主人公「俺はヒロインを救うために世界を敵に回す！」モブ「ふざけるな！」視聴者「モブクソやなぁ」ワイ「モブ正論やん」

トロッコ問題

アニゲー民の言うことは何一つ正論はない

それが世界の存亡に繋がらん限りは好きに敵に回したらいいぞ

だってお前ら主人公じゃねーしw

RPGなんかは主人公サイドを操作してるからそっちに寄りがちだけど、
その他大勢からすればたまったものではないわな。
リアルなら赤の他人の彼女の命なんて知ったことかよ、でしょ。

具体的なの挙がらないやつ

>>1
また他所のパクリ
しかも数日遅れ

>>41
貴方自身のためにとか言いながら命令してて草

味方の便利キャラクターが解決法見つけるパターン

遠くの1000人より近くの1人やろ

※1
トロッコ問題は基本的に利害関係のない第三者
>>1はヒロインの話

でもワイはこうゆう主人公好きやで

世界とヒロインどっち選ぶでヒロイン選んだとして、その後世界滅んたら結局ヒロインも死ぬことになるんじゃないのかと思ってしまう

最近はこういう逆張りガイジが増えてきた

前々から思うんだけどこの手の展開になると
なんだかんだでヒロインも世界も両方救えるけど
ヒロイン救えたけど世界滅茶苦茶いなりましたor世界救ったけどヒロイン犠牲になりました
になる作品って何かある？

現実でも人は最終的には誰に迷惑をかけてでも望むとおりにすべきだと思ってる
だからフィクションでもエゴは全然受け入れられる

そもそも世界を敵に廻したらなぶり殺されて終わる

ファンタジーにマジになられましても・・・

>仲間絶対主義
これはめっちゃわかる
あくまでアウトローという描写を貫いてくれるならいいんだけど半端に正義ぶるからな

※9
見つけてほしかったDOD

※15
天気の子はヒロイン救ったけど東京水没したろ

当たり前
どっかの国で地震があって1万人死んだというニュースは大変だなぁくらいだけど、身内が病気で1人死ぬと億倍悲しいし自身に与える影響が違う

天気の子はそれでどうにかなっちゃったのがクソだな
もっと取り返しのつかない事態になって本当に良かったのかって葛藤し続けるくらいの重たい選択であって欲しい

あとパターンとしてはヒロイン側の自己犠牲精神の発露で感動に持ってけば何とかなるやろ

【速報】鬼滅が日本アカデミー賞を受賞名実ともに尾田くんが敗北者になる

ガンヴォルト君はヒロインを選んだのに
守り切れず死なせた挙句、世界情勢も悪化するじゃないですか

漢としては正しい

ヒロイン助かる代わりにアニゲーで袋叩きにされるんだったら
そらヒロイン助けるわな

そら世界のためやからって個人の人権を無視していいとか自由民主主義の精神に反するし

モブ視点で物語見てて楽しいか？
いや楽しいならいいんだけどさ

世界を敵に回してもいいくらい好きになった相手が居ないのか。
かわいそうに。

シンクロ滅ぼさなきゃ…モーメント止めなきゃ…(使命感)

※23
その書込み即2～3秒で複数自演GOODわかり易すぎるからヤメロ

>>390
主人公がウイルスだからしゃーない

これはアレだよ「世界を敵に回しても私を守ってくれる男がいい」的な、
どちらかというと女性目線の妄想だよ。

テイルズでみた

※23
実にめでたいことだ本物を観る目が残っていたことが純粋にうれしい
もう尾田の役目は終わったしさっさと打ち切りにしてくれ

ドモンかよ

※29
でもお前童貞だろ？

ようするに自分がモブ側と言うだけでは…？

※34
俺は悪くねえ！！

>>55
ルルーシュは全てナナリーの為に動いてるけどやった事自体は扇達の利益になる事だからな、助けが無ければ扇一同開幕で全滅してるだろうし

ここで大事なものが違いますってだけで、何が正しいかなんて存在しない
強いて言えば、最終的に勝ったやつが正しい
個人の命で救える世界ならそんな世界なのが悪い

天気の子は世界のために生け贄になって死ぬのが正しいと言うんなら
正しさで生け贄に去れた側が人の不幸を願う連中の為に命をかける価値なんかないってなるのも正しいので好きにやれ

※23
スレ見たけど鬼滅ボコボコに叩かれてるわ
ツイじゃヴァイオレットファンが悲しんでるんでヴァイオレットがトレンドになってて草

ラジアータストーリーが上に上がってるけど
ラジアータと同時期くらいにガンダムＳＥＥＤが放送してたのもあるけど
片方を滅ぼすまで戦争するより
主人公が第3軍的な立場になって戦争を止める方がいいなって思ったわ

ラストオブアスのジョエルは割と殺されて当然だと思う

赤の他人より自分の好きなもの優先はリアリティあると思うけどね
そこに世界をぶち壊しにできる選択権を得る訳だろ？非難する奴皆殺しにできるんだから、
日和って後ろ指さされるよりはってやる選択肢もあるだろう。
薄い人間だとは思うけどね

世界よりも1人を選ぶ物語、自分は好き
でも批判が出るのもわかる

※10
でもその近くの1人を助けることで
そのあと延々といろんな人から叩かれ続けること考えると
なかなか即決はできないわ

※23
本家アカデミー賞
アニー賞長編作品賞
アニー賞インディペンデント
これ全部ノミネートすらされず
忖度まみれの日本アカデミーなんか恥だろむしろ

※1
トロッコはせいぜい一人と5人だけどこれは一人とそれ以外の全員

主人公が自分とヒロインが助かれば他人はどうでもいいと徹底してた某デスゲーム作品は良かった
まあ最終的に主人公ヒロイン2人とも死ぬんだけど

>>9
ヒロインも年齢詐称でバイトしてるし

※29
上級国民の飯塚の家族もこれに当たるんじゃね？

※49
ワンピースが一度も受賞したことがないからって嫉妬が見苦しいぞ尾田くん

こういうのは何かと批判されがちだけど、ヒロインとる方が人間味があると思う
例えば現実の人間にも、家族が1人死ぬ代わり会ったこともない大衆1万人助かるのとその逆、どっち選ぶと聞いたら大抵は前者選ぶだろうしな

※15
ラストオブアスのジョエルとエリー

※1
どちらかと言うとクラピカの｢答えはちんぽ食う｣の設問みたいなやつじゃね？

※2
これも正論じゃないのか

世界は救われる、彼女を失えば

※48
最悪その助けた近くの1人にすら叩かれるからな

※48
状況にもよるよな
じっくり考えることができる場合と即断即決しないといけない場合
即断即決の場合は先のことまで想像できる余裕がなさそう

主人公側ににどれだけ感情移入してるかによる
主人公が本当に頑張ってきた上で突きつけられた理不尽な犠牲なら応援できるし、説得力がイマイチなら冷めてもやもやしたまま終わる

何で二択なの？
世界が滅んでヒロインも死ぬ選択肢もあるでしょ

飼ってる猫が死ぬくらいなら顔も知らん1万人が死んでも構わん
よほど世界を愛してないと個人を選ぶんじゃないか
世界救うとかそっちのほうが酔ってるだろ

※10
その1000人の関係者から恨まれる覚悟があるならいいんじゃない？

※43
俺も見てたけど全然伸びてないな２００って
世論的に少なくともネットでは鬼滅にヘイト溜まってんなぁ好きでも嫌いでもないんだが

>>41
これでミサトさん叩いてる奴がガキすぎて本当に呆れる。

初号機の事とか伏せられた状態だからサードインパクト起こるなんて知らんからな。使徒殲滅できるなら何でもすべきだ。だから「行きなさい！」って言ったまで。
でもってサードインパクトがニアサードインパクトで済んだんだから、これ以上初号機とシンジが接触してニアでなくサードインパクトの続きが起こったら人類滅亡するんだから「何もしないで」って言うのは当然だろ。

視聴者は陰謀なりの裏側や未来の展開を知っている「神の視点」だから後付けでギャーギャー言えるから楽だよな。
もっとミサトさんの立場の目線で見ろっての。

※24
ロックマンゼロシリーズと良いインティクリエイツはゲイのサディストかなにか？

主人公の立場にもよる
例えば政治家とか軍人の立場にありながら個人の事情優先してるなら批判するだろうけど、普通の一般人の設定なら仕方ないと思う

主人公魔法少女俺｢なんでどちらかしか選べないの？どちらも救う！！｣

※39
シンフォニアもそんな感じだな

※5
逆の立場で考えると主人公が顔も知らん赤の他人の為に目の前の大切な恋人犠牲にする意義なんてそら見出せんよねっていう

※63
悲惨な方の第三の選択肢～

※38
誰も自分が被害者になりたくないだけだろ
一人対多数の構図で多数の方がモブだから価値が低いという考え方はおかしい

2でジョエル殺されても仕方ないって言うけど
殺した本人のアビーもレブの為に味方裏切ってるのが最高にクソ

※2
自己矛盾の塊

REBORNも一応世界の為に人柱が必要な世界か

トランプ「俺はアメリカを救うために世界を敵に回す！」欧州「ふざけるな！」バカジャップ「欧州クソやなぁ」ワイ「欧州正論やん」

※65
でも普通家族の誰かが1人死ぬのと、知りもしないどっかの誰かが1000人死ぬのどっちが良い？
と聞かれたら知りもしない1000人が死ぬほうが良くね？

「天気の子の主人公のせいで皆が不便になったのでクソだ」
って言う奴は、皆の不便解消のために自身が生贄にされても文句言うなよ。

最強なのはヒロインと、その他も全て救う展開。
そして語り継がれる、ヒロイン惨殺で人類滅亡。

※74
だから自分が割食うサイドの人間と自覚してるから気にくわないだけじゃんって言いたかったんだ
言葉が足りなくてすまん

サイレンとかグレンラガンとか言ってるやつは本当に見たことあんのかよ

※15
聖剣伝説がそうかな
ラスボスを倒したけどヒロインが人柱になる

>>305
5Dsはよくある人間の可能性を諦めないとかそんなよくあるタイプのやつだったけど
その後は故郷に戻ったり放浪してたりで他人任せな感じの中
技術者として積極的に社会に関わろうとするのは珍しいと思うわ

