有名絵師「底辺絵師コミュニティは成長しなくていい環境を維持する為に足を引っ張り合ってる」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 16:58:15.87 ID:CJpY+7Fu0
no title



ええんか?

オンラインサロンの環境に似てるとか言われてるぞ…
no title


no title

7: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:00:09.16 ID:k72L17F60
一理ある
上手いヤツはリプライのやり取りやいいね少なく淡々と絵だけ投下してるイメージ

14: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:01:26.72 ID:Rl+9GfD/a
割と核心に迫った発言やとは思うがな

15: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:01:28.69 ID:vcM/Jwkap
趣味でやってるか仕事にしたいかで考え方は別だよな
この手の意識高い系はその辺履き違えてる

29: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:02:57.55 ID:CJpY+7Fu0
>>15
上手くなろうとしてる集まりに見せかけて馴れ合って足引っ張りあってるコミュニティは実際あるし

16: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:01:31.06 ID:zQtmeweP0
肩に力入りすぎやろ
趣味程度にやってるもんのほとんどなんやし

23: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:02:05.75 ID:ZOcLsblh0
直球やな

26: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:02:29.07 ID:XZyRIfgg0
へったくそな絵を褒め合う気持ち悪いノリな

28: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:02:54.87 ID:dAynenYF0
割と真理だけどまあアレ

31: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:02:59.75 ID:r1zLffBda
ファンボックスのせいで自分をプロと思い込んでる精神異常者増えたよな

40: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:03:44.16 ID:lhFpH2Wl0
ちょっとよくわかんないから
分かりやすく教えてくれつまりどゆこと?

41: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:03:50.65 ID:oBjr1DNW0
小説と同じ空気になってきたな
趣味で書くというのがすっぽぬけて
書いてるならプロを目指してるんだろうということにされる

43: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:04:17.56 ID:ZOcLsblh0
傷をなめ合う道化芝居や

44: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:04:31.08 ID:T12a2umC0
誰かと競ってる訳やないのに成長する意味あるんか?

57: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:06:17.84 ID:AqaNaipN0
>>44
成長する必要も無いけど
成長しない必要も無いって事やろな
成長しないのを正当化するのが存在意義のコミュニティは悪と言いたいんやろ

71: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:08:05.83 ID:8tAYdn2J0
ネムルバカとかご存知ない?
no title

no title

80: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:09:16.38 ID:hNvei9ZTp
てか「駄サイクル」って言葉が出ない時点で終わってるよな
石黒正数が1ページの漫画でわかりやすく説明してくれてんのに
名作だから読めよ、『ネムルバカ』

107: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:11:43.03 ID:6zZuHxA40
この人の言う「足を引っ張り合う」人達から見たら
面倒臭い奴って思われてるんだろうな
プロ目指すならまだしも趣味で遊んでる程度でこんなこと言われても
ねぇ

120: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:12:26.80 ID:f+ruEY5hr
>>107
これな
自称上級者(実際は中級レベル)の人ってやたら教えたがるが、それと同類だろうな

139: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:13:54.83 ID:DJoKNz850
どこで描いてようとそれも含めて才能やないの

143: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:00.05 ID:rtTICPCtM
別に上手くなりたいじゃなくて好きなことを共有するために描いてるだけだろ

146: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:12.64 ID:YbHzIzX40
オンラインサロンってそもそも何なの?

153: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:42.99 ID:AhvYxUou0
>>146
ファンクラブをおしゃれな言い方にしとるだけや

152: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:41.72 ID:LoJsTcam0
駄サイクルに入りやすいのってどっちかというとこういう意識高い系だよな。意識が高いだけで実力はないから駄サイクルに逃げがち

237: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:20:27.28 ID:WrhI6HeN0
>>152
同じくらいの実力&フォロワーの底辺同人作家と馴れ合いがち褒め合いがちだよな
100人展に出てくるような有名イラストレーター以外はj民の誰も知らない底辺同人絵師なのに

157: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:59.10 ID:Bmr5Pcv8M
上京した奴を貶す田舎者
部活辞めた奴を裏切り者扱いするゴミ運動部

160: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:15:11.47 ID:nCn8pe3d0
こういう絵師って人たちは漫画家になりたいとか思わないんかな

171: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:15:43.66 ID:1AjVtbjbM
>>160
なれなかったんやで

231: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:20:01.13 ID:nCn8pe3d0
>>171
やっぱそうなんや
漫画家のほうが格は上なんやな

312: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:26:49.39 ID:PfJ2VbKZp
めっちゃわかるわ
というか上級低級絵師に関わらず批判許さないみたいな空気作られてるよなTwitter

323: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:27:45.90 ID:FecwpGZk0
>>312
素人に指摘されたらピキるやろ
完全な間違いならまだしも

332: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:28:24.79 ID:PfJ2VbKZp
>>323
じゃあ公開するなよ

318: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:27:04.80 ID:delA+dbK0
趣味でコミュニケーション取りたい層と本気で飯食っていく層にも違いはあるしな
飯食いたいとブーたれながら底辺にいるやつにはこれくらい言ってもいい

333: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:28:34.10 ID:YmKJY93Yd
声優の専門学校と一緒やな

569: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:46:50.90 ID:9JjNw1p1d
底辺絵師「なぜ笑われるんだい?あなたの絵は上手だよ?」

156: 名無しのアニゲーさん 2021/03/28(日) 17:14:54.17 ID:8BHKsJw4M
別に趣味でやってるぶんにはとやかく言うことも無いやろ
それでプロ目指そうってんなら厳しいとは思うが

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
でも駄サイクルは気持ちが良いぞ~
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
プロの成り損ないの遠吠え?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップっていつも足引っ張りあってるイメージw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の合間に趣味で絵を書いてる人も多いし別に下手でもいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
ペコ・リーブス
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
フォロワー5桁とかせいぜい中堅絵師じゃん
大人気絵師みたいな発言してて草
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
だから僕は音楽を辞めた
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
@karaage_tarou00 メタ太ですがいいね数少ないしフォロワーの数の割には評価も拡散も少ない・・
どうすればいいかな・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
正しいけどこういうの言い出すやつに限って大したことないよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で描いてる人なら、別にそれでも問題ないだろ。馴れ合いも含めて楽しみ方の1つなんだし
こいつみたいなプロでもなく、趣味というには金取ろうとする同人ゴロという半端者のほうが問題だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
そんで書くものがプリコネの同人誌か
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
やしろあずき一味の話ちゃうんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
好きなものを好きなように描くって思想自体は間違ってないから、それで楽しいって人は抜けなくて良いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
ついに投稿してる奴が言うと真理感が凄いわ、本物は気付けないってやつ
ついとニコ静画に完全に食われた挙句に乞食版まで作ったpixivとか無反応当たり前の魔境だけど
そこにしか投稿しない奴とか居るもんな、凄いわ実際
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
エンジョイ勢に苦言を呈するガチ勢は何処にでも居る
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
自覚してやってる分にはいいんじゃね
結局うまくなりたいって思ってるならある程度金ださんと
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
ま、実際そうだがそれを否定する気にはならないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
俺は絵師ってのが既に底辺だと思ってたが色々あんだな
オタクにしか需要無いじゃん。閉鎖コミュニティ以外の何物でもないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
ただそれをやるだけで楽しいって人には当てはまらない理論
さして実力もなく明確な結果もないのに実力派批評家気取りの奴には耳が痛い話
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
趣味で描いてる奴にマウント取ってる割に上手くねえとかギャグか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
全然意味が分からんなぁ
馴れ合いコミュニティにいたとしても、別に足の引っ張り合いはしないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
絵で生計たてるつもりじゃないなら良いと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
だれだこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
だからクリエイターは、宣伝以外のSNSをするなと何度言えば
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
なお描いた絵が底辺(脇の皺ありえなさすぎキモい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ言いたいことはわかるけどほっといてやれや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
いいからシコれる絵描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
鯨海豚が引き合いに出されるとは 草
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんの描いた絵は味があって好き😄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
生き馬の目を抜く業界だしギラつくのは良い事だけど
周りが全員そうだと思うのは視野狭窄が過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作ったキャラでエロ描いて金取ってる奴にだけは言われたくないわw
同人ゴロのくせに何を偉そうに言ってんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そういう人は別にスルーすればいいだけでわざわざ反応する奴は図星つかれてるって事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※18
絵師界隈自体が社会全体から見たら底辺よりのコミュニティなら、こいつが言ってることもあながち間違えじゃないね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
でも競争とかするんじゃなくてチヤホヤされたいだけの絵師ならそれでもよくね?
その場合特に向上心とかいらんでしょ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>231
ストーリー、コマ割り、セリフ考えて、読者の視点誘導も考えなきゃならんからな
余計な事考えず絵だけ描きたい!って奴は漫画家に向かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツをやってるからって全員が大会優勝やプロ選手を目指してやってるわけでもないですし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
この人のことは知らないけど見た感じ非エロでもオリジナルでも勝負できないレベルの人なんでしょ
ツイッターでチヤホラされて満足してる駄サイクルに入ってるのは自分なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
草野球でワイワイ遊んでるようなもんを否定してどうすんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
いいね返しがこれに当てはまるかな。
いいねを押せば相手もいいねを返してくれる。
純粋にお互いを評価してくれてる場合もあるけどお互いがいいねを欲しいだけで
お互いの事をなんとも思っていないことがほとんど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
好きなものを好きなように表現して発表する分には別に外野が文句いう筋合いはない
誰もがプロになるとか成功しようなんて思っているわけじゃない
古代のコミケみたいに、売れようが売れまいが、延々と自作の小説を数十円で売っている・・・それが本来の「同人」とか「表現」の愉しみってものだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
お絵描きyoutuberの信者だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
自分の描きたいものを描くだけ、周りの評価とか気に知るの止めたって言ってる知り合いいる
10年以上まるで上手くなってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
馴れ合った結果
ろくに絵も描かず下手になったり、up速度が落ちたり
それをお互いに慰め合ってしまう状況をダメだと言うんや
個々人が自分のペースで好きに描くのとはちょっと違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※30
プロの間でも仕事の融通とか、手伝いしーのギャランティ出すとかのやりとりあるらしいしな
何より同業者間での情報提供の代替が一番きっつい気がするけど、この人どう補ってるんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
趣味の集まりに「あいつらはダメだ」と外から説教する自称プロおじさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
捉え処のない文章。
思想と底辺コミュニティーに一貫性がない。
「底辺コミュニティーで成長のない褒め合いをしてると向上心がなくなる」とでも言っとけばいいのに「好きなものを好きなように描くべき」って思想を悪として絡めてるから違和感が強く残る。

