ジオング「オールレンジ攻撃出来ます、首だけでも飛べます、全身メガ粒子砲です」←こいつが負けた理由

パイロットの性能差

相手が悪い

うっせぇわをこき下ろしてるオッサン、あんたもう感性が化石だからすっこんでていいよ

ガンダムゲーでアムロに合うと、ガンダム発見＝死　って感じだからシャアは相当強い方だろ

● 韓国の一般住宅の1/3が米国対策基準濃度を上回るラドンを蓄積（2013年4月）
●【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出（2016年3月）
● 韓国、飲用水から基準値の7倍のウラン検出（2017年10月）
★ソウル市内流通食品の約３％から放射性物質セシウム検出（2018年10月）
● 韓国の「マイナスイオン製品」、今度は美容マスクから基準値を超えるラドンが検出（2018年11月）・美容マスクと枕のような寝具類2,000個から基準値を最高11倍を超える放射.能を検出。

紫BBA「モビルスーツはいいから戦艦狩りしろよ、そのためのジオングだろ！」

プラモ売ってねー。すぐ売りれちゃう。ネットで売ってるの転売屋ばっかだし。本当に迷惑。

敵だから

相討ちじゃん。

パイロットの実力差でしょ

相討ちでしょ

● 韓国の一般住宅の1/3が米国対策基準濃度を上回るラドンを蓄積（2013年4月）
●【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出（2016年3月）
● 韓国、飲用水から基準値の7倍のウラン検出（2017年10月）
★ソウル市内流通食品の約３％から放射性物質セシウム検出（2018年10月）
● 韓国の「マイナスイオン製品」、今度は美容マスクから基準値を超えるラドンが検出（2018年11月）・美容マスクと枕のような寝具類2,000個から基準値を最高11倍を超える放射.能を検出。

負けてなくね？

※3
流行が去ったら、さっさと別のに乗り換える癖にｗ

● 韓国の一般住宅の1/3が米国対策基準濃度を上回るラドンを蓄積（2013年4月）
●【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出（2016年3月）
● 韓国、飲用水から基準値の7倍のウラン検出（2017年10月）
★ソウル市内流通食品の約３％から放射性物質セシウム検出（2018年10月）
● 韓国の「マイナスイオン製品」、今度は美容マスクから基準値を超えるラドンが検出（2018年11月）・美容マスクと枕のような寝具類2,000個から基準値を最高11倍を超える放射.能を検出。

高野麻里佳「どんなキャラクターも演じれます
、天使だから空飛べます、全身から美少女オーラ出てます」←こいつの欠点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんや？

南に向いてる窓あけたからね
そりゃ負けるよ

ぶっちゃけ手を伸ばして相手をキャッチしたまま、口からビーム出せば良かったよね
頭と胴体の２つのコクピットに、どちらもシャアのクローンが乗ってるんだし

むしろなんで負けたんだよ

● 微細粉塵に晒された韓国人、福島の住民より生涯被曝量160倍多い（2019年3月ソウル大学原子力政策センター発表）
★【日韓】「日本は汚染水放出するな」 プロパガンダのウソ...韓国はトリチウムを海洋排出だけで年間191兆ベクレル放出している（2019年8月）
● ソウル半導体で放射.能被曝者が50人を超える事故（2019/08/20）
● まさかわが家も「ラドン・マンション」? 韓国新築10棟中6棟は基準超過　一部の団地は勧告値の2.4倍以上（2019年9月）
● 韓国の電気マット、枕、女性用下着、ソファなどから基準を上回る放射性物質を検出（2019年9月）※日本

アムロ相手に相打ちだから正直かなり頑張った方、むしろ黒星じゃないだけマシ
相手が悪いよ相手が…実際アムロ以外の連邦艦隊に対する活躍は半端なかったし…

機体性能差なんてあってないようなもんだ
強キャラが乗れば動きが早くなったり敵が遅くなったりする

ガンダムの反応が悪いって文句言う奴が相手だったからしゃーない

※4
ジオニックフロントでビームライフル音が聞こえたら撃墜されてる恐怖が味わえるｗ

乗ってるやつがスペックフルに活かせて戦えるとは限らんし

>>13
幾らなんでも適当な数値過ぎない？
スペックが違うとかいう次元じゃ無いぞ

マジレスするとシャアのジオング操縦はぶっつけ本番やしザクやゲルググに比べて武器もかなり癖がある

※日本では一般自然被爆は年間2.1ミリシーベルト程度とされているが、韓国では上記のような接触時間が長く、接触する距離が近い商品から29.74ミリシーベルトも照射されている。
●【韓国】数十年支度したご飯の水が... 基準値157倍のウラン（2019年10月）
● 韓国で流通する生理用ナプキンの97％から発ガン性物質が検出（2020年10月）

【 おまけ 】
◆韓国で先天性異常児出生率が300％増加！過去10年に生まれた子供の
１５％が先天性異常児[2019/10/18] ・韓国保健福祉部提出の資料より

負けてないと思うが運用するならエルメスと同じで遠距離からの闇討ちが正しい使い方じゃね

※日本では一般自然被爆は年間2.1ミリシーベルト程度とされているが、韓国では上記のような接触時間が長く、接触する距離が近い商品から29.74ミリシーベルトも照射されている。
●【韓国】数十年支度したご飯の水が... 基準値157倍のウラン（2019年10月）
● 韓国で流通する生理用ナプキンの97％から発ガン性物質が検出（2020年10月）

【 おまけ 】
◆韓国で先天性異常児出生率が300％増加！過去10年に生まれた子供の
１５％が先天性異常児[2019/10/18] ・韓国保健福祉部提出の資料より

ラストシューティングをご存じでない！？

「ほならね、お前らガンダムに乗ったアムロに勝ってみろって話ですよ」
「誰かガンダム乗ったアムロに勝った人いるんですかって」

モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないから

それ「フィクションの話」ですよね？

シャア上げる時によくZの名シーン出す奴いるけど
ハマーンはシャア落とす気なかったしな

こいつよりネオジオングで負けちゃうほうがヤバい

キラのような格上でない機体でなくなった途端てこずったりボロ負けするのと違って
ただの補給艦の移動だけでカミーユとクワトロが手こずるアッシマーを落とす化け物だぞ
むしろよくやったと言っていい