※15
ビルドダイバーズリライズ
前作主人公は世界もヒロインも救ったけどその裏で同じ状況になってたヒロインの姉と今作主人公はダメでした
前作の最終決戦で世界もヒロインも救いたいと理想論演説を今作主人公も聴いててた…お辛い…吐いた

※80
天気の子の失敗はまず最初に特に大きな理由もないくせに（あったかどうか忘れた）家出する
無責任主人公なのがね
ヒロインとそんな深くかかわりもないからノリで世界犠牲にしようとしてる様にしか見えないし
幼馴染とかの設定で主人公を真面目にした方が良かったかもしれんね

※40
ギアスはルルーシュオタの声がでかいだけでアンチも実はスザク扇に次ぐくらい多いからなんともじゃね
扇はそのルルーシュヘイトが頂点に行かない様に悪人面で糾弾させられてたけどキャラ崩壊してるし
作り手の誘導が見えてチープだったわ

※41
それはほんと同意する
結局の所救えるのがそいつしかいないのなら裁量権はそいつ個人のものだし他人がとやかく言える義理は一切ない
救う側が警察や軍みたいな国家機関みたいな立場に所属してるならまだしも
救われる側の方は主人公の善意で救われるでしかない立場なんだからそいつ等が権利主張するのはむしろお門違い

恋人優先するのって結局エゴだからな
人間味と言えばそうだけど私利私欲で他人を犠牲にする事と変わらない
にも関わらず恋愛が絡むとピュアだなんだと美化されて正当化されるのが不快感を覚える原因なんじゃないか

そら誰とも知らんリア充カップルの幸せの為にお前らは尊い犠牲になってくれって言われて納得する奴はアホだよな

十日間悩み続けた末に世界のために相棒のメタビーぶっ壊す選択したアニメヒカル兄ちゃん…

>>397
これは敵勢力からしたらゲームに使ってた仮想世界のキャラが現実に出て来そうっていう大事件なので主人公側を滅ぼそうとして当然
でも主人公達からしたらいきなりわけわからん連中が自分らを滅ぼしにきてるので阻止しようとして当然
どっちが悪いとかの話ではない

ヒロインも世界も両方救うぞ‼︎👊😠

アニメを素直に楽しめなくなったら卒業する時期なんや

世界中の一人一人が自分の物語を持っているのだから、その一人一人が誰か一人を助けるって思えばいい。つまり必要とされていない人や自分だけが助かりたいと思う人がいなくなって世界は平和になる。

※15
エヴァ破→Qがまさにそれでは
それでシンジにガチで憎悪向けてる奴ら居るし

一発やったら世界なくなる方がアカンやんすまん！ヒロイン死んでくれ！！！
って漫画かアニメないん？

みんな救うやで

こういう葛藤前提の2択でウジウジ悩まれてもウザいけど、即決でヒロインを取られてもそれはそれでもやっとすると言うか。結局は悩む過程でどう考えるのかが大事だよねこういうのって

※63
その方が気楽よな
ヒロイン死ぬなら世界も滅べ

※1
シリアルキラーなら「生き残った方を殺す」で解決する問題

※90
それを言い出すと大のために小を犠牲にするのもエゴなので

？？？「俺に任せろ！学校を守りたい‼︎」

世界が敵になるのは良いけど
力持ってる奴とか作者的に人格者っぽい奴らが擁護してると萎えるわ
悪い意味で天気の子や鬼滅とかそれ
結果それ以外のモブがただの悪役になるっていう

※41
「世界が～」とか「生活が～」とか、自分が勝ち取った権利でも何でもないもの対して何もせずに口だけ文句言う奴より、
手に入れたいもののために行動を起こす奴の方が正しいと思えるわ。

天気の子は主人公達に感情移入できんかったわ
結局描き方次第じゃないかな

沙耶の唄はちょっと違うか？

※48
まあでも叩かれるぐらいなら逃げる選択肢も取れるし
叩かれることを恐れて大切な人を犠牲にする選択肢を取るかって言うと流石に生きて欲しいと思う心情のが強いわ

でもぶっちゃけ
自分にとって関わりの無い
あずかり知らない
「世界」なんかどうでもいいわな
滅ぼうが何しようが

※78
その他大勢「別にそこまで敵に回さなくてもよくね？」

※32
　ば　い　き　ん　ま　ん　
天然痘の擬人化
逆なろう系主人公
ひどくてニューゲーム
誕生罪で死刑
同情するから死んでくれ
ゲロ吐きながらゲロ掃除
脈ナシ彼女
友達は火星人

北斗の拳は、女一人をめぐって
ドッタンバッタン大騒ぎだったな。

ラスアス挙げてる奴居るけどさ
確かに結果だけ見たらジョエルは事情知ってる奴に命狙われるレベルの事してたが
１やったなら判ると思うがファイアフライの連中もジョエルがエリーと話させろって言ったのに銃突きつけて追い出そうとしたからな（抵抗したら殺せとまで言って結果返り討ちからのジョエル大暴走だからな

※48
「伏黒に言うなよ」

「小僧　せいぜい噛み締めろ」

※37
ゲームの主人公や漫画の主人公も童貞だけどこの決断をするのは多いのでセーフ

清く正しく美しくつまらない創作なんて消えたらええねん
倫理は現実に求めろや

>>63
ジャンプ厨の足りない脳では
あれが説得力のある展開なんだなｗ

モブ「じゃあ俺は俺の大切な人のためにお前（主人公）と敵対するっ！」
結局主観がどこにあるかの違いと言うだけの話

主人公：ヒロインのために世界を敵に回したぞ
ヒロイン：そんな主人公くん嫌やで（自害）
主人公：うおおおおお世界許せん！全部ぶっ壊したる！！！

※102
どちらかと言えば「自分で殺したい方を生かす」が正しいだろ

これ系で最悪だとしたら、主人公とヒロインが文字通り決死の覚悟で犠牲になったけど
それは二人の勘違いで世界は二人のそれとは関係なく、明日も続くのであった、みたいな？

どっかで捻くれた作家が書いてたりするのかな

モブに感情移入したいならドキュメンタリーだけ見とけよ

※109
でもいざ遠くの大勢に叩かれるの嫌だから近くの1人見捨てよってなったら
多分後々近くの少数に叩かれるんだよな

ヒロイン救う→世界のこと考えないクズ
世界救う→ヒロインのこと考えないクズ
両方救う→御都合主義のクズ

結局どうしたって叩かれるよ、叩くのが目的なんだから

イリヤの空の
覚悟を決めた。世界を滅ぼそう。
は格好良かった

ガンソードのヴァンさんがいいよね
「幸せな世界をうんぬん〜」
「うるせえ！コロス！シネ！」

※103
モブが犠牲を強いるのは自分達を利してるだけだけど主人公があえて恋人を切って世界をとるのはエゴではないでしょ
主人公が恋人をとるのはしょうがない事かもしれんが美化されるような事じゃない

ヒロイン選ぶのは変に正義ぶりさえしなければ納得できる

最近は最適な行動もとれないクソ主人公が増えたよなぁ
いいか、主人公は視聴者が「こうして欲しい」と思った行動をとらないとダメなんだよ
視聴者の共感できない行動をとる主人公はウンコだからな

※110
ぶっちゃけそれだよな
モブ云々言うならお前は常日頃赤の他人の不幸やアフリカの紛争にまで心痛めてるのかよって話になるわな

ワンピースの囚人解放はそもそも、イワンコフの提案だし
囚人を解放して暴動を大きくする事で脱獄の確率を高めるためにやった
ルフィが暴動の主犯ではあるけど囚人解放がルフィの責任かって言われるとそれは違うんじゃないかと

「世界が僕の敵になるなら、僕は世界と戦うまでだ」
これくらい言わせとけばいいんや、シチュエーション全然違うけど

ぼく「そう言う設定ってそもそもがクソじゃね？」

※114
ジョエルからしたら自分から二度も娘奪うような世界に
尽くす義理なんてないだろうしな

世界はともかく、遥か遠い国の数千人より飼い犬飼い猫選ぶわ

新劇エヴァは本当セカイ系のアンチテーゼなんだなって思うわ

※131
親だか恋人を救うと
アフリカだか中東だかの難民数千人の命が犠牲になるぞ
とか言われても

あっそ
なれば？って思うよな

ヒロインも救う、世界も救う
両方やらなくちゃいけないのが英雄のツライところだよなぁ

作中の演出次第じゃないかな？主人公に感情移入できるか、できないか。その辺の影響がめっちゃ大きいと思うし。
モブにしても、そのモブたちの日常なりに共感できるか、ダトオモウ。
暴徒みたいな一般人が狂騒の中でヒロイン殺せー、それで救われる―、とか言われてもそっち寄りにはなりにくいしね。

