた可能性すら普通にあるんやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
※708
俺はどっちも悪い派だよ
それをおばさん信者が勘違いして勝手に俺を清太信者にしてるだけ
清太かわいそうなんて一言も言ってないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
常識が違うんだろ、現代の日本人からすれば生活が立ち行かなくなる=死ってのが
おばさんは分かってるが、清田には実感ないだろうから
分かってて状況を引き起こしたおばさんが悪いよってなるけど
もっと身近に餓死とかある環境で育つと子供でもそのくらいわかって当然だろって感じなんだと思う
極端に言えば銃を持ってるやつを煽ったら撃たれた位の感覚なのかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
※698
そりゃ清太の家って今風に言えば上級国民様だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
※714
清太かわいそう言ってなくても当時の時代背景一切無視して保護者責任ガーとか言ってる時点で五十歩百歩だわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※715
そりゃ清太ってあの戦争末期で大部分の国民は大本営発表がウソだらけだって気付いてる中で日本は勝利を収め続け最終的にはメリケンにも勝つって信じてた位には世間知らずだったり、居候先へマトモに頭も下げれないどころか上から目線かますくらいには礼儀も知らんようなヤツだし・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 12:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※713
はだしのゲンみたいな警察じゃなくてよかったよなほんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※718
まぁはだしのゲンの居候話でもゲンは母親に諌められてたとはいえ、理不尽な目にあっても一応怒りを収めてごめんなさいはしてたからな
当時基準でも清太はクソガキだったのは間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※657
警官が助言した通り泣きついてきたのを無下にしたとかならまだしも
自分から出て行ったのにそれとか・・・どんだけ甘やかさないといけないんですかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※717
当時の時代背景って口約束で何でもできる時代か
くだらないからそれはもういいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※718
当時ラジオでずっと嘘の勝報聞いてたから
現場の人以外は気づいてないんじゃなかったか?
だから天皇が敗戦放送した時ビックリしたんじゃなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
※719
ゲンに限らず漫画や映画で描かれてる当時の警官基準で考えるとあの駐在さんってマジでぐう聖なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※723
空襲とか受けてる場所に住んでる人らはすでに「あ、もう日本負けるな」って分かってたらしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※721
まぁそれを加味してもなお、大人として子供を保護するべきだったって意見も
まぁ現代の価値観でわからんでもないけどさ・・・・
でもおばさん側の境遇考えたらそこまでしてやる義理を俺はマジで感じないな
そんなんできるのは聖人ぐらいだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※723
今は空襲の頻度とか疎開先へ来る人間の多さとかである程度まともな感覚持ってた人らは普通に敗戦を予期してたしさっさと降伏してくれとすら思ってたってのが主流な見方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※677
あの当時じゃ場合によっちゃそれこそ指導と称してボッコボコにされ死んだらそれで終わりな時代だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
兄妹が出てった後に探しに行かないことを批難してるのはさ
叔母さんが無理矢理追い出したとか、一度泣きついてきたのを無碍にしたとかならまだしも
作中の状況からのでそんなことしてたらそれこそ叔母さんは聖人だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※721
警官って別に何も助言してなくね?
これだけ殴れば十分だろ、からの水でも飲んでいきぐらいで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
※729
しかも仮に迎えにいって連れ戻したところで清太が反省して心を入れ替えるか?
って言われたらとてもそうは思えないしな
おばさんからしたらまじで「一応保護者」ぐらいしか探しに行く名分がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 13:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※729
「ほな気いつけてな、さよなら(ニッコリ)」
だそ。探しに行くわけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 14:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
俺はホタルの墓見て、世間の大人達は冷酷やなあと思ったもんだぜ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 14:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※726
平時ですらほぼ面識のない子供二人預かるって
持参金有るにしても精神的に相当な負担、戦時なら猶更よね
おばさんは冷たいと思う人は大人に期待しすぎだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 14:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
あの時代で親を亡くして住所不定の子供が簡単に働けた時代じゃないから
頼りの親の財産も親戚が「これは私達が管理する」って名目で奪われてなかったか?
そもそも16歳に「働けばいい」で正論ってなら
世界中の孤児にそう言えば問題なんてすべて解決するんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 15:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※735
・叔母さんの家にいる時点で住所がある
・あの時代だからこそ住所不定だろうと仕事はある
・財産は奪われてない
・清太は14歳
・叔母さんがいるんだから孤児ではない、父親も作中では生死不明なだけ
映画を見て出直してきなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 15:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※12
一つ言えるのは、俺らの爺さん婆さんは清太よりマシな選択をしてきたってことや
清太みたいな生き方してたら俺らは生まれてないだろうし、戦時中を生き抜いた人達にただ感謝すればええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 15:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
※736
1940年代位まで世界恐慌で世界戦争に発展していった時代背景の中の日本だよ
今みたいにハローワークやリクナビがある時代より当時の14歳にまるで仕事があったかのように
「あの時代だからこそ」なんて適当なイメージの通りだったなら戦災孤児なんて発生しないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 16:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※738
ゆーてだからといって仕事を探す素振りすら見せてない清太はその背景差し引いても擁護できんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 16:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※739
そもそも今で言うなら東日本大震災で家族を失った子供ですら「んーじゃさて働こうか」なんてまずならないだろ
国中が燃やされたり吹き飛ばされた時代背景の当時一人前にもなってない未成年というキャラに
今の戦争が始まってもいない国土が攻撃もされていない現代社会の成人と同じ権利と行動力があると仮定して
否定する事自体が間違っているよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 16:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
「親戚がいるんだから問題ない」と言う意見も現実が見えていない
たまに顔を合わせる親戚に親に相談するかの様になにか相談した事あるか?
できるか?人生相談をさ
親がいなくなるってのは自分の事を気にかけてくれる当然の存在がいなくなると言う事
自分の事を「いて当然の存在だ」と思う人がいなくなるって事
その影響は大きいんだよ
そういう事すらちゃんと理解せずに安全なところから
弱者を否定する事で「自分はあいつとは違う」と思い込もうとする事に利用する卑怯な人間が増えたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
炎多留ってゲームやったらどうでも良くなるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
「たまに顔を合わせる親戚」程度の間柄の家でゴロゴロと家主の迷惑も考えずニート生活してるのは、
二人が子供であることを差し引いても、駄目だろ・・・・。
そりゃ不幸があったことは同情するし、だからおばさんも受け入れてくれたんだろ?でも迷惑かけ続けていい理由にはならんだろ、おばさんの家も裕福じゃないし。
おばさんが少しは働け言うぐらいだし、当時の価値観でも駄目なわけだろ
せめて家賃ぐらい払うべきだった。はだしのゲンはそうしようと頑張ってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
※741
それ別におばさんに迷惑をかけていい免罪符にはならないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
「当時の14歳ならこれだけできた」ってのもおかしい話
その当時よりはるかになんでもできる時代に14歳をすごして来たおまえらの人生ってどうなってる?
14歳の頃想像していた自分の姿と今の人生比べてみろよ
当時の水準で考えたらできると言う事ができているか?
仕事して昇進して結婚して~って或いはスポーツ選手や芸能人とか
なってるか?
無責任に14歳キャラを批判してるがおまえらだって14歳で考えられた事ですら大して
できずに生きてきただろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
大人にーとか抑圧―とか言うてる人おるけど