まぁ>>1の絵から見るに量産型みたいな画風だし、独自性が伸び悩み散っていった有象無象の一人なんだろうなと思う。
その特徴のない絵でも成功してる?だけ凄いと思うがな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
オタク系のコミュニティ自体が……
正直外に出る出ない云々ではなく他人に害を加えない事を心掛けろよ
こいつもこいつで底辺絵師コミュニティという物を一口で語りながら突っついてるし、害を加える側なの草

それはそれとして底辺絵師のコミュニティといえば
「うちの子」「よその子」って言ってお人形ごっこしてる奴らがマジモンだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※9
吐いちゃうエネルギーを作品に込められる奴の方が上達するからな
Twitter芸人しだした漫画家も急速に衰えるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
プロ目指しててそれならヤバいが
趣味の範囲なら仲間同士褒めあって過ごすのは悪くないだろ
エンジョイ勢がガチ勢に潰されまくって新規が来なくなった格ゲーみたいになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
そいつの性格による定期
向いてる人もいりゃ向いてない人もいるで終わり
固定の正解があるなら誰も苦労しないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
欲しい物リストでオネダリはその底辺コミュ以下だと思うんですがねえ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※40
なんかオタクって余裕が無いのが増えたよね
まとめサイトの存在で悪化したけど、マイナーだったり隠れてたもんをずるっと引っ張り出して
叩きまくるような生き物になっちゃった
表現規制反対派を名乗る割には自分の気に入らない表現は消し去ろうとする奴らもいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
プロならライバル減ってええし
趣味ならそんなギスギスするくらいならなぁなぁの関係の方が気楽だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※43
あの、趣味でって話なのに何言ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
でも本気で何も出来ない奴ら同士で何も出来ない事に互いに絶対に触れない優しさを
何もできない内輪だけで共有し、有名人叩きとか業界トップ以外は全てゴミみたいな
「お決まりの論調」で慰め合うコミュニティより幾らかマシな気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
欲しい物リスト公開してるやつはもれなくクズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
こういうグループに入ってダサイクルに嵌ってる奴ほど才能が全てとか努力は無駄とか言ってるし足引っ張るのは確か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
※42
あの美樹本晴彦御大も超絶美少女を描くイラストレーターとして一部では有名だった。

・・・でも「顔」しか描けなかったとか!

それでスタジオぬえの連中が御大を拉致して、「女のヌードデッサン虎の穴」にブチ込んで、それで大成した。
マクロスの設定資料で、ミンメイのシャワーシーンの資料が異様に生々しいのはその修業の成果らしい

まあ、プロになるなら切磋琢磨、修行も必要かもしれないが・・・マッタリ好きなことやっている素人の楽しみは否定しないで欲しいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのこと言ってんのかと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
同人屋が言ってもね…w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
オンラインサロンの部分が個人的には刺さるね
絵の上手い下手は描かない俺からしたらどうでもいいけど金儲けの縮図としては
馬鹿と馴れ合いで金稼げるってのはそりゃそうだなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
※54
趣味で絵を描くのに
馴れ合って下手になったり描かなくなっても良いの?
それ趣味ですら無いのとちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
※43
まあそれでいんじゃね?
そのコミュニティは馴れ合うためにあるんだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>80
言うほど名作でも名言でもない
それこそ閉じたコミュニティで過剰に持ち上げ得られてる漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
※49
これだよなぁ……

仮に底辺絵師が描いた絵群のせいで、好きな作品のファンアート見に行こうとしたら
ゴミみたいな絵で汚染されてた(マイナスタグ検索も困難)って過去があるなら
底辺絵師のコミュニティを見下してるのは許せるかなって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
※32
別に絵を通して同好の士と仲良くできればいいだけの人だっているだろうにそれを馴れ合いと決めつけて
それを違うよと言って言うだけで図星だから反応するんだろ、違うならスルーしろって
なんか言ったもん勝ちなのもセコい感じがするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
大抵の絵描きははもっと上手くなりたいと思ってる。見てる方ももっと上手くなって欲しいと思ってるし。向上心がないのは絵描くのも見るのも好きじゃない奴だけだ。絵描きに対してはエンジョイ勢なんてほぼほぼ存在しない。この人の言う底辺以外は。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルで勝負できず欲しい物リスト公開して乞食してる奴が言っても説得力が……
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
そこそこ程度の絵師さんが吠えてて草
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもツイッターも成長しなくていい環境を維持する為に足を引っ張ってる所あるよな
つまりネットから離れてまずは現実で頑張れって事だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手い人の特徴は絵が描ければなんでもいいって人。名声欲が殆どない、だからピクシブやツイッターの投稿が結構雑だったりする、ピクシブで反響貰うなら絵を一枚ずつ投稿してコメント貰えばいいのに、いきなり30枚くらい絵をドカッっと投稿したりする、しまいには「他にも描いた絵があるハズなんだけど分かんなくなりました」とか言う、絵を描くこと自体が目的で、絵で人から褒められたいという目的がないんだよな。俺は絶対こういう人にはなれないと悟って絵を趣味にするのは諦めた
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 22:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
プロを目指してるんじゃなければ好きなものを好きなように描く以外ないだろう
好きなものを好きなように描くために上手くなる人も居るので言い訳
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
プロになる気がない素人ならそれでいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
お前と
絵を描くの
息苦しいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:01:59 ID:- ▼このコメントに返信
ほどほどに周りが褒めてくれる環境ほしいだけの絵描きに上を求めてどうすんのさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
※67
大抵の絵を見てる側は、上達して欲しいんじゃなくて、好きなタイプの絵を神絵師が書き出さないかなと思ってるだけだ
現時点で上手くもねえ奴に興味はない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵は描けない単に見るだけの感想だが
上手だけど個性のない絵

ワイは個性のある絵のがエロ非エロ問わず好きや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でやってんなら別にいいだろ
プロ目指すならその通りと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
別に趣味でお絵描きしてる奴らが「○○さんの絵可愛いです~」「○○さんこそ~」とか馴れ合ってようがどうでも良くね?
そう言うコミュニティからハブられた嫉妬か何か以外でわざわざそれを叩く理由が分からんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※75
求めてないと思うぞ
そういう連中にマウントとりたいだけで、消えて欲しいとは思ってないかとw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で描いてるから成長しなくてもいいって?
もうそれ趣味ですらないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
絵で食っていく事を本気で目指してます!でも好きなモンを好きなように書いて何が悪い!成長する意味あんの!?だったら噴飯ものだけど
趣味でやってるだけなら好きなモンを好きなように書いて何が悪い!成長する意味あんの!?は至極真っ当