※32
ユウ・カジマ「ジムで勝ちましたが何か？」

>>13
ガンダムはマグネットコーティングされてたから

ビグザムにしろジオングにしろ、対軍攻略用兵器(後者は元N試験用)であって、
対ガンダム用じゃなかったからなぁ

ｗｗ１装備歩兵部隊に最新鋭戦車で突っ込むようなもんで、確かに火力面では非常に有利ではあるけど、
相手が完全武装のシュワルツェネッガーやシルベスター・スタローン相手じゃどうにもならん

シャアの能力に関する話題は大抵天パがおかしいで終わるな

アムロが正面からジオングのビームの雨潜り抜けてくる化け物のすぎた

接近されない限り無敵

なおこいつを特にビームサーベルも使わず葬った奴がいる模様

ジオングの「グ」ってなんやねん

アムロレイプの話？

※29
ビット使えないから無理やろ

ジュディオング「海です、台湾メシ作れます、上智で６ヵ国語ペラペラです」

↑コッチの方が上

ジオングは対艦用MSであって、敵MSとサシで戦うような機体じゃない…みたいな設定なかったっけ？

ニュータイプ最強だから

相手が悪い

※40
実際問題、アムロ＆ガンダム（ホワイトベース隊）は無視して連邦拠点落とす方が戦争に勝つという理屈では正しいからな
問題はその戦略兵器群の大半がアムロ＆ガンダムに処分されてしまってるところ
無双シリーズで言うところのプレイヤーキャラを無視して本陣落とす、みたいな感じだわな

※6
シャア
「アムロ放置してたら、被害甚大だろBBA」

ジオングにビグザムの足付ければ最強だったのに

>>15
格ゲーのジオング？草生えるわ
格闘する期待じゃないだろ

※41
むしろ天パと複数回ガチに渡り合って生き延びてる時点でただ者じゃない

※38
化け物が相手とはいえ、プレイヤーという幾百幾万の試行を重ねられる別種の化け物を天秤にかけるのはNG

※6
あんたがギレン殺したせいで総司令部の動きが止まって突破されんやろがい！！！！！

全く触った事もないサイコミュ機で、慣らし運転も無しに出撃してるんだから、アムロ相手には頑張ったほうだろ。

※42
一般兵「ジオングの指5本ｘ腕2本からそれぞれ直撃即死クラスのビーム飛んでくるの無理ゲー」
アムロ「いや指1本1本にそれぞれ隙間あるからそこにおれば当たらんやろ」

ジオング戦のガンダムなんて使い慣れてさらにアムロ用にカスタマイズされてるんだぞ
最新鋭とはいえ使い慣れない兵器を搭載してる癖のある機体でよく相打ちまで行けたわ

商売で作られたストーリーで真面目に語ってる哀れなこどおじよ…

パイロットがホモだったから

いやまず負けてなくね？
引き分けやろあれ

相手が悪かった
話の都合上

※61
はいはい、格好いい大人さんですねー

※41
ビーム？知らん
当たらない様前進すればいいだけだ

やっぱ天パさんがおかしい

※63
ヘルメットが無ければ即死

はじめてやるフェンシングでも勝っちゃうくらいの天才が相手だから

そもそも未完成だよな？ジオングって
完成してたらジオンゴになってたはずだぞ

アムロはニュータイプとしても優秀ではあるけど、そのニュータイプ的なカンだけに頼らず技術もしっかりしてるのがまたヤバいわ

VSシリーズにおいてはパーフェクトジオングの脅威の8割は足なんだよなぁ
誰だよ足なんて飾りっていったのは

ジオングがビームばんばん撃って戦艦落としまくれれば有利だろうけど、その隙間をすいすいすり抜けてテンパが攻め込んでくるからな

急募
死角からの攻撃を的確に回避する相手の倒し方

運転手が下手なだけだろ

ガンダムと交戦するまで戦艦とか落としまくってたしあの天パが異常すぎるだけや

>>78
アレックスって強いの？

ジオングってスカート部分にビームサーベル持てる隠し腕あったでしょ

アレックスがアムロに渡ってたらハチの巣だからな

敵がなろう主人公だったからまけたら

※73
後ろにも目を付けろ

※67
MS関係ねぇｗ

負けっていうか相打ち
連邦軍で一番の厄介者を戦闘不能に追い込んだ
まあ結局負け戦だったけど

キック厨に足のないMS乗らせるから

いきなりジオングだからな

※76
NT1はリニアシートが付いているので
耐G性能で比べ物にならんと思う

※73
ニュータイプの勘

※38
そいつが勝ったのはジャブロー時点でのアムロのデータだから

※85
マジか！スパロボしか知らないから強いのが想像つかないわｗ

>>13
毎回思うけどＭＳの性能が－性能が－っ性能ってなんなんだろ？
クルマで言うアクセル踏んでからタイヤ回るまでの短さ？

左に敵が！？　よっしゃ！　ライフルで応戦や！　
ボタンぽち－　ライフル取る動作　ボタンぽちー　標準合わせ　ボタンぽちー　ライフル撃つ動作&左に向く
ボタンぽち－　引き金を聞く　弾発射！
の一連の動作の速さか？

偶然連邦の最新兵器があったので操縦してみたらどんな奴も相手にならないぐらい無双できた件

※24
多分ゲームだからそれで済んでるが、アニメのアムロだと回避行動取った先に即死ビームが置いてあるレベルじゃねえかな

最初から頭にコクピットがあるって知ってたらアムロの圧勝やろ

>>18
多方向からアウトレンジ攻撃できるのになんでビームサーベルの間合いまで近づくのか当時から疑問だったけどな

※38
BDシリーズはジムじゃねえ……

>>54
この連結させてる紐みたいなの切られたら終わりじゃね？攻撃手段お口のしかなくなるし
やっぱサーベルがないのが痛いっしょ

※56
アマクサのバイオ脳はプレイヤーだった可能性が微レ存…？

いつも思うけど接近されても腹ビームあるよな
まあ天パなら初見でも避けそうではあるけど

ジオングってグリプス戦役のあたりだと通用する？
乗り手次第だけどガブスレイくらいならいけそうな気がするんだが

言うほど接近されたら詰みか？
口と指と腹からビーム撃てるのに
お前らが指や腹からデスビーム出せたとしてナイフ持ったやつに近づかれたら負け確か？パッとビーム撃って終いやろ
ビグザムもそうやけどやられたのは設計思想の問題やなくて相手がアムロだったからや