※130
話の辻褄を合わせるためにキャラを動かしたのがバレたら即座にクソアニメの仲間入りだよ

同人ゴロ「俺は、俺のファンにオカズを提供して金を稼ぐために世界を敵に回す！」
オタク「ふざけんな」
同人屋信者「ウマ娘警察クソやなあ」

「世界の為にエステルを犠牲にする？お前は何を切り捨てるか選べるほど偉いんか？」
「世界の為にエンテレケイアさんには犠牲になってもらいます」

ヒロイン１人で死なせはしない！オレも一緒に死ぬさ！

｢私はフィリピンの貧困に苦しむ女性を救うために世間を敵に回します｣

主人公＆ヒロイン擁護派でもいざ自分達の世界が「あの2人が幸せになるためにあなた達は全員死んでください」って状況になればふざけんなって言うと思うし
主人公＆ヒロイン叩き派でもいざ自分自身が「あなたが死ぬ事が世界のためになるので一人で死んでください」って事になればふざけんなって言うと思うよ

主人公が正義ぶってたり、世界を守る的な職業についてさえいなければ好き勝手やっていいと思うよ

俯瞰的に見たら世界を救わない主人公糞となるけど、主人公目線ならどれだけ世界が大事とか言っても、人間だから知り合い>その他の人間になるのは当然ではあるからな。こっち目線なら大切な人間を易々と切り捨てられる人間味の無い主人公糞になるからな、この論争はどうしようもない。

基本モブに感情移入する奴って自分に自信無いだけやろ
自分は主人公になれないと思ってるからモブに自己投影して同情するねん

※127
ガンソードのカギ爪は勝手に理想押し付けようとしてただけで別にやらなきゃ世界が滅ぶ訳でもない
と言うかむしろ賛同者以外はヴァン一行みたいに勝手に理想押し付けられる犠牲者だから復讐ついでに世界救った側だろ

※130
それ無職に言ってんの？

両方救うのがエンターテイメントだろ
片方しか選べない時点で文学気取りの失敗作だから

※13
主人公とヒロインが生き残って新世界のアダムとイブになる展開は王道
そんなので、男と男で生き残っちゃうゲームもかつてあった
「俺たち二人ならどうにかなりそうな気がするだろ？」
いや、どうにもならんだろってなった

主人公にとっては大事だろうからヒロイン選ぶのはわかる
モブにとって世界の方が大事だから反対するのもわかる
だからそこで主人公に魅力ないとモブ側に傾いちゃうってだけだと思う

プラスチックゴミから地球を救うために日本国民を敵に回した男がいましたね

>>25
SIREN曲解しすぎで草

ウリ達が助かる為に世界を犠牲にするニダ

※139
覚悟はいいか？

王道はヒロインを救うついでに、世界もなんか救っちゃう
これが一番よ
本当にどっちか選択するのは面倒臭い

何でやお前ら中東でジャップが人質になったとき「勝手に危険地帯に行く方が悪い」って言ってたやんか！

>>390
生まれた事が罪なので最初から詰んでるやつ

天気の子に関してはそもそも豪雨が生贄で収まるという事実を作中のほぼ全ての人間が知らないわけだから
ヒロインが生贄になろうがなるまいが世界から称えられる事も非難される事もない、主要キャラ数名の中だけで完結するやり取りなんだよね

※127
カギ爪はそもそも世界救うレベルですらないし…

主人公が全世界よりヒロインを選ぶパターンは
その後ちゃんと相応のダメージなり不幸なり降りかかるなら特に何も思わない
キャラを贔屓しすぎても、その逆不幸に合わせ続けても、バランスが悪いとしこりが残る

ラジアントヒストリアはヒロインじゃなく主人公がその立ち位置だったな

※122
噓だと言ってよバーニィ！

>>390
アマゾンズそこは二期の画像張るとこやろ

※1
人が多い方に回した方が止められる可能性あるだろ。
気付いて避ける可能性にしろ団結して止めるにせよ。

いや主人公はただしいでしょw
これに否定的な人って偽善者ですよね？w

※15
『ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 ～紋章を継ぐ者達へ』

※108
あれはそもそも正常な世界が反転するのが救いだし

>>305
モーメント消しても根本的な解決にはならないって論破されてたけどね
そもそもラスボスが取った行動は自分の寿命を悟っての強硬手段で最善策ではなかったし

※153
iPS細胞つくるしかねーな

>主人公「俺はヒロインを救うために世界を敵に回す！」

これ系で1番酷いのがコードギアスだよなあ
主人公が余計な事しなかったらそもそも争い自体が起こらないのに
紛争の火種を世界中にばらまきやがって

主人公「世界よりヒロインを選ぶで！」←わかる
ヒロイン「ありがとう主人公！」←ふざけんな世界のためにしね！

こんな感じじゃね？

※16
グレンラガンはニアを救うために宇宙を敵に回しアンチスパイラルを倒したけど
結局ニアは消滅して一体何だったんだよという終わり方だったな
螺旋エネルギーを使えば復活できると提案されるもスパイラルジェネシスを懸念して拒否
最後は年を取ったシモンが１人放浪する情けない姿が出て終わり

身内だけでも守るためには多少の犠牲がつきもの
結局ロージェノムのやり方が正しかったんじゃないのか？という疑念が生まれたな

ロージェノムを倒さないままで
見知らぬ土地で暮らしてれば少なくともシモンとニアは幸せになれたと思うわ

※5
まぁでもその他大勢に共感しちゃう時点で主人公になりきれてなかったんじゃね、プレイヤーが

どっちが正論だとか関係無いだろ。
面白いかどうかだ。
世界を救う為に多くの物を犠牲にしてきて、最後の最後に必要なのがヒロインの命とかだったら・・・。
どっちを選んでも俺は許す！

とはいえ大切なものと世界比べて世界とる義理もなくねｗ
誰しもそうだろ

だからチー牛なんだよw
ニチャニチャきもいなぁ

fateで士郎が桜だけのヒーローになるけど結局帰ってこられず桜がおばあさんになるエンド好き

いい年して子供向けのアニメ見て文句言うおっさんとかマジで害悪しかないんだわ

国や世界が消滅しても大抵の事は「俺は悪くねえ!先生が悪い」で乗りきれるから大丈夫大丈夫。安心してヒロイン救いなさい。

※155
あれ世界も救えてないし日本国民を不幸にしただけなんだよなあ

※38
自分は間違いなく主人公、モブ側になる事なんてあり得ないと
信じていられるほど純粋になりきれないんよ

ラスアスはエリーを犠牲にさせない為にファイアフライ皆殺しだからな、凄い世界観だよ

俺は天気の子肯定したいんだよなぁ
ヒット作の後にあそこまで踏み絵をやった姿勢を買いたいし

搾取と消費というテーマを全面に押し出したのも
恐らく実写映画では大人の事情で描けなかっただろうし
仮にあっても「それでも尊い犠牲になれ」というオチで終わるのが目に見えてる

例えば数百数千のアニゲー民たちと唯一の大切な恋人どっち守るかっていったら…そりゃあ、ね？

ファンタジアはマナがなくなっても星自体にはさして影響ないだろ
魔法が失われてダオスが目的達成出来なくなるだけだ

そう言う話のそう言うキャラとしか言えへんなぁ…
そう言う風にちゃんと描けてへんのならその文句は分かるが
個人の好き嫌いの範疇の話で作品の良し悪しまでよう言わんわ

映画・小説・マンガetcにも当てはまるけど「ﾐﾝｼｭｼｭｷﾞが正義・ﾐﾝｼｭｼｭｷﾞが正義」なんてストーリーなんてつまらないやろ

モブの正論を「ハイ仰る通りですよね♪」なんて何の面白味もねーよ　フィクションに文句言う時点でおかしい

天気の子の場合、選択権あるのはヒロインで主人公はその選択に介入する側だからちょっと違うわ

文句あるならモブどもが世界救え

こんなん自分が同じ立場になったわホイホイ考え変わるだろうに共感するからどうのこうのって言い出す１が馬鹿

>>310
流石に不味いと思ったのかシンでフォローが入ったな。
エヴァのキャラのコミュ障っぷりには本当にイライラを通り越して実家のような安心感すら覚える。

世界を的に回した責任というか結果は描写してほしい
なあなあで済ますのは嫌い

>>390
最後ノ審判は仁さんが退場したの絶許

天気の子は晴れ能力で金儲けした挙句にヤバくなったから退こうとしたらもう手遅れで、能力の代償を勝手に一般人にまで負担させたから、一般人側からしたら単に理不尽なだけじゃね