要は立場と目的で意味合いが異なる主張
オンラインサロンも同じ、理解した上でやってるなら何も言わん
ただ西野辺りの流れを見てると本気で心酔してる奴が多そうだから気持ち悪いなーとは思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
何本気になっちゃってんの?w←これの事だろ
こういったのってオタクコミュニティだけの話じゃ無いでしょ
朱に交われば赤くなるとか腐った蜜柑とかそういうの
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
???
プロじゃないなら趣味だよな?
なら基本「描きたいものを描きたいように描く」でいいんじゃないのか?
上達したいなら、そのための方策は色々あるんだろうけどさ
「自分の主張が正しい、その主張に共鳴しろ」ってロクに根拠もなく言い張るのって、そっちのがよほどオンラインサロン的じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これも真理よな
ツイッターなんて駄サイクルのために存在してるようなもんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
でも、お遊びなんだろ?とか言われるとそれはそれでイラっとするんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
別に好きにしたらええけど一生上達せんしそのうち病むぞって話やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※25
その割にはすごいいいねもらってるのはやっぱり上手い人と繋がってるからだろうな
自分の実力と勘違いして底辺に物申すかんじになってしまったのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描いて交流したい
上達して理想通りに描きたい
商業になりたい

全部違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
ご存じないし、一番重要なスパンが入ってない時点で無意味だよね
1か月に1回みたいなスパンならそりゃ成長しないだろうが、毎日やれば誰だって少しは成長していく
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
手段と目的がごっちゃになって精神やられて絵を描くことも辞めちゃったって人を何人も見てきたんだろうな
馴れ合いを否定はしないけど本当に上手くなりたいなら早いうちにそういうの抜けておくべきではある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>312
こういう発言する奴は自分勝手して白い目で見られたのを
批判が許されないとかって転嫁してるようなのが多いイメージしかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
趣味だから素人だからと言い訳してる奴多いけど
趣味に限らず人生全般でそうやって言い訳して逃げてる奴がほとんどだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
話題の前提として、上達やプロを目指す人を対象に話してると考えるべきじゃね?
だから「プロを目指してないから」的な反論は不用だと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
SNSって説教大好きな人って多いよねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
いや何事も上達したいならコミュニケーションよりも、
コソ練の方が大事な(タイミングがある)のは確かだぞ
ただイラストの画力に関しては美大崩れが大量に異世界転生して、
「俺の画力がすごいって、平凡すぎるって意味だよな?w」みたいな事をしている現状なので、
そいつらと競うよりはネタや生産量等でニーズに合わせた方が注目される確率が高いってだけ
奴らとは練習量も支援環境も違いすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
絵は個人技なんだから他人に影響されずに好きに描いたらいいんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※86
だってそれ侮蔑じゃん
言わなくてもいい事をわざわざ言って来る奴にはイラっとするでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ゲームするとき『プロゲーマーに比べて俺は…!』なんてことイチイチ思うの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※74
その場合は「代々木アニメーション学院に行け」って話になるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
別に絵に限らず、なんだって一緒でしょ

野球だって将棋だって、ゆるくやりたい人はゆるくやる
それを「足をひっぱる」と捉えるかは人それぞれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
要約すると、絵を描く人は必ずプロを目指してストイックに努力し続けなきゃならないって事かいね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
馴れ合いというか人付き合いをメインの目的にすると思い通りにいかないことが多すぎて病みがちになるのは事実では?
画力は練習でどうにでもなるけど人付き合いは運ゲーが過ぎる上に精神振り回される
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
無生産豚「絵描き如きが!所詮絵じゃんw」

何も出来ない人の嫉妬は悲しいねぇ;;
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※93
それで生きて行けちゃうからね仕方ないね
自分を追い込むような自分に厳しくあるような生き方って確かに苦しいから
だから今のままでいいっていう免罪符をあれこれ考えて並べ立てるのは許してください
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
馴れ合ってるだけとか駄サイクルは分かるけど
言うほど足の引っ張り合いしてるか?
当事者じゃないから知らんがそんな陰険な付き合い方してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと前までの日本のHIPHOPコミュニティみたいな話だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
絵だけじゃなくて、小説、スポーツ、ギター、将棋や麻雀にいたるまで全てにおいて言えるけど、「もっと上手くなりたい」「極めたい」って感情がなくなったらそこで趣味としての面白味は無くなってしまうか半減してしまう気がする。

「裸の王様ではないが、称賛だけを与えてくれる環境は自分にとって良くない場合もある」

・・・くらいなら納得できるな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
本当に上手くなりたいんかちやほやされたいだけなんかハッキリしろってことや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
足を引っ張りあうような負のコミュニティがダメなのであってエンジョイ勢の批判はしてなくないか?
よくいる「自分エンジョイ勢ですから〜」と都合の悪い時だけ言いながら野良の悪口とか言ったりムキになってるゲーマーみたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※98
自虐でお遊び言うのはいいけど、他人に言われるとなー
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※93
言い訳というか承認欲求の為だという事を誤魔化したいだけなんじゃねえかな
Twitterにのさばってる絵師なんて金稼ぐ為の宣伝でも無い限りは
承認欲求の塊、下手を通り越してゴミのような絵を描き続けてるようなのは
その承認欲求を早い段階で発散できる環境に落ち着けてしまったから、成長の必要もなくなった奴
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
こういう最初に直球悪口でぶん殴っておきながら
反発きたら「こういう意味なのに」って全然印象変わる言葉出してきて
はぁやれやれ…って空気出すのアホにもほどがある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※62
お前趣味ひとつしかもってねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給が成立してるのならいいんじゃないのか?
趣味なら自分が満たされているのなら十分だろ
大半の人間は病む前に飽きて辞めるから問題ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
上手いのが正義みたいな凝り固まった考え方だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※93
お前は触れる物事全て第一線級目指す向きあい方しかしないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※98
絵を描かない人に「絵上手いね」って言ってもらいたいだけだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
※110
自分に優しく、そして他人にも優しくってのがガチのエンジョイ勢だと思うわ
言い方を変えると「割と拘りもなくどうでもいい」を表面だけでなく本気で思ってる層
結構少ないんだろうなそういうの
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
※106
足の引っ張り合いと言うと聞こえが悪いが、要はお互いぬるま湯に浸かって成長の芽を摘んでるって感じだと思う
キミたちが楽しいって言うならそれで良いけどいつまでも上達はしないぞ?的な
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
「プロを目指す」と一口に言うけど
プロとアマを分けるのはそれで金が得られるかどうかであって、
人間的成長とプロアマ論は緩い相関関係しかないぞ
ハローキティは何十年も多額の売上を出しているが、あれを書くのにそう画力がいるか?
かつて滅茶苦茶綺麗な作画で描かれた作画畑出身の監督に作られた雰囲気主体OVAが、
どれだけ売れなかったかという話とも近い
あとただ綺麗なだけの絵画の新規市場規模の小ささとかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
自分で描いたキャラにツッコミ入れてるの気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
とあるジャンルの底辺たち見てるがダサイクルしているのマジ笑えるぞ
その中心の奴は独創性のある神とか底辺周りの連中に崇められている
少し外れたジャンルをやっているから競合もいないし(エログロ系)
その神(笑)は自分よりうまい奴は絡みにいかず
自分より下手な奴は感想送ったりべた褒めしている
本筋から外れたけれども、書いてあるように底辺同士語らうのは足の引っ張り合い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは底辺にはいらないんかw
いいご身分だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
居心地いいならそれでいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
これはガチ
学生の頃入ってたコミュで嫌というほど体験した
この手のコミュは頑張らなくて良い理由を探し続ける
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
裸の王様かお山の大将ぐらいにしかなれなくて良いならどうぞ一生ぬるま湯に浸かっとけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※58
「男のヌードデッサン虎の穴」じゃなくてよかった・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
プロを目指したいとかじゃなく、素人にただいっぱい褒められたい
っていう絵描きさんにそれ言うてもなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
堕落するのはその人間がその程度の器だったってだけでその程度の環境は関係ないわ
クリエーターのコミュニティってのは実力にバラツキがある集まりでも普通に成立する
友情や人の繋がりも人生においては重要だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクル・・・それ「邦画」の連中じゃん
ゴミ邦画作る→映画監督同士褒め称え合う→邦画雑誌が褒め称える
ってな
ゴミ邦画とゴミ邦画監督そして邦画雑誌はなぜかそれぞれの業界でヒエラルキートップ
実際の収益を上げて彼らを支えているのは他部門(アニメ漫画系も含み彼らに収奪されている)
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネットにいる仲間内で下手くそな絵を褒め合ってる人たちって最初は小中学生だと思って微笑ましく見てたけど
ああいう人たちって10年経っても下手くそなままだったりするんだよな
その癖いいねをもらいたいっていつも愚痴ってるから、この人たち自分のレベルわかってないのかなって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※120
本人たちが絵を描いているなら、とりあえずは上手くなってんじゃねえの?
月一回でも料理作ってんなら、少しは料理の腕は上がるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
ふたばの絵のスレがそんな感じだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロが何か言ってら
こっちからしたら同じに見えるぞw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
駄目なのかもしれないけど、比べられたくない、つらい思いしたくない、ただ肯定されたい
ってのはわかるんだよなあ
そして多分それだと同時に成長がないのもわかるし、上手い人に対する変な嫉妬や言い訳が発生するのもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
要するに「可愛い子には旅をさせろ」ってことよ
はじめは閉鎖コミュにいてもいい、成長してるうちは
でも成長限界に近づいてきたら分岐点だ