※77
それってジ・Oじゃね？股間のとこから飛び出してくるやつでしょ？

耳から生えた角いる？

※70
外伝漫画のよくわからんＮＴ、強化人間との決定的なちがいだよなあ

※89
ビームライフルだって同じものに見えて時代が進むにつれて性能が上がってるし、装甲だって対ビームコートとかで性能が上がってる。
ビームでも装甲に対して斜めの角度とかだと弾かれていたりするシーンあるし。
ジェネレーター直結のビーム砲搭載しているMSやMAあるし、ジェネレーター出力が攻撃力に直結している場合もある。
ジオンは当初ジェネレーター直結式のビーム砲しか作れなかったから、ザクじゃ出力足りなくてビームが搭載できなかった。
その問題を解消したのがアクトザク。

コロ落ちで初見でチリ毛に勝てる気がしない感半端ないあたらねーもんなあいつ…

※99
ビグ・ザムは初見なら最強の典型例。
攻略法は探せばいくらでもある。
アムロは初見でビグ・ザムを倒したからとんでもないわけで。

一時期ネット上でシャアをこき下ろす風潮あったけどなんだったんだろうな

シャアがアムロに及ぶことが全作品で一度も無かったからに尽きるよな、アムロさえいなければもっと泥沼戦争の上シャアが超活躍みたいなことになってただろ
最終的に物量で連邦が勝つとは思うけどそれに至るまでの年数はシャア単体で相当稼げると思うわ

※99
そもそも接近すること自体がエース級のパイロットじゃないと自殺行為だから。

ぶっちゃけシャアよりトクワンのが追い詰めてる気がする

エルメスでさえアムロのガンダムには完封されてるし、相打ちまでもっていったシャアのジオングはアムロのガンダムと並んであの時代最強よ

※98
図体のでかさが気になるけど、ビームの火力自体は弱いわけじゃないから機動力に翻弄される近距離で戦うのさえしなければなんとか運用はできるんちゃうかな
ただMSの格闘戦をするような距離となるとさすがに可変MA機やムーバブルフレーム機相手には分が悪いと思われる

※106
言うほど一時期か？

キシリア「赤い彗星も地に落ちたものだな」
カミーユ「で、大尉はその相手に勝ったんですか？」
シロッコ「貴様のようなニュータイプのなり損ないは粛清される運命にあるのだ」
ハマーン「甘いな、シャア」
ギュネイ「ロリコンじゃないかって」
アムロ「貴様ほどの男がなんて器量の小さい」

※112

セイラ「できもしないことをできると信じている」「いっそ死んでくれれば」

なんてのもあったな。

※101
角は必要だ、特別な存在なのだから･･･

※110
エルメスはどっかの大佐に邪魔されてるから大目に見てあげよう

逆に初めて乗った機体であそこまで戦えたシャアがすごい

天パがおかしいだけ

※88
アムロにアレックスが渡ってたらジオングなんか一方的に瞬殺だっただろうな。

※112
シャアに期待したのってブレックス以外だと誰が居る？

※109
デミトリー一緒に出撃してたら勝ったまであると思ってる
アムロ気絶に追い込んだやつ他におらんやろ

※110
シャアが死なないように立ち回ってたししゃーなし

※87

アムロのデータといえば、バイオ脳搭載したアマクサ（試作機）とかあったな。

※119
クェス…

※102
アクシズのネオジオン世代までいっても、プルシリーズとか見れば操縦技術は二の次、むしろニュータイプ（強化人間）能力を操縦のサポートに回せ＆武装もニュータイプ用武器使えって発想だからなー
それ自体は悪い事じゃないけど、やっぱ技術は大事

※105
実弾なら効くからそれこそボール100機ぐらいで撃ちまくれば勝てるわな。半分は落とされるだろうけどビグザムと引き換えなら安いだろ

※123
クェスか……ただアムロに拒絶されてシャアの元に逃げ込んだだけだったような……
シャアも邪険に扱うし……

※119
ナナイ・ミゲルかな。
あとはフル・フロンタルやアフランシ・シャアを作った連中。
それからリノ・フェルナンデス。

天パは戦闘特化だけどロリコンは政治にもステ振ってるしな。
相手の土俵で戦ったら勝てんよ。

※125
そんなことしなくても正面の主砲にぶち込めばお陀仏だぞ。
全方位にあるメガ粒子砲はそこが弱点ですって言ってるようなもんだし。

※128
やってることはギレン・ザビの真似事にしか見えんけどね。

※47
お爺ちゃん昭和にお帰りください

※130
そもそもギレンがジオン・ダイクンの思想的後継者であるからギレンとシャアの行き着く先が同じなのは当然というか

足が地に着かなかったから

相手がアムロだった

これに尽きる

ジオングって結局は宇宙用MAの極致やからな。ガンダムとは運用が全然違う。簡単に言うとデスクトップPC＝ジオング、iphone＝ガンダムってことや。その状態でガンダムに6:4での勝利しか出来なかったジオングとシャーは敗北している

※127
ナナイは純粋にシャアの事を思っていたよな
他のはシャアではなくキャスバルに対しての期待のような気がする

むしろこんなバケモノスペック+スーパーエースパイロットを
ガンダムでどうにかできたアムロの方がスゲエだろ

※111
ムーバブルフレームは別に強さに直結してない
コスパが良くて、運動性が上なだけだから、格闘戦やるならまだしも、撃ち合いだけで終わる戦闘じゃ特に役立たない
なお、F91世代だとモノコック構造に戻ってる
NT同士の戦闘だと一撃必殺のビームを相手より早く当てるだけだし、射程距離が長くて機体速度が速くてオールレンジ攻撃まで出来るジオングの方がむしろ強いと思う
時代によって進化したセンサー類は確かに良い物だろうけど、所詮一般兵にとってはであって、直感で当てられるNTにとってはそれほど重要じゃない気がする

