【悲報】Twitterで「何も生み出せないのに偉そうに上から文句を言う『無産オタク』」が問題化

1: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:31:07.73 ID:zVrsZIWLa
お前らは「無産オタク」になってへんか?

no title

2: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:31:36.09 ID:kK8fB95F0
すまん

3: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:31:47.86 ID:zVrsZIWLa
生産者の足を引っ張る無産オタクが嫌われ出した模様

4: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:31:53.20 ID:3etSEA0j0
ほならね

7: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:32:25.41 ID:zVrsZIWLa
正論やね、クリエイター様に感謝せな

8: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:33:00.93 ID:c20Z3NxOH
批評されたくないなら世間に公表するなってエスパー魔美でもゆーとったわ

35: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:39:30.77 ID:zQ+n4i3B0
何であかんの

39: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:40:04.53 ID:mjVLI5r00
>>35
ゴミ以下の存在だから

38: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:39:53.52 ID:65IeASlqM
消費者のクレーマーと同じ

42: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:40:18.72 ID:9+00iMaTp
素人がプロを批判してプロが苦言を呈する
なんJとNPBやな

44: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:40:48.37 ID:hhpTpjWg0
ツイッターは絵描く=神だからな
公式に怒られても同人絵師の方が偉い

52: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:41:46.34 ID:tUpDNz9A0
いやーほならね
内輪だけに見せてろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね

89: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:47:05.47 ID:rHXBk1z10
むしろクリエイター様がおらついてるのがツイッターやろ

93: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:47:45.97 ID:1YS2QYZbM
そら不特定多数にみられるメリットとデメリットやろ

96: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:48:05.90 ID:TyqGrX5F0
no title

196: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:59:54.26 ID:cZtEUyiUr
>>96
なおリアルだと煽り耐性無いな!とさらに叩かれる模様

359: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:13:43.96 ID:1xoojnwid
>>96
サンキューレジェンド

99: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:48:32.71 ID:+ygWvJi5a
ゲームクリエイター以外はクソゲー言ってはいかんのか

145: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:54:48.46 ID:BeREWN5v0
無産でも消費者になってるならええやん
まあ若いオタクは金つかわんけど

170: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:57:18.39 ID:zVrsZIWLa
無産オタクの痛いところってさ、自分の批判が真っ当だと思ってるところだよなwwwww

171: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:57:21.63 ID:Q2UeEfw60
KBTITの二番煎じや
no title

191: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:59:23.67 ID:4WqMItWw0
>>171
サンキュー師匠

351: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:13:23.86 ID:uNF4Lr1ud
>>171
罵倒までオサレな奴

175: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:57:55.64 ID:w7eQNIlm0
まぁ確かに何事も礼節を欠くのはアカンけどそれはクリエイターとか関係ないし

195: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 15:59:52.68 ID:tT0qiNF2M
9割のオタクは消費専門やろね

198: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:00:09.68 ID:WpFH3fmQ0
こういう無産は自分が攻められると途端に発狂するからな

541: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:22:49.51 ID:1GCMCSgpd
これやんけ
no title

569: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:24:11.86 ID:dPajZ3d90
>>541
この彼は自宅で独り言呟いてるだけやけどネットでなんか言ったら当然人目につくからな

572: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:24:20.48 ID:xOZY8IwmM
>>541
これほんときつい

604: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:26:39.98 ID:33XqyTAn0
でも素人目線って大事だよ
素人の偉そうな意見の方が
玄人の評論より的を射てることはある

633: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:28:33.48 ID:sLXCQITXa
>>604
それワイドショーみて専門家よりコメンテーターの方が本質を良くわかってる!とか言い出す無能な視聴者と同じレベルやぞ

609: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:26:58.25 ID:92ocxCa50
批判て別にあっていいと思うけど本人が真に受ける必要はないんだよな

627: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:28:12.47 ID:VH295rwz0
つまらん言われてキレてた三流芸人みたいやな

630: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:28:20.36 ID:rD1x/p/A0
無産オタで作品よりも庵野叩いてる奴いたけど完成させたんだからもうええやろとは思ってた

631: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:28:30.61 ID:m8veVi61M
軍師タイプなだけですけど

659: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:29:51.32 ID:Q8y+mLaVd
そういう無産オタクに買い支えられてるのに文句は言うなとは