これガキん時見て、叔母ちゃんの手伝い位せーやって初見から清太馬鹿にしてたけどなー

叔母さんもそこまで求めて無かっただろ
ただ叔母家は余裕があった訳では無い中で、仕方が無いから引き受けたのに
引き受けたガキは主張だけはいっちょ前、手伝いレベルを一切しない上げ膳据え膳のぐーたらニートでしたじゃ
関係こじれるよね
高畑の話持ち出してるのいるけど、あんなんあの人その手の主義者だからそんな主張してるだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※738
戦争末期の日本は働き手がごっそりいない状態で女子供も働いてたぞ
健康な14歳男子で働きも家事手伝いもしてないとかありえない
あと何度も言うけど清太は戦争孤児じゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 17:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
※745
既にコメ欄に戦時中、清太と同じくらいの歳の人間が勤労奉仕してた話は出ているよ?
当時の価値観としておばさんが暗に何かやりなさいと言ったことは本当に非情なのか
清太の行動は本当に子供ならば仕方なかった事なのかって話をしてるんであって
現代人と比べてってのは話題逸らしにしかなってない

そもそも仕事について勘違いしてる人が居るけど
この場合の仕事ってのは就職という意味では無く、学生として勤労奉仕をするとか
そうでないなら隣組の雑用なり家事を手伝うなりしろって事でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
>子供が子供らしい生き方をする事が許されなかったという話
スラムの黒人の日常だからそんなのは響かないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもはアメリカが日本のライフラインを止めて無理矢理戦争を仕掛けてきたことが全ての始まりである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
清太が野坂だと思うと、清太の方を叩きたくなるわな。

ついでに高畑が信じていた共産主義こそ全体主義の極みなんだがな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※727
うちの死んだジサマ(生きてたら110越え)は米軍機来た時点でもう詰んでねえか?って思ってたが、下手なこと言ったら非国民扱いされてしょっぴかれるから余計なことは言わなかたらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※750
原因の一つではあるけど、それも全てじゃないよ
日露戦争後の始末でアメリカとの約束を軽視して、関係をないがしろにした外交をしてたのは日本政府でもあるし
それに戦争の世論を支えたのは当時の国民でもある
それこそ当時は結構イケイケな論調だった
戦争はやめようなんて言ったら臆病者と民心の支持を受けた軍部に暗殺されかねない雰囲気もあったし
すべてアメリカが悪いで片付けるのは危ないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 18:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※750
原因の一つではあるけど、それも全てじゃないよ
日露戦争後の始末でアメリカとの約束を軽視して、関係をないがしろにした外交をしてたのは日本政府でもあるし
それに戦争の世論を支えたのは当時の国民でもある
それこそ当時は結構イケイケな論調だった
戦争はやめようなんて言ったら臆病者と民心の支持を受けた軍部に暗殺されかねない雰囲気もあったし
すべてアメリカが悪いで片付けるのは危ないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 19:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん一家はみんな働いてるのにブラブラしてるんだから図太いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 19:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※755
だけならまだマシだがな
妹は喚き散らすし、オルガン弾いて鯉のぼり歌うわで
あいつら居候の身でやりたい放題だぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 19:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
妹がかわいそうだった
兄貴は屑すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 19:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※748
誰かが何かをしていた話なんてどこにでもあるだろ
このご時勢で会社の業績が良い所もあるがお前のところはどうだ?
時代背景が関係ないならコロナも関係ないな
終戦直後で親を亡くした14歳が当時はなんでもできたと豪語するなら
コロナ過なんて大した事ないんだし給付金なんて必要ないよな
その割りに騒いでる奴が多いみたいだが
なんでもできたししたであろう14歳レベルの知恵だしてなんとかしてみろよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 20:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
東日本大震災でも大した行動もとれなかった様な奴が
コロナ過で影響でて給付金だの騒ぎながら
「終戦直後の14歳ならなんでもできる」だからなぁ
「日本人は草食だから草を食えば問題ない」と平気で言い放ち
崩壊させていった牟田口がたくさん育ってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 20:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
子供精神にあのババアのいびりは相性最悪だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 20:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
ようけ釣れてはりますなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 21:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
一人暴れてるのがいるだけだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 21:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
ミリオタのパヤオが「海軍軍人は相互扶助会あるから戦死したら同期の家族が様子見にくるし、
軍人の長男があんな責任感ない子供なわけない」みたいに言ってたよね
実際当時の14歳って今の17~19歳位の扱いでしょ学生も居るし中卒高卒で働いてる奴も居る感じ
原作者がボンボンで年の離れた妹にどう接すれば分らんし友達と遊ぶ方が楽しいって過ごしてたら
妹が死んじゃってもっと構ってあげれば良かったって書いた小説だから
清太って中身まんま金持ちのボンボンなのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※118
むしろ日本は戦争30年近くやってなかったからあんなに作戦ちゃらんぽらんだったんだが
日露戦争以降って今でいうPKO的な出兵とか内戦状態の中国にちょっかい掛けたり
第一次大戦に便乗参戦したりでノモンハン事件が少しデカいだけで他は小競り合いの範疇
艦隊戦なんてまともに経験した高官なんて現役が山本五十六くらいで
「兵も将も浮かれ過ぎてて不味い、艦隊戦したことない奴しか残ってない」
って不安がってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
要するに高畑の言う通りになってきたって話だろ。
14歳の少年ならシビアな世の中に上手く順応出来なくてもしょうがないって考え方より、14歳の少年だろうと世の中に上手く順応しろって言う考え方が蔓延るようになったんだよ。
正直、後者の考え方は個人的には何様だと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんの立場で考えると、他界した配偶者のいとこの子というほぼ他人を遊んで暮らさせて
ただでさえ少ない食べ物を自分の子の割り当て減らしてタダ飯食わせてやったりできんわ。
大人なら保護義務が、というが、あの頃は子が稼いで来た金も全部含めて家計だろ。
外聞の悪い居候のせいで年ごろの娘の将来が・・・とか思うとホナサイナラ元気でなとも言うよ。