※35
ハマーンがどこまで本気だったかは分からんがシロッコは本気だったろ

※130
ヒトラーしっぽのしっぽか

※6
エアプ摸造台詞やめろ
シャアのジオングをガンダムにぶつけるって言ってたのがキシリアだろ
なんでこれにGood入ってるのか意味がわからん

ガンダムを撃破したんで引き分けちゃうの？

※115
あのセリフは有名だけど1対1の時点で手も足も出てないからシャアがいようがいまいが負けてる
結局精神感応中の不意打ちでライフル壊すことしか出来てないし、サーベル一本のガンダムにビット壊されまくって全く歯が立たなかったからな
そもそもそのセリフも押されてる焦りから出てるセリフだし

「当たらなければどうと言うこともない」
いや、むっちゃ当たってましたやん、頭に左手、最後に足まで持ってかれてますガンダムさん

※125
MSイグルーでジオンのモビルポッドに乗せられた学徒動員兵の末路知ってしまった後だと
もうボールの物量作戦で推せよ！半分ぐらい死ぬけどええやろ！とは思えない…

※138
宇宙空間における運動性こそがMS最大の取り柄だから運動性に違いが出るのは戦闘力的には大きな差だけどな
射撃に対する回避能力に直結するし

※119
レコアおばさんをお忘れなの？
ねぇ忘れたの？？？
弱いくせに何故か強キャラ扱いで裏切り者キャラとして出てきたレコアおばさんを忘れるなんて

武装と速度とセンサーの範囲から見て一撃離脱を繰り返すような設計じゃね
一対一でやりあうような使い方、これはナンセンスだ。

引き撃ち専門ならほんとに脚なんて飾りだな

まずアムロが乗ってないガンダムの破壊工作を思いつかないジオンの無能さよ

※147
期待して捨てられて殺しに来るのはハマーン様だけでいいよ

※140
つまりムッソリーニのしっぽのしっぽのしっぽと言うことか

※144
それ言うたんシャアの方やし

アムロがヤバすぎた
それ以上でもそれ以下でもない

近づかれたらって何とかの一つ覚えみたいに言うけど
腰か頭のメガ粒子砲使えば済む話だろ

※150
頑張って爆弾付けまくってもアムロ君が時間内に解除しちゃうから…

※124
そりゃ結局天然物に劣るとはしてもオールドタイプに対しては十二分に優位性を保てるレベルを養殖で作れるという観点だけに比重を寄せれば
金と時間と手間と気をかけて大事に育てて経験積ませて一流にするなんて非効率的なことせずに
履いて捨てるほどいる孤児だの浮浪児だのガンガン集めて生死なんぞ顧みず片っ端から頭弄って生き残った一部だけをどんどん使い捨てする方がコスパ良いって判断なんでしょ

※144
アムロはたかがメインカメラがやられただけだ！だなので

※147
途中で失望した人は違うだろ。

勝つ事より重要のことがあったとか？
ザビ家が身内でつぶしあってたし

※158
魔軍司令ハドラーの「心臓が一つ潰れただけだ」並みにおかしいセリフ。

負けた理由は中の人がシャーだったからやろ

※160
最終的にシャアはアムロに勝つことだけが重要になったし。

※156
そうやってコックピットから出てきたところを狙撃銃で射抜くくらいか

※162
アムロ役のオーディションに泥酔状態で来て演技中にゲロ吐いてトミノ監督に叩き出された人ね。

※161
アムロのは不退転の意思表示だから、何もおかしくはないが

※164
アムロならそれもかわすだろ。

※146
ムーバの運動性はボディアクションの柔軟性によるもの
宇宙空間における運動性というのはこの場合、機動性のことを指してる
それはボディ各所のスラスターで行うものだから、ムーバはあまり関係ない
地上なら違うだろうけど
まぁ、ミノ粉の所為で有視界戦闘強いられてるから、ってのが＝格闘戦に繋がる訳で、だからこそムーバの利点なんだろうけど、NT同士の場合それを無効化してるも同然だからね

※167
身体的には並の少年としか思えないのに、士官学校を次席（実質首席）で卒業した相手といきなりフェンシングをして相討ち（ヘルメットがなければ相手即死だったので実質勝ち）に持ち込めるお人やから

ずっと乗りなれてきた機体がマグネットコーティングにより機体性能が向上し、更にはNT能力がノリに乗っているテンパ野郎に対し、カタログスペック上は圧倒してても急ごしらえで慣れてない機体の上に常に何らかの迷いを抱えているマザコン兼シスコンが勝てるはずもなく
「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではない」ということを、逆に教えられてしまった人

これだけのスペック差があるうえに
ガンダムじゃアムロの反応速度に全然ついてけてない状態で相撃ちという情けなさよ

※165
『ガンダム創世』の古谷に監督がボディブローかますシーンって、本当はVガンダムで坂口大助が富野監督に殴られたエピソードだろ。

天パに出会ったのが運の尽き

おまけにシャアって、名前のスペル間違われてchaaになったんだっけ？
逆シャアことCCAがCである理由

※168
いや宇宙空間におけるMSの運動性ってAMBACありきの話だからAMBACに関係するムーバブルフレームは普通に「運動性」に直結する
ガンダムがスラスターを増やすでもなくMCによって運動性を向上させただけでアムロの動きについてこれるようになってるようにガンダムで言われてる運動性と君の言う機動性は別
ガンダムでもちゃんと運動性は運動性として、機動性は機動性として用いられてるよ
MSは速いから強いんじゃない、柔軟に動けるから強いのよ
ましてや一年戦争からグリプス戦役くらいの機体は一部の超高性能機を除けば各所のスラスターなんて数えるほどしかないからそれメインで機体を柔軟に動かせるわけじゃない

