漫画家さん、編集に無断でセリフ改変されブチ切れ→漫画誌が謝罪 

1: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:22:05.14 ID:CAP_USER9
no title


https://www.j-cast.com/2021/03/17407373.html?ws_407373

漫画家の楠桂(くすのき・けい)さんが、前任の担当編集者に漫画のセリフを無断改変されていたとツイッターで告発し、物議を醸している。

楠さんが改変を指摘したのは、リイド社の時代劇漫画誌「コミック乱ツインズ」で連載されていた「鬼切丸伝」。作者からの告発を受け、同誌の公式ツイッターには2021年3月17日、編集長名義の謝罪文が掲載された。

楠さんは3月9日、「うっわ!またやられてた!勝手に台詞変えられてた!なんの相談もなく」と、自身の漫画の台詞が相談無く変更されていたとツイッター上で告発した。

問題となったのは、「鬼切丸伝」5巻の180ページの台詞。「まるで自刃を思わせる壮絶な最期だったという―」という箇所が、「利家は自らの刃で、壮絶な最期を迎えた。」に変更されていた。楠さんは「前田利家は自刃なんかしてないのに!病死なのに!」と、事実誤認を指摘する。

J-CASTニュースの取材に対し、楠さんは無断でのセリフ変更は幾度もあったと話す。

「幾度となくありました。きちんとネーム(本原稿に入る前の仮漫画)で打ち合わせして完成させたものなので、まさか台詞変更されているとは夢にも思わずそのためわたしの確認も甘く、いつもコミックスになってから気づいていました」
絵に関する最終確認は行っていたものの、台詞が変更されているとは思わなかったという。

楠さんはこの件について当時の担当編集に相談したが、解決できなかった。楠さんはその理由を「悪気はまるでなくどちらかといえば善意で読者にわかりやすくしてあげたという意識が高くて解決できなかったように思います」などと考察する。

また、この担当編集者はすでに退職しているとして、

「彼に悪気は本当になくむしろ鬼切丸伝をよい作品にしたいという熱意は確かでした」
と振り返った。
no title

no title

no title

5: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:25:07.91 ID:Q1CFQU/p0
マンガの編集者は小説家の担当になりたかったやつも多いからな
勝手に自分の文章にしたがる

7: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:25:50.16 ID:nRz9uBZP0
スレタイ見て鬼切丸懐かしいなと思って開いたら鬼切丸まだやってんのか~
no title

258: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:24:03.81 ID:LbAtSijv0
>>7
まだではなくまただな
キン肉マンやマキバオーとかと一緒
むしろ八神君をやれよ

9: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:26:48.30 ID:onglGrow0
八神くんの家庭の情事
no title

515: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 03:22:58.70 ID:Jb/DqaIQ0
>>9
大好きな漫画だったわ
ドラマ版のレコード全種未だに持ってるよ
昔ウィングスの懸賞で当たったサイン色紙も大事に残してる

10: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:26:48.93 ID:WAw2CkOz0
美人の双子漫画家だったけど
今はどうなってんだろ
no title

142: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:57:24.14 ID:ZxqD+2yE0
>>10
今でも仲がいいみたい
楠が二人目不妊で大橋を羨ましく、憎く思ったみたいなエッセイ描いてたけど

151: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:59:25.27 ID:Cgbv8BvF0
>>142
不妊と言うか不育症だったらしい
どう違うのかは知らんが

16: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:29:50.73 ID:DClbo/On0
なつかしい

19: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:29:59.18 ID:d9rbcnw00
意味が全く逆になってて草

22: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:30:36.86 ID:5NWatodh0
まだ鬼切丸描いてんのか

27: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:31:09.82 ID:ZcdDJvpU0
今はコミック乱(姉妹誌の方)で連載してるのか

28: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:32:03.71 ID:Cgbv8BvF0
さすがに鬼切丸が限界か
八神くんの家庭の事情は最初は面白いんだけどな

35: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:33:38.94 ID:hb7nrLjL0
楠桂って20年ぶりに聞いた名だわw
まだ生きてんの?

36: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:33:56.90 ID:ngAPRJ2Z0
てか病死なのに自刃とかイミフ

81: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:42:42.62 ID:y19syQd50
ちょっとした修正程度かと思ったら
予想以上に勝手に変えてる

83: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:42:59.50 ID:+e1KSDPG0
編集ってなんでこんなキチガイ多いんだろうなマジで怖いわ
ビックリする位アスペ発達障害サイコパス知恵遅れ率が高い
社会人としての常識も全くないし無能揃いだしこの世に必要ないだろ

93: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 22:45:38.79 ID:6M0MwzDE0
>>83
なんか他の出版社でもトラブルの話を聞くよね
そういう人材が集まる業界なのか
一般的な社会人経験なくこの狭い世界で仕事してくから常識外れなことも当たり前になってしまうのか

188: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:05:30.27 ID:rMvak0cC0
>>83,93
小学校の教師と同じ
反撃を受け難いポジションはそうなり易い

254: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:23:05.84 ID:nNawROsG0
>>83
メディア企業の社員ってコネ入社が多いからね

177: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:03:45.95 ID:E0ltnfo/0
漫画のセリフで、借りるを貸りると毎回打ってるのをよく見かけてたから、編集はなんも考えない存在と思ってたらそうでもないんだな

203: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:08:35.18 ID:xoHPjvaS0
こりゃさすがに怒るわw

208: 名無しのアニゲーさん 2021/03/17(水) 23:09:00.15 ID:QEzUjjUP0
あたおかやん
こんなのブチギレて当たり前
著作権侵害してるし意味わからん

416: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 00:27:03.53 ID:FvegWpnC0
今は自分で発信できるから良いな
昔からこういうことよくあるのかな

532: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 04:02:43.78 ID:0+qixYax0
わかりやすくも何も
意味が変わってるもんな

575: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 06:42:57.88 ID:5cEFv63z0
ハラキリで盛り上げようとしたんだな

419: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 00:27:33.73 ID:bohaLbZL0
漫画家にとってはセリフ自体も「演出のひとつ」
言い回しひとつで世界観が変わるし
それは人間の演じる芝居と同じ