まあ作品的には愚かな間違いと悲劇をこれでもかと見せて
皆自分のことで一杯一杯でまともな判断も思いやりもできなかったあの時代が悪い、戦争は不幸を生む
ってのが伝わればいいんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも保護義務も当時と現代じゃ意味合いも状況も全然違うんだから
現代基準で批難するのがナンセンスとなぜわからないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※752
実際そういうこと言うと憲兵に非国民として連衡されて拷問
残った家族ももうそこでは暮らせないだったから誰も言わなかっただけらしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※763
清太が士官の息子とはとても思えないくらい常識も礼儀も無いってのはこの手の話題だと必ず言われるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 22:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※768
「憲兵が来る」という言葉が「なまはげが来るぞ」よりなまはげしく恐ろしい抑止力だからな。
ガキの頃の躾でばあちゃんがよく「憲兵にしょっ引かれるぞ!」と脅してきたものだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※707
仮にそう思って詳しく行き先を聞きだそうとしても清太が正直に話すとはとても思えんのだが・・・
そもそも叔母さんちを出て行く理由が要約すれば「口煩い叔母さんに干渉されず妹と勝手気ままに生きてきたい」なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※759
べつになんでもやれとか独立しろみたいなことは誰も言ってないだろ。
最初に多少の物資を差し出しただけで上げ膳据え膳でチャラチャラ遊んでないでせめて家の皿洗いでもやればよかったんだ。
歌って遊んで、よりもあの流しに突っ込んであるだけの鍋と茶碗が清太のアカンところの象徴みたいなものだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
※707
こういうのは仮に叔母さんがあれこれ聞いて「そんなの無理だから止めろ」って言ったら言ったで
兄妹を束縛してるだ折角自立しようとした機会を潰しただ引き止めた癖に待遇を一切改善しないクズだと結局叔母さん叩きに持ってきそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
何か一部の粘着がコメ監視して特定のコメにGOOD連発してんな
暇なのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
※771
ニッコニコで「ほな気いつけて、さいなら!」って言ってたか
そんな気持ち微塵もないと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
子供の正常な判断なんて無理だろ
それもあの状態の日本で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
誰も興味示さなくなるまで必死に子供だから仕方ない、おばさんは鬼だと書き続けるんだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
※682
>嫌味
基本的に言われて当然な状況だった
娘(原作では下宿人)が多少気を使ってはいるけど、それもあくまで叔母さんは(二人は少し前に母親を喪ったばかりなんだから)もう少し言い方を考えてという気の使い方であって別に働かないでいいとは言ってない

>飯
飯の量が少ないのは清太と節子は働いてないしずっと家にいるから
そしてこれは家のことをやってるにも関わらず家にいるからで叔母さん自身も少量しか食ってない(飯のシーンで確認可能)
要は清太言われたとおり消防団へ参加するなりしてれば多めに盛って貰えたし、消防団で支給される飯も食えた(そして節子が可哀想ならそれを分けてやればいい)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※775
ポカンとした状態で見送っただけで別にそんなシーンないぞ
それはお前みたく叔母さん叩きしてるのが言ってる嘘シーンやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※779
嘘言っても無駄だよ
俺は実際に手元にDVD持ってるからわかるんだよ
ポカンとした後にニッコリしてさいなら!って言ってるよ
100%の真実だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
※774
自分が気に入らない書き込みにgoodついてるから自演とか・・・
自分のコメにbadが複数ついてるのも一人が連打してるんだと思ってるんだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
※766
そこに関しては本当なら生活費相当の金は出せるはずだったからなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※779
清太が取り付く島もない態度でガンとして出ていく!って主張するから
「ウチは嫌なの・・・どうしても出ていくの・・・あてもあると言うの・・・じゃあこれ以上無理に引き留めることもないわね・・・」
みたいな言い方と表情だったよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん自身の飯の量も抑えてる
単に兄妹をイジメる人ではなく彼女の信念(外で働くもの優先)に基づいた行動だって分かる

関係悪化後、食事を分けてからも清太が洗わずにおいた鍋も洗ってくれてる
心底嫌ってたらこんな事はしない
戦時中、女手一つの未亡人だから心に余裕がないのは確かだろうけど
映画の中でおばさんが単なる悪人とは書かれていないのは何度も指摘されてるのに見事に見ない振りするよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※783
いくら叔母さんを助けたいからって嘘はいかんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※780
アニメではポカンとした後は見送る後ろ姿が映るだけで小母さんの表情等は確認できない。
その笑顔で送り出すは原作では小母さんと清太がどういう関係なのかなどが割と掘り下げられており小母も(悪人という程ではないが)かつての意趣返しをする基本嫌な人物として書かれてるからそっちのとごっちゃにしたのが広めた部類。
実写版は知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※780
哀れだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
※786
持ってる俺に適当なこと言っても無駄だよ
リヤカー押す右上にしっかりと笑ってる表情が確認できる
100%間違いないことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
※782
まあ清太の所持金(母親の貯金)や海軍の相互扶助会みたいな話を持ち出すとそもそも火垂るの墓って話そのものが成立しなくなるからな。
実際リアル清太も金があったから毎日遊び歩いて娘さんに性的悪戯とかしても追い出されず置いてもらえてた訳だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※780
※788
トトロの婆ちゃんとごっちゃにしてるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/04(木) 23:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※790
ごっちゃにしてないよ
今リアルタイムで見てわかってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※791
「よそて・・・ どこ行くの?」「ほな まあ 気いつけてな」のシーンは眉下がって腰かがめ気味で心配そうだけど?
(二人の後姿を見送って)「ふ~・・・」も眉根を寄せて口角下げて思案顔。
まさか「節ちゃん さいなら」と別れのあいさつに愛想笑顔を向けた一瞬のシーンを元に「ニコニコ顔で出て行かせた」と主張しているのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※791
長らく嘘コメお疲れ様です。
俺もわざわざ昔レンタル落ちで買ったの引っ張り出して確認してきてやったよ。