684: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:31:08.33 ID:UD2HZAo00
「切るわ」
「どこが面白いの」
「つまらん(10話付近)」
「これ作者女?」
「爆死」
「歌下手くそ」
「女向け」
「この作者人生経験なさそう」
「作画」
「また回想か(新規回想)」
「ステマ」


今のアニメスレって大体こんな感じよな

667: 名無しのアニゲーさん 2021/04/12(月) 16:30:16.44 ID:VhRwYms10
DMで突撃してくるタイプじゃなければどうでもいいわ
まぁDMで突撃してきても無視するけど

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
無産しかいない某アニゲー速報を馬鹿にしたな
こりゃ泣く子も黙る恐怖のコメントが書き込まれるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら言われてんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
駄サイクルは正しい事が証明された
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
分らんでもないけど
客あっての商売やろとも思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
と鏡に向かって叫ぶ無産オタクなツイ主であった
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
無産様の言葉の意味を変えようとしてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
残してるじゃないか、負の遺産を。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
中国共産党に文句を言うな!
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
Youtubeで日本人がコメ禁止の理由
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
お前の事じゃいッ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
購入したゲームがクソゲーなら文句言うのも理解できるが、個人の絵師を攻撃するのはただのクズ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
アンケートで不人気だったからって読者にやつあたりするなよ
かっこ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
この世のほとんどの人間が何も生み出さない側の人間なんですがそれは
批判はされたくないけど肯定はされたいってそんなの通りませんわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民やんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
批判じゃなくて通り魔イキリだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
ホロメンも何10万もフォロワーがいる同人絵師はフォローしてるけど
金しか払わないやつはフォローしてないしな・・・
絵師は無料の広告塔になるけど、金しか出さないやつは
ただのオタクでしかないわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民評論家くんウキウキでコメントしそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
まるで評論家だな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
ごめん。
俺ワンピースに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論は正しかったんや
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※11
クソゲー批判って、必ず楽しんでる奴等にまで矛先が向くのがなぁ...
そもそも叩く論拠がアニメ調ビジュアルだからとかライトなゲーム性だからとか、狭量な価値観を押し付ける人種が多過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ批評する側は好き勝手言っていいけど反撃は許さないってのもフェアじゃないしな
レッテル貼りぐらいしてもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや

ということだ。
つまり、下々の取るに足らない人間が暇だと害あることしかしないっていう意味。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニゲー民は無産じゃないよ
だってコメントは文学作品だもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
まあここも変わらんよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
あにまんで膣無事無産って書いたら規制されてたwwwwww
やっぱあのサイト嫁き遅れま〜ん共の巣窟だったのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
Twitter上で2015年ごろから呟かれてるけど全く定着してない言葉じゃん
しかも当初は自虐的な使い方だったのにクリエイター様のお気持ち表明にすり替わってら
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
足を引っ張るだけの「民主党政治家」「セクシー大臣」「生活保護人」よりマシでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線でボクわかっちゃってますーなクリエイターくずれはよく見るけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
突っ込まれたくないなら閉鎖コミュ作って中でセンズリコいてろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵や文章を作らないから無産オタクだって?
その絵や文章を金出してる買ってるのは誰だと思ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民に突然の火の玉ストレート
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
まず無産オタクなんて言葉初めて聞いた
界隈言ってるからこいつもその訳分らん住民の一人なんだろ
自分は違う言いたいんだろうけど同じやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクなんか流行りそうな言葉
でも実際ただ叩くだけってのは生産性はないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※4
客が面白いと感じられない作品じゃ売れないよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
オタクに限った話じゃないよな
ヤフコメとかでも研究者とか企業相手に謎の上から目線酷いし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
お前らだな(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
何も生み出せないのに偉そうに上から文句を言う、アニゲー民wwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
世界中のキチフェミも黙ってろよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
上から見てくる人相手の商売だって理解してないの?
まぁ、クリエイター(笑)も客観視とかできないからねー
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※26
管理人様の意向に逆らうと即削除や
あにまんもジャンプまとめ速報もそういうサイトやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
自分の評価に納得できないなら自分をヨイショしてくれる場所でも作ってろよ
誰もが見られる場所に発信するな目障りなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
※37
俺らに訂正な(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
これ当時滅茶苦茶叩かれたよな。この頃はまだオサレって言葉がブリーチを馬鹿にする言葉だった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
無惨さまへのアツい風評被害
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
素人の目線は大事やけどコレを盾にする奴に限ってアホの主観ばかりなのよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
おまえらでツイフェミで野党で正論マンじゃん、結局醜いもの同士の争いやね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺進撃の巨人に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
まともな漫画家やクリエイターじゃなくて
この言葉使うのは二次イナゴばっかりなのは何でなん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
いや普通に仕事してりゃ何かを生み出したり回したりしてるでしょ。
無産が当てはまるのは無職だけだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺鬼滅の刃に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ここが異常定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
※44
そりゃ読者には作品を批評する権利あるから現在進行系で連載してる人が読者を含むような言い方したらあかんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺けもフレ2に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
つまんないもん見せてる奴が一番の悪だから人の時間奪うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
似たようなものでも無産フェミだったらめっちゃ炎上してそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※4
必要なのは客であってクレーマーやネガキャン屋ではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
この手の「文句があるならお前が作れ」って言い返し、昔からの定番だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺転スラに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
その無産オタクに物売ってる訳だからな、そういうのが嫌な人が同好の士だけで交換会をする同人誌に行くべきなんだから。
儲けの為に無産オタクに同人誌売るようになったのが本末転倒だろう、自分達で呼び込んでおきながら何を言ってるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※44
日番谷もっと出せ織姫タヒねっていう腐に向けた言葉だからね
叩いてたのも腐まんさんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺オーバーロードに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論はやはり正しかった…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
これ冷静に考えりゃ差別発言だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
※4
一応そこは間違いでないがお客「様」になってる奴やお客ですらない奴らもいるしな
今までちゃんと購入して文句言ってるのはまあ分かる、一度も購入したこともなくただただ気に入らないからで文句言う奴は単なるクレーマーだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺スマホ太郎に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺FGOに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※58
素人が作ってんじゃねぇから批判されるって考えはないんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺FF15に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
無産というかそもそも金も落とさない無オタクすらいるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの事か!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺FF7Rに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
匿名で物書くのがノーリスクなのが悪い