勝手に演出変えられた上に、意味まで違うとは
完全にアウトな行為
一番の問題は
読者はそんな裏事情知らないから
作者が勘違いして歴史も調べず描いたマヌケと思われる

468: 名無しのアニゲーさん 2021/03/18(木) 01:26:29.16 ID:XW5bW5AE0
これが噂の「無能な働き者」だな。

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあお前らより編集者の方が学歴も給与も上なんだけどね笑
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
あいつだけは…許さない!→パンツだけは…許さない!
俺の憎しみは消えないんだ!→俺の肉しみは消えないんだ!
お前がヤマトか…→お前はトマトか…
俺がヤマトだ!→俺はポテトだ!
俺の新しい技を見せてやる!→俺の新しい脇を見せてやる!
うおおおお!→まそっぷ

作者「なんてひどい!編集に文句言ってやる!!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
なっ! 何をするだァーッ ゆるさんッ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
「俺がセリフを添削して良いものにしてやる」って思っちゃうのかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の漫画編集って成りたくてなってるの少ないからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>83
編集者に親を殺されたのかってレベルで怖いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
これはセリフ変えて意味が逆になってるし怒っていいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
くお〜!! ぶつかる〜!! ここでアクセル全開、インド人を右に!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
悪気はなかったんやろなぁ、なかったよな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
優良な編集社でもなければ漫画の編集に飛ばされるのは落ちこぼればかりだからね
功を焦り勝手なことをしたり、自棄になり立場を利用して横暴になることはままある話
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題で宣伝しているだけだろ
もう見飽きた
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※2
彼女ができました
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※6
むかしとある漫画で「シャレにならないひどい編集の話」ってエピソードをやった回があるが、あれを読むと編集を憎む漫画家が出てくるのもしょうがないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それで史実と違うって文句言われるのは作者なんだからたまったもんじゃないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの言う一般的な社会人経験って範囲狭すぎじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に修正以前に自刃してないのに自刃した事に訂正されてるのがヤバいだろ
声かけてくれた恩人とは言え担当編集でストーリー把握できてないのは異常じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
編集も気を利かせるなら「お前はトリコ?」を「お前は?トリコ」って直しとけ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
おにきり丸とおにぎり丸でだいぶ意味合い変わるよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
確かみてみろ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本語が良く分からなかったんだろ
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. 竹中平蔵2021/03/18(木) 11:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
1、自己顕示欲
 自分はただの原稿受取人ではない
 ついでに手柄も欲しい
2、学歴コンプレックス
 自分にも歴史くらい語れる知能がある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
誤植は仕方ないとしても、作者に相談なく意図的に改ざんするのはダメだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
分かりにくい言い回しを分かりやすくした、とかならまだしも言葉の意味が変わってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
彼岸島のコミック修正も編集の独断の可能性が・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
八神くんの家庭の事情は各人物の苗字に数字が入ってて
めぞん一刻のパクリみたいだったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
写植間違えた程度ならまだしも改変するやつは何考えてんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
ザンギュラはキックボタン3つ同時押しで足に判定のない、速めの回転のスーパーウリアッ上が出せる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
違法ダウンロード疑惑の編集もいるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
一応作品をよくするためにやったというフォローして終わらしてるけど、良識ある編集なら勝手に作品の内容書き換えたりしないだろうな
まして、まるで自刃のよう、を自刃しましたに変えたりはしないだろ、意味違ってきてるし作品の内容理解してないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ランサー、自害せよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 11:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
なんとまあ、俺様ときたらおちこんでるらしいんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※23
言葉遣いがわかりにくいと感じたら打ち合わせで指摘すればいいだけだからな
最悪事後でも作者に連絡するべき事だし
作品を私物化しようとしてる常識のない編集ってだけよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※1
権威主義で拝金主義かよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
ホンマ雑誌編集には基地外しか居ないんか?

精々エロ雑誌 違法DLしてろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
日本語が不自由な外から来た朝鮮か中国の編集が付いたのだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
担当編集の仕事って作者と二人三脚で作品の長所を伸ばして短所を是正することにあるんだけどな
その辺を勘違いしちゃう人は少なくないんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
告発なんかして大丈夫か?
楠桂レベル漫画家が編集と揉めたら仕事なくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
無断はダメだろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
編集者って高学歴だからね
一方漫画家はだいたい低学歴
だから本質的に漫画家を見下してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
誰だよ
尾田くんのように実力があるなら余計な茶々入れられないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
やかましいッ!うっおとしいぜッ!!おまえらッ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の中に自分を出演させようとする編集とかアオリ文で自分の名前だしてる編集とかもまともな編集には見えんな
そういうのと同類だろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
マイナー雑誌のマイナー漫画の話かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※1
仕事が出来ないどころか、作家の足を引っ張ってりゃ意味ないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
編集の勘違いを分かりやすく読者に伝えられても困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
「そうだ! タレントに豚の格好をさせてオリンピッグなんて演出最高やろ♪」

言葉の魔術師は一般人と感覚がダンチです
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
分かりやすくすると内容が変更てのは全然違うよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
残念ながらこれで仕事が来なくなるのは作者の方なんだよね…
それだけ編集者はやりたい放題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
楠桂さん現役な事の方が驚きだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
まるで自刃したように、と自刃したを誤認するあたり日本語できない人だな、日本人じゃないのかも
少なくとも学のある人ではなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
受け取った原稿のデータ勝手に改竄していいのか?
次回へのあおり文入れるのは編集だろうけどそれもデータの改竄(上書き)だしその辺の権利とかどうなってるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
韓国を見習え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
他のセリフも勝手に漢字に変えられたり三点リード加えられたりしてますな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
コミック化される前でよかたわ

作品は作者のモノだって解ってンのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
まそっぷ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これが、学校も会社も昼休み入る前なのに悠々書き込みしているアニゲー民の台詞である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
内藤くん…見損なったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
意図がなんであろうとアカンやろ。

今回のケースは意味が違ってるから論外だし、
そうでないにせよ変えるなら了解が必要。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
タイパクの編集者見習え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
行動力のないやつより、行動力のある無能はまじやっかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※46
これ素面で発言してるんだよな
まるで居酒屋の会話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※37
史実を題材にしてるから否定せざるをえない
その上で編集者の意識の部分についてはフォローしてるから作者はかなり配慮してると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
ガクラン+ジャツプ刀 