一連の流れ
リヤカーに荷物を積み込む兄妹のところへ叔母がくる
清太「長らくお世話になりました。僕らは他所へ移ります」
叔母「他所ってどこへいくの?」
清太「まだハッキリとは言えません」
叔母「ほな気をつけてな」(リヤカー右上に顔が映り確かに笑ってるように見えるがニッコニコみたいな悪意ある表情ではなくどっちかといえば優しい顔)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
※791

※793の続き
叔母宅を後にする兄妹と家に戻る叔母。
背後から節子の楽しげな笑い声に振り向き不思議そうな顔で二人を見送る叔母が映されこのシーンは終わり。
このシーンは大体49分くらいから始まり約1分間と非常に簡潔な内容である。

どうやらキミの持ってる円盤なりVHSは別の世界線の物みたいだね
本当なら貴重なモノだから大事にしたまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※792
どう考えても厄介払いできて精々したセリフと笑顔だろ
まさか無邪気な叔母さんは笑顔で見送ったとか主張しないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※793
嘘いうなよ
清太「まだハッキリしませんけど」
叔母「ほな気い付けてな、さいなら」だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※795
その調子だと出征する身内をバンザイ三唱で見送る人々も喜んで送り出しているように見えるんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
この手のはガチ系の人らが出てくると叔母さん極悪人説の奴みたいな嘘メッキがどんどん剥がされてって面白いなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※793
※786に言ってくれ
>見送る後ろ姿が映るだけで小母さんの表情等は確認できない
嘘いうな映ってるってよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※795
「さいなら」のあれは優しい顔に見えるけどね。むしろ子供らのほうがふてぶてしい。

とにかく物事の連なりの一部を切り取って執着するのは統合失調の症状だから
もう寝て明日の朝一で病院に電話しなさい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも死んだあと何十年も成仏できずにさまよって過去の情景を反芻している時点で
清太自身「失敗した」って悔やんでるんだろ。
「おばさんがやさしくしてくれなかったから悪い」で片づけるのは無理だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※800
※797
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
※801
それと同じ内容のコメントが結構前にあるけど華麗にスルーされてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
※800
ニコニコでも優しい顔でもどっちでもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※799
擦り付けとか焦ってますねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※799
どっちにしろお前が嘘や偏見まみれなカキコミしてるという事実は変わらんぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 00:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※806
勝手に嘘にするなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※807
偏見まみれなのは認めるのね?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
あいつ地縛霊というより後悔で自縛型の浮遊霊になったんだろうな。
ラストの高台から見下ろすビル群だけじゃなく清太が死ぬ冒頭シーンの駅構内にも現代の背景がかぶっているから、
冒頭のは清太が死んで幽霊になったシーンではなく、現代の三宮駅で幽霊の清太が「僕は死んだ」と思い返すシーン。
今も妹を連れて(骨ごと魂をドロップ缶に閉じ込めたから妹もあの世に行きそびれた)
市内をさ迷い歩いて、あちこちで「あのときこうしていれば」と過去を思い出し続けるんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
おばさん聖人教もちょっと落ち着けよ
二人が引っ越す時に引きとめもせず優しい顔で送り出す
これをただの優しい叔母さんにするのは無理やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※810
だっておばさんからしたら別に引き止める理由ないし
おばさんは「普通の」優しい人だよ
親戚の義理で血の繋がりの無い子供を受け入れるし、出ていくと言ったなら止めない程度に普通の人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
聖人までは思わないがだいぶ良くしてくれたほうだろう。
自分も困窮しているときに亡夫の5親等の傍系血族の居候が家財抱えて「出ていく」と言ってくれてるのに
説得やお願いしてまで引き留める人間はいないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※810
だっておばさんからしたら別に引き止める理由ないし
おばさんは「普通の」優しい人だよ
親戚の義理で血の繋がりの無い子供を受け入れるし、出ていくと言ったなら止めない程度に普通の人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
※810
あれが厄介払いできた笑顔のさよならじゃなくて
叔母さんは無邪気で優しい顔しただけっていうわけわからん主張だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※810
前提として
・叔母さんが清太に対して言ってたのは当時としては当たり前のことでしかない
・飯も兄妹のが少ないのはちゃんと理由あるし自分も少ししか食ってない
・小言こそ言ってるけど追い出そうとはしてない
・清太から飯は別々にするとか言い出したのに使った道具や食器類を片付けもせず放置してるのを見かねて片付けてくれる
これらから清太の素行や当時の背景を考えれば普通にいい人、どう悪く見ても普通の人だろってのに対して
現代基準から虐待だ保護者義務を放棄してるだ言ってるのが延々ギャオオオンして
自分に否定的なのは叔母さんを聖人扱いしてるって勝手に盛り上がってるだけだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※810
女特有の笑顔の皮肉だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※810
アニメじゃ触れられてないけど原作設定考えれば嫌味こそ言っても追い出しもせず当面の面倒はみてやるってなってるだけでもなんだかんだでいい人なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※814
無邪気とか付け足しちゃってよほど「世話してほしい」気持ちだけで生きてるんだろうな。
世話させられる側の視点もちょっと養えよ。
俺は嫁のいとこの子を引き取って養えと言われたら全力で困る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
※815
まぁ清太より1歳年下のゲンが同じく終戦前後、原爆で焼け野原になった広島で必死に仕事探して、居候してる家に家賃払おうとしてるからな。
当時基準でも清太のニート生活は、子供であることを差し引いても褒められたものじゃないだろうな
せめて家事手伝いぐらいするのがお世話になってる側の礼儀というのもあるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※814
そうだな
あの笑顔はお前同様にとても邪悪な笑顔だった
グロンギのジャラジが怯える男子校生に向けた笑顔同様に五代がブチ切れてもおかしくない悪い笑顔だった