共感も何も立場とかで変わるだろこれ

漢トキ、自分を犠牲にして他のみんなを救う

※198
お前１ミリも話理解できてないのなｗ
頭悪すぎて笑うわ

※184
あれは無知を焚き付けた黒幕が居るやろ　怪しい奴らが多すぎて見当つかんわ

ラジアータはどちら側も選べるが選んだら必ずどちらかに徹しなければならないという念の入りよう
選ばれなかった方は主人公に殺される

ああ神様ごめんね

周りをイエスマンで固めたせいでこうならなかったのがカオスチャイルドだな

おばあちゃんが言っていた、 二兎を追う者は二兎とも取れ。

ヒロインと一回ヤってから世界救えば損しないな

ヒロイン犠牲エンド大好き
サブヒロインの強制勝利だから

※176
そうは言ってもロージェノム側が攻撃仕掛けてくるからしょうがないだろ。

ヒロインがブサイクだったらすぐ終わるのに…

どうでもいい人間なんか何人死のうが構わないけど近しい人間が死ぬのは嫌ってのは人間みんなそうでしょ
主人公サイドもモブサイドも同じでどっちがクソとかいう話ではない

※144
その一番のベストだな
漫画のGガンで最初ドモンがそれを選んだ

恋人絶対主義で正義面したりされると苛つくよな。
最終的に恋人を取るのは百歩譲っていいけど、キチンと幼さを描いたり罪悪感感じてたり、「恋人とったはいいけど、他の人類居ないと数年も保たねぇわこの生活。でももう手遅れだわ」とかしてほしい
「世界と恋人天秤にかけて恋人とったけど結局別れた続編始めるよｗｗ」を後に公開したらもうそのコンテンツの死を意味しているように思える

どっちが好きとかではなく主人公のそれまでの評価に反しないのがいい
作中すごい善人扱いされて持ち上げられてるような奴は世界を選んで欲しいし
自己中野郎扱いされてるような奴だったらヒロインを選んで欲しい

こういう判断に至った際、本当に世界中が敵に回って主人公やヒロインを〇しにくる作品見てみたい
探せばあるのかもしれないけど、たいていお約束的に本当の敵は別にあったんだとか
ヒロインが原因とかいうのはラスボスの陰謀だったんだとかでお茶を濁される
主人公ががっつりと世界と戦って、かつての仲間すら手にかけないといけないとか腕のある作家で見てみたい

俺はうのたんの味方だよ。たとえ世界を敵に回したってね。

※214
サブヒロイン出した瞬間に世界を取れと思うぞ
ソースは凪のあすから

自分の身内一人の治療代と飢えているアフリカ人全員の食費
どっちを優先する？って言われてらそりゃ身内選びますわ

一々顔も知らん奴の事なんぞまで考えないといけない事の方がおかしい

面白いことにこれの少女漫画の決着は
「メインイケメンくん犠牲必ず犠牲にして女主人公に密かに片思いしていたサブイケメンとくっつく」エンドがかなり多い
世界の為にメインイケメンくんが犠牲エンドのみで
両方救うパターンの少女漫画を見たことない

ラジアータストーリーズ完全版今でも待ってます

ファンタジアは、クレスの目的はあくまでも両親の敵討ちだからスレとは違わなくね？

こういう取り返しのつかない命題こそゲームの出番だと思う
それまで積み重ねてきた時間の果てに、ヒロインを取って世界と戦うか
世界を取ってヒロインを犠牲にするか
大事なのはどちらにしてもそこで終わりじゃなく、その先もしっかり描いて欲しいって点
シナリオ主導の美少女ゲームならそういう作品も中にはあるのかもしれない

自分が当事者だったらその時自分がどっちの立場にいるかで答えが変わるし
創作物として俯瞰的に見るならどっちにも言い分があるから
それぞれが利益を最大化するために全力尽くす権利を持っているので
どっちも頑張ってくれとしか言えない
俯瞰的にジャッジしたつもりで主人公叩く奴は精神的な病気ですわ

自分の立ち位置次第だな
自分の嫁や子供の為なら敵に回すし逆の立場ならふざけんなって思う
人間そんなもんじゃね

ヒロインが世界に対してなんか責任があるとかそんなんじゃないなら別に世界のために犠牲になる筋合いは無いと思うが

※189
マナが枯渇してダオスの星は滅びたんですけど…

※225
責任あろうが主人公には関係ないことやで

普通に見てる一般人と細い所までああだこうだうるさいオタクって感じだな

ファミコンの女神転生の元になった小説がこんな展開だったな

※223
せっかく人間は想像力を発揮して色んな物語を楽しんだり考えたりできるのに
どちらかが正しいで終らずに、色んな形の物語を見たいって思うよな
悲劇であれハッピーエンドであれ、丁寧に描いた物語を見てみたい

※202
量販店とかに売ってるビニール袋の売り上げが上がったらしいしな

世界の側に含まれる親や兄弟や友のことを考えるとまた難しくなる

そもそも誰かを犠牲にしなければならないと存続しえない世界はすでに崩壊しているので、結局のところ問題の先送りにすぎず、今滅ぶか後で滅ぶかの違いでしかない。

主人公「世界平和よりヒロインといちゃつきたいんや！」
仲間「おまえ主人公失格や！とっとと去れや！ラスボスはワイが始末付けたる！」
仲間はボスと同士討ちエンド、主人公はヒロインとラブラブをしたアニメが有ったなぁ・・・

全体主義者多いなぁ

でぇじょうぶだ、どうせ生き返る

恋愛脳の大団円は創作だから都合ついて許されるってのはある
普通に考えりゃ世界に起こる危機なんてとんでもないものには何も関係ないもんだしな
結局その都合のつけ方よね

どっちに転がっても文句言う人は文句言うし犠牲がー犠牲が―と
イチャモンつけられるんだから作者が好きにしたらええんや
その話に納得いかずに自分なりに話を作る人が生まれるきっかけにもなる
なんにせよどっちが最善とか無いし両方バランスよく作品が有ればいい

一時期彼女のために世界は捨てるわ！な世界系流行ったのだって
ヒロイン犠牲に平和召喚ってのがめちゃくちゃ作られてた反動だろうし
古いファンタジーはマジでヒロイン犠牲一直線多過ぎてびっくりだぞ

ヒロインのために大多数を敵に回して蹂躙されるくらいなら条件付きで寝返ってヒロイン売るのがワイでありおまえらやろ

フィクションを割り切って楽しめない奴多いよな
余裕無いんやろな

つーか「お前救ったけど代わりに世界滅んだで^ ^お前とワイ以外みんな死んだで^ ^」って言われてそいつはその後どんなツラして残りの人生生きていけばいいんだよ
それでマジでハッピーエンドになったのなんて沙耶の唄くらいしか知らんぞ

これって日本とアメリカで反応違うんだよ
アメリカは個人主義だから主人公とヒロインが犠牲になるのはおかしいって反応
日本は同調圧力高いから自分らが犠牲になるって反応が多い傾向がある

尚ここは俺に任せて先にいけで先に行くのは問題ない模様

※242
んなことないよ
アメリカだって主人公犠牲になる作品沢山あるし
日本だってなんだかんだいって主人公もヒロインも助かってる作品ばかりじゃん

こういう極端なの嫌いだわ
作り物なら両方救わせろよアホ

現実問題ならヒロインとっとと失せろ

※240
そら内容は空想でもそれに費やした金や時間は現実だからな
終わり悪ければ全て悪し
それをクソ踏んじまったくらいの気持ちで笑い飛ばせんやつに余裕が無いって言われたらまあそうなんだけど文句言いたくなる気持ちも分かるわ

※240
他の人には君と違って知性があるんだものしょうがないよ
君みたいに何見ても脳みそからっぽにして
同じ感想しか思い浮かばないような人間には理解できないだろうけど

一歩引くと主人公に共感できんよな
デスノの月とかは悪行を行ってるけど、目指す理想は立派なものだし
逆に天気の子あたりは自分の性欲のために他人を犠牲にするって事でしかないからね
中国の玄宗と対してかわらん

※240
余裕があるからおかしな所に気づけるんやで

セカイ系の話は大体こういうオチ

※245
両方救えたら都合良すぎない？
それはそれで冷める

主人公ってポジションなんだから、人から一目置かれるような人物であってほしいよ
ヒロインを選ぶなんて、それこそ凡人のモブが考えるようなことだ

スレタイのような状況でモブクソ言う奴なんてアフィカスの脳内にしかいない

レイアース

そこでヒロインも世界も両方救う奴こそ真の主人公よ。
片方しか助けられないなんて情けないのは駄目だわ。

※23
えっ？！新聞記者が受賞したあの日本アカデミー賞を❗❗
すごい❗❗❗❗

こういうのって選択の問題じゃなくて主人公やヒロインに魅力があるかないかの方が大事だとおもう。

>>322
これ今の環境問題にも言えるよな
環境活動家「資源使い切らんように規制しよ」
市民「資源がなくなるなんてうそ、いいから使わせろ」

現実世界だと世界を守る方が少数派だろ

世界とヒロイン両方救ってハッピーエンドと見せかけておいて
DLCで実は世界救出に失敗してましたってなるデッドスペース3

主人公「ヒロインのためだけにこんなことしていいかわかんないぞ」
モブ「ふざけるな！　あの子の気持ちを考えたことあんのか！」
っていう逆パターンの方が多い印象だけどな
なんだかんだ主人公が腹をくくった頃って周囲はおおむね同調してる頃な気がする