意見する自由にも限度はある
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
まあ消費を生み出してないオタク様の声は無視して良いんじゃない?
買い支えてくれている人たちは決して無碍にしてはいけないと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺君の名はに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
褒められたいだけならキャバ嬢にでも見せとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※44
今でも信者が異様に持ち上げているだけで他の人からはボロクソに言われてるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺シン・ゴジラに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺呪術廻戦に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論だよね
論点のすり替え
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
無反応なら無反応で寂しい事になりそうだが
上から目線の批評家様が鬱陶しいのは確かだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺しょこたんに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
金とってりゃ言われるのはしゃーないやろ
褒めてだけほしけりゃ身内にだけ見せるかなんかするしか無い
まあでも実際キモイのはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※68
大抵は「こんなもの誰にでも作れる」などのことを言うからそういうふうにかえってくるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
種死はPS2のゲームとか買ったのでボコボコボコボコボッコボコにしてもいいはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺宮迫に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
※73
匿名じゃなくなったらアニゲー民みたいなのが1番困るだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
産物が誰のためかって簡単な話や
クリエイター自身のためなら外野が文句を言う道理は無いし
外野のために作ってるなら文句を言うのも称賛するのも正しい
文句とは評価であって、それを否定したら称賛も否定することになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺撮り鉄に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. ウキウキ2021/04/12(月) 21:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
※17
自己紹介乙w
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※44
結局流行っているもの叩ける俺SUGEEEしたいだけだからな
思い出作品になれば持ち上げられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ポリコレに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
そんなもん昭和の時代から嫌われてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
いや、別にゴミには反応しねぇし
俺の認めれるレベルになってるやつもしくは素質あるやつにしか反応せぇへんわ