ジャツプ臭すぎてジャツプ納豆吹いたわ。

そういう陳腐なのが許されるのは昭和まで、せめて平成の内に終わらせておけ、三〇年もあったろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅のパクりやン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
セリフ回しを分かりやすくするのは編集の仕事だけど、それはネームチェック段階で作家に指示するものだし
他の人が指摘してる通り意味が変わってるからセリフから受けとる情報が別物になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
鬼切丸は微妙にエロくてシコ度高いと思ってる
今のも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
マンガ家も編集ガチャは大変なんだな
鬼滅みたいに「主人公変えましょう」という的確なアドバイスが出来る人なら良いけど、変なのに当たると作品を無茶苦茶にするだけでなく、配偶者殺害したりエロ漫画割ったりして間接的に作品と作家の評判まで落としよる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
すでに退職しているって出てるけどクビなんじゃねーの
雑誌側が悪く言われてないって事は出版社が対処したのでは
クソ編集とは言ってるけどクソ出版社とは言ってないようだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
上下関係をはっきりさせるためにこういうことするのはよく居る
修正内容云々じゃないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>515
実写ドラマ観たら病むで~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※51
100%アウト。
普通はこの程度のセリフの間違いは編集で直してくれよというものも作者に直させるために戻すからね
業界ルールと言うよりおそらく法的な話が関わっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ナルトとか明らかに編集ガチャSSRみたいなの引ければいいんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
現在も姉妹マンガ家や

リトルショップオブK&M 懐かしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱノー編集で写植するのが正義だわな
本当にインド人を右にって書いてあったらしゃなあい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※71
なんかのラノベ作家主人公の話で見たけど、本来は読点の位置の間違いとかすら許可必要みたいだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※39
ああ、それはたまに聞くな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
ここはこうした方がいいと漫画家と話し合った末とかじゃなくて
無断で勝手に変更されるとかたまったもんじゃないな
これ編集は漫画家を自分より下に見てるから俺の方が正しいと断りもなくこんな事できるんだろ
歴史上の有名人がどんな最期を迎えたのかも知らない程度の知識しかない癖に
しかし鬼切丸ってまだやってたんやな
さり気にかなりの長寿作品
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家や小説家になれなかった奴が
他人の作品に干渉したくて仕方がなかったんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※1
立派な学歴と給料()に見合わない仕事しかできなかったから叩かれるんでしょう
原稿を右から左に渡すだけという現役小学生の御使いレベルの任務を「作品を改悪」という懲戒事由に昇華したんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※25
よくある手法だわ

狭い知識自慢とかアホなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
糞みたいなラノベの文章を
修正しなければならない編集者もいることを忘れてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
大橋と双子やってんや今日知ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとした言い回しじゃなくてまるっきり変えてんじゃん!!、それはアカン、作品に泥を塗る行為
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
シャケおにぎりをイクラおにぎりに変えられた先生ェもぶち切れてええんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※82
俺はずっとどっちかがどっちかの弟子なんだろうなって漠然と思ってたよ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
退職って言う名前の首無職になってるやんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※79
報連相って社会人の基礎すら出来てないからな
仮に表現がヤバいなら作者に相談してここの表現が引っかかるんで変えましょうとでも言えば丸く収まったのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
作者の意図しているのを理解せずに、勝手に意味の違うセリフを変えている時点で編集者としての能力が低いんじゃあないのか?
しかも編集側は良かれと思っているぶん始末が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
分かりにくいと思ったらネームの段階で言えよ
完成してから勝手に変更するとかアホか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※63
いい加減[ジャツプ]やめろよ ツマンネーし流行るとでも思ってんの?

無意識にやってるなら病院逝くかかオヤジのキンタマからやり直せ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※1
雑誌社の編集っていつでも首切りやすいように最低賃金ギリギリの契約社員を雇ってんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
作品を良くする為に話し合って変えるなら解るが、無断で差し替えは論外だろ
しかもよそから盗用して何も言えない漫画家だったら、漫画家が炎上してそのまま漫画家を出版社が切り捨ててた可能性すらあり得たんじゃ無いのこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※68
依願退職勧められたんだろうね。
元ツイだと常習犯らしいし……。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
善意でってのが本当にやっかい
解決できないってのはマジで話にならんかったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース1000話記念を汚した割れ編集の方が糞
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
ニュアンスどうこうじゃなくて内容自体変わってるからな
どんな言い訳も通じんわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
でも元のわかりにくいんだよな他のセリフとかも含めて
でもわかりやすくしたせいで意味が変わっても意味ないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
此れなんかなら未だ良い法だろう坂の上の雲の

東郷平八郎が「李舜臣に比べれば自分は下士官にも値しない」

此れは作者に何の相談もし無いで罪チョ.ンの
担当者が勝手に書き加えてるからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ殺人朝鮮人編集を講談社がクビにしきらないの見ると
編集なんて能力じゃなくコネとポリコレ枠とか人権枠がほとんどじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
著作者でも何でもないのに勝手に著作物改変するなよ
著作権法違反だぞそれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここさいとうたかおが作った雑誌社だからそこの編集は楠桂と言えども舐めてたんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
ttps://twitter.com/uchiharakano/status/981065197577109505?s=21
小学館は勝手に台詞変えるってよく聞くけどどこでもあるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
コミック乱ってリイド社(歴史ものに強い?)か。
前田利家が病死したことすら知らない
元編集ってやばくない? 自刃ってw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
少年漫画誌ならまだしも、時代劇専門誌で平易にしなくてもなぁ
しかも意味が全然違う改編とかもう…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※97
多分作者も前田利家がどういう死に方したか調べてから漫画描いたんだろうね。
その上であたかも自分が無知であるかのような修正されたらそりゃキレるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
自刃を思わせる壮絶な最期(病死)って言うのもイメージし辛いな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
80年代みたいに携帯電話も無く連絡つかず印刷までに間に合わないので
勝手に判断してやったならまだ解るが、
連絡手段も今やあるのに相談もせずに勝手にやれば
そりゃ担当が描いている作品でもないくせに何勝手な事やっているんだと怒られもする。
しかも史実でもない改変なんて読者からしても最悪。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
※1
この手の煽りをしょっちゅう見かけるけど毎回毎回意味がわからない
常人には計り知れない深い意味が隠されているんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
退職バリア張って逃げられたのか
編集はじじいだったのかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
※8
元のメモを見るとガチでインド人に見えてもしょうがないんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※105
でもフィクションの漫画なんだから自刃でも別にいいんだけどね
壮絶な死に方って表現の割にはわかりにくい言葉だとは思うし
編集はそういう点を打ち合わせで言うべきなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
ベテランだから大声でおかしいと言えたんだろうなぁ。
新人とかだと泣き寝入りも多そう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
むしろ意味が解らなくなっても作者の意向に忠実に従おうとした忠義の士
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
※28
偶然だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※106
大量に血を吐きまくって、服が血まみれになっていたとか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ここのコメント欄にURL貼る奴珍しいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※97
台詞回しこそ作者の色が如実に出るもの
分かりにくいなら分かりにくいこともその作者の色なんだよ
例え意味が通じていたとしても相談なしに変更は許されんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
※8
元の字がヘタだったから無罪。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
話し合って決めたりせんのやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
肉しみは消えない→新しい脇を見せてやる