※163

シャア「ザビ家への復讐などもはやついでのことに過ぎんのだ」

もはやジオン・ズム・ダイクンの理想とかスペースノイドの独立とかニュータイプの革新のこととかついでのことに過ぎなくなってしまったお人

※61
世の中のすべての創作物を否定してて草

※174
shaaじゃなかった？
だから初期のνガンダムはハイＳガンダムだったとか謎情報が出ている

>>24
マブカプのセンチネルみたいだな

※175
ところで直進していたエルメスが突然180度回頭してVターンどころかIターンしてたけど物理的にあんなこと可能なのか。

※84
シャアがステーキを焼いてる姿が思い浮かんだわｗ

※180
あの世界なら出来るんじゃね？
どういう原理でやってるのか知らんが
アニメの演出と斬って捨ててもいいと思うし

※119
ある意味、みんな期待してたんじゃないかなぁ……
それを裏切られたから当たりが強いというか

※112
ガンダムのネームドキャラのシャアに対する評価って本当に散々だよな

※94
素体陸ガンベースで更にMC処理と本家ガンダムに使われる
Aクラスパーツだけで作られたMSがジムとかねえよなｗ

クワトロは情けないけどシャアは一流

※112
エクバで良いならゾルタンはシャアにお前さえいなければとかこんな奴とか言ってたりする

※175
AMBACもMCもどちらもモノコックでも出来るし、柔軟なモノコックを作れば同じ性能は発揮できるよ
ただ、ボディアクションの柔軟さが不要とは言わないけど、亜光速であるビームの速度を考えたらほぼ無意味と言わざるを得ない
飛んで動いてる間の速度ですら宇宙じゃ恐らく音速超えてんだから、柔軟性が高いということは、宙間戦闘の高速な遠距離戦では死んだ利点だと言える
つか、キュベレイはモノコックだし、こいつの存在がこの議論の真偽を物語ってる

※38
アムロの強さってのは、「相手がどんだけ頑張ってもそれを予測して上回って来る」事なんや。
だから大した事ないヤツ相手にした時のガンダムの動きのデータにユウカジマが勝っても何の意味もない。
ユウカジマが相手ならそれに合わせて動いてくるだけなんだから。
幼稚園児の手を引いて走るボルトに走り勝ってもしょうがないのと同じ。

※188
ガンダムのビームは亜光速ではないし、なんなら一般兵でもビームを避けるシーンくらいはある
戦闘速度は音速なんて全く超えてないしな
キュベレイはサイコミュで反応速度が当時最高だったからこそのあの活躍だし、モノコックでも強いのではなくサイコミュ+NTが規格外というだけ

※186
クワトロ時代もちゃんと兄貴分やってて好きだけどね
一人に問題任しすぎや

※190
ムーバブルフレームやモノコック構造というのは規格の違いなだけで強さとは無関係だよ

※180
くるっと180℃回転は可能だろうけど
後ろ向きのまま飛んでいく挙動になるだろうね
スラスター吹かして減速して改めて加速だから回頭して突っ込むまでは時間は相当かかると思う

※192
いや設定上運動性の向上に寄与したとあるんでモノコックとムーバブルだと後者の方が明確に運動性が上がってる

※194
だからここで話してるのは運動性ではなく機動性だとくぎを刺してやったろｗ

※193
そもそも180度ちょうどでピタッと止まれるのがすごい
普通くるくる回ってしまうだろうに

真後ろからビームライフルで攻撃してもサクッと回避して反撃してくる
バケモノが相手だったからしゃーない
相打ちに持ち込んだだけでも凄いレベル

いきなりジオングだからな

※195
だからMSの性能で重要なのは機動性じゃなくて運動性だと教えてやっただろ
速いだけで良いならMSは戦闘機に勝ててない

※184
アムロは貴様ほどの男がって普通に認めてるんだよね

ジオングって完全に宇宙専用の用の機体だよな?
宇宙空間で最高速度マッハ9って何なんだ?
基本マッハ表記の場合、使用されてる条件下での音の速さが基準になるわけだけど(なので現実の戦闘機で最高速度マッハ2になってる機体でも実際に時速2400㎞/hも出せるわけではない)、真空中での音速は0なので0に何かけたって0のままだろ
あとガンダムの最高速度も間違いなく地上を足で走ったときの速度だろこれ

※194
宇宙空間の戦闘では人間に近しい動きを求める運動性などより機動性の方が大事なわけ
これはジオやZZの存在が物語ってる
AMBACはあくまでで補助でしかなく、またAMBACは動作テクの一つであって、それが全てじゃない

ダメな2代目は3代目に望みを託すモノ
シャアは子作りさえせんかった無能

※150
やってるしそれいつなんどきでも実行可能な案じゃねえからな

アムロ乗せればアムロガンダムにも勝てるんじゃね

ビームサーベルとシールドあったら良かったのになぁ

※202
逆だぞ
ZZやジ・Oは全身にスラスターをつけることで機動力ではなく運動性を上げてるの
AMBACだけが運動性じゃないのはその通りだが、普通の機体は各所にスラスターを付けまくれないからAMBACで補ってるってだけ
スラスターでもAMBACでも良いがMSが求めているものは機動性ではなく運動性
そのために移動用として機動性を重視したMA形態と運動性の高いMS形態を使い分ける可変MS(MA)なんてものが出来てくる
戦闘時に重要なのは機動性ではなく運動性である証拠なのよ

※4
シャアの場合、発見する前に殺されかけたしな
ララァがいなかったら死んでいた

精鋭が乗ったゲルググの２～３機も随伴させれば最大限の性能を発揮できたと思う
出来たての、それも癖が強すぎる新機体を与えて単機で送り出すとか
キシリア姐さん完全にシャーを始末する気だったんじゃ

※198
アムロと遭遇する前にジムやボールを18機、艦船を4隻落としてるから、十分以上に使いこなせてる

ビーム煌めくフラッシュバックにぃぃ奴の影ぇぇ

※207
ああつまり、機動性と運動性の認識に相違がある訳ね
俺が言っている機動性というのは、速度のことではないよ
運動性は如何に人体の動きに近しいかという指標
機動性は飛行的に如何に機敏な動きが出来るかという指標
世間的にどう表現してるのかは知らんが、すまんね