その辺の暇人ゴミオタクみたいに難癖つける時間ないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺フェミに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ひろゆきに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ゆたぼんに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
俺はツイッターのフォロワー四桁いるからな
ちなみにフォローは二桁…かっこよすぎる…
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
何を今更
ネットで文句言ってる奴って基本そうでしょ
レッテル貼ってマウント取れたつもりかな?お前も同類だよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクって金も出さない何も作らないって奴の事だろ
文句だけは消費者並みに言うからそりゃ害しかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※61
実際に日番谷の出番は増えて織姫や雛森の扱いがどんどん雑になっていったから
腐女子の意見を取入れてるんだよな
アンケート人気獲得の為に作者が腐女子に媚びたのか編集に強制されたのかは知らんけど
本当はもっと別の話にしたかったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
賞賛して相手を陥れる女同士の意見の方がヤバいと思うけどな
女の可愛い綺麗は信用できない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
これはクソだ!、正解
クソって言ってる奴がそれ以下の作品しか作れんのが殆どだ!、正解
実力ないけど有るかの様に語ってマウント取ろうとする奴は気持ち悪いよね!、正解
つまり、人生の負け犬が適切な自己紹介はせず批評を垂れ流してるのが問題なんだね…
格上の人に絡むかも知れない場合、どうも社会の負け犬です…の自己紹介が大切ってこと?
やっぱり挨拶は人間関係の基本なんだね!挨拶できない奴はゴミって大人はみんな言うし、できてない奴は本当に気持ち悪い奴が多いよね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
せっかくバチャ豚とかカオナシとかのVtuberファンを煽る文句が風化してきたのに、どうして新しい罵倒語を流行らそうとするんだよ!
しかも、いくらスパチャしても相互フォローすらしてもらえず有名絵師よりも明確に扱いが下であるという、カオナシにとって見たくない現実を的確に突き付けてくる残酷な言い回しだよ。
プロゲーマーをあからさまに優遇した湊あくあが一気に没落したように、こういうのが一番ヲタク君の逆鱗に触れるんだよ!!
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※2
×お前ら ◎俺ら だ
毎回訂正させんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺僕勉に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺Vtuberに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺五等分の花嫁に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※4
げんしけん とか、まさにそういうオタク。
オタク界隈の中でもダメなオタク扱いされてたからな
初期にハラグーロが突っ込んでたけど

でも、現代ではなぜか「オタクとしてあるべき姿」みたいに扱われてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ニートに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
※23
学があるね、君!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>541
この自殺しろって台詞伏線なんだよな
今見ると深い回だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ウマ娘に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
どんな良作でも逆張りしてこき下ろすやつは無産扱いでいい
でもちゃんと評価する消費者まで無産扱いしちゃいけない
否定されず全肯定しかされなくなったら佳作しか生まれなくなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのアスペが湧いてきてるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺アズレンに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺艦これに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
あにまんおじさん荒らすの止めて下さい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
自分は違うと思ってる辺りが典型的なチー牛
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
批評と難癖を同一にしないように気を付けたい所
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※31
オタクはパトロンのようなものだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
え?絵や文章なりをある一定水準以上で作れない人は感想も言えないの?
「界隈」ってのもだが本当内輪だけでやれよそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺青葉真司に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
客だからといって商品の提供者に何言っても良いと勘違いしてる層が言われてるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
※2
誰が声出していいって言った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
評論家ぶってグダグダ語ってる奴が多すぎるのは感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※63
実際正しいぞ
気に入らなくて一から十まで指図するぐらいなら
自分の手で思うままに作って相手を実力で上回り
意見の正しさを証明するのがぶっちぎりで説得力あるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
これ別にオタクに限った話ではないと思うけどな
生産者でも消費者でもない無関係な奴が話に勝手に入ってくる感じ
SNSのクソな部分やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
リアルだけじゃなくネットでも嫌われてるってお前らどうしようもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
無産だの有産だのはどうでもよくて、人として礼儀を持って接するべきってだけでしょ
よっぽど自分が認めてる有能じゃない限り、無礼なこと言われたら腹が立つだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺飯塚幸三に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※23
それを言うなら「小人閑居して不善を為す」だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
商売全否定で草
客は神様じゃないが、馬鹿にしていい存在でもねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
本来、批評批判とは論文の基本を守らないと意味ないんだよね
感想なら好きに書いても良いと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
全ての人間が素晴らしい絵や作品を
生み出さなければならないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
無産様の意味を上書きしたい

まで読んだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※123
感想言うなとか書いてある?
”異様なまでに有能ぶって上から目線で口出ししてくる輩”が結構居て
そういう奴等に言ってるコメントなんだけど