ワキガ手術の話かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※113
※3やったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
※106
覚悟決まりきった最期ってことやろ
こういう教養も想像力の欠片もない連中に合わせなきゃと思うから
こんなクソ編集が生まれるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※112
ていうか日常茶飯事だからな 雑誌で確認してコミック時に直してくれっていうのは結構ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※8
そういう誤植っぽい文章がそのままになってるのは「ダルビッシュ有とかの文字を「誤植だな、これ有限会社の名前やろ」とか解釈してダルビッシュ(有)とかに勝手に変換したら駄目だろ」って言うので納得した
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※16
史実を元にしてるから例え担当している作家の書くストーリーを全て把握出来てなかったとしても史実すら理解してないのは無能極めてるよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※4
すっごい出たがりの編集とか結構いるよ。
で、出たがり編集ほど仕事できない無能なんだよ・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも考えてみれば「自刃を思わせる病死」って言葉だけ見ると確かに状況がワカランな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
野崎くんの前野さんみたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
あれって調査機関が調べたら書いてた字が汚くて判読してそうなったと記事になった。
掲載誌とコミックで違うのか。 自刃も痛いよね病死ってなんの病気なんだろう、自刃は介錯つきかな? 自害したとは違うんなら難しい表現ね、理解して納得して自分の刃で死ぬ覚悟がイタイイタイと苦痛顔に出してたら情けないような。
「利家は病によって、壮絶な死を迎えた」でいいじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※110
「こうだったんじゃないか」って画像はいくつも出てくるか
元のメモは見つからない
どこで見られるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
このシリーズは知らないけど鬼切丸の鬼って人の恨みつらみが元で誕生したりするから
苦しみのたうち回って利家が死んだことにしたかったのに自殺だとその後の意味がかわるからってのもありそう
史実の事を楠桂は書いてるけど漫画の話としての意味もかわってくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
??「ゲッター大まほう」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
こういう改変しちゃう編集は発達障害の傾向があるんだろうな。それまでの十分な話し合いとか忘れちゃって、そのセリフだけ見て「分かりやすく直そう」って考えちゃうんだろう。

そもそも、どんな理由があるにしても、セリフを変更するのってとても重大事だよ。それを作者に黙ってするなんて、編集者として、大人として間違ってるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※129
楠桂の言葉選びがあまり上手くないってのはあるけど
問題は元の言葉を編集が漫画家に相談なく勝手に変えちゃったことだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※39
で、ヒット作が出ると漫画家が億単位で稼いで編集者の精神が崩壊すると。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※133
残念ながら殆んどの編集者が間違ってる事になるんだよなあ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
※130
「インド人を右に」「元のメモ」でgoogle画像検索すれば一応出てくるけど
これが本当に元のメモなのか、誰かが作ったイメージ映像なのかは分からんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※135
自分が担当した漫画家がヒットしたら出世につながるから嬉しいんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※132
あの変形合体にゲッタートマホークの収納展開みたら
ゲッター大まほうもあながち間違っちゃいないと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
ひっでえ改変だな
編集者アスペか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
編集者が余計な仕事増やしてて草
自分でセリフ作りたいなら自分で漫画描けばいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
この記事見て思い出したけど、ナルトのアニメで
「サスケは抜け忍だ。普通は抹殺するのがセオリーだ」ってカカシの台詞
これってなんかおかしくない?って思ったのを思い出した
普通とセオリーが一文の中にあるのに違和感があった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
っていうかさ、こういうのがコミックス出した後で明らかになったら
購入者は普通「修正したのを刷り直して無料で交換しろ」ってなるよね
後から出す総集編とか完全版とかじゃないんだから
漫画家や出版社だけじゃなく消費者にとっても迷惑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※22
小学館編集は常に映画監督気分でいて
漫画家を指導したおかげでこの作品が出来たんだぞとしか思ってなさそう
作品が自分の所有物で功績みたいな感覚なんだろうね

だから冠みたいに作品のキャラとして登場させたり
漫画家の原稿を平気で失くしたりするんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※5
大学だけは良いところを出てるけど、官僚や大企業のエリートには成れなかったので、
親や親戚のツテで編集に潜り込ませてもらえた連中が大半だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※137
「インド人を右に」「元のメモ」でgoogle画像検索すれば
誰かが作ったイメージ映像は出てくるのは知ってるよ

「元のメモを見ると」って言ってるんだから、それを教えてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
悪気ない=自覚ないのが一番タチ悪いわなw
編集という職に限らず社会人としてどうなのって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 12:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
この人元々は少女漫画家でりぼんでデビューしてるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※127
最後は激痛に苦しんで酷いもんだったらしいから実は切腹しようとしたけど出来なくて介錯してもらったっていう諸説とかから来てるんやないんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
>「前田利家は自刃なんかしてないのに!病死なのに!」と、事実誤認を指摘する

こりゃダメだろと思って漫画見てみたら、なんかオーガみたいなのいて笑った
史実がどうとかどうでもいいだろ、コレww
Good 0 Bad 0
.  2021/03/18(木) 13:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
かくしごとの編集かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※138
出世といっても出版社で底辺の漫画編集者の中でだぞ。
同期入社の花形部署の奴と比較されつつ、中卒高卒で自分の数十倍の収入を稼ぐ相手とつき合っていくんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
その方が面白くなるからと余計な手を回してるの見てられないわ
これただ文章を変えてわかりやすくしたと弁明してるけど本音はこっちだろ
相手が大ベテランの漫画家であることも加味するとこの編集はかなりの若造と見た
だから仕事できるアピールしたくてこんなことに手を染める
馬鹿だよなあ。身に覚えあるからわかるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※52
「人間を辞めろ」というんですか!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
Twitter漫画となろう小説がウケてる段階で編集者なんて
結局会社と部数出てる雑誌の上に胡坐かいてるだけで一切何もしてなくて
むしろ切り捨てた中に面白いネタが沢山あったってことがSNSでバレたからな
編集なんて何もしてないし要らんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※127
吐血で回りが血だらけだったんじゃねーの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
編集の仕事って沢山の人で見なきゃ意味ないんじゃないの?
編集者1人1人癖や好みもあるし有能無能の差もあまりないと思うし