仕事にしたいならそこから外に一歩踏み出す勇気を
自己愛で精神守って褒められたいだけなら仕事にしないほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
レッテル貼りの負の認識を共有させようとしてくるおじさん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※66
そういう人に向けた言葉じゃないって読めばわかると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで他人が下手な絵描いていようとどうでもいいだろ
そんなのに粘着して「上達してない」なんて偉そうに批評する奴こそ気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
ガチでプロになりたい人なら馴れ合いだけじゃダメなのはその通り。
でも趣味(定職ある社会人とか勉強してる学生の息抜き)程度なら別に駄サイクルでいいと思うぞ。絵でコミュニケーション取るだけならプロみたいな画力なくてもできないわけじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
※66
それを馴れ合いっていうんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ダサイクルは良く言えば、やさしい世界ってやつだろ
フェミさんとかが好きそうよね
なお上に見えるものには自分が惨めになるので攻撃的になると
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
プロの漫画家や原画(ゲーム、ラノベ、アニメどれでも)がプロ目指してる人に言うなら分かるけど
同人の世界で何言ってんだコイツ
好きな題材を好き(著作元に怒られない範囲で)な様に描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※139
「好きなものを好きなようにってコミュニティはオンラインサロンと同じ」なんて断定は巻き込み事故起こすって発言する前にわかると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
短期間でめっちゃ上手くなる人って何が違うんだろ
ずっとこの手のコミュニティに積極参加することがカギだと思い込んでた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※100
えぇ・・・世アニが海南枠はないやろ
普通に武蔵美や藝大ちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
どこぞの漫研か
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
プロが教えを乞う初心者相手に言うならわかるんだけどな
同人ゴロがネットで唐突にイキってるとあーはいはい話題作り乙って感じになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
◯ナニーの見せ合いっこしたいだけの連中に、正論ぶつけてやるなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
スラムダンクの赤木と同じだね
エンジョイ勢の中に本気の奴が来ると面倒臭くなる
そういう場所なんだから周りに唾吐いてないで他に行け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※2
この絵師は神絵師視点で語ってるつもりなら
せめて自分の絵に対しての違和感を見つける観察眼を身につけて欲しいものだよな

右腕長すぎ
その格好での右肘は構造上そこまで上げるのは無理だし(せいぜい目の高さまで)顔よりも前に出る
脇の構造がおかしい

クリスタの3D人形をトレスして描いてるだけのレベルだからこういう間違いにも気づけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
ツイとかピクシブの作品には素直な感想が書けん
何か作る上で素直な感想って役に立つというか全然ないと相当困るはずだから
聞きたいと思ってる人にならできるだけ伝えたいんだが
趣味でやってるし好きなようにやれりゃいいって人だったらむしろ怒るだけかも…って思って書くのやめちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
ツイートでまだ基礎が足りてないだの言ってるから
上を目指す中で下も見下す方にこじらせちゃったんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※152
訂正
右じゃなくて左だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※152
まあ下手だよね
そういう人ほど語りたがるから困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で描くのはええけれど
それなら公表する必要なくない?
内輪の信者に祀られて承認欲求満たすだけってのは虚しい気はする
趣味なら趣味でとめないが不特定多数に公開して承認欲求満たしていくのをみるのはダサい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※114
趣味を複数持つことと
絵を趣味と自称する人が下手になったり、描かなくなることとは別問題では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
つまりその時の人気ジャンルだけを描いていけということか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
ここも負の感情を共有して無駄な時間を過ごす場だからな
一緒に底辺に落ちよう!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームでもエンジョイ勢vsガチ勢みたいなのあるよな
根底の思想が違い過ぎてお互い相いれないから不干渉でいいのにと思うね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
※113
すごいわかる
自分にとって都合の良い思想を共有するコミュニティ
ってなら別にエンジョイ勢ガチ勢関係なくあり得るよな?って思った
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
※145
次のつぶやきも合わせて読めば完全趣味の人間に向けた文章じゃないなんて自明でしょ
それを一部分だけ切り取って巻き込み云々なんてのはあらゆる文章にそう言えるし難癖でしかないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
ベテランの人気絵師かと思えばただのイキり同人作家で草
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことを「語っちゃう」時点でなぁ…。自分はそうじゃない、志が高いとでも叫びたいわけ?
そう思うなら黙々とレベル高い絵だけ描いてりゃいいんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
へぇ、ありがたいお言葉ですねぇ
まぁ「持ってない」やつはどんな環境にいてもダメだと思うけど
そういうコミュニティにいる時点でその程度なんじゃないっすかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※157
それをメモ帳に書かずにここに書いてる奴が言っても…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※163
最初からそうじゃない言葉で書けずそれに気づけない時点でアホです
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
さいとうなおきの専用ディスコはそんなかんじだったな
いる意味がないって思わせるほど何も得られるものがなかった
本人が出してる動画を見たほうがスキル成長できるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる本人がコミュニティの中で担ぎ上げられて勘違いしてる底辺絵師というオチ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
駄サイクルはマジで自己満オナニーの見せあいだったけど、好きな作品の好きなキャラ描いて語る程度の人にすらマウント取るのは意識高過ぎ拗らせ過ぎで視野狭窄だわ
テニスで上達する為のハードなトレーニングをする人も、緩くラリーをする人もいていいだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
自分は成し遂げたみたいな感じで意見言うから批判されるんだよ
「何者にもなれない人」になるぞってなんて人に言えない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
プロで食ってる奴ならまだしも同人ゴロ風情が何語ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
※173
ゴロ風情だから言ってるんだろ
プロはそんなものに入らずひたすら絵を隠し、中途半端なやつが絵の向上を目的に
入ってみたら更に下層の馴れ合いや傷のなめ愛サークルだったとかよくある
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
絵に限らず上に行く必要は必ずしもないけど
下で燻る事を正当化しだしたらそれはもう老化やね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
気付きにくいけど普通の人は駄サイクルの中でも成長してるよね
承認欲求の為に生産しまくるのは強いし何だかんだその中で創意工夫しはじめるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
せめて名前くらい知ってるレベルの人が言うならな
成功者が語るような事言うには早すぎないかい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
@プリコネ本再販中
能書きを垂れる前にその恥ずかしいユーザー名をなんとかしろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でやってても足の引っ張りあいはあるよ

撮り鉄が皆プロカメラマンになりたいわけではないし

ゲームでもあったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
自分が言われて悔しかったから長文なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※9
まぁこういうのは現世で挽回できる目途が立たなくなった時に振り返って言い始める事やし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこれを言ってる人もあんまりそこまでうまくないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
「以前の絵の方が良かったです」ってのは完全に足引っ張ってるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※92
足を引っ張るための、誹謗中傷自体が目的のやつとかいるもんな。
荒しができない苛立ちを日本人にぶつけてる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/28(日) 23:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
さいとうなおきとかの講座動画見てこいよ
プロの中のプロが趣味でやる分には楽しさを蔑ろにすんなって言ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterの仲良しグループで慣れ合ってる絵師()連中は例外なく自分を上等な何かと勘違いしとるから気持ち悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
そしてダサイクルに無口で才能あるやつが入ってくると攻撃し放題の標的になって地獄絵図になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
成功するために って前提が書いてあるのに、成長できる環境に行けって内容なのに、
論点そらしで趣味でやってる云々と言いだす、図星つかれたやつの多い事。そしてそれに入るGoodの数よw