※87
不安定な子供の精神とかそこからくる稚拙な行動とかを理解してあげられない老害的意見

？？？「世界も救って、女の子も救う。そんな強欲さこそが今時のヒーロー像だろ？」

世界を敵に回してでも大切な人を助ける！みたいな台詞よくあるけどガチで世界を敵に回した主人公って居るんか？

たかが女一人が死なない程度で滅びるクソザコ世界なんてたとえヒロインが死んでもどうせまた何かのきっかけで滅びるよ

※244
主人公が犠牲になる作品があるかないかじゃなくて
ヒロインを選択しても批判しないって話じゃねえの？

世界のために犠牲になれといわれてそのまま犠牲になったレプリカルークさんを救おうとする主人公さんは存在しなかった

※263
明確に敵にした訳じゃないけど
天気の子の主人公はその他大勢よりヒロインの方が大切だとして東京を海に沈めたな

とは言え、そもそも子供に人身御供の役目を押し付けてる方が明らかにおかしいのでアレで正しいと思うが

こういうの、主人公身勝手だって言われる場合あるけど、
モブ側だって、自分の生存のためにヒロインに犠牲になれって言ってるわけなんだから、身勝手なんよ
結局、どっちの視点かって話よな

※263
そもそも情報網が発達しておらず、せいぜい国の上層部くらいしかヒロイン犠牲が必須なことを知らない
情報網が発達してるなら、混乱を避けるために情報統制が敷かれる（漏れても現実的じゃないと陰謀論扱いになる）

現実的に考えるなら
ラスボスっぽいやつが電波乗っ取って宣伝しない限りこうなるんじゃね

※263
実際進撃の巨人くらいだろ
自分の意志で明確に世界を敵に回したのって
天気の子は世界を敵に回したって表現は違う気がするわ
神が敵で捧げもの拒否って東京が滅ぼされたみたいな話だし

犠牲を強いる側って、自分が犠牲になる事は拒否するのが多いからアレなんだよなあ
ゴッドイーターのシックザール支部長みたいなのならまだいいんだが

遊戯王アークファイブのモブ
「臆病者の息子だ」
初見「なんだこの民度の低さは」
２周目「正論」
１周目はよく知らずにモブがクソだと思うけど事情を知るとモブが正論だと思うパターンもある

※263
セガサターンのゲームのブラックマトリクスはヒロイン1人の為に世界滅ぼしてアダムとイブendだったな

※48
文句言う奴は全員俺にかかって来い！相手してやる！
みたいな作品ないかな

※263
どろろ

父親の天下統一の為、赤ん坊の時に身体のあちこちを奪われた「百鬼丸」は非情にもそのまま実の親に捨てられた。
４８箇所もの身体の部位を奪われ生きることが不可能と思われたが、医者の寿海に拾われ育てられ足りない身体は作られた。
やがて大きくなり偽りの身体を動かせるまでに成長し、本物の身体を取り戻すべく旅に出る。
身体を取り戻すためには部位を持った４８体の妖怪を倒すしかなかった。
旅の途中、幼い泥棒である「どろろ」と出会い、ともに旅をすることになる。
２人は自らの出生の秘密に向き合いながら戦国の世の非常さに触れながら戦い続ける。

アニメーターさん「アニメはそういうものだと思って割り切って観ないと精神衛生に悪いと思う」

※263
禁書新約9巻やな
世界滅ぼした敵のボスを助けるために今までのヒロインや登場人物のほぼ全てと戦った
けどなんやかんや和解した

この手の作品で語られる「世界」って
主人公が認識できる範囲だけのクッソ矮小化された「世界」だから
それとヒロインを天秤にかけるのには何かモヤっとする
ヒロイン1人 vs 学校の全校生徒1000人くらいのスケール感でも
葛藤を描くのには十分じゃね

The Last of Usは別に献体すれば特効薬が作れると確定している訳じゃないしなぁ
しかもあんなボロボロの病院で本気で薬作る気あるのかよってレベル

※5
でも主人公って、赤の他人の場合でも助けないか？
「一人を救えないで世界を救えるかよ」とか言って

お前らはナチュナルに社会の敵になってるのにな

※263
主人公じゃないけど花子とアンの白蓮というか宮本

美しい被害者として死ぬか全世界の戦犯として生きるかだったら前者の方が幸せなんじゃないのとは思う
大抵のヒロイン最優先ストーリーは気合とか愛とかで世界の危機も乗り越えちゃうからこの辺有耶無耶になるけど

アニメにしろ小説にしろ主人公側の主張に完全に共感してしまって主人公がおかしいという意見にめっちゃ噛みついてくる人って多いよな
たぶん敵側とかモブ側から主人公がどう見えるかを全然想像できないんだと思うけどそういう人が世の中に相当数いるのは怖い

※278
世界の定義か
例えば大航海時代以前の大昔だったら世界が丸いのも知らんし
自分の知ってる範囲が世界だもんな

デジモンアドベンチャー tri.とかいうパートナーデジモンより世界を優先して世界を救ったテイマーが
パートナーデジモン会いたさに闇落ちして世界を滅ぼしかけるやつ

世界を敵に回すってほどじゃないけど、ベルセルクの断罪の塔編はガッツに共感したな。
キャスかが生贄にされそうなときの「何千何万人が揃いも揃って女一人にすがり付いてんじゃねえ」
は前のセリフも含めてまさにその通りって思った。

親族が歴史的凶悪犯罪の被害者or加害者になるとしたら、被害者であってほしいと思わない？
どんな凶悪犯であっても構わないから親族には生きていてほしいとは俺は中々思えないわ

※284
俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！

※79
これにBAD押してるやつってどんな人間性なのか興味あるわ
家族が嫌いだからだったらしょーもなだけど

2004年？くらいのスマトラ沖地震で20万人死んだけど
日本の地震特集やるのは2万人死んだ東日本大震災だけなのと一緒
身内のほかに関係ない奴のことも救わなきゃ、考えなきゃなんて頭が狂うぞ

朝霧の巫女だな
ヒロインと世界を天秤にかけてヒロインを選んだらヒロインは生き返らず世界も滅んだ
まあ最期の最後で逆転かますけど

※291
ふと思ったけど、ボランティア行ったり募金する人って普通の人とどこか違うのだろうか

アルフォンス・エルリック
『何で、二択なの？』

※263
ダースベイダーやな元スレでも言われてるけど
元々旧共和国(後の銀河帝国)の英雄であるジェダイの騎士だったけど、自分の奥さん救うためにジェダイを裏切ってジェダイの子供まで皆殺しにした。
でもそれを知った奥さんはショックで生きる気力無くして予言通り子供産んで死亡。かつての師匠にはボコボコにされて半分サイボーグになったのがあの姿や。

※242
メインキャラが神風して人類とか仲間がは救われるような話も結構あったと思うんだがなぁ

※288
それ前提条件が犯罪者か否かだけやん
世界を救うのとヒロインを助けるって部分ないんだからそらそうやろ

なろう系ならむしろヒロインしか興味ないとかいいながらついでに世界も救ってる

主人公はヒロイン最優先だけどヒロインは自分の命で済むならってパターン

※296
真っ先にアルマゲドン思いついたけど、古い映画だからその間に価値観が変わったのかもしれない

※10
白人「原住民を皆殺しにしてでも、おれたちは俺たちの利益を優先する!」

※296
それヒロインと天秤にかける話じゃなくね

黄色人種、黒人モブ100億人より白人ヒロイン1人の方が価値が高いからしゃーないわな。

※298
なろう系は基本不能だぞ。

>>322
ダオスってぶっちゃけ、やってること自体が最悪だからな

簡単に言えば韓国とかが
「おう、ジャパン？　金がねーからお前の金全部よこせ？　対価？　払う分けねーだろ　嫌だって？　じゃあ戦争だわ」

100％これやぞ
自分の立場だけで相手のことを一切顧みないでただ奪いに来ただけ

状況によるかな
世界が滅ぶまでの過程とか原因が誰かのやらかしとか大衆の愚行とか超越存在の戯れとかなら
ふざけんなクソがってヒロイン選んでも仕方無いと思う

好きにしたらええねん。
モブもどうせ好きにするんやし。

※300
アルマゲドンはヒロインと世界を天秤にかけたものじゃないのでそもそも違う
それに主人公が犠牲にならなかったら全滅ENDになるだけで
天秤にすらなっていない

自販機に
「そのジュース代でアフリカの貧しい子供が○○人救えます」
とか書かれてるの見ても募金する奴ほとんどいないだろ
それが答えだよ

※289
そいつはホントに悪くないし糾弾してた連中の大部分が事情を知って（察して）た上でだからタチが悪い

>>397
なんか別の作品やってるなー

あれはラスボスが「ゲームのキャラがこっちに話しかけてきた！　マジ怖いから削除するわ」
主人公「黙って消されるなんてできないから現実世界に行って創造主ボコるわ」

結局、これで主人公側としても間違ってないし、ラスボスが絶対正しいわけでもない

※72
それセカイ系のデミサイコパスじゃん

理由が良い人ぶって自分が気持ちよくなりたいからだからな
それ以外何も考えてない身勝手な行動でしかない

>>1
天気の子は1回目見たときはほーんエエ話やなぁってなんとなく思ったけど、2回目見たときに最初の独白でお前らのせいで東京水没しとんのに何が夢だっんじゃないか？やねんと思ってダメだった。

※28
映画のミストを見ればいい
あれこそ主人公になれなかったモブの末路や

※202
与党のお仲間にカルト宗教団体がいるじゃん
アベノマスク配布とか小学生が考えたみたいな政策あきらかに一般社会人の発想じゃないし

※263
ウォッチメンの主人公は自分の正義に準じて新しい世界秩序を敵に回してかつての友人だった本物のヒーローにぶち殺されたぞ
まあ世界秩序の維持のためにアメリカの住人が1500万人ほど死んだけどｗ