ネットで有能とか言われる編集者も
全盛期の超一流漫画家に注文出してるだけちゃう?
そりゃ出せば面白くするでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
別に自刃でも病死でも死んだ事には変わらんやろ
何が問題なんや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
数年前、夫の知り合いから「実は前からファンでした、だから絵を描いてくれませんか(もちろん無償で)」と言われてイラっときた
という話があったって聞いた
そこで初めて女性って知ったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
でも、「では、編集者無しにマンガ家だけで漫画雑誌を発行したらどうだろう?」
という実験をしたけど、失敗したマンガ家もいたよね。
上手く行かないものだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ネットで取り上げられてるのが心配なのよ
水面下でやりとりすればいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
編集に勝手に書き換えられても
読者からは作者が馬鹿だと思われるのってひでぇよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※80
自慢してるつもりはなかったんだが
こんな程度の意識で自慢に感じたか?キッズ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※143
改訂そのものは版毎にやる事は別段おかしな事ではない、その度に無償交換してたら出版社は潰れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※163
己の狭い知識でパクリとか言い出すのがまさにキッズの所業だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
鬼切丸昔買ってたなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※129
余計な解読する前に本人に聞かない理由にならんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
八神くんは世代じゃ無いからかなり後に読んだんだが
有名になったらツイフェミに目を付けられそうw

25歳が行き遅れで今の35歳と同じ扱いで発狂するやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
編集者なんぞ誰でも出来るじゃん
誤字やら間違いを何割か指摘して
何かココ分かりにくいねえって言うだけだろ?
あと貧乏な新人に金渡して男気見せるとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※150
おまえバカだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
編集者は今まで社会に出たことないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
こういう奴は逆に足枷にしかならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
コミック乱ってリイド社だよな?
さいとうたかをが立ち上げた出版だから作家の力の方が強そうなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※39
編集って大学出てるくせに前田利家の最後も知らんのかって感じだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
ちっちゃいこと気にしすぎ
逆ゆってぃかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※39
女性漫画家だと、更に下に見られる。今は大分なくなったみたいだけども。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※22
今の時代は写植もないだろうし、誤植もないでしょう。
それでも誤字があるのなら原稿から間違ってるのだろうし、そのまま世に出したのなら校正漏れ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 13:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※160
「作品を創る」のと「製品を作る」のは違うからな。漫画家は創れたとしても作れるとは限らない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
でもまあこうやってネットに晒して宣伝になったから結果オーライだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
ひよっこの愚痴だろうと思ったら結構なベテランでびびった
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんのメリットもなさそうな改変ってあるよね
なにか放送コードのようなものに引っかかったのかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>151
不妊は最初から妊娠しない
不育症は妊娠はするんだけど、そこから上手く育たずに出産までの間に胎児が死んでしまう
っていう違いらしい
比較するもんでもないと思うけど、不妊より不育症の方が身体的にも精神的にも辛いだろうなと思う
この件に関しては楠桂めっちゃ可哀想だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
せめて意味が合ってればいいんだろうがこれは真逆だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
それだけ頑張ってる編集ってことだし、もう退職してるなら運が悪かったと諦めるしかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
※164
作者の意思があった上での改定と
わざとやった乱丁レベルの改変を同列にされて
購入者が納得出来ると思う?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
※155
岸本大先生が編集の大切さを教えてくれたのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
これはダメだろ
無能じゃ済まないただのクズ野郎だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>419
本当にこれ
作家によるけど、低能編集には作家がどれだけキャラの台詞に気をつかってるか分かるまい
読みやすく、分かりやすく、かつその人間(キャラ)がその人間らしさを失わないように言いうる可能性の台詞、言い回し…
そして物語や演出、キャラの感情や意思表示の伝達に必要な台詞の考案、取捨選択…
キリのない思考の元にその台詞の一つ一つは作られていくんだ
相談してならともかく「勝手に」変えるなど作家やキャラクターへの冒涜も甚だしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※161
無断改変は幾度もあったと言ってるし、さすがに作者も限界だったんだろうよ
警鐘の意味でもやって良かったと思うぞ
他出版社でもやられたらそれこそ漫画家自体の信用が揺らぐ案件
事実無根なんだから、下手すりゃ裁判沙汰になるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※184
自業自得て云うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※160
分業の有用性の有無と、その分業を有害な人材にやらせてるのとは一見似てるようで全く別の話だからな

作者側に編集を拒否する権利が無いのが問題なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
編集がいなかったらなんも出来ないくせにうるさいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※190
たしかにこの漫画家も酷いこと沢山してきたんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
鳥〇明「ね、ひどいでしょ」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
※192
無能を批判すると何故か業界を盾にする無能が出てくるよな、そういうとこだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※195
論点そらしは無能の華だもんなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家さんごめんなさい(もう2度と使わねぇからな)
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これ意味が全然違うじゃん
担当者本当に面接に受かったのか?
日本語が小学生レベルだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※7
氷山の一角でこんな感じで改変されて矛盾がどうの言われたてる漫画家とかもいるんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあどうでもいいだろこんな謎の漫画
また心機一転して頑張れや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
※5
だから部数が落ち続けて廃刊寸前なんだろうな
せめて作家に対するパワハラだけでもやめたらいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※193
[も]って事は編集のした事が悪いって理解してるよね

煽り・言葉遊び下手糞過ぎやんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※192
出版社は必要だけど無能な編集者はいらんだろ
それこそただのネジ
人気漫画家に食わして貰ってる癖に生意気過ぎるだろ
そして退社してる時点で合って無かったんでしょ
日本語もろくにできないみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
この作者のビターバージンはなぜか単行本全部持ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
編集ガチャって本当に当たり外れ激しいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
前野編集より酷いな
漫画のネタだから実際にはこんな奴いないだろと思ってたけど、現実はもっと酷い
何が酷いって、漫画家が訴えてるのに改変をやめさせられないのが酷い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※60
小泉進次郎とかもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 14:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>83
講談社は人殺し編集者出したしな
しかもそれでもクビにしないとか常軌を逸したモラル感やでw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
なっ! 何をするだァーッ ゆるさんッ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
読者にわかりやすく変えるならまだいいとして、意味が全然違う内容になってるのは担当がストーリーを理解してないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
こんなに昔からやってる大ベテランでも台詞勝手に改変されるとか、いよいよ編集って要らなくね?って思ってしまう。
ブースレンタルする店舗みたいな意識に編集部側が変わらないとアカンのじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
作品をより良くするためにって、何のための打ち合わせだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
※127
マンガなんだから言葉だけ見ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※206
まぁ職業の性質上仕方ない面もあるけど、
ペーペーの新人に漫画家っていう「部下」を付けるんだからそりゃ勘違いするクズも居るだろうさ。
国連事務総長を世界大統領と勘違いするようなバカと一緒。
新人に誰かの生殺与奪を握らせちゃいけない。絶対思い上がるから。でもそれを理解してる人間が業界に居ない。