ガンダムもアムロが超人過ぎるからそれに合わせて改造してるからなあ
初期のカタログスペックが当てにならん

※184
カミーユはZ終盤でシャアに対して「あなたはまだやることがあるでしょう」「僕もあなたを信じますから」と言って自分が犠牲になろうとしたんだよなぁ

アムロに関しては※200の言う通りだし、※112は悪意がありすぎ

※207
※111の者だが、戻ってきたら結構な議論が行われててほえーってなったｗ
まあ結局のところどういう風に運動性を確保するかは多種多様ではあるけど、ジオングはスラスターの配置とか見てもやっぱＭＡのような感じだし近距離格闘戦に持ち込まれたらグリプス戦役時代の相手にはきつそうだね

※112
そういうセリフを並べて必要以上にシャアは無能と印象づけてるように見えるのよね
笑い者にしてやろうという悪意を感じる　素直に作品を見たら雑魚評価にはならんよ

シャアと肩を並べて戦う仲間というか味方パイロットが退場しまくって
ア・バオア・クーでは遂に一人になってしまったからでは？
一方のガンダム(アムロ)は基本無双やってるけど、ガンキャノン2体が控えてる安心感はあっただろうし

実際にあるけど、スペックが高すぎて扱いきれなかったか訓練できなかった
ガンダムはかなりスペック差があるけど、最初から乗ってるアムロが100%以上の性能だしてた

※98
エルメスみたいにMSの介護があれば戦艦相手なら全然イケル

あの時代のアニメの描写でもおかしいが
ガンダムの挙動は今の作画では言い表せない恐ろしさを感じる
ビームの雨はなんかふわっとした感じで回避するし
ビーム撃った先に敵が居る（回避先に置きビームしてる）
激しい動きじゃなくて本当にゆったりした感じに見えるから余計に怖さがあるからすごいんだよな

※112
ハマーンはキャスバルラブで振られたから御機嫌斜めになっただけやし
ギュネイはクェスがシャアラブだから嫉妬しとるだけやし
アムロは自分がシャアにとって如何に大きな存在か自覚が無いだけやん

※150
ジーン「全くだよ」

まずビグザムとジオングの量産ってどうやって量産するのよって話

オリジナル版よりは、サンボル版のガンダムとジオング比べると良く分かる。

マジでオリジナル版はどっちもぶっ壊れ。　もしジオングに隠し腕とビームサーベル付けてたら、かなりヤバかった。
富野御大の小説版で、カイ覚醒かねえ？
んで、アムロにアレックスいってたら、あのガトリングでやらかすんやろなぁ〜。
シャア死亡からのZガンダムとか無かったよ。とかに。アレで分離後、頭蜂の巣にしたら、流石に生き残れんやろ。

足はなくても手が有るならパンチすればいいのに
なんで殴らなかったんや

※223
統合整備計画と他のMS・MA・艦船分の予算と資源をそっくりそのまま頂戴いたします。

※4
ドリキャスのサイドストーリーだと特にそれ
一週間粘ってようやく天パに勝って二度とやりたくなかった

※225
指にビーム砲ついている手で殴ったらビーム砲が壊れるだろ。

※94
ジム用のシミュレーションだぞ

※73
自爆して巻き込む

アムロって典型的なオレつえー系なのか？

※218
アムロと遭遇する前に名無し相手に無双してるから、それはない

※231
オレつえーしてたら、周りから調子乗んな言われたり戦う理由もない癖に言われる系
初代はそれでも帰る場所があったから救いがあったが、逆シャアでシャアと心中と、最後まで強いだけで人生あまり報われなかった

※214
そこで皆の期待に反したことしかしてないのがシャアの評価の低い要因なんよ
能力が足りなくて結果が出せなかったのではなく、結局はエゴを優占して裏切るのが

※212
機動性と運動性はぶっちゃけ同じような意味ではあるが、フレーム説明において運動性という言葉が使われている以上、ガンダム世界ではそれは人体的な動作の柔軟さとしてみるべき

バトオペやってると分る。
デカいとダメなんだよ

なんでチョンはアムロの事天パって言うの？

※236
あれでも、似たようなコンセプトのブラウ・ブロよりは大分小型化してる
サイコミュは小型化に難航しており、後世のサイコガンダムやバウンド・ドックなんかもかなり大型

※237
チョンにはテンパ遺伝子がないんよ
だから国民みんなサラサラストレートなんや
うそやで～

※237
チョンにはテンパ遺伝子がないんよ
だから国民みんなサラサラストレートで、だから上から目線でテンパってバカにするんよ
うそやで～

※228
ずっと小さい手のガンキャノンがザク分殴って指すら壊れなかったんだから
あんなでかい手が壊れるわけないだろ

※229
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm1086312
ユーの乗機はBD3じゃねえか嘘つき

味方部隊を囮にアムロを木馬から引きはがしておいてジオングで木馬を強襲撃破できれば帰るところを失って何とかできたかもしれんな
木馬が落ちたことが解れば精神的に乱れるかもしれんし…さらに超覚醒してくる可能性もあるけど…

あの時のアムロは連戦連戦で神経研ぎ澄まされてたからな。感知能力だけで言えば逆シャア以上かもしれん。経験値と戦術理解度込みだと逆シャアの時の方が強いけど。

「モビルスーツの性能の違いが（略）」という自分の発言を立証したんだ

※245
ジオングはモビルアーマーですから（震）

※243
ホワイトベースは、ア・バオア・クーでリックドムに撃沈させられてる
クルーがランチで脱出したから、アムロには帰る場所があったが

散々言われてるけど相手のアムロが異常なだけや
あの弾幕かいくぐって接近してくるようなやつに相討ちしてんだからシャアも大概異常だわ

※246
ジオングはモビルスーツやぞ
モビルアーマー的な仕様だが、分類上はモビルスーツ表記

シャアに思いっきりジオングが合って無かったからだろ、腕が飛ぶならドーベンウルフみたいなジオングならどうだったってなるだろうし

※29
デコ光らせて避けるから無理

※250
一見、合ってないように見えるが、今までのどの機体よりも無双してるぞ

※249
それただのミスだから

※253
それ、何ソース？

※241
あれ、ガンキャノンはガンダリウム合金じゃなかったっけ。
あとジオングは指からビーム出すから中スカスカなのでは。
まあやってみないと分からんから、そっちが正しいかもしれん。