これで満足かね?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
※817 ※818
おばさんはおばさんで、そもそも余裕ないからな・・・
あの人も未亡人で実家に帰ってる身の上だし、その実家だって別に裕福じゃない
自分の食べる量減らしても、働いてる人間のほうに回してるぐらいだし
この状態で食っちゃ寝してるだけの面識あんまない親戚の子の保護者になるのは無理ゲーすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
叔母さん叩きしてるの見てると
そりゃどんなバカだったりクズな言動しても主人公を全肯定して太鼓持ちしてくれるヒロインしかいないなろう系が流行る訳ですわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
※818
反論できないなら無理にしなくていいぞ
終始関係ないことしか言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
※819
鋼鉄メンタルで行動力の塊なゲンと比較しないでも清太って今で言えば「ウシジマくんに出てきそうなニートじゃん」だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
※809
関係ないけど自分はここですごい哀愁感じるんだよね
なんていうかつい数十年前にそんな悲劇があって、街もボロボロだったのに今はもうビルの光に溢れてる
時の流れというか歴史というか、諸行無常というかなんだかよくわからん感情が流れてくるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコ君はこのスレ終わるまでかまってもらうつもりだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※826
もうアニゲーの2ページ目いってるし無理
「厄介払いができてニコニコ」からの
「嘘をつくな!優しい顔だ」ってわけわからん連中達には付き合えそうにねえよ
意味わかんねえもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※825
復興して発展するのは喜ばしいことだけど
過去の悲劇が「ないもの」みたいに様変わりすることへの物悲しさというものはあるよな。
だから人は原爆ドームを残したりこういう映画を作るんだ。

俺は二人が電車に乗っても神戸から出ていけないのが悲しかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
※828
そういうのもあるし、なんていうのかな?
太平洋戦争って自分の中じゃ完全に過去の歴史で、なんか実際におきたって実感がないのよね。いろんな悲劇とかもフィクションのような感覚で見えててさ
でもこんな感じで地続きであることを見せられると、結構最近のことだったんだなぁーとか、本当にあったんだよなぁって気分になるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
裕福な家で育った子でなければあそこまで意地張らなかったかもな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※827
傍から見ればお前が一人で勝手に盛り上がってるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※829
実際に経験していない者が過去や他人のことを把握する(当事者感覚を得る)って難しいことだからな。
あのラストは電灯に照らされて白々浮かび上がるビル群、いま自分たちが暮らしている情景によって
遠い過去の悲劇が一気に生々しく感じられた名シーンだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※827
叔母さん聖人教って敵まで作って延々おばさんは酷い人なんですを主張してるお前が一番わけわからん定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※833
いや俺は叔母さんとしか言ってないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※829
「ここにいたんだ」「ここで起きたんだ」ってストンとはまる感じな。
資料館で特攻兵の遺書を見てやっと「本当に生きた人間が行ったんだ」って思うような。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※832 ※832
せやな、そんな感じや
なんかストンとね
まぁ自分が過去と今の写真とか比べるのが好きってのもあるんだけどさ
なんというかノスタルジーを感じるものに弱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 01:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※834
そもそも「優しい笑顔」あくまでお前の言うような「邪悪なニッコニコ顔」では無かったってのに対しての物で言われただけだろ。
お前が頑なに主張してるニッコニコ顔同様にあくまで作画からの印象の話でしかない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
※837
優しい笑顔とか邪悪なニッコニコ顔だろうがどっちでもいいよ
結局は厄介払いの笑顔なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
ニッコニコ顔で自分に酔いしれた文章書いてるんやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
※838
はいはい。そうだね叔母さんは厄介者が出てって思わず笑みがこぼれちゃうようなクズ人間ですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※838
どっちでもいいと言いつつ結局自分の主張する笑顔が正しいを崩さないニッコニコくん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
五代もユウスケもこんなヤツの笑顔を守るために凄まじき戦士、究極の闇になる決意をしたのかと思うと泣けるな。
グロンギ同様に自分がニッコニコになることしか考えられないヤツじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
※840
普通の人だよ叔母さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
※809
最近映画やる予定の原作がゲームの返校ってのがあるんだけど
それもなんか似た感じなんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
叔母をやたら聖人化するのも戦国時代の馬は皆ポニーだったと言われて
そのままポニーだったと騒ぐ歴史厨と似ているな
自分の中のイメージが崩れた事によるショックの大きさ=事実と思い込もうとする
なぜ聖人化してしまうかと言えば誰しもほんとは嫌味なキャラだと思っていた事の裏返しだよ
だけどそれすら一部から提唱された説であるだけで作者が主張したい事という訳じゃない
冷静な意見で言うなれば叔母と言うのは舞台装置だからな
叔母が聖人である事を伝える為にあの映画は作られたと思うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 02:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
何も難しく考える必要はない
あまり面識のない親戚が居候先でニートになった
それだけの話なのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 03:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
叔母さんが聖人化や良い人になることは俺の中では一生なさそう
それらの人っていうのは戦時中でも同じように人道的に対処する人だと思ってる
戦争に影響されて切り捨てた時点であくまで最低限の責任は果した普通の人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 03:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
だから「叔母」じゃないって。どうしても漢字で書きたかったら「小母さん」だって。
叔母表記しちゃうと血縁のない親戚を家に置いてくれた要素が消えちゃうだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 03:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※847
俺だったら「自分たちで好きに食うなら鍋も自分で洗え」って
拳骨一発くらいはやってるだろうから、あのおばさんは最低限以上のことをしていたと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 03:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
不幸とか保護しなかったとかいうより
清太が親が死んだショックで精神を病んで
妹を巻き込んでセルフネグレクトしてしまったんじゃないだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 04:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※843
散々良くも悪くも普通の人
持ち上げてる人にしても当時の時代背景や清太の素行面を踏まえた上でむしろ良い人だって言ってるのに
そういうの一切無視での感情や印象論、現代基準で見た場合で延々と悪意にまみれた人に仕立てあげようとしてる人が何を言ってるのやら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 04:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※163
勘違いしてるの多いけどあくまで家でごろごろしてないで周りの同年代がやってることをお前もやれって言われただけで
別に自分と妹の食い扶持は自分で何とかしろなんて言われて無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 04:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
※295
映画…
清太が悪いで終わるレベル
批判出来る部分としたら母親が死んでる事を容赦なく節子に言った、兄妹が出てく際にもう少しちゃんと話し合いをしなかった点(ただし後者は清太にもその気が全く無かったので小母さんのみが悪いという訳では無い