そもそも、「担当」っていう言葉自体がいけないんだと思う。「召使い」とか「執事」って、明らかに相手の方が主で自分は下だって弁えられる言葉にしないと。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
山賊ダイアリーの面白い誤植を知っていますか?(笑)
かなり面白いエピソードですよ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
まあ辞めたんならもういいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※126
でも作品が大成功したら有能な編集として出世する
ボロすぎる役職だぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画のファンなんてほぼおらんだろうにキレてる奴が沢山いるのが怖い
ファンがキレるのはわかるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
そういやラノベでも編集が改変しまくって問題になったな。
絵師がトーレス柴本なのに勿体ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
その退職した編集は無能な働き者だったんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※218
ファンとか関係なく他人の作品に無断で手を加えて自己満足している低俗な編集者がまかり通っていることが問題視されているんだろ

馬鹿でもわかるように例えると、料理人が作った料理に給仕が勝手に調味料足してこうしたほうが美味しくなるから客のためにやった、善意の行動だから自分は間違ってないと言ってるようなものだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※202
性格悪すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
誤植と改変一緒にしてる奴はバカなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
ハラキリマルで草
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
いうて元々の文章も相当おかしいでこれ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
自分の経歴が誇れないからって、他人の経歴でマウントを取ろうとすんなよ
情けない
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/18(木) 15:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
※1
実際、高卒の漫画家より、文学部卒の自分(編集)のほうが上だと思ってる人も多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
自分の文章にしたがるとかいう問題じゃないよな
文章表現じゃなくてストーリーの内容自体を改変しちゃってるじゃん
Good 0 Bad 0
. ○○○2021/03/18(木) 15:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※43
リイド社も楠桂(大橋真弓)も決してマイナーではないよ。
約40年漫画家を続けているベテラン。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 15:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※221
放っておけよ関係ねえんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
作者「破門されないように誤字で書いたろ」

〈破問願い〉

編集「中の口消しときました」
次郎破門
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
※67
アラタカンガタリも構想と違う展開にされ続けて
文庫版で元の構想通りの展開組み直ししてるしな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※110
ザンギュラ、スーパーウリアッ上も完全にそうとしか読めなかったんだっけ
何故かフの上、トの下に本来有り得ないはずの横棒が書かれていたというやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※225
何がどうおかしいかくらい説明しなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
※1
「俺ら」と言えないとこが最高に小物感あっていいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
※218
勝手に改変して掲載するクズっぷりと、「自刃を思わせる壮絶な最期だった」が「自らの刃で壮絶な最期を迎えた」に変換されるその辺の中学生以下の国語力のダブルパンチ
この作品を知らん人間でもたまげるし漫画ファンなら前者の行為にはブチキレるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
前担当は退職した言うてるけど正確には首切られたんだろw
誤字脱字ぐらいならまだ許されたと思うけど、勝手に台詞改悪は打ち首ものだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
※236
表に出てるのは氷山の一角で実際はもっとあって、もしかしたら作者本人が気付いてない可能性もあるかも知れない
そんで自分の好きな漫画や小説が被害に遭うかもしれないとかも想像出来ない
そういう頭可哀想な人なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
※155
キン肉マンみたいなパターンもあるから一概に言えないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
「自刃を思わせる」=「自刃した」って解釈を正しいとする語学力は流石にヤベーだろこの編集。
熱意って言ったって単に自分が間違った事を認められないだけじゃねーの?
名前伏せられてるけど、同業他社にはもう御触れ行ってるとしても、他業界だってこんな地雷要らんだろうし公表してほしいわ。
少なくともネガティブリスト(~~はしてはいけません:あとは自由)じゃなく、
ポジティブリスト(~~だけしなさい:あとは一切禁止)の職場じゃないと使い物にならんと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>83
基本的に、自分で絵を描くほどの腕前もなく、練習するほどの根性もなく、批判に晒されて踏ん張るほどの気合もなく、
けれどなんとかして表に出て功績を褒められたいと思うクズの中のクズがこういうことをする編集になる
S館なんかは特に酷いのが多い時期が長くて、あの会社の漫画で大幅な路線変更した漫画はほぼ編集の指示だし失敗しても責任なんて取らない
この系統の思考を持った奴が編集にも出版にも関わらずにいると、なろうアンチみたいなクズの底辺に成り下がる
オレでもこの程度書ける、こんなのが売れてるなんておかしい、狂ってるのは世の中の方だと繰り返す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※237
いやさすがにそれくらいで打ち首にしたら普通に逮捕だしボコボコに叩かれるぞw
ヤクザじゃないんだからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
※227
社会に出てまで学歴にすがる時点で子供だよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
その編集の側の意見も聞かないとなんとも判断がつかないわ
片方の言い分だけを鵜呑みにするのは危ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 16:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>83
まるで成年雑誌を割っても船乗り続けてるあいつみたいじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
神聖モテモテ王国もファーザーのセリフがヤバすぎてよく直されたとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
※241
すぐプロの絵を下手下手こきおろすアニゲー民やんそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※247
アニゲー民が編集してる漫画、読みたいか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
やはり編集なんていらないんじゃないだろうか。
もはや存在自体有害じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※159
アホかな 只で仕事したら後から後から「只でイラスト描いて あの人の時にはやってただろ?」てなる

それともお前は仕事頼まれたら只で仕事やり続けるんやな? 男か女なんて全く関係ないよ?