パイロットの差
NT能力全開のアムロとその反応についていけるMCガンダム相手じゃ無理だったというだけ

たしかジオングとエルメスは設定適当にしすぎたってガンマガで言われてたな
あの時代にセンサー範囲90キロもヤバいけど(アイザックで30キロ)エルメスは200キロで東京から福島まで見れるとか化け物すぎだろ

>>79
コックピットが頭じゃなかったら相打ちにすらなってないし、
ラストシューティングで知られるあの場面なんて
脱出ポッド兼用のジオングヘッドを「自動操縦に」危うくブチ抜かれそうになってるだけだからな

※254
MSに対して怪獣みたいな化け物性能の機体群をMAと呼んでるわけ
それがMAの利点で強さな訳
ジオングをMSとするのは設定からかけ離れすぎてる
よってミスと考えるが妥当

※255
ガンダリウムは連邦側だけの技術なのか？
戦艦にせよモビルスーツにせよ特殊な合金だからあの巨体が重力下でも運用出来るようになったんじゃねえの
ガンダムがやたら固いのは合金の配合率の問題だと思ってたんだが
俺も正確な事は知らん

※257
ララァじゃなくても頭こんがらがるわそんな見れたら

※260
正確にはルナチタニウム
ガンダリウムの呼び名は後世で付けられた
月もしくはルナツーで産出されたチタニウムから作った素材でしかないから、月を掌握していたジオンならいくらでも使えると思う

最終的に相打ちだから負けてないだろ

むしろシャアは慣らし運転もなしのぶっつけ本番で、あんな化け物アムロと相打ちまで追い込んだんだから評価されるべき

あの頃の天パはビーム打つ前から避けてるのが恐ろしい
ジオン視点からのガンダムはまじで恐怖しかないだろうな

※259
俺が聞いてるのはソースだ
お前の主観なんか聞いてない

>>1
ガンオンやったらわかる
デブだからだ！マジでデブは詰みってか罪！
覚醒キュベレイみたいに超優遇されないとすぐ死ぬ

※117
ボディにビーム砲積んどるメカに肉薄できる精神状態とはこれいかに。

最終回だからか？

※267
落ちつけよデブ

※78
本来豆鉄砲のバルカンで急所撃ちしてドム叩き落す化け物に
対ＭＳ用の内蔵ガトリング積んだ強化ガンダムなんて渡したらそらもう阿鼻叫喚ですわ

>オールレンジ攻撃出来ます
エルメスやブラウ・ブロで経験済みです
>首だけでも飛べます
殆どの武装が体の方に付いてるのに頭だけで飛べたって勝ちようがないだろ
>全身メガ粒子砲です
ビグザム他で経験済みです

いや普通メインカメラ潰さてる状態で真上も取ってるのに反応するどころか撃ち返してくるなんて想像できんわな

まぁ逆シャアならリガズィ程度じゃ相手にならんから乗り換えてこいよって舐めプしてるし
アムロ相手にあんなんできるのシャアくらい

※196

SDガンダムだとそうなっていたな。

※259
はえ～すっごい、ほんなら可変MAであるギャプランはMSのクインマンサを余裕でワンパンできるんやろなぁ(棒読み)

※260
※262
ジオング　装甲素材でググると、ジオングはザクと同じく超硬スチールで出来てるみたいよ。
ガンダリウムはとにかく高価なのでジオン側は敬遠したのかな。
いくら硬くてもビーム兵器には無意味だし。

※276
真裏を取れば簡単に刺殺出来るでしょ

普通なら初見殺しのオールレンジ攻撃で終わるけど
それが効かないんじゃただのデカイ的だわ

※257
センサー関係で言ったらEWACネロが6250000mとかいうキチガイスペックだったな
EWACジェガンですら38400mだから他のEWAC機と比較しても明らかに浮いてるわ

「大佐ならやれますよ！」

とりあえず、PS3版ガンダム戦記のアバンにでてくるジオングはバケモノじみてた
あんなのアムロじゃなきゃ対応できねえっての

ジオングは複座機で、本来は砲手(NT=ララァ)と操縦者(エースパイロット=シャア)の二人乗り
それを一人で動かしてるのがシャア

天パに勝つ方法って
幽閉して娼婦送りつける以外ないやん

ぶっつけ本番だったからという※がいくつかあるが、アムロ見つけるまでに結構な数のジムや戦艦落としてるから、準備運動はバッチリだな
アムロがそれ以上の化物だっただけ

※3
音は昔ながらの歌謡曲ロックだよ

※1
MSの性能差が戦力の決定的な差ではない事を教えられちゃったねぇ

※283
そもそもサイコミュ兵器搭載のMSって、当初は一人で扱えるものだという想定していなかったからな。
MSの操縦とサイコミュ兵器の操作を別々の人間が担当。
エルメスもあれ、サイコミュ兵器を操ることだけしか想定してないだろ。接近されたら護衛のMSに任せてMAの推力で逃げて、本体のメガ粒子砲は念のためのオマケで実際に使うことは想定してないだろ。

※276
そもそもゼータ時代の可変MSは変形形態を便宜上MA形態と呼んでるだけで、一年戦争時代のMAの定義には当てはまらんだろ。

※273
反応するどころか撃ち返してくる×
完全に行動読みきられて自動操縦にやれる〇

だからメインカメラは関係ないな

腕伸ばしたら日大タックルで余裕やろ
ジムでも勝てる

※291
ネタで言ってるのか、本物の馬鹿なのか判断に迷う※だな
ジオングはアムロと遭遇するまでの道中で、かなりの数のMSや艦を撃墜してるんだが

※289
MAの定義が「化け物性能の機体群」だった事は一年戦争～第一次ネオジオン抗争までの間で一度も無いし、ギャプランはアッシマーやサイコガンダムと同じくMAにMSへの可変機能を付与した可変MAだから分類としてはMAだぞ。