※176
ニアを助けられなかったのは螺旋力の乱用を防ぐためだろう
ニアを消滅から救ったら覚悟の決まっていない非グレン団の人間から「○○も蘇らせて！」
と藁にも縋る思いで頼んできてもおかしくないから。
そうなると螺旋力に頼りきりになってしまいスパイラルネメシスが起きてしまう。
ヨーコが「シモンは神様じゃないと」言っていたがもっとわかりやすい説明は無かったのかと思う

※150
ヴァンはそのことを知らないし知る気もなかったけどな
ガンソはヴァンの復讐に都合のいい世界だって逆張りする奴がいるけど
そういうのと関係なくヴァンは自分の感情で復習を遂げてる

新コロのせいかおかげか知らんが、自分勝手な奴に対する風当たりは強くなったよな
人間みんな自分勝手だから自分勝手な自分と他人を折り合いつけて生きていくわけだけど
どこで折り合いつけるかに正解なんてないわけで時代によって割と振れ幅あるんよな

それで言うと、正直暗殺教室でコロ先生の存在が世間にバレたときだな
地球滅ぼそうとする宇宙人匿ってる高校に糾弾してくるマスコミをボロクソに言う人も多かったし、実際読者視聴者目線としちゃその方が正しいんだとは思うけど、実際にそんな事あったら絶対マスコミと同じような状態になるだろってなんか冷静になっちゃうんだよな

日本人は赤の他人なんぞに誠実であろうとする人間が多すぎる　そういう奴に限って身内には冷酷だし
自分は身内と赤の他人なら天秤にすらかけずに身内選ぶわ　赤の他人の数すら考慮にいれずにね

でもシンジがエヴァ乗らずに逃げてもその時点で人類滅んでたんだからQ以降のモブがシンジ攻められないけどね
ミドリがキレてたけど

大抵は夢のような解決策や、誰かのありがたい自己犠牲とかで解決しちゃうんだけど、たまに世界を敵に回すエンドや世界を前に心が折れるエンドがあるぐらいのバランスがいい塩梅だと思うよ。
モブ側に共感するのはそいつもモブだからだよ。

※132
レベル５までの囚人はイワンコフかバギーが引き取ってるし、レベル６を解放したのは黒ひげだしな

life　is　strange　は良かった

※10
この場合は近くの一人と遠くの「全人口-1」。

※300
アルマゲドンはよく考えるとクッソ無責任なんだよな
仲間を数人地球に帰して作戦失敗したら人類滅ぶから全員で仕事しろっていう

ガンダムビルドダイバーズ
管理者側「勝手に生まれたAIのデータが膨れ上がってサーバー圧迫してるから削除するで、ついでに一般プレイヤーも煽って戦争にするで」
主人公側「ようわからんけど、仲間は消させへんで」
ワイ「サーバー増設なり、バックアップ使ってデータ避難させたり、対策はいくらでもあるんちゃう？🤔」

漫画版ナウシカとか最終巻で好き勝手暴れたなーと思った

※328
その辺はスタッフと演者の勝利だなｗ
視聴中には多くの人にその突っ込みどころを気づかせない凄みがある名作よ

※329
何を見たんだお前？

※88
キャラアンチって言うが
そもそもまともな人間が見たら全員が無能ガイジで屑キャラだから平等に全キャラ糞が結論だからなｗ

ヘイト誘導も、作品全般で作者がやりたい展開のための無理やりストーリーかご都合主義で
信者は否定するが、作品の浅さが透けて見えるなろうと同レベルで時代で許されただけっていう

重要シーンであるはずのユフィやシャーリーの死亡がどっちも無理やり糞茶番
それっぽい事言ってるだけの中身からっぽ策略（ちょっと部隊前進させただけで彼らは無数の手を考えている（笑））
チェスで賢さを出す余計馬鹿にみる馬鹿話
イキリカス自己中主人公
ってなろうだったらぼろ糞に叩かれる要素だらけだからね

※321
そもそも現実のマスコミ自体もボロクソに言われてるし、現実のマスコミがボロクソだから冷めた目になっちゃうのでは？

ヒロイン取った結果が人類に少し迷惑かかったり不便強いたりする程度なのか人類滅亡レベルなのかで変わるわ
前者なら人の命には代えられんやろ！って思うし後者なら一人のために人類を犠牲にできる訳ないやん！ってなる

本来なら世界中敵に回す選択肢を取ってるのにそれが正しい、美しい選択ですみたいな描かれ方してる作品は気持ち悪いって思っちゃうわ
その選択が主人公のエゴとしてちゃんと描かれてるなら多分そこまで批判は出ないと思うで

※333
アレはそういうのをアニメの演出で強行突破するのを楽しむもんじゃないのか？

いわゆるちんこ脳。人類全員に主人公の性欲の為に死んでくれって話だからな

※329
戦争と削除を同時にしているからおかしいんだよ
まずそこを分けろ

運営は救う方法があってもデメリットを考えてそのまま削除する方針
チャンプはゲームの存続のために運営サイドになったが救いたいとも思ったので戦争にかったらチャンスをやるという条件をつけた

お前らは他人のこと論評する時だけお行儀良くなるよな（笑）
実際はちょっと生活水準落として
途上国の子供の命を助ける程度のこともしないくらい
利己的な生き方してるくせに

※337
アニメにしても流石に意味不明な馬鹿死にしてるって話を
何が演出で強行突破してるのか、言ってる事が正直意味わからんのだが…

まぁそれは置いといて
ちょっと流石に馬鹿すぎるだろ、それっぽいだけだなって話を
馬鹿ｗｗｗって見るか、細かい事はいいんだよおもしれーｗｗｗって見るアニメだよ

面白いでも後者みたいに言うなら、勢いあったね～ｗって話だけど
>>55みたいに上手くやったとか凄いみたいに高尚な物のように絶賛してる馬鹿層も結構多いからな
※40みたいに55に追従したりなｗ

※321
あれってそれだけの力を持つ怪物との取引による成果だろ
マスゴミが下手に刺激して暴れられたらどう責任を取る気だよとしか思わん

めっちゃ好きな子がいたら地球滅んでいいわ

自分と交尾して子供産んでくれる雌と
自分の子供産んでくれるわけでもないその他大勢なんて
天秤にかけるまでもなく雌なんだよなあ

ドラゴンクォーターやな

※329
作品そのものを見ていないエアプくんがいるぜ
まずサーバー増設？　リアルタイムでデータを加速度的に増加させていくバグの温床がいるので
いくら増やそうが無駄
そしてバックアップでデータ避難しようがサラは現実の肉体を持たないELダイバーだからそのまま削除されるしかない

前提を考えもしないバカはドヤ顔でこんな当たり前すらわからないとか恥ずかしい……

※340
あっさいなあ君
実際寄付したところでその金は中抜きされまくったり戦争に使われたりしてるのが現実やんけ
なんか神様的な存在に「お前が超ド貧乏になる代わりにあの国の子供達を救ってやるで」って言われたらそうしてくれって言う奴は結構おると思うで

赤の他人なんか知ったこっちゃない

現実でも英雄なんて時代や状況が違えばただのキチガイなんだから当たり前じゃん
逆になろうに出てくるような物分かり良すぎるモブとかの方が違和感やばい

>>435の下に表示されているAmazonのフィギュアのところ
2位が五条で
3位がキルラキルのマコ
女子高生の制服を着た五条に見えるんだが

※162
あれも当事者2人は世界の選択したって認識だけど小栗とか滝祖母がいうようにただの異常気象なだけってことでも良いんだけどな

※329
企業だと考えたら、自社の運営してるゲーム内で予期せぬ不具合が起きたので修正しますだし、不具合が権利主張して、そこにコストかけろと言われても流石に知った事か案件だぞ

※226
横だがダオスはそもそも交渉の仕方が最悪だからな
後付け小説だと人間が悪いように描かれてたけど
それに
クレスやミントにとってとりあえずの仇であるマルスは本来は良識ある人物でダオスのせいで狂わされたが
同じように狂わされた犠牲者相当いるしな

※344
まぁ状況によるな
世界崩壊するならどの道産んでもらえないんだから
新しい雌に切り替えていけｗ

>>17
プリズマイリヤとか…
義妹を犠牲にすると人類は滅亡せんですむがワイは義妹を選ぶ最低の悪になるで〜
あれってどうなったんだ？

ラジアータは大雑把に見るならスレタイ通りではある
…んだが、どっちかというと状況わからず巻き込まれまくった挙句、
退路断たれたみたいな理不尽の側面あると思うわ

様子がおかしいヒロインほっとけず、ついていったら誘拐犯＋反逆者に仕立て上げられるわ
妖精側のトップにヒロインを人質に取られ、砦の強襲を強要されるわ
そもそも騎士団時代、ヒロインを守れずにガチで死ぬ直前においこんだ負い目もあるし…

まぁジャック自身の浅慮がおおいにあったのも事実だけど

天気の子はマジで東京滅亡するし、それをしっかり見せるのが良かったな

※355
世界は滅んで負けた
でも、イリヤ、田中、ギルだけが生き残った

イリヤはまだ諦めてない

※308
君が個人主義、同調圧力、自己犠牲を理解していないのはわかった

※358
あれはそもそも、取り返しがつく可能性があるので別に間違った選択じゃないと言うか
型月系の選択って一回最悪選ばなきゃ、どの道バッドエンドに向かいがちだし

※226
横からだが
あれ？って思ってググったらテイルズの用語辞典に書かれてたが
ダオスの異星でマナが生命の源なだけでクレス達の星は違う

そもそもクレスのいた時代はマナが枯渇してるから魔術も枯渇精霊も死亡で法術しか使えなくなってて
過去で世界樹復活させたから、現代に戻ったらクレス達は過去に魔法を探しに行った事に改変されたはず