原作…
自分と清太らの立場が以前と逆転したことで嫌味などを言ったり、置いてやってるだけありがたく思えなどと言う典型的な性格の悪いおばさんにされている
ただし置いてやってるだけ~は事実だし、小母さんがそういう悪態をつくのもかつて清太らが疎開先候補の下見として訪れた際の言動に問題があったため。
それでも引き取った以上最低限の面倒は見てくれており出て行けなどとも言ってはいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 04:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※845
誰も聖人化なんてしてないだろ
基本的には普通の人だけど、その上で小母さんちの事情や当時の時代背景や清太の言動といった諸々を考慮すればむしろ良い人じゃないのかって言われてるだけ
それをお前みたいなのが勝手に聖人扱いされてるだの大げさに騒いでるだけ
そしてその癖清太が出てった際に全力で止めなかったり、探しだして様子を見に行かなかったから極悪人だって言ってるダブスタっぷりよ(後者みたいなことしてたらそれこそ聖人だわw)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 05:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★

芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★

芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★

芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 05:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★

芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★

芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★
芸能人、政治家のツイッターヘッダー★★が空白になっていることとゴム人間の関係性★★
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 07:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
子供は無条件で養われ保護されなければいけないのです信者さんって

賢しら気で主義主張ばかりぶつ典型的なオタニートみたいだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 07:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
「遠縁のニート養うためにあんたたち働いてきなさい」って実子に言える親だったら
それこそクズだろが。

俺の姪は初見感想「アリとキリギリスだね!働かないで歌ってたから死んだ!」だったぞ。
幼稚園児でもわかるのに清太お前・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 10:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
※847
お前が本当に人道的な人間なら、この作品のおばさんが色々飲み込んで清太と節子を引き取って生活してたのわかるだろ。簡単に人を切り捨ててるのはむしろお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 10:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※568
フランダースの犬の銅像が(観光客寄せに)ベルギーにあるんだけど
あれ見て「子どもかわいそう」って泣いてありがたがるのは日本人だけなんだってさ。
フラ犬はヨーロッパ人の感覚では福祉や就労のシステム不備の話であって
子どもなのに養ってもらえなかったとかナニソレ?食えない家庭環境なら働くの当たり前でしょ?らしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 10:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
ガキの頃に金ローで見て泣いとる親といや兄貴おかしくね?って困惑する俺で
喧嘩になって以来見てねえな…世代が違うから戦争ダメゼッタイ教育の刷り込み具合に
大分差があったせいもあるのかもしれんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 11:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
米提供したという最強のアドバンテージを働かない家事手伝いしないことで無にする無能なんだよなあ
自分で白米食うたろ!あ、鍋は洗ってやw とか言いだすガイジ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 11:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※860
日本のアニメでは可哀想な話にするためにネロの年齢設定を引き下げているから
余計になんで日本人泣いてるの?ってなるのよ(アニメのネロ10歳、原作小説では15歳)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 11:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※861
見方の違いってのもあると思うけどね
あれを実際にあったたくさんの戦争の悲劇の一つを切り取ったドキュメンタリーと思って見てるとあなたの両親のような感想になるかもしれない。
戦争中に妹と幸せな家庭を作ろうとした兄弟のフィクション話としてみると、無能な主人公がヒロインを死なせたただのベッドエンドに見えると思う
個人的には後者のほうがよりアニメをアニメとしてみてる割り切りがあって現代の視聴者っぽいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 11:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
好景気で食うに困らなくて、コメディ俳優の歌う意地悪ばあさんの歌がウケて、
反抗が娯楽だった時代の映画だからな。
おばさんは悪者でひどいひどいと言われてスッキリ泣かせてくれる役回りよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
戦争が悪い、それだけの話よ
清太の方が、おばさんの方が・・・そんな0か1の話って最近の風潮はそういうのが好きみたいだけど、そんな単純な話ではないよ
清太の方もしっかりしてなさすぎだし、おばさんはおばさんで供与された贅沢品の分はキチンと躾けてやるべきだった
とはいえ、そんなのは平和で客観的に見れる立場だから言えることだから、その事についてあーだこーだ言ってもあんまり意味なく思うな
特に自分の見方が正しいなんてマウントの種にするのなんかはな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※864
それはあるかもな
確かに俺は後者の方で見てたし蛍の件で妹にも大して情が湧かなくなったから
感想が「何しとんねん兄貴」で終わってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※858
その姪っ子は将来有望だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
※866
>おばさんはおばさんで供与された贅沢品の分はキチンと躾けてやるべきだった
というか清太がおばさんの話や忠告をちゃんと聞くヤツだったらそもそもあんな事になってないから

見返してみて分かったけどおばさんは確かに軍人さんは~あるとこには~って何度か言ってるけど嫌味というよりは
単にこんなご時勢だからこそ身分の違いを感じさせられて思わず口に出してるって感じなんだよな。
そして最初は割と親身になって接してくれてたよ
むしろ最初からぶっきら棒な態度で警戒心むき出しだったのは清太のほう

結局清太がもう少し常識や礼儀を持ってれば特に騒動も無く二ヶ月弱後の終戦をあの家で無事迎えられたし
節子が死ぬことも無かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
長男だけどボンボンだから耐えられなかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 12:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※864
逆だ逆
ここで散々言われてるけど主人公の行動にツッコミ入れてる側は本当にそうなの?
と疑いをもって実例を調べてそれを書き込んでるでしょ
海軍士官の息子があんな露骨なまでの困窮するわけない
当時の14歳なら普通に勤労奉仕なり、農家の子もバリバリ戦力
おばさんの家に厄介になってから清太や節子が死亡した日数を計算してる人までいる
こういう人がアニメをアニメとしてみてるとでも?
よっぽど真剣に見てるから突っ込まれてるのに分かってないじゃん