日本語が読めない?
それともそういう輩の一人かい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
同時に、批評された側には怒る権利があるとも言ってるぞ。
あと、その批評を真摯に受け止める義務もない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
要はこれ素人は黙れって言いたいんでしょ
世の中のどの界隈も大部分は素人で構成されてるのに身内だけでやりたいんだったら身内にだけ公開すればいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
どこ行っても自演だらけでしょーもねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※26
あにまんてキッズばっかでつまんないしな
あとポップアップ広告がウザくてイライラするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
趣味を公開しているだけでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※73
アニゲー速報みたいな場所ならいいんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※13
この世のほとんどの人は有能ぶっての上から目線でわざわざ口だしたりはしません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
>自分の批判が真っ当だと思ってるところだよなwwwww

自分が嫌いなだけなことと、欠点との区別がついてないとか
大層な御託並べて、自分の嫌いを正当化するとかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
「俺なら外国人バッター抑えられた」
「俺はもっと面白い展開にできる」
「あれは(俺と)解釈が違う、もっと学べ」

情けない。居酒屋での愚痴ならば仕方ないが、なんとも情けない。俺が先に産まれてたらビートルズになっていた〜並にださい。口を閉じ、思った通りになるかやってみなさいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※140
全然違うよね
被害妄想凄いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
その絵ってのも完全オリジナルなんか?
人様のキャラクター使って産みだしてるとか言ってないやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
で、こいつは有能なんか?
そうじゃなければこいつも無産さまとなんら変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
これ読んでキレる奴って無意識だとしても自分が無産だって自覚してるってことだろ
言われたくないなら言われないくらいの成果を出せばいいだけじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
「能の無い奴ほど他者には完璧を求める傾向が強い」ってのはどこの世界でも一緒だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※83
お金払ってりゃ店の悪評を誇張した表現で広めたり
店内で器物破損したり他の客や店員に怪我負わせたり自宅まで尾行して付け回してもいいのかって話な
警察呼ぶかとなったら俺たちは店のためを思って言ってるんだ!!!!何様のつもりだ!!!!って居直る
これがお金取って対価として与えられる客の権利か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
※31
お前買わないじゃん
買わないくせに文句ばかりじゃん
お前みたいなカスのことを言うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
お客様は神様だけどその人がお客様かどうかは売り手が決めることなんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺モンハンの受付嬢に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺かぐや様に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※11
批判されたくないなら不特定多数の目に晒されるところに上げないで身内だけに見せて褒めてもらえって単純な話がお分かりでない?
クリエイターを気取りたいなら批判も甘んじて受けないと誰からも認められんぞ
ジャンルに限らず創作物は賛否問わず評価を受けて初めて価値が決まるんだからな
そして作品を評価する者はその殆どが専門家ではなく、専門家だけの評価にはなんの価値もない
片方しか受け入れられないというならそいつはクリエイターじゃないし作った物も作品とすら言えないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
別にオタクって「何かを作る人」って意味はないから
無産オタクと言われても大半はそうやろうよ
何の言葉遊びにもなってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ひげを剃る。そして女子高生を拾う。に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※138
”異様なまでに有能ぶって上から目線で口出ししてくる輩”って、「称賛以外のコメントはいらない。お前に何がわかるんだ」って取れたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺小池都知事に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※73
でも匿名だからこそ言える本音とかあるしな
ツイッターとか垢あるとこだと当たり障りのないことしか言えんわ
確かに限度はあるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
時代が時代だからな
昔なら仲間内で言ってた事が今は簡単に世間に発信できるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカ、鬼滅、フェアリーテイルとか、
理不尽に罵倒される作品もあるから
そういう場合には擁護に回ってるけど、

ニセコイ、ワンピ、娘の友達みたいな
ヤクザを理不尽に肯定したり
声優馬鹿にしたり差別用語入れ込んだり
男とその家族ばっかり割食って間女はちゃっかり親と和解してたり