だから※189が言うように枯れても魔法が使えなくなって精霊が死ぬだけでダオスの星みたくはならない

ただ魔界の奴らが攻めてくるから今度はこっちと戦うはめになるなｗ

これがチー牛なんよね

こういうのって、シュタゲでオカリンが苦悩してた状況だよねぇ
んま、結果両方救ってたけど

どっちか選べって言われたら俺の知らん奴ら全員死んでくれってなるわな

>>16
リアリティを求めすぎてる弊害が出てるのは間違いない
そのせいでやり辛い作品も多いだろうし

※359
横からだが
※308が正しいだろｗ

話の発端が※242でアルマゲドンは全然違う
ヒロインと地球を天秤にかけたわけじゃない
そもそもあれは天秤にかけられたのは地球と主人公の命でもない全く別の話

地球が滅ぶから誰かがやらないといけない、でもやった奴は死ぬ
地球には娘が居て、娘の交際相手の部下が行こうとした
だから大切娘の幸せのために、自分のわかかりし頃に似て交際を認めてはいなかったが義理の息子になるかもしれない部下のために自分が行った

天秤にかけられたのは自分の命と娘と部下の幸せだ

※242
アメリカはそもそも主人公が世界とヒロインを天秤にかけることがないからね
せいぜい、アニーとかグルーとか自分のキャリアとヒロインを天秤にかけるくらい

何か勝手に話を矮小化してるのがいるな
世界と秤にかけてるのにアフリカがとか知らない人がとか

宇宙家族カールビンソンのおとうさんもそういう過去を背負ってたな

よくよく悪意含んで考えるとやってること
ヒトラーと同じだ
フィクションだからみんな感動するんだよな
演出が下手だとフィクションでもモヤモヤが残るけど

※67
シンジ「なにがQだよ!!」

「〇〇な映画（アニメ）はたくさんある！」←一つも出てこない

これやめろ

自身の欲求の為に人造人間放置した戦闘民族もいますし

※284
ドラクエ4だっけ？
「勧善懲悪がしたいのに敵が完全な悪じゃないから完膚なきまでに叩き潰せなくてモヤモヤする」みたいな評価を受けたの

ドラクエやってる人は頭おかしいんじゃね？と思ったわ

※86
あれゲームの世界だし別にね

※310
悪くないはない悪いことは悪い
ただ周りがさらに悪い

※315
ぶっちゃけ酷い閉鎖空間で異常者のカルトが流行る過程としては興味深いが
悪趣味な映画だと鑑賞後に思った。

※15
ヒロインが死んだスパイダーマンあったろ

天気の子はたかだか東京が沈んだ程度だから許されてる
あれが日本全部が水没とかだったら許されなかっただろう
その辺は新海うまいことバランス取ったと思うわ

命題としては結構好きなんよなー
どっちの意見も分かるし、どっちも正しいと思うから

※55
逆に世界という曖昧なモノのためによく知っている人間を主人公が簡単に犠牲に
出来たとしても主人公はサイコパスというレッテルを貼られる話になるな。

※63
ただのバッドエンドで草

※39
本当に悪くない上に、仲間の方が悪人ってのがな・・・

※314
初見の時点で良い話だとは思わなかったけど
あいつらの”せいで”東京が水没したっていうのは解釈違いだと思うわ
そもそも沈没して然るべきところを何人も（年齢を考えたら何十人？）若い娘を殺して成立させてた
生贄前提の魔都だったという話でしかない
強いて誰が悪いかと言えばそんな祭事を忘れて被害者を出し続けたあの世界のお偉方か
無差別にムチャクチャな条件を子供に押し付ける邪神だな

天気の子は子供らだけで勝手に世界の終わりみたいに思い詰めなくてもいいって話じゃねえかな
終わり際の大人らの言葉でそんな感じに思ったけど

※353
現代以降だとそうなるけど、過去だと普通にミッドガルズの魔科学研究がダオスがキレる原因
係累はダオスと同じエルフが森に引きこもって自然と共生してるのに、ハーフがマナ枯渇推進してんだから人間滅ぶべしとなっても仕方がない
人間はエルフの森に入っていいけどハーフは死刑ってのはそういう理由

※382
ゾンビ物やエイリアン物のB級パニック映画でしか見られない希少な終わり方

※202
まあ頭の軽い神輿として使ってる連中の思惑と偉くなって要職につかれた方が被害が
でかくなるなるから目に見える形で阿呆っぷりをさらけださせる地雷の漢処理的な
思惑の両方があった結果だと思ってるわ。

※147
自由意思をもつ個体を制御しないと滅びる世界で、それを管理しきれない世界を守る職業って時点で滅びていいと覆う

※347
自己正当化と揚げ足取りと論点のすり替えはいっちょまえだな（苦笑）
他人の行動を評価する時だけ倫理的になる割に
自分は他人に求める半分も倫理的じゃないじゃん（笑）って話だぞ

※248
月の理想のどこが立派やねんあれこそ究極の自己厨やんけ

※354
新しい雌見つけるより目の前の雌にしがみつく方が確率高いし
他の奴らの繁殖機会を奪うと考えたらそれはそれで生存競争的にありなんだよなあ

※374
馬鹿が言ってるだけで
ピサロもエビルプリーストも完全な悪だし

その一部をみてドラクエプレイヤー全体を評価する君が一番頭おかしいってオチ

※392
？？？
会話になってないからもうちょい流れ読んでくれｗ

※393
君のほうにもオチがついてるやん

※395
オウム返ししてるけど、煽り返せてないぞｗ
相手がおかしい事を証明してからじゃないと煽りにならないからもっとガンバレ

※200
詰めれば余裕で入れた定期

※394
流れ読むのはお前なんだよなあ
アニゲーに居着きすぎて
お前「切り替えたら？」
俺「切り替えない合理性がある」
というごく単純なやり取りも理解できないくらいに
脳味噌が委縮しちゃったのか？

※390
揚げ足取りじゃなくて例えが下手過ぎるから普通に突っ込まれただけだよね笑
自己正当化することばっかり考えて過ちを認めないのはどっちなんだろうなぁ

※396
※396
ドラクエの下がった評価を上げたいんだろうけど、相手の意見を受け入れて一部がおかしいだけだと切り捨たせい失敗している
それに加えて相手と同じ土俵に立ってしまってるのが気の毒に思っただけ

本物のファンなら道を外したファンを気に掛けるくらいしてあげようよ

この前にネトフリで見たナルトの映画がそんな感じだった
映画ヒロインが犠牲になれば世界がすくわれるみたいなのも邪魔してたし
カカシが犠牲に慣れば世界がすくわれるってのも邪魔して木の葉や砂とも対立してた

正しくはないけど仕方なく強いるわけで、受け入れて当然なんて思うやつがイカれてる

世界の為にヒロインが犠牲にならなければならなくなって主人公が積極的に犠牲にしようとしてる作品ってあるかな

※403
海外ドラマとかヒロイン役の更新がキャンセルされて退場するエピソードとしてムチャクチャ盛り上がりそう

※404
有り得そうだなｗ
向こうのドラマとか映画って結構そういうこと多いしｗ

※399
だからそういうのいいからさ（笑）
他人が致命的なレベルの利他的行動取らないのを
偉そうに叩くほど倫理的な奴の実生活が利己的で草生えるって話だよ？

※33
解って無いな
大冒険の理由がお宝じゃ味気ないじゃん
敵は大きく世界！世界を救うついでに可愛い女の子もGET！
敵にイケメンライバルが居て最後共闘するとか有れば尚良しだ
こう考えると「男の子」向けだろ？

大切な人と世界って比べた時に世界選ぶって逆に冷たすぎて嫌じゃね？迷うだけ迷って両方救う手段も考え尽くして、それでも両方は守れないって時に世界を選ぶならわからなくもないけど…。

※406
まずその「普段は利己的な生活してる癖に」ってのがそもそも完全な決めつけだよね
それなんかデータとかあるんですか？

※408
物語として美しくはないわな
・主人公はヒロインを選ぶけどヒロインは世界を選び主人公の静止虚しくヒロインが犠牲に
・なんやかんや奇跡が起こってどっちも助かる
・主人公もヒロインも世界を捨てて新しい世界でメリーバッドエンド
大体この3パターンな気がする

※153
ブラックマトリクスか？懐かしいな

ヒロインじゃなくて人外の友人だけど、仮面ライダーブレイドは自分を犠牲にして両方救ってたな

※305
やってる事は悪だけど、主張は正しいからその例えは微妙だぞ
マナ使いすぎたら世界滅ぶぞって言う。ただ、ダオスが敵対したからこそ、それに対抗するために魔科学でマナを吸い上げて滅びが加速したし、ダオスはそれを武力で滅ぼそうとしたという、やり方に問題しかなかっただけで

こんなゴミみたいな世界主人公とヒロインの犠牲になって滅びてしまえよ

※409
論証したいわけでも討論したいわけでもないから
決めつけでも言いがかりでも好きなように言えばいい
結局は正解はお前ら自身が自覚してるんだしな

※415
俺は君に同意見だよ
原発反対って言ってるやつの何人が電気を使わないための生活を送っているか
津波を防ぐための堤防を作るのに反対してた人の多くは現地の人で景観が損なわれるのが嫌とか
結局人間なんてどこまでいっても利己的にしかなれない