ドキュメンタリーだと思い込んでフィクションを鵜呑みにして悲劇だ、泣けるって
言ってる方がよっぽど思考停止してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 13:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
当時から退屈な話だったな。
アニメージュでは放映前からラピュタを大作扱いしてたがカリオストロやナウシカにも
届かない見せ場の無い駄作となり、蛍の墓も紙面では節子可哀想とか一方的な被害者扱いしていたが
当時の社会は朝日新聞による慰安婦報道、靖国報道、教科書報道、毒ガス写真事件等々
日本人をひたすら極悪人に仕立て上げれば褒め称える報道時代の真っ盛り。
高畑は2015年になっても朝鮮戦争もベトナム戦争も米国による侵略戦争と信じ込んだままだったね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 13:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※871
別に思考停止とかそういうマイナスなこと話してるつもりないんだけど
作品の見方は人それぞれだってだけで
エンタメアニメ作品として楽しむ人と戦争ドキュメンタリーとしてみてる人じゃ見え方違うよねって話をしてるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 14:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
どういう見方しても清太がアホだったせいで妹は死んで可哀想以上にはならんけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 14:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中に両親を亡くして親戚の家に引き取られたとこまでは実際にあっただろうし戦争の悲劇なんだけど。
親戚の家に居づらくなって家を出て子供だけで暮らしたってのは戦争が直接的な理由じゃないだろうと。そういう設定に作り手がしたに過ぎないから途中でテーマがぶれて無理が出てるんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 15:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分たちの分だけで精一杯だったおばさんの家に2人が転がり込んできてそれまで精神的に休める場所がなかった兄妹は少し楽になって子供らしくはしゃいでたんだよ。いくら父親が軍の偉い人で断りづらかったとはいえ、そんな振る舞いされたら2重の意味で辛かったおばさんは反抗的になるやろ。結果として追い出したおばさんが悪いって言ったら父親の思いを無下にした清田も悪くなるじゃん。自分は子供の頃兄妹が可哀想だなとしか思えなかったよ。20歳超えた今は、どっちも悪いに落ち着いた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 15:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※875
しかし戦後教育と金曜ロードショーが組み合わさって絶大な洗脳効果を発揮するのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 21:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、節子が可愛いだけのクソ映画だと昔から思ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 21:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※866
大人の言う事を聞きたくない、世間に合わせたくない
死ぬことになっても他人に干渉されない二人きりの楽園を選ぶってのが
清太の本質であって戦争が悪いからじゃないぞ
こういう奴は現代だろうと問題を起こして「社会が悪い」と言い訳する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 21:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
パヨの考え方では世の中どころか身内すら救えないという事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/05(金) 22:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※436
家の手伝いするくらいの事が神でなきゃわからんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 03:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
原作よりはマイルドに表現されたクズが清太だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 07:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
もしも世の中が豊かで平和で両親や周囲の大人に寛容さと余裕がある舞台設定なら、
主人公の名前は清太ではなく「しんのすけ」の方がふさわしいアニメになってたかもね

暗くてあんまり好きなアニメじゃないけど高畑が言い残したとおり、
見る者の立場や時代によって「悪者」が変わってくる恐ろしいアニメだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 07:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
※883
全多世界全多次元全多時間軸全多平行世界破壊爆弾が実用化してれば他人の筋を無理やり通しまくれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 10:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※879
ようするに尾崎の歌なんだな
「俺がガラス割るのもバイク盗むのも大人が悪い、先生が悪い、世間が悪い、俺は社会の犠牲者だ」
反抗期の少年が言うならともかく大の大人がその言い訳を容認すべきではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 13:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※873
フィクションをドキュメンタリーとして見るというのは見方が違うとは言わん
見方が間違ってるというんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 14:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
※883
しんのすけと清太じゃまるで違うし高畑はそんなこと言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 15:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※876
おばさんに同情的な流れかと思ったら最後にDD論持ち出してて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 16:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないど、結局BLMはうざいってことなのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 16:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
清太って現代で言えば生活保護受けてたけど就労指導を煩わしく思って自らホームレスになったようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 21:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
※890
「働いたら負けかな、と思っている」を命がけで実行しちゃったんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 21:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※878
感情的な表現を重視できる人向け
全ての情報を論理的に処理しようとするお前やこの黒人みたいなアスペ向けではないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/06(土) 22:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
これは誰が言いとか悪いとか
正しいのは誰で、間違ってるのは誰かとか
そういう話じゃないだろうに・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 00:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもが妹を死なせてしまった作者本人の懺悔話みたいなもんだから
正しく理解していくと清太が悪かったよねに集約されてはいくんだよな
戦争が良くなかったとか周りの大人ももうちょっと優しくしてあげても良かったんじゃないかとかあるけど
そこを訴えたい作品ではないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 01:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
幼稚園児でもできるようなことをかたくなに拒否した清太は実は何か障害を持ってたんだろうか
それなら障害が障害として理解されなかった結果起きた悲劇と見れなくもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 01:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※137
それ話に関係ないですよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 01:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに成仏できない程度には罪がある、と最初から描かれている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 02:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
そうだよ(便乗)
と言うか今更かよって話だけどな
野坂の話聞けば清太がクズなのは残当&残当
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 02:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもお前等が戦争の引き金を引かせなかったら誰も死ななかったゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 04:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
※4
当時は14歳は元服直前だから大人予備軍や。
そもそも俺の祖父だって普通にそのぐらいの年齢で駆逐艦乗ってたわ。訓練中に終戦になったが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 05:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
うちのばあちゃんは農家の末娘で小さい頃から働き手で口減らしに嫁に出された人だったけど、
節子が何か食いたいものあるかと聞かれててんぷらだの刺身(おつくり)だの言うシーンで
「そんなもの食べたこともない。この子らは贅沢に慣れてたから生きられなかったんだ」と言ってた。
棲みついてた横穴に挽き割り大豆やらカエルの干物やらあったけど、
まず置いてある(食べていない)ことがおかしい、選り好みで兄妹は栄養失調になったんだって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 07:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中でも現代でも、家で何もせずに引きこもってるニートはダメだろ。叔母さんだってそこまで厳しいこと言ってるわけじゃなく、ほかの子と同じように勤労奉仕に行けって言ってるだけだし、小言は言うが出て行けとは言ってないからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 09:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
戦後まもなくなら中卒で公務員になれる可能性の時代
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 09:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
養うのともてなすのって違うからな。
最初に渡した米やバターだって家賃光熱費や掃除洗濯してもらう手間賃の当座(落ち着くまでの分)の支払いだろ。
大変なときに一緒に暮すなら協力しないとな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 12:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
おばさんの家にいればそもそも死ぬことはなかったんだから
清太はおばさんの家を出ることで死へのカウントダウンのスピードを早めてしまったというより
カウントダウンのスタートボタンを押してしまったという方がしっくりくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 13:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
※905
死ぬフラグを立てたとか死ぬルートを選択したって感じよな。