こういう正論は、日本人の足を引っ張り失敗させ、日本人や日本に対する憎しみため込んでいくスパイ活動に支障が出るのだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
※183
アナタはそうなんですね~
私はこっちの絵のほうが好きですって返しておわりだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
底辺絵師は上手くならないよう大事に保護すべき
上手い奴がこれ以上増えるのは困る
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで、あるソシャゲのファンアートを描くクラスタにいるけど
向上心ない人はマジで数年単位で成長ゼロ(それもかなり低い位置で)だからね
手癖全開で元のキャラの面影がなくなっててももう気にもならないらしい
そもそもツイッター人口があまり人が多くないタイトルでプロ並に上手い人でも200いいねつけばいい方でトップと底辺にあまり差がつかない環境だから、底辺には居心地いいんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
※190
お前がスキル磨いて上手くなれよカス
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして :アニゲー速報
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
いるよね、誰かが作り上げた人気キャラとトートイ(笑)シチュエーションを融合してそれっぽいナニかを描いて(もちろん検索避けなんて絶対しない)いいね貰って悦に浸ってる奴
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクルと言いにきたら言われてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
※188
言ってる内容が正論であっても特に実績のないエロ同人作家が偉そうに成功の秘訣を語っても説得力が無いんや…
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
これに反感抱く奴って
「上手くなりたいけど、才能に限界感じて、ダサイクルに嵌ってる」
奴なんだろうな。
もとより楽しんで描いていて、下手でも構わないって奴は気にしないだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
水上悟志がアワーズで書いてたやつのまんまパクリやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
身内で低レベルな連帯感持ってるのは別にクリエイター界隈だけじゃないと思う
例えば三国志界隈とか、身内以外の話は少しでも気に食わなかったら噛み付くような狂犬みたいな連中が、身内相手だと武将にクソみたいなあだ名付けてバカにするとか低レベルな会話してるのよく見る
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
絵師のコミュニティてのはそんなにプロ崩れが多いのか?
一般的に言って、趣味のサークルにプロを目指して入ってくる奴なんていないからな。
負の感情の共有とか足の引っ張り合いとかしないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
※196
そんなことをいいだしたらこのコメ欄で意見言い合うのも無意味になるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※199
趣味でやってる分には、そういうやつらもいるよねってだけだろう。
三国志で新説発表して学会で認められようとか、そういう集まりじゃないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でやる分には楽しく好きにやればいい、だって仕事じゃないから
商業でやるには楽しみを棄て技術向上に重きを置かないといけない
売れなきゃ生活出来ないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんにせよ描かなくなるのが1番あかんから
モチベ維持するのにぬるま湯コミュニティいるのもありちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※201
横からだけど無意味で結構じゃね、なんなら無価値でもいいわ
このツイートしてる奴はしょっぱい銭やプライドがかかってるのかもしれんけど
こちとらそんなものかけて喋りにきてるわけでもないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に勉強してればガリ勉と言い
校則等を守ればいい子ちゃんと言い
法律に従っていれば偽善者と言う

そんな美しい国 ニッポン
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
※188
他人の足を引っ張ることに全力のアニゲーにいる時点で君も日本人の足を引っ張り失敗させ、日本人や日本に対する憎しみため込んでいくスパイ活動してるのでは???
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
絵は大勢に見せることで劇的に上手くなるから確かに殻を破ることは大事かもね
ただ大衆に受け入れてもらえる絵柄の場合だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワイワイやるの楽しいやん
二次創作で金儲けする気もないし自由にやってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手くなりたい奴、商業的に売れたい奴は二次創作なんてやらんよ
自分で創造することに拘るから、他人の生み出したキャラなんて描きたくねえもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
※200
変に意識高い奴いるからな
そんな奴は実力と理想のギャップに潰れて筆折るだけなんだけど
コンプレックスからか他人にやたらと高圧的な批判するようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
絵に人生かけてるやつとコミュニティを大切にしてるやつを一緒に語ったらダメだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※22
ところがどっこい
我々の居場所だと言わんばかりに声デカく叫ぶんだよ
そういう所ほど新規は寄り付かずジャンル死滅する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
ガチ勢とエンジョイ勢の違いやろ。
ガチ勢を「必死だねぇw」って小馬鹿にするのは良くないだけど、
ただの趣味やコミュニケーションツール程度に楽しんでるエンジョイ勢を「向上心が無い!」とか見下す輩は前者と同じくらいクソ。

個人的には後者の方が嫌い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりクロエの左耳描き忘れてない?
長さ的に耳の先が見えると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざコミュニティに属する必要がないよね?という話でしょ
趣味で描いてるだけだというなら、尚更コミュニティなんて必要ないわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーやってる奴は別にトップ目指さなくても
下手同士でやってて本人が楽しいならほっとけばいいだろ
上達しないのが悪ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
下手になるべくしてなってるのに才能が~っていう奴も多いからな
気持ちはわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 00:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※217
格ゲー(やSTGやパズル)に関しては寧ろエンジョイ勢の方が何故か無駄に高いハードル設定して勝手に挫折してる感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
※200
絵師様なら沢山いるイメージ
ガチのプロはいなくても
事象を含めたら無数にいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
お前と
バスケやるの
息苦しいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら底辺絵師コミュニティ見たことないやろ
楽しそうにしとると思ってんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※219
低めのハードルってイメージ湧かないわ
好事家が案を幾つか設定してネットに投げといた方がいいんでないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
本気で絵師として活動したいと思ってて上手い奴と仲良くなるべきだと言うならこんな敵作るツイートこそご法度だぞ
てかコミュニティ作って楽しんでる方が大物と繋がりやすいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※188
それを言うために「趣味レベルコミュニティは害悪」とデカい主語で一緒くたに殴るような言葉選びになってるのに気付かないようだから、図星でキレてるとかって発想に至っちゃうんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
※225
こいつの言う底辺絵師コミュニティってのは趣味レベルコミュニティというよりアニゲーコメ欄みたいな場所や
害悪やろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
底辺絵師ワイ「すまんな…」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
まんまアニゲー民のことじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
主語のでかい言葉は鼻ほじりながら聞き流せ定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※13
でも向上心がないと趣味に対しての愛着が次第に薄れていくと思うんだよ。
本気で打ち込んで多くのスキルや経験を身に着けていくことは、それ自体が楽しさに繋がるから。
結局ほどほどで打ち込んだ趣味はほどほどのところで手放してしまう。
自分の中にあった好きの気持ちもなかったことになってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※40
下手に市場としてコミケが大きくなりすぎた弊害だね
30年前はまだ「こんなん書いてる奴がおるんか」っての多かったけど、今は好きなものを表現する同好の士の集まりじゃなく、流行の作品に乗っかってセミプロもどきが荒稼ぎするための場になったから余裕も無くなる
はっきりいって今のコミケには自浄能力も無いから一度潰れた方が良いと個人的には思ってるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※226
どう思ったところで言葉間違ってたらどうしようもない
趣味レベルは足の引っ張り合いをしている底辺コミュに含んでないと誤解なく明確に説明できてる文と自信もっては言えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
ぬるま湯でも何でも書くためのモチベを維持するのは割と大変だし、得られるもんが多いと思ってる人がいるからコミュニティは存続できるんでしょ
てか別にコミュニティなんて他にもあるんだろうから肌に合わないと思ったら別に行けば良いんじゃないの
足を引っ張り合うって言ったって、所詮素人に毛が生えた程度のもんが指摘してもそれが正しいとは限らないじゃん
むしろそうやって周りを見下してる時点でクリエイターとしては終わってると思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
所詮同じ穴の狢だろ 好きなもの好きなように描くオナニー絵師よ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※232
つぶやきくらい多少文脈読んでやれよ
お前に向けて言われたでもなし
人の足引っ張るのが好きなやつだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
ネムルバカの駄サイクル先輩は見下してる輪にすら入れないぼっちなわけでな
酸っぱい葡萄理論で見下してるだけ 後輩しか絡む相手がおらん奴よ

ところでこのツィってよ 自分が一番負の感情出しとるやん 説得力ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
※32
なんか、何かあるたびに「日本は韓国に嫉妬しているから」という韓国人みたいだなw
どんだけ自意識過剰なのw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手いってなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
※188
素人同士が持ち上げてるって言ったって本当にそう思っているかも知れないし、この人の目からそう見えるってだけでそもそも本当にただ足を引っ張ってるのかすら判らんけどね
周りを見下してるけどこの人自身ただちょっとカラーリングが巧い素人程度でしかないから説得力があんま感じられないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
完璧じゃない点をみんなで叩いて満足する
ここが底辺コミュニティやったんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
絵師と呼べるレベルになってから言ってね