※3
君もいずれその化石になっちゃうんだよ

アムロとカミーユとシロッコとハマーンのせいで若干格落ち感あるけど強いでしょ

※139
てか仮に二人とも多少手を抜いてたとしても百式であの二人とまともに戦えてる時点で相当だろ

結局脚は飾りじゃないってことや。
えらくない奴にはわからんのです。

MS＝人型
MA=人型じゃないかつ大型
ジオングは足をつける予定だったのでMSに分類されるだろ
つかガンダムゲーではMS扱いだろ
Z以降は可変機が増えてMAの定義が曖昧になった感じがある

※26
そもそも宇宙でしか使えないのにマッハ9が謎すぎる。
あとセンサー有効半径もミノ粉があるからレーダーは使えないにしても現代のEOTS以下ってショボさだし、出力もその辺の戦闘機エンジン持ってきたほうが上だしでかなりザル設定ではあると思うが定着してしまった以上今更変えられないんだろうな。

※73
ガチガチに盾などで守りを固めて全周包囲でエネルギー切れを待つ。
つまりギレンの野望の必勝スタイルだな。

※262
ルナツー産ならジオンは手に入らないだろ
実際Zガンダムにルナツーが出てこなかったから当時は掘り返しつくして
基地として使えなくなった説まであったんだぞ

負けてねーじゃん。唯一ガンダムを破壊したのがジオングだろ。
大前提が間違っている。

※300
レジェンドと戦った時のキラさんは正しかったわけだ

なおストフリにもスーパードラグーンt…

あの会戦時お互いモブは立ちふさがった奴大体殺されてるしシャアはアムロ止めれただけでも凄いとは思った
ジオングがフリーで主力の戦艦食いに行けたらなー

※297
いうてジオングに脚がついてたところで結果は変わらんぞ
蹴りに行ってもアムロの反応速度なら余裕でかわされて懐に潜られると思う

白い悪魔LV10　ガンダムユニットに乗ると攻撃と機動に＋25
赤い彗星LV10　赤いユニットに乗ると攻撃と機動に＋25
ジオングの色は…

アレックスに乗り換えたアムロvsパーフェクトジオングに乗ったシャアという対決を見てみたい。

※305
後付けだが、脚付きで運動性が上がるのはAOZだったかで言及されている

ジオング戦のガンダムの被弾
①ララァを戦争に巻き込んだ理由を聞く為に接近した事で被弾
(しかも接近時に攻撃しない舐めプ)
　普通にロングレンジの打ち合いでもダルマにしてたから本来は不要のダメージ

②ジオングヘッドの奇襲攻撃
　これはシャアの戦い方が上手かった
　宇宙空間をピュンピュン動き回る状況ではかわされていたが
　狭い所で足を止めていたからアムロも攻撃は察知できたがかわせなかった

　Zラストでもそうだけどシャアはピンチの時になんとかその場を潜り抜ける能力が
　ズバ抜けてる

でもアレックスが届いてたら瞬コロだったろうな

※189
そういえば要塞攻略の時にガンダムじゃなくガンタンク持ち出して味方のブライトでさえ戦慄してたな。
結果的に失敗したけど成功してたら自分の立場が無かったって……。

※293　※266
ソースもないのに決めつけているのはコイツな件
どこまでもアホだよなぁ

ジオングは本来MAで、MS設定はただのミス
これが事実

※309
その狭い所に誘い込んだのは上手かったな
まぁ逃げ回ったとも言えるから情けない話ではあるが
それでも天パにダメージを与えたんなら十分凄い戦果だ

仮にアレックスが届いていても、こんなものただ早いだけだとかいって、ジム乗ってたかもしれんよ

相手が悪かった
ただそれだけ

ガンダムにはバイオセンサーも何も無いから
他のNTだと危なかったろうけど

ぶっちゃけジオングは負けてはいないよな
ガンダム大破させてるし

その後の生身では負けてたけど

試合には引き分けたけど勝負としては負けてたみたいな感じ

>>13
ガンダムは物語途中でマグネットコーティング施したから施工後3倍の反応速度で動けるようになった化け物やぞ

※318
早く動けることと実際に動けるかは違うんだよなぁ
アムロについてこれない機体がついてこれるようになったのがデカイだけ

もちろん一般兵にも効果はあるしZ時代には標準装備されてるけど
マグコだけでジオングと渡り合えるようになるような超兵器じゃない

ジオング戦は基本アムロのパイロット技能ありきの勝負だった

※312
で、設定ミスである事のソースとそのミスが未だに改められていない理由は？

足が無いからキックできないので負けた

※110
なんならシャアもこの戦いを通じて本格的にニュータイプとして覚醒始めたからな。
アムロが直撃を確信した攻撃をチョン避けで躱したり、初めてのサイコミュ搭載機を使いこなすしどっちも化け物よ。

※322
あの時のシャアはアムロの強さと、最終決戦という状況下でゾーンに入ったみたいになってたね。
いきなり「私にも見える」とか言い始めてたし、おっしゃる通り文句なしの化け物だわ。
逆シャアだと機体性能がほぼ互角なのもあるけどアムロに完封されてたし、後にも先にも青葉区戦のシャアが一番強い気がするわ。

※282
一般兵から見た両軍のエースってこんな桁違いな強さなんだなって分かる映像だったね
一般兵なんてあいつらに出会って生き残っただけで凄い

ジオン公国の象徴としてのジオングなんだから連邦のレンポーン相手とかじゃなきゃ負けちゃダメだよな

ジオングとかカバカーリーとかラスボスなのに有線サイコミュとかｗｗｗ

※38
ジャブロー時点のアムロの「データ」に
EXAMシステム使ってようやく勝てるレベルだぞ
実力的には相当差がある

※175
長文ニキきもい
もっと簡潔に整理して喋って

避ければいいじゃんのアムロに対して大艦巨砲的モビルが数体出せてもね
まぁ結局時間と物量がナァ…
ゲルググにさえ満足なパイロットが用意できない情況じゃ、ジオングが何機在ってもどうしようもない

※309
本来ならパイロットが乗り慣れてないms(ma)なんか完封してたろうな
機体の性能差を考えたら頭おかしいけど