※415
別に自覚してないけど？
はいまた決めつけだね架空の相手にマウント取るの気持ちいい？

※410
両方助かる展開で、事前に確率を出す作品はないのだろうか？。
例えば「ヒロインを犠牲にしたら世界は99%助かるが、ヒロインと世界を両方助ける場合は成功率30％」みたいな感じで。

あれやな、燃えよペンでも言ってたが
「危険な道」と「安全な道」があったらどっちに進むかアシが聞いて
「安全な道だ！！」っていわれて腰抜けだと思ったのかアシはガッカリするんだけど
続けて「困難な道」なら進んでも良いが「危険な道」は進むべきじゃない！！！
と言われたら納得した。天気の子は対案を模索せず
危険でしかない道を強行して「愛は強し」とかやってるからエゴだって言われる

※5
ゲームとかだと、一人の大切な人を助けがちだもんな
主人公にどれだけ感情移入させられるかどうかだね

※418
横からだけどＦＦ８？
ヒロインが魔女の力を継承したせいで未来の魔女に乗っ取られそうになるが
未来の魔女の目的である「時間圧縮(要は世界と心中？)」
が発動している中で未来に辿りつき未来の魔女を倒せばヒロインは助かる
しかし、実は未来の魔女はヒロインの未来の姿かもしれないオマケつき

まぁ他にも方法あるだろうって思うけど極端な方にはしりがちだな
考えるのも面倒なんだろうけど

まぁわかりやすいアスペ 発達は対処もしやすいよ

復讐ガイジ主人公「俺が嫌な目にあったから世界に復讐だ！一般人も殺して巻き込むぞ」モブ「復讐なんかやめろ、ふざけるな！」おまえら「モブクソやなぁ」ワイ「モブ正論やん」

俺は日本が平和なら地球のどこかの俺が名前もしらんような土地で米兵が現地住民虐殺してようが構いませんが
お前らは違うとでもいうのか

>>98
チョッパリが中国人化してるからな
自己犠牲の精神が無くなってる

世界と釣り合う価値のある彼女って何?
彼女一番の俺かっけぇーっていう一時的な自己満足なだけだわな

※425
自分が死ぬ事でその虐殺止められるって言われたら少し考えるぞ

君の名。は何回もみたのに、天気の子だけは一回しかみなかったわ。暴力描写が多すぎて、見てる最中に萎えてきた。今回、味方も敵も、簡単にぶん殴りすぎやろ。

※418
ビルドダイバーズ
サラを救おうと成功する確率は5～12％で失敗すればGBNごと崩壊する可能性が高い

※424
青葉真司様をガイジ扱いするな！一夜にして、無職から令和最大の革命家になられた偉大なお方だぞ！😡

※400
横だがその理屈だと
俺たちアニゲー民も堕落したやつを導いてやらないとな！
無理だわ
放火殺を賛美するクソがおるんやぞ

ﾃﾞｽﾉなんて典型的な俺様の独善のために世界ぶっ壊す！じゃん
世界と天秤にかけてるのが年下の女の子か自分の妄執かってだけの違い

ラスアスは１で世界を救うっていう論理的な思考より
目の前で娘を失いたくないっていう独善的な選択を、プレイヤーも一体感を持って選んだのに。
続編で「でも殺した人らにも家族がおったんやで～(ﾆﾁｬｱ」とかやってきて
今更そんな分かりきった事をくどくどやられてもって感じやったな

※126
あの話は大人たちが自分たちは外道なことをしてると自覚してるのが良かった。

※98
アニメでも漫画でもなくてゲームだけど装甲悪鬼村正とか？
世界を滅ぼしかけてる家族を殺した後に世界を変えるために、武力を持って世界に挑む

途中で動機が世界を救うから変わるから完全一致じゃないけど
終盤までは世界を救うために殺すつもりだからいいでしょ

実際問題、助けられたヒロインも困るんじゃね？

※361
魔界勢力がいなければ、ミッドガルズ以外はもう少し穏当に収まりそうではある
けど、エルフと精霊がいなくなったら少しづつ滅んでくんじゃね？
水とか火とか光とか植物が弱まってくんだから

※438
＞＞エルフと精霊がいなくなったら少しづつ滅んでくんじゃね？
＞＞水とか火とか光とか植物が弱まってくんだから
こんな設定なくね？

エレンはこれに該当する？

ならモブが世界を救えばいいだけだな
出来ないなら黙るしかない
弱者には何の権利も選択肢もないのだ

※432
偽物のアニゲー民でいいや

※439
元ミッドガルズは荒れっぱなしだし、その環境が強いところに精霊が発生するってのは逆説的にそういうことなんじゃねーの？
エルフのハーフエルフへの当たりのきつさが説明できないし

※284
完全に敵側に感情移入して「人間は魔物を倒すから悪だ」というトンでも理論を展開するのなら
もう１人の君と頭のなかで話し合ってね

ヒロインじゃなくて
自分が死ぬとなるとまた
意見がかわりそうなのが面白いところ

※443
全然違うｗ
マナが枯渇して荒廃するなら、クレス達の元々居た現代が多少荒れてるor在れる兆候がないとおかしい
マナが天敵の魔界勢力が活発化するのはあるけどな

ハーフエルフを嫌うのも違う
それなら魔科学を推進してる人間も同様に嫌ってないとおかしい、人間にはある程度友好的
ハーフエルフが嫌われてるのは混血で人間の貪欲さを持った魔術を使えるエルフで
争いに魔術を使ったり魔科学に協力したり、同族に近いのに思想や行動が相いれないから

あとは後付けでシンフォニアで
クレス達の星は後から世界樹を移植してる＋エルフたちはマナが必要な星から移住してるから魔法が使えるってのがある

※400
>ドラクエの下がった評価を上げたいんだろうけど
いきなりガイジアンチ丸出しじゃねぇか…
ドラクエファンの極一部の変な感想をファンの総意のように言ってるから突っ込んだだけなのに何言ってんだ？ｗ

>相手の意見を受け入れて一部がおかしいだけだと切り捨たせい失敗している
>それに加えて相手と同じ土俵に立ってしまってるのが気の毒に思っただけ
何が言いたいのか意味がわからないｗ

>本物のファンなら道を外したファンを気に掛けるくらいしてあげようよ
道を外したとか気に掛けるとかマジで意味わからんｗ
明らかにおかしな感想をファンの総意にしてドラクエファンは頭おかしい！って意見はガイジ過ぎるって話なのに
何を言ってるんだ？

ひろゆき】ひろゆきの放送は公安に監視されています

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いますひろゆき】ひろゆきの放送は公安に監視されています

※447
格が違う人間にはこうも理解されないんだなと思うと昨今の政治家の問題発言も馬鹿にできないな

あと「オリン“ピッグ（ブタ）”」発言とかな
何人かの芸人は「渡辺直美はおいしく料理できる」と言ってるけど、本人が取るに足らない一般人に迎合してしまって「絶対断るし、批判する」と言っちゃって地獄だね

ヒロインと沢山の他人を天秤にかけてヒロインの方が重要と視聴者に思わせる展開があるなら問題無い
それを構築できてないのなら、制作側全体の問題
監督だけとか作画だけとかじゃなく全員の責任
そこは絶対に揺らいじゃいけないよ

※450
まぁな
お前が下だけど、自覚あるなら偉いわｗ

ラジアータは終盤だけなんとかすれば名作になれたはず。
現実は即ワゴン行きのワンコインゲーム

ウィザーズブレインってラノベの1巻が共感できなかった
いや、主人公の少年が滅亡寸前の人類に残された七つしかない都市の一つとヒロインとを天秤にかけるのは、まあ良い
結果、人類の1/7を死なせるのも、主人公にとってはヒロインより軽い存在だったのだろうから仕方ない
ただ、それを阻もうとしていたキャラが、納得できない経緯で最終的に主人公に共感して共犯者になったり、周りも無反省に主人公を応援しているように感じて
1巻の範囲内では、数十だか数百万だかの人間の怨嗟を背負う描写もないように感じたので、うすら寒かった
群像劇になっていて2～3巻は舞台も主人公も変わったし、その後どうなったかは知らないけど

※446
単にもっと年代がすぎないと変化がないと思ってたけど、世界樹移植なのか
ってことは精霊も元々存在しなかったんだな、シンフォニア知らなかったんで納得できた、ありがとう

何らかの驚異に対抗する為に生贄にしようって場合はヒロインを取っていい
命の使い道はそいつの決めることだし外野に干渉する権利はない
だがヒロインの存在自体が害悪で排除しなきゃいけない場合は潔く死ぬべき
他人の都合で生贄にされる謂れはないように一人が全体に迷惑かけて良い道理も無い

ユースティアのカイムなんて手遅れになってから周囲にちょっかいかけて無駄に人死に（というか自分で殺した）増やしただけやろあれ
ヒロイン救うなら最初っから動く、救わないなら最後まで動かない。それが最適や。
手遅れになってから「自分も努力した」って免罪符の為だけに動くとか一番最低なことしただけだろ

※393
ユアストーリーの酷評で君らの底が分かった

※1
1人を5人の所に持ってきて6人並べてアッオウｗ！が正解定期