イラストレーター止まりです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
慣れ合いは自身のスキルアップに繋がらない
ホメ合いのために心にも思ってないおべんちゃら言うくらいだったら少しでもスキルの向上を目指す
俺は金やちやほやされるために描いてんだ
一銭にもならない同業者からのお世辞なんぞクソくらえだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
でもつるまないとさあ!民衆の目にさあ!折角描いた作品がさあ!触れないじゃんさあ!(絵師はいいねでバズる、小説は謎のグループに加入して持ち上げてもらうしか売れる方法がない。)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
絵一本で年間500万以上稼いでない人は全員趣味でしょ。不安定すぎて食べていけないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※235
そうやって舌禍ふりまいてりゃ世話ないし
外野だろとかブーメラン投げてレッテル貼りに逃げるとかもうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
でかい規模の透明オンラインサロン。それがツイッターだから
それにそういう変なコミュニティに捕まると悪事に手を染める羽目になって抜け出せなくなるんだよねえ
でそれを誤魔化すために更にずるずると悪事に手を染め、しまいにゃ犯罪にまで行きついてしまう
そうなったらもう手遅れ。ばれないことを祈りながら対象が死ぬまでビビって観察し続けるしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
否の意見が飛んできてもしゃーないことで実際飛んできたのを
出る杭を打つだとかで被害者面すんの笑うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※235
意見言う人の足引っ張るの好きだね君
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
かんけーしに近い発想
プロの自分は成功者で
周りはみんなプロになりたいけどなれなかった人間っていう発想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 01:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※244
ワイは自称底辺TCGイラストレーターやがイラスト1枚の単価なんてせいぜい5万前後やぞ
「絵一本で年間500万以上稼いでない人は全員趣味」とか言っとるが
むしろそれ以上稼げとるのは普通にベテランクラスの人達やと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
底辺絵師ワイ「スマホゲーのスクショと幼児向けアニメ、クソアニメ実況ばかりしててすまんな…」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクルでもなんでも描き続ければまぁそれなりにうまくはなると思うで
しかし駄サイクルってのももう古いな
いつまで使ってんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
馴れ合いもいいけど
仲間内は褒め合うけどサークル外にいる上手い人は攻撃するコミュニュティは
なんなんだろうな
嫉妬の対象にはやたらデッサンが〜とか言うくせに
自分たちは下手くそだったりめちゃくちゃ古臭かったりするヤツら
そもそもデッサン狂いじゃなくディフォルメなのに
あーゆーのはダメコミュニュティだなあと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
他人のキャラ描いたり
女の子が立ってるだけのオタク絵描いたりで
プロ気取りも情けないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも動機が違うんだよ
好きな漫画やアニメで馴れ合う為に絵を描いてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロの逆恨みやろ

趣味でやってる人たちに、「上目指さないのはゴミ!」ってレッテルつけてるけど

君のやってることそもそも犯罪だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 02:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんか意識高いこと言ってるけどインターネットお絵かきマンの時点で
こいつもフォロワーっていうぬるま湯に甘やかされてるんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
俺はあいつらと違うと言って横にいるやつを下に見て安心してる無能
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ「上手くならなくていい環境」の方が成長する人間とそうでない人間で如実に差が出てくるものだけどね
所謂「駄サイクル」なんてのも常に外からの評価が付きまとうSNSが普及した現代では過去の遺物であり維持が難しい

そもそも上手くなる人は例外なく応用力に優れていて何やってても上達するので場を選ぶ必要がない
それにうっかりプロになってしまうと人間関係を構築する時間が取れなくなるので友人は出来るだけ大切にしよう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
このレベルの絵で、上辺気取っちゃうのが凄いな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
素人の趣味だとしても続けている以上は誰だって上達したい・自分の思うような作品を作りたい、って思いはあるんじゃない?
駄サイクルはそういう意志すらお互いに潰し合うサイクルの事を指している表現なのだと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
公園でサッカーで遊んでる人たちに

「クラブ入ってないの?クラブでやればスカウトが来て推薦で大学いけるんだよ?そしたらみんないい生活できるのにね~君みたいな人が将来土方になって奴隷になるの何人も見てきた!」

って急に公園でマウント取ってくるオジサン
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※261
言ってる奴が後輩しか友達いないぼっちで何も成し遂げてない奴だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
もう本当に残酷な真実を言うと、向上心や練習量と作品の出来は比例しない
俺は商業にいてギフテッドなる生き物と関わりいろんな感情を味わった
だから言える 才能が全て
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
本業のクリエイターの傍ら、趣味で絵を描くのが成り立ってる人を全否定かよ
借り物の同人と課金投げ銭サイト頼りの奴が何をほざくか
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 03:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
努力は大事というお話
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
絵で食ってるが上達しようとしてる人間に「好きなものを描くべき!」って考えを強要してくるような人間は最低だと思うが、かといって「好きな物を描くこと」自体が成長を妨げるとは思わないな
究極的には画力を上げて、クライアントの求めるものを描くか、自発的に良いと思ったものを表現することでしか絵で金は稼げないから好きな物を突き詰めていくことも必要だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
とりあえずエロ絵は抜けたので合格!w
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
この人ってそんなに有名なの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
何かが破綻してるんだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
上目指すならぬるま湯で満足するなってだけの
話なのに初っ端から「底辺絵師コミュニティ」なんて単語使って上目指してない人は全員底辺みたいな
言い方するから敵作る
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
絵は才能>努力だからちょっとやって無理だったら諦めたほうが良いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
もっと素晴らしい世界に行くために
今の人間関係は捨てましょう

って宗教的だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 04:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
上手くなりたくない人達は好きにしたらええけど
雑魚同人作家が売上目当てで合同主催やってるの見るときっついわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 05:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※181
若いときは理解できないけど、歳取ると誰でも理解できるようになる話だよな
おじさんおばさんってのは小言を言いたくなっちゃうものなのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
一理あるなと思うのは
2chにいると現実が糞でも変えようって気力がなくなってくる
なので2ch断ちしてそのあと転職もした
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
地元愛wを謳う田舎のDQNグループや貧乏人コミュが
いつまで経ってもそこから抜け出せないのはコレが理由だわな
抜け出そうとするヤツがいると全力で嫌がらせや精神攻撃 コミュ内での社会的立場を落とそうとしてくるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
プリコネ絵書いてる癖に意識高いなこいつw
そんな言うなら二次創作なんてするなよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※277
自分も同じ様に「特定のグループを見下す事で自分はまだマシなんだと思い込んで悦に浸る」状況に満足してそれを止めようとしてないって気付こうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいわけでもイラストレーターになりたいわけでもないのに同人出したいわけでもないのに絵だけが上手くなってどうすんの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
つーかツイ消しして逃げてるのかよ
ツイ消しするぐらいなら最初からツイートするなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ツイッターでチヤホヤされたい
神絵師と仲良くなりたい

この辺の動機は意外と侮れないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
俺は特にもっと上手くなろうとか有名になろうとか思わず
知人とネタ絵描きあって遊んだりしてるだけなんだが
そういうスタイルだと底辺絵師ってことにされてしまうんだろうな
絵を描くからには上を目指さなきゃ、なんてのは息苦しいと思うんだが

車運転する奴が全員レーサー目指さなきゃいけないってことはないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※280
絵が上手くなるってそれ自体もの凄く充実感あることやからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 06:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
いいじゃん
みんなで仲良くぬるま湯で楽しむのも
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
なんかカジュアルに軽装登山楽しんでる層に
「登山するなら重装備で冬山にチャレンジしないと!」
って無駄な圧掛けるやつみたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
趣味人には特に何も言わんよ
けどちやほやされて勘違いした大御所(自称)になって周囲に口出ししまくったらウゼェってなるだけで
丁度芸人がちょっとレギュラー出て目立ったからって政治に口出してくるって言えばわかるだろうか?
あれみたいな嫌悪感を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
神絵師っていうのは村田雄介や寺田克也とか
あの辺のレベルを言うもんかと思ってたんだが
Twitterに二次創作絵をあげて狭いコミュニティで
何万いいね貰ってチヤホヤされてるようなのも
彼らと同じ神絵師になるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
何だろ、本当に業界で真剣に食っていこうとしている人は、こういうことすら言わない人だと思うわ(SNSも仕事でやっているとか)。1分1秒を大切に自分のことに使っているから他人がどうこうなんて眼中にないと思う。