余りに酷い作品もあるからそういうのは批判してるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺ゴブリンスレイヤーに一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
批評はどんな人でもやるべきだし
それを受けて立つのが作り手じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
同じデザイナーしか意見できず、エンブレム佐野が生まれたんじゃ…って思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
友達がド素人のくせに偉そうに間違ったこと言ってくるから「うるせえんだよクソ野郎」ってよく思ってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※161
なんでそう思うの?
物事の捉え方が歪んでるよお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ごめん。
俺天気の子に一銭も金落としてないのに批判ばっかりしてた。
ほんとごめん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※34
何番煎じだよっていう
他人が作ったネタパクってんじゃねえぞ、と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの叩きが酷すぎるからこんなこと言ってんやろ
もうちょい言葉に気をつけて相手を思いやるようにしたらいいんじゃない?
人を苦しめることに躍起になりすぎなんだよお前ら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
享受するのが目的の相手に作れないくせに~とか的外れな言いがかりでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
この手の主張はチャーチルがとっくの昔に論破済みじゃん
「私はタマゴを産んだことは一度もないが、タマゴが腐っているかは分かる」
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
元来ヲタクは消費者だよ?自称生産的ヲタなんてただの勘違いと思い上がりでしかない
プロアマ関係なくモノを作るならクリエイターを名乗れ
ヲタが絵描いて自己満足するのは結構だけど、こいつはヲタであることを盾にしてクリエイターとしての自分への評価から目を背けて逃げた卑怯者に過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
作品を世に発表したら他者にあれこれ評価されるのは当然だし商品として売りに出した物なら尚更の事。
まあエアプでゲームのネガキャンをしてるような奴はクズだし、
腐女子によくある製作者に対して自分の望む通りの展開にしろって要求したり脅迫するのも論外だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
まさに何も生み出せないくせに非難はいっちょ前の無産オタクどもが自己弁護に必死で嗤うしかない
無産でもカネだしてればまだいいけどね
お前らなんてカネも出さないじゃねーか
何も創れず何も還元できずの役立たずども
それがお前ら
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※176
というか誰なんだこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
なろうアンチじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作しただけで何かを産み出した気になってる奴が一番痛いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
こんなコメントに噛みついてる奴等が多いって事は
異様なほど上から目線の輩が多いって事だなwこのサイトw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※167
それは「お役様は神様」同様、作り手がいう台詞だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※177
カプ厨とかクラスタがどうのこうのは確かに意味がわからんかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
なお有産同士のバトルだと激化する模様w
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
※68
「異様なまでに有能ぶって上から目線で口出ししてくる」
これは批判ではないんじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんだろうね、なんかずれてる気がするんだ
その無産オタクから言われたことを気にする必要あるの?

気にする価値があるんなら、真摯に向き合えばいいし
気にする価値がないコメントなら無視すればよろし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※16
金払いいい奴のツイートが面白いわけでもないし普通じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー・なんJのなろう叩き
なお100万部売れると3000万円ほど儲かる模様
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってるやつはよほど生産的な素晴らしい何かを生み出したんだろうな?
自分の不得手な分野に何一つ文句言わないんだろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 21:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※182
無産オタクってのが言ってる内容関係なく言葉の意味として
「クリエイターの領域に足を踏み入れてないオタクは無価値」
って言ってるのと同等なんだからそりゃ反感買うだろ

本意は違うんだ!つっても字面がそうなんだから仕方がない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
※35
一般の客が普通の感想を言うだけなら何も問題ないかと

一番やばいのは同人ショップ経験のある人間が
絵心もないくせに大手サークル気取りで 他人の絵について偉そうな批評を言い始めるやつね

虎の威をかる狐ほどみっともないものはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
無惨やな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※191
無価値は無価値だろう
おめぇも何か描けば良いじゃねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
素人が芸術を批判する風潮について尋ねられたチャーチルはこう答えた。
「別に構わんでしょう。私だって卵を生んだことは無いが、卵が腐っているかどうかは見れば分かります」
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※90
草生やしたうえにコテハンまで付けて、皮肉のカウンター食らわせてる気になってるのはあまりに痛々し過ぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※187
言われたことが案外的確だとね『なにか言い返さないと気が済まない』っていう精神状態になっちゃうんだよね。
的外れ過ぎるなら無視できる。でも、的確だから『それは違う』って言い返したくなる。
人間は事実をありのままに指摘されると一番怒る。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※170
受け取り方なんて人それぞれだからだよ。言った本人は有能ぶってないし、上から目線のつもりはなくても
言われた方がそう受け取ったら”異様なまでに有能ぶって上から目線で口出ししてくる輩”になる。
じゃなきゃそんな造語生まれて来ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
「何も創作してない無産はクリエイティブな活動に上から文句言うな」という主張は
それはそれで構わんのだけど
コイツ含めこの手の主張している奴が、自分以外の専門分野に対して
生涯通じて上から目線で文句を一度たりとでも吐いてないとは思えないんだよなぁ
どうせクリエイティブ分野以外には平気でクレームつけたりしとるだろ