本職が只働きなんてプロのやる事じゃない 仕事自体もいい加減に成りかねない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※238
そんな言い方ってないよね
いくらなんでも酷すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 17:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
楠圭ってまだ漫画書いてたんだ
そっくりな絵を描く姉だか妹だかもいたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※250
お前読解力終わってんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※249
まぁそこはピンキリって事で。良い編集はほんとに良いらしいし。
でもそういう話題は表に出ない。基本的に裏方に徹する職業だしね。
でだ問題は、漫画雑誌の編集部って落ちこぼれエリートの島流し先って話聞いた事があるんだよなぁ…
それが本当なら、そういう島流しになるような連中が癌なんじゃないかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※145
平たく言うと学歴だけは有る馬鹿の集まりだからな
出版社に来る奴は大半ばやばいくらい無能なのに学歴高いから自分は凄い有能だと思いこんでる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
他の文章もちょっとずつ変わってるけどこっちは確認済みだったのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
マガジンのT屋とか言うゴミもまだ現役だしどんなにやらかしても消すの難しいんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 18:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※217
関わった作品が鳴かず飛ばずの時は
(売れないのは漫画家のせい)って隠れていて
ヒット作に関わった時だけ
「あの作品が売れたのはオレのおかげ」ってしゃしゃり出てくれば良いんだから、ボロい商売だよな

まぁ関わった漫画家が感謝するくらいのガチの有能もおるんやろうけど、そう言う奴ほど表には顔出さんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※158
勉強できなかった馬鹿の末路こわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
SHIROBAKOでも野亀の担当編集があたおかなやつだったよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
SNSがあったおかげで公になってよかったやん
それまではただ泣き寝入りした作家多かったやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
これにはさいとう・たかをも苦笑い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
※249
今のワンピやナルト作者の新作漫画に対して
同じこと言えるんか??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※158
武漢ウイルスで年寄りが死ぬのと
誤嚥性肺炎で年寄り死ぬのではだいぶ違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
自分も中学の卒業文集や学年文集で一言コメントを教師に改変された
高校の時は文集の表紙絵に手を加えられてた
いずれも勝手に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
あの勾玉ちょっと食べてみたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にセリフを改変するとかフイチンさんを思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※265
どうせ酷い出来だったんだろ?そんなもん改良するのにいちいちガキに許可取ってられるか
教師舐めんな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
大橋・楠姉妹かぁ・・・
2000年ぐらいの本好き雑誌「ぱふ」の
100人ぐらいの漫画家インタビューで
「この1年で印象に残った出来事は?」という質問に姉妹揃って
「私たち姉妹を陥れた○○!絶対に許さない」って
コメント書いてて、一体何が起こったの?って心配になった。
結局何だったのか未だに不明。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
どういうこと?
壮絶な自刃をした奴が「利家さま」と叫んだのに、自刃した奴自身が利家とされたってこと?
この漫画読んだことないから知らないけど、それまでのストーリーちゃんと追ってればそんなミスするはずなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※263
何が言いたいのかよーわからんが、漫画の面白さもつまらなさも
すべては作者の責任だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※270
自刃を思わせる壮絶な最期だった→自刃ではない
自らの刀で壮絶な最期を迎えた→自刃した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 19:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
※261
この人雑誌投稿時代から鍛えてるからね。
SNSの使い方がとても上手いんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
今回のケースやたしかみてみろは論外としても
出版禁止用語に抵触する(可能性がある)場合、
改変する場合があるみたいだね
~に刃物⇒見当違いとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※4
小説の場合は「これくらい自分でも書ける」
漫画の場合は「絵は無理だけどセリフならもっといいのが書ける」

とくに作家より学歴が良かったりすると舐めてかかるみたい
日本語ならいつも使ってるし、ワンフレーズなら簡単だと勘違いしちゃうんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
もう、枠外にでも担当編集の名前も書いとけよ
マトモな編集も風評被害受けてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿な編集者って結構いるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
意味変わっちゃってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
何となくソードマスターヤマトを思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※20
「パクさん、やっちまったな」
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
「自刃を思わせる」を「自らの刀で壮絶な最後を」にしたら意味合いがそれこそ180度変わってるんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
な、小学館だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
かくしごとのクズ編集者キャラもこういうモデルになった編集がいるんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 20:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※249
編集いらないならもうそれ同人誌やん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 21:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
漫画が好きじゃなくても、出版社に学歴で入社したら、編集者になれるんだから、凄いよな。
結果が、定期刊漫画雑誌の総崩れだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 21:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※244
善意で分かりやすいように変えたって意見が出てるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 21:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
※282
リイド社はさいとうたかを先生の会社である印象。
調べたが、小学館の子会社かどうかは分からなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 21:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※146
本人は画像は捏造だとつぶやいてたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 21:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
『ザンギュラのスーパーウリアッ上』と誤植されたのを見て
『エ→ュ、ラ→ウはともかくフ→ラ、ト→上はさすがに無いだろう』
って抗議しようと原稿見たら確かにそれぞれ上線と下線が書いてあり抗議を断念。結局何故そんな線が入っていたのか謎
ってエピソードほんと好き
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※271
わからんくせに意見とか馬鹿で草
もっと勉強しなさい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※275
物語って話の流れとかテンポとかプロならプロであるほど気を使うから
一文だけ見ておかしく見えても全体で見ればそれであってるのとかよくあるよな
そういう流れを把握してなお指摘するのが本来の編集の仕事なんだが
今の編集って明らかに力が衰えてるよな…大学行ってコレかよっての少なくない
修正や指摘を校正さんが背負ってる現状が嘆かわしいね

あとそれとは逆に仕事を一ミリもしないでなろうやSNS漫画をレイアウトも
成型も修正もしないクソ編集が増えてるけどああいうのも消えて欲しい
お前らの仕事は金になりそうな作家捕まえて昼寝することじゃねーぞ寄生虫が
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
※270
利家様ー!って台詞はコマの外の家臣のセリフで、白目向いてグワーってなってるのが利家。
利家は病死なんだけど、あまりに壮絶な最期だったので「まるで自刃を思わせるような」とナレーションが入ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※218
この手の正義マンにはホント辟易する
カルト信者みたいな気持ち悪さがあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
自刃っぽいとそのものじゃ全くちゃうやろ
そらツッコまれてもしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿だよねぇ・・・作家より才能が有るなら、自分が作家になってるだろうに
編集者なんて雑用係か、良く言っても執事がせいぜいだ・・・身の程を弁えなさい
作家よりも劣った人間が、作家の領分を侵害して良いわけがなかろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 22:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
twitter見てきたら、この担当の他のやらかしが漫画で描かれてたけど、(コミックスの巻末に載せてた模様)
それもかなり酷い。
まさにやる気のある無能だったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 23:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
※145
志望自体は小学館って人でも、文芸とか専門誌とかを望んでる人が多いそうだ
漫画編集はガチで左遷扱い
小学館ほどじゃないけど、他の出版社も漫画編集部の地位は低い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/18(木) 23:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
分かる。セリフ直したいなら確認してくれよ頼むから!!
どうでもいい事ではすぐ電話してくるくせに(しかも締切前とかに)何故確認の連絡はいれないのか