この人は駄サイクルから抜け出しているのだろうけど、そのサイクルの更に上に別の駄サイクルが存在してて、そこに嵌っていないか?って思う。こういった講釈を垂れるべき人は、その業界の競争から身を引いた人(良い意味でも悪い意味でも)と揺るぎない上位の人だけだと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※288
個人的な感覚だが、自分で自分を絵師と呼称するのはなんか嫌だな
だから俺は自称する時は絵描きと言う
神に至っては言語同断、自称するのは烏滸がましすぎる
他人からそう呼ばれるとしたら有難いことだけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
"苦労して努力して成長してプロになる"を、
漫画絵の世界でやろうとするのがどれだけ不毛か、
その具体例を出すとな
ちゃんと流行を追っていれば、
最近なろう系のコミカライズが沢山出版されてて、
その中でも絵がやたら綺麗で
「こんな綺麗ならなろう系なんか書かずに自分の漫画書けばいいのに」
って思えるような作画家がいっぱいいる事がわかるわけだが
しかし正にあれが「美術家崩れが他に書くものが思い付けないからやってる仕事」
の姿なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
息を吸うように絵の技術向上を楽しめる人達が一山いくらのレベルで居て、
それがなろう作家にアゴで使われてるのが現状なわけなんだよ
バランス良く能力を伸ばさないで、しかも"努めてやらないと手が動かない適性レベルで"
彼らと競ってなんになるんだよっていうな
勝ったとしても幸福になれないし、まず勝てないからな
若い奴は実績のない求道もどきカスのポエムに騙されるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※66
他の誰かに>>1のようなこと言って絡んできたのなら問題だけど>>1は自分の考えを独り言として呟いただけやん。
その独り言に執拗に絡んで叩きにくる奴のほうが気持ち悪いんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
芸術の世界という究極のお客様原理主義の場に、
求道主義とかもいう真逆の思想を持ち込んだ風潮って、
要するにかつて貴族がツンデレ萌えごっこを美術家にさせた名残に、
実業の世界から逃げた奴が飛び付いただけだからな
出発点からどっかおかしいんだよ
実在の橋のボルトを一本一本手を抜かないで締める職人はすごく偉いけど、
漫画の橋のボルトを一本一本手を抜かないで描いて納期を多く取る美術家はどちらかというと偉くないわけ
流行りの作品とニッチ受けの作品と自分の趣味の作品を、
三種類描き分けられるぐらいに生産量を上げるのがまず先
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ絵が上手い人が溢れかえってる中で、描き続けるというモチベを保つのってほんとに大変なんです……。
最初のうちは傷の舐めあいっこでもいいじゃないですか。描描かないよりはずっとマシです。

知り合いの中では、評価されないことに筆を折った人は何人もいるけど、傷の舐め合いで成長を止めた人なんて一人もいない。プロを目指してる人は単に「一刻も早く」上手くなりたいだけでしょうに。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※32
いや、それはおかしいよ
自分に向けられていない意見を耳にして、それがあまりにもおかしいなら他人事であっても声を上げる人が居て当然

反論する=図星を突かれた っていうそういう考えもおかしいんだよ

要するにさ、この件の奴とか石黒さんの意見ってのは対象を限定せずに安易に定義するからおかしいんだよ
プロを目指している人、趣味でやっている人
これらを明確に区別せずにただただ攻撃的な考えを世の中に広げてしまう

どんなジャンルでもそうだけど、そのジャンルを行っている人を減らすのは先細りにしかつながらない
格闘ゲームの栄枯盛衰見ればわかると思うよ
下手な奴らが大勢いたら、それだけその分野は入りやすくなるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 07:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
世間や、広く世界中が求めているのはいらすとやとかハローキティ等の、
線が少なくてごちゃつかない絵柄の、
見るのに体力を使わない「パッと見で何が書いてあるかが分かる作品」であってな
いくら書き込みの手間がすごいとか言っても、
最近のワンピースとか乙嫁語みたいなものは
よっぽど物語が興味深いものじゃなければ、
読む前から嫌われるし、それが当然視される世界が本来の芸術界なわけ
バンクシーの作品とか書き込みが少ない以前に犯罪行為のラクガキなわけだけど、
世間が求めてるから現在のみあれだけは肯定される
そういう流行り廃りによる耐えられないなら普通に実業やった方がいいよ
求道家気取りはサービス精神に欠けているから向いてない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
>趣味でやってるか仕事にしたいかで考え方は別だよな
趣味仕事関係なしに何でも上達したい筈だけどね
ただ傷の舐め合いコミュニティに属していると上達した途端嫉妬されてハブられたりするんじゃね
だから個人的に淡々とやってるヤツの方が強いってことな気がしたが
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>1は普通に的を射てるだろ。
みんなでわいわいやってる中に乱入してこれ言われたら流石にムカツクけど>>1はそんなことしてないし、絡まれたわけでもないのに勝手な被害者意識で>>1に絡んで「嫉妬乙w」とか論点ずらしで叩きにくる奴の方がやばいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
※295
これはわりと重要な話でな
生理学的な知見でいう所の人間の成長というのは
「遺伝子(無意識領域)が大脳皮質(意識領域)に許す範囲でのみ可能」なんだよね
完全格上のクマやトラが闊歩する過酷な自然環境では、
自己啓発的な努力を許すほどの余裕がなかったので、
進化の過程で努力に割けるカロリーに強制ブレーキが設定されたわけ
もっと小学生程度にも分かるように言うと、
「最初から辛い思いをすると身体の方が先に萎えて一生成長できなくなる」
んだよね
「悪い癖がつく(笑)」よりも「良い癖を使いこなせる身体の器が出来上がる前に遺伝子が萎える」のが一番最悪
底辺や未熟者の傷の舐め合いは大事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※293
Twitterをちょっと呟くだけって軽い感覚で使ってるかもしれんがそれは大間違いで不特定多数への発信をしてるんだよ
それを独り言扱いするには声が大きすぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
褒められること自体はいいんだよ
人間は褒めてもらいたくて当然
褒められると嬉しいしモチベに繋がる
もっと褒めてもらうために努力すれば好循環になる

でもね、褒めてもらったから相手の絵も下手くそだけど褒めてあげようとか、お返しに懇切丁寧に返信しようとか
そういうことをし出すとおかしなことになる
努力しなくても相手を褒めてあげたり、慣れ合えば褒めてもらえるんだって深層意識が学習しちゃう
そうなると褒めてもらうために慣れ合うばかりで努力をしなくなる
悪循環になって成長しなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
上手くなる、ならないはともかく
気軽にイラストを描いてくれる人が増えるのは良い事だと思うんで
俺は下手クソな絵でもTLに流れてきたらいいね押す。
いいねが少しでも増えれば描くモチベになるし、
今が下手クソなのは描いた本人が一番わかってるだろうから
ゆるいエンジョイ勢も気兼ねなくどんどん描いて。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
自称神絵師様は時々こうやって意識高いことを言いたくなるんよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
SFが滅んだ理由がこれや
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※219
挫折っていうか、飽きが早いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
SNE上のRPGツクラーの界隈だなまさに
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 08:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
カネ取らず趣味でやってる人ならうっせえうっせえ以下略だわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうてこの絵師はオリジナルにも挑めない
その場その場でトレンドに上がるソシャゲを利用しながら
吠えてる底辺じゃね?特にわざわざ角立てる辺りがw
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ほんとに高みに行った人は税金の計算で忙しいからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
この世にぬるま湯なんてないよ
あるのは本人の罪悪感
結果としてそこを抜けることはあっても抜けたから何かを成せるわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクルどころか逆だわ
絵を描いてるやつらなんてクソでクズでカスでゴミだと思ってる
吐くほど嫌いだ馴れ合いなんて死んでもできない

俺が心の底から嫌いな人=絵を描く人
俺が心の底から好きな人=俺の絵を見てくれる絵を描かない人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
目的が身内で褒めあって気持ちよくなることならそれでいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
もっともらしいこと言ってるけど、有名絵師のコミュニティにうまく滑り込んでいいねいっぱい貰えるようになったから、逃げてきたコミュニティにマウントとってるだけじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
モチベ下げないのが最重要だし褒め合い傷の舐め合いも悪くは無いと思うがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 09:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でも続けてれば上手くなるからプロ目指してない云々の話じゃないだろ
上を見て嫉妬してそれでも努力しない理由を探すために本音の隠してそれっぽい理屈をつけて傷をなめ合ってる集団は
お題目と実態に乖離があるから上達したい人間はそんな集団に近づくな抜け出せってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 10:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
自覚があってその環境にいるなら個人の勝手だろ
みんながみんな向上心で動いてるわけじゃないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 10:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
そういう輪に居ながら絵で飯食いたいとかバズりたいとか言ってそのまま腐ってくやつに対する敬称だろこれ、趣味のエンジョイ勢は勝手にやってればええやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
どの分野でも本当に頑張ってる奴はこういう事を言わない。
自分より上の存在がゴロゴロいて自分もまだまだだと分かってるから。