おばさん家に留まる→生存ルート
おばさん家出て行く→死亡ルート

おばさんに謝り戻る→生存ルート復帰
このまま二人で暮す→死亡ルート確定
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 14:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
黒人の言ってることは正しい
けどこの映画って、戦争によって死ぬはずでなかった人達の平穏な人生が狂ってしまったってことを伝える話だから、清太を責めすぎるのはちょっと違うと思う。
極論言うと、清太の家が軍人の家でなくもっと貧しくて、農家の出身なら清太はおばさんの家に留まろうとしたし、謝ってたと思う、
ゆとりのある中流階級の子どもがいきなり母を失い、生きる意志と資産はあってもすべをしらないまま行動してしまった結果、最愛の妹もろとも死んでしまったというやるせない話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 15:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※907
中流階級?
当時重巡洋艦の艦長と言ったら社長クラスだから上流だし清太は普通にボンボンやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 17:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
正論ぼいことなんて誰にでも言える
誰が言ったかが重要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 20:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
しかしほんまに黒いな
裸で夜中歩いてたら分からんぞこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/07(日) 23:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※907
妹が死んだのは清太がすべを知らないまま行動した結果じゃなくて
おばさんに頭を下げて家に戻った方がいいという助言を無視した結果だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 08:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
なんかここにいる人ドラマとか見てる時にイチイチテレビに向かってツッコミ入れてそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 13:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
28: 名無しのアニゲーさん 2021/03/03(水) 00:54:54.29 ID:JiCtnYR6a
子供が子供らしい生き方をする事が許されなかったという話なのに
黒人の1ビット脳にはマーベルみたいな脳死コンテンツがお似合いや

自分の1ビット脳さらけ出して草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 14:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※913
おばさんが清太と節子だけでなく自分の食べる分も倹約していたのを見れば
大人も大変だった、子どもだけが被害者じゃないと分かるはずなのに。
どんな平和な時代になったって親を失う子はいるし遠縁のニートを遊ばせておく家なんかないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 15:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
※886
フィクションを事実と勘違いして暴れだすみたいな極端なことをしない限り、作品の見方に正しいも間違いもない
その作品をどんなふうに見るかは視聴者の自由だ
フィクションをドキュメンタリーのように感じようと、エンタメとして見ようが
君が正誤を定義することじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 18:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※912
火垂るの墓がツッコミどころ満載なだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 21:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※915
フィクションはドキュメントではないというのは個人の判断ではなく客観的な事実
だからフィクションをドキュメントとして見るというのは見方どうこう以前に前提から間違ってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 21:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
※897
清太にとって辛いのは自分の理想やプライドに付き合って先に死んでくれた妹の幽霊の前では永遠に
「兄ちゃんお前と一緒で幸せやで、何も後悔してへんで」ってふりをし続けなきゃならんところ
今さら「お前を死なせたの間違いやったわ、自分も死にたくなかったわ」とは口が裂けても言えない
それが清太の罪と罰、だからベンチで節子が眠ってる時だけ観客のほうを何か言いたげに見つめてくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 21:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※917
フィクションだから現実と正反対の感想を持たなきゃいけないなんて誰が決めた?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 21:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※919
フィクションだから現実と正反対の感想を持たなきゃいけないなんて誰が言った?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 22:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※913
子供が家の手伝いすると子供らしくなくて可哀そう?・・・どんな偏見だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/08(月) 22:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
どんな感想でもいいんだ!っては屁理屈
がっつり見落としてる感想じゃそりゃつっこまれるよ、つっこまれるのが嫌なら書き込まないほうが良い

何度も書かれてるけど作中清太は何度も助かるチャンスはあった
おばさんだけじゃなく終戦後?駅で握り飯恵んでくれた人も居た
自分の生活すら危うい中でもそうやって救いの手を差し伸べてくれた大人は描写されてる
そしてそれらを無駄にする清太もね
おばさん含めて大人皆冷たく無力な兄妹が死んだ悲しい話だと思ってる人は
噛みついてないでもうもう一回見たほうが良いわ、単なる戦争悲劇物じゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/09(火) 08:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
作者の野坂昭如にとって清太は妹思いのよき兄だったという事実
妹の具合が悪くなってもおばさんの家に戻らなかった清太のどこがよき兄なんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/16(火) 10:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時は、子供じゃなくて大人がなんとかすべきなんだ
僕の国はそうするから、僕がなんとかするんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 03:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれ以前から国内の感想でも言われまくってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/22(月) 07:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもがアメリカ含めた欧米列強が日本包囲網なんてやらなきゃ戦争なんてしなかったわけで。
間抜けな黒人の先祖がそもそもの犯人なんやぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/30(金) 18:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
いくらお前らがあーだこーだ言おうが結局あの時代を生き抜いた人間ではないので
正論なんてありはしない
Good 0 Bad 0
コメントする

「実写・ドラマ・劇場版」カテゴリの最新記事
人気記事
お知らせ
荒らしコメントを見かけましたらメールフォームから連絡お願いいたします 確認して悪質な場合は規制します
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2021年 05月 【192件】
2021年 04月 【549件】
2021年 03月 【564件】
2021年 02月 【521件】
2021年 01月 【564件】
2020年 12月 【549件】
2020年 11月 【527件】
2020年 10月 【538件】
2020年 09月 【523件】
2020年 08月 【541件】
2020年 07月 【558件】
2020年 06月 【542件】
2020年 05月 【551件】
2020年 04月 【541件】
2020年 03月 【561件】
2020年 02月 【518件】
2020年 01月 【560件】
2019年 12月 【562件】
2019年 11月 【537件】
2019年 10月 【553件】
2019年 09月 【541件】
2019年 08月 【546件】
2019年 07月 【559件】
2019年 06月 【563件】
2019年 05月 【571件】
2019年 04月 【551件】
2019年 03月 【573件】
2019年 02月 【524件】
2019年 01月 【561件】
2018年 12月 【578件】
2018年 11月 【548件】
2018年 10月 【566件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【538件】
2018年 07月 【528件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【511件】
2018年 02月 【454件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【515件】
2017年 11月 【488件】
2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【500件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【462件】
2017年 03月 【472件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【359件】
2016年 05月 【379件】
2016年 04月 【355件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【341件】
2015年 11月 【322件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【269件】
2015年 05月 【286件】
2015年 04月 【266件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【272件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事