悪気がないので、直らない。もうこっちでフォローするしかないと思って、校了紙チェックしてたけど
入校直前で更に勝手に直したりするから防ぎようがない。
主人公の名前も、発売中の単行本の桁すら間違ってたりするし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 01:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
ダイヤのエースで「言う」が「ゆう」になってるのも直してくれー
キャラ的にゆうになるのはまだわかるがおっさん監督までゆうになってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 01:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは編集が自分の意思持ったら
「絶対服従しないなら書くのやめる」っつって
自分の立場を思い出させとるわ
売れなくなったら情け容赦なく切られるだろうが
そうなったらワイが悪いから諦めるわ
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. 名無しさん2021/03/19(金) 01:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
そこだけ出されても判断しずらいが
>まるで自刀を思わせる 壮絶な最後だったという
ってどんな死に方なんだ?
作者の「利家は病死」てのと次のコマから、世間に対して恨みや怒りを露わにして死んだって感じなのかな。
「さあこれで 鬼の種はまいた」→「さあこれで 鬼の種は蒔いた…」ここも変わってるわ。
編集の人は文字(文章)だけ見て、それをわかり易い様に変更してるだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 01:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
何か本業の作家っぽい書き込みがちらほら
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 01:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
ガールズザウルスはエロいからよく読んでたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 02:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
唐突にタヌキとか出してみたら?とか言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 03:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
※2がなんのネタかわからん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 03:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家も編集部も「読んでもねえくせにうるせえなこいつら」って思ってるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 03:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
俺にはさほど違うとは思えんが、
それでも漫画家の許可を取らずに勝手にやってはいかんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 05:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
※24
やめんか先生ェのセンスを崩さずに改変することなんか不可能も同然なんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 08:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
未だに学歴がどうとか言ってるやつがいるのか……。人生なんてどこを卒業したかじゃなく何をやったかで決まるんだぞ。
たとえ高学歴でも、こんな問題起こして退職させられるんじゃ、なんの意味もないよ。
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. 3072021/03/19(金) 08:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
あれ病死なのか
そりゃいかんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 09:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
楠桂なっつ!
大御所クラスやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 10:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
※301
文脈無視して変更しちゃダメなんだよな〜
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 13:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
雑誌謝罪してねぇじゃん
またやらかすぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 13:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
悪意がない奴とか最悪やん

悪意がないから反省しないし
何が悪いかすらわからない むしろ正義だと勘違い
こういうクズはさっさと消せよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 13:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にセリフ変更しかも意味まで変える
読書は作者が書いたものと勘違い
何度もやる確信犯 本人悪気なし
無能を放置むしろ擁護?リイド社潰れろ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 13:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
これ正しいヤツに差し替えたん?
当然無能担当に賠償請求くらいしたんやろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 14:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※307
これをさほど違うと思えないとか小学校すら出てなさそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 15:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
※25

それを言ったら、おそ松くんで兄弟全部に松がついているのもそういうことなんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 15:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
「彼に悪気は本当になくむしろ鬼切丸伝をよい作品にしたいという熱意は確かでした」
他人の作品でやらず、自分で作った作品でやれば良かったのに
ぐらいの皮肉すら言わないから舐められるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 15:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
※297
茜新社の編集がまともな訳だ。(LOは社長案件)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/19(金) 23:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※153
面白くなるって言うのなら、それこそ打ち合わせやコンテの段階でいうべきことやしな
その辺を通過して、原稿でき上ってきて印刷する前に勝手に改変するって時点で相手を無視した独善的過ぎる傲慢だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/20(土) 11:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※317
すまんな まともに読んでなかった
一応国立大は卒業したけどよ まあその後ろくでもないでの
で、あんたはどんな学歴よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/20(土) 11:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
ツィの文そもそも読んでなかったしな俺
あと 病死を思わせるだから病死じゃないって考えかもしれんけど
地の文の報告者の性格がよくわからんし 「利家様」と言ってる奴と別やろ?

それにそもそも、まさか ここまで設定変えるとは思わんやん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/20(土) 11:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
おっとそもそも使いすぎ すまんな ワシ文章力低いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/20(土) 16:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
上司のパワハラもあんじゃね?このセリフかえろ、って言われて板ばさみだった可能性もある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/20(土) 21:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもはじめの
まるで自刃を想わせる最後だったという
他人事っぽい語りまるごといらなくね? シチュで病死ってわかるやん だからといって独断で変えちゃいかんけどよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 00:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
読まずにコメント、まるごといらない発言、
……この問題起こした担当編集みたいな奴ってほんといるんだなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 00:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※327
ここでくらい適当な発言したっていいだろ
ちゃんと見直して俺が悪かったわ
仕事の時くらいちゃんとやるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 00:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※327
つーか必要か?
~だったというってなんか他人事やん
なんでそこで視点変えた? これ作者に聞くべきかっていうとやめとくべきだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 05:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
「教師は社会人経験がな無い」
「編集は社会人経験が無い」←new
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 09:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
こいつツイステの公式イラストをトレパクしまくってて草生える
クリエイターのくせに他人の絵パクる人間が編集どうこう言える立場じゃねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 15:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
※310
利家は普通に病死だろうけどボケてどうしようもなくなったので…という可能性は微レ存
時代劇見てるとやらかした奴を幽閉し切腹させた後で病死扱いにして子供に後を継がすって展開あるので史実の病死は半分疑うのがセオリー
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 18:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
元の文、「自刃を思わせる」って必要だったか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 22:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
インテリ面してる今がおかしいだけで元々中卒のヤクザがなる仕事って言われてたんだぞ
そんで左翼が大量流入して業界全体がああなった
教員と同じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/21(日) 22:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
※304
前野はパワハラだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/22(月) 01:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
ネット全盛の今実力の有る漫画家なら編集も出版社もいらんよな
無能な編集はただの中抜き業者以下
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/22(月) 06:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※4
でも実際にネームと比較したら、編集が手を加えた版の方が良くなってるなwww
読んでないけど、このマンガが史実を重視してるとは思えんし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/22(月) 10:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
タカヤがああなったのは誰のせいだったんだろう
むしろ20年早い異世界転生モノだった…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/25(木) 02:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※2
確かみてみろ
も追加で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/26(金) 23:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
※339
作者も漫画も違う
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