視線を上でも下でもなく目の前に置けばいい。
絵を描いて他者に感謝されたらそれも立派な仕事だ。
流されず自分にできることを頑張るしか無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
ぬるま湯に浸かりきってる奴って自分自身もこのままじゃいけないと思いながらも
ぬるま湯から抜け出そうとする奴の足を必ずひっぱるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
で誰よこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※222
むしろ楽しそうじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
オンゲのガチ勢用コンテンツにライトちゃんはいると辛いし
ライトの集まりにガチ入ると文字通り進まないし何一つ反省しない攻略に絶望するだけなの、わかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
0か100しかないわけじゃなくて、どっちか寄りで居場所みつければいいだけじゃん?結局
ペース上がったら上いったり、調子悪かったら二軍いって調整とかするじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
効きまくってるやつがちらほらいて草
やっぱ自覚あるんやねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 11:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterって使ってる人の多くに「これは一人一人のチラシの裏」という意識が強いのよな
そう感じてない人からするとその意識の違いに、揉める要因となる軋轢が生まれ易い
だからしょっちゅう揉めてるのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
これで私はプロ作家になりましたという話なら素直に感心するけどエロ同人作家に言われてもな…
どう考えても何者かになろうとして何者にもなれなかったのはこいつ自身だし新しいぬるま湯に移動しただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
なんでガチ勢ってエンジョイ勢にいちいち噛みつくんや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
合同誌とか出す時にトラブル起こすのは大体こういう人
下手な人って自分が下手なの認識できないから下にばかり噛みつくんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
絵師界隈のことは分からんからこの発言については何とも言えないが
乳盛ってくれるからこの人の絵はすき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
本来なら自分の過去の絵と比べるだけなのに
オリジナルの模倣という同人で、ずっと他者と比較するしかないからこういう思想になるのかね
まさに足の引っ張り合いだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※3
エラ張ってる人が何か言ってるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
心理だな
そして都合が悪いとプロ、趣味で描いてると立場をコロコロ変えるまでがテンプレ
むしろ趣味で描いてます♪ってのに限って無駄にプライド高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 12:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
素人が褒め合う環境よりも、ある程度売れて何描いても喋っても信者が肯定してくれる
中堅~その上くらいの環境の方がよっぽど駄サイクルやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 13:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
ふたばがまさにこれだな
ちょっと上手いやつが現れると急激に空気と治安が悪くなるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 13:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
プロ同士の間でもダサイクルって存在するからな
仕事は回し合うけどそこから特に発展せず同じ事の繰り返し
っていうかこれ言い始めたらキリがないと思うんやが
お金が稼げてないとダサイクルになんのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 13:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
目標がどこにあるかによって変わるやん
プロ目指すんだったら駄サイクルすぐ抜けた方がいいと思うけど趣味でやるんだったら
同好の士同士でワイワイ楽しむのも全く健全なことだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 14:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
批判されたく無いなら公開するなよとか言ってるやつ、用は自分だけ安全圏から批判したいだけなんだよな。
批判するも自由だが、それに反論するも自由なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 14:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクルねえ・・・
この漫画の言いたい事は知らんけど、結局その輪が大きいか小さいかの話なだけなような
一流のプロ様はなーんでもできるスーパーマンだと思ってらっしゃる?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 14:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
キンコン西野みたいなのがオンラインサロンじゃねえの
ダサイクルとは違う気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 14:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
身内で褒め合って満足するのってなろうのコミュニティと似たようなもんやな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 15:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
足の引っ張り合いてどんな事が行われてるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 16:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
もうただのアマチュア絵描きの人を絵「師」って呼ぶのやめたら?
しょせんどこまで行っても素人なんだからさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 16:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
絵の上手い下手ってほんと分からんな
下手くそな奴がくっそバズってたりするし、そうかと思えば神がかってる奴のいいね少なかったりする
好みの問題だろうがこの絵師もハンコで上手には見えないな、3D人形を上からなぞったみたいでさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 17:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
元々の同人誌って身内で読むような本が主流だったんだがね
そんな界隈で生きてる同人作家が身内のなれ合いを否定するなよ
不特定多数の他人向けに評価されたいなら同人なんかやらずにプロ目指せ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 17:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
※342
ちょっと上手くなったりすると変わっちゃったね前の方が好きだったのにみたいに言われる
下手で満足してんならそれでもいいだろ的な話は自分の中で完結してるなら確かにそうだが
多分この人が言ってるのはそういう成長はむしろ悪みたいな環境の話だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 19:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※346
一行目は別に足を引っ張っているとは思わないな
技術が上がってもつまらない絵になる事は割とあるし
結局上を目指したい人は更に突き抜けるしかないんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 19:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※343
むしろアマチュアだから「絵師」と呼称するようにしたんじゃないか?
「絵描き」や「イラストレーター」と呼称する方がプロ感あるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 19:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
みんなでワイワイ絵を描き合って品評会するのは楽しいけど
批判するなら内容の具体性が必要だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 19:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
図星付かれてる連中多すぎだろこのコメント欄www
そういうことやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 20:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
※343
絵描きに対して「絵師さん」と呼ぶのは別にええと思う
自称は痛いけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/29(月) 22:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※344
バズることと絵の上手さは因果関係ないんだけどね
一時期、いらすとやで再現系が流行ったように
白禿で事足りるように
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 00:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
※350
アニゲーはこの手の話題で発狂する人多いよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 00:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
この人のツイ見ても、バチバチに批評し合ってるとか、逆に黙々と描きまくるという印象が全く無いんだが
典型的な馴れ合い状態で
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 01:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
同じ会社とか学校とかで少なからず自分に迷惑かかるのならともかく
お互いに影響しあわない相手同士なのにわざわざ文句を言う
こういう他人の怠けを気にする人はどんな道でも大成しないよ

他の奴が真面目じゃない!なんてのを意識したところで行きつく先は山岳ベースやらあさま山荘の事件
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 01:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※298
>趣味仕事関係なしに何でも上達したい筈だけどね
これが間違いのもと
ある程度分かれば良いって人もいるんだよ
頂上を目指すとかじゃなく、ある程度雰囲気を感じられれば良いって人ね
そうやって何かを始めることを、上達を目指すことと=にするのはやめたほうが良いよ
他人を知らないうちに追い込む考えだからね?
できることなら子供を作らないほうが良い
子供が何かに興味を持った時、それが安易な気持ちでやめた時、キミのような人は追い詰めると思うよ

少しやってみた、難しかった、自分はそれほどうまくなれないだろう、それでもいいところを言ってくれる人が居る

そういう楽しさを感じながら生きることが大事なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 06:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる本人も判子絵の褒め合い馴れ合いできもいわ同族嫌悪だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 10:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
在日中国人ひろゆき】マホトについてひろゆきが話すシーンまとめ。マホトが逮捕される前
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 10:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
在日中国人ひろゆき】マホトについてひろゆきが話すシーンまとめ。マホトが逮捕される前
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 12:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
「ネムルバカで言ってたヤツだな」って思いながら開いたら貼ってあった
分かってらっしゃっる!
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/30(火) 20:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
自分が言われたくないことを自ら発信することで
自分には当てはまらない感を出している
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/31(水) 08:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵

たしかに正解なんだけど、言う勇気がスゴイな。
迫りすぎた発言は、自分の首締め・悪評価に繋がる可能性があるのに。

ただたんに話をたまにするように使う人もいるから、
持論展開とかされたら、流せばいいし。

🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵🔵
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/31(水) 08:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
ドスパラ、景品表示法違反で東京都より措置命令
ドスパラ、景品表示法違反で東京都より措置命令

ドスパラ、景品表示法違反で東京都より措置命令
ドスパラ、景品表示法違反で東京都より措置命令
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/31(水) 13:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
痛いとこ突かれたやつが数人、発狂してるな
工作までしても、自分がダサイクルの歯車って事実は変わらんぞwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/03/31(水) 13:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※152
反論できないと人格攻撃
テンプレやな君
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/03(土) 21:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺底辺絵師だったけど、
大衆受け描いてた時は確かに目立たなかったが叩かれもしなかった。
好きな嗜好の絵描いてみたら途端に袋叩きにされて前のがマシ状態だったぞ。
這い上がろうと自由にやっても上手く行かない例もある、はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/03(土) 21:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
あとコンテストから逃げて個展で発信するのも悪くない方法だと思うんだけどな。
俺の底辺コミュニティでトップだった数名は出版社の目にとまって
アンソロ本や一発刊行の雑誌に描かせて貰って半分プロの地位を手に入れてる。
ゲームでもライト層の馴れ合いで一番になった奴がガチ勢に取り入る例もある。
お山の大将に上り詰めてから正規ルート進攻するのも一つの手だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/18(日) 10:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
正論だとは思うけど別にプロになってお金が欲しいわけじゃなくってただ馴れ合って承認欲求を満たしたいだけの意識低い人だからそうは思わないかな
お金は仕事すれば貰えるけど仕事ではこういう馴れ合いで満たされることはないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/17(木) 15:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で描いてる人は~とか言ってる人は趣旨がまるで理解できてないよ
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