こんな事で一々喧嘩腰の奴が、役所やら政治やらそこらの製造物やらサービスやらに
何も文句を言ってないとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
まんま今の若害キッズやな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
コンサルのことか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
描き手の中には無茶苦茶な本当に言いがかりをつけられて怒る人もいれば賞賛や具体的なここすきを挙げること以外許さない人もいるし、
読み手にも読み込んだ上で問題点を指摘する人もいれば表面だけ浚って脊髄でこき下ろす人もいてピンキリ
だからこの手の話題は平行線になりがち
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※158
お前は批判と非難の違いもわかってないようだな
作品への批判や批評は必要だが非難は必要ない
批判とは良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること
非難とは欠点やあやまちなどを責めとがめること
とのことだ
まして作者個人への非難などまったくお門違い
お前みたいにその辺の区別がついてない奴を無産オタクっていうんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※120
チー煽り何て陰しかしてないのに自分は陰では無いとか思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
※195
実際「芸術、美しさは素人でもわかる」ってことでフィギュアスケートとかの審査員には素人でもなれるんだっけか(一応最低限の審査はあるし、技術的なとこは経験者が審査するので)
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ここまでキメて意味違うのふふってなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
ポリコレ害人と迎合出羽守パヨクが最悪最低だという事だな!

あいつら、あたかも「自分らこそ選ばれし正義の解放者」で攻撃的やし、創作がメチャクチャになったしな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
※13
文句しか言わんカスやから言われてるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
無産「オタク」でくくる必要ある?
コンテンツを楽しんで且つ消費するだけの人間なんて一般層にもあてはまるし数えだしたらきりないよ
一括でみんな無産様でええよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
小説家になろうの話だったらアレだぞ
アマチュアの小説家さんらがきゃいきゃい遊んでるところで金になる作品を見つけて出版し当たりを引いた。ここまでは素晴らしい話
で、次がランキング不正と盗作とそれらを容認する出版社。もちろん不正する人たちには人を笑わせる感性も人を感動させる情緒も持ち合わせてない人が多数でそれでも黒字だからか出版する。
そんなクソみたいな作品を批判すると売り上げ落ちるから批判する読者を貶める為に新語を作って流行らせてとりあえず言い返しましょう。という流れに変えたい。というネット広告企業
エロ同人界隈はまた違うのだろうが、ネットで販売してたらおもいっきり営利目的だからゲーム会社はそろそろ回収し新作制作費に回せば良いのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
※36
週刊誌やワイドショー、マスメディアやネット、インフルエンサーや知識人(笑)の言葉を借りて「こいつはけしからん」って言ってる奴全員当てはまるよ
下手すれば日本人の半数くらい該当するんじゃない?
イキリ散らす理由もキレ散らかす理由も「他人に与えられた」ものだと気づかず自分の意見だと思って行動するが、結局誰かに扇動されてるだけだという
当然この記事見てこんな事書いてる俺も込みでね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
今の俺じゃん
あーマジ何とかしねえとなー
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
これクリエイターの批判は同業者だけがしろって事?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※194
上でもうすでに言われてるがオタクってのがそもそも消費者側を
おもに指す言葉なんだわ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※199
主張する主義をまず自分に適用してもらいたいよな
言い訳としてこういうこと言ってるだけだから恰好悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
客商売だと重箱の隅つついてくるクレーマーも結構大事やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
創作やってると無関係な人の客観的な意見が欲しいってのはわりとあるんだよね
ただそういうのでちゃんとした意見ってのは10あって1あるか程度だから
あとなんかフワフワしたもんであまり役立たないとか
いざ聞いてみると何も言わないとか
そんなもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※211
専門家じゃないコメンテーター廃業だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
大概のフェミなんて創作物批判しても何も創らない無産様だし、妊婦批判しても子供産まない無産様だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの言い分を正しいとすると

二階「媚中政策をとって何が悪い!無産投票者はだまってろ!」
小泉ジュニア「環境のことを何も勉強も貢献もしてない無産投票者はだまっててくれます?」

ってのも正論てことになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
批評をする権利は誰にでもあるし、世に出た以上は辛辣な意見を受けることもある
当然やね

でもだからといってなにも生み出さず文句ばかり垂れる奴が無価値という事実は変わらんのやで…
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
俺ら相手には良いけどおフェミやポリコレ相手には絶対使うなよ
「無産」がガチでクリティカルヒットする人たくさんいるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
※158
世の中には無産の自分と同じ無価値な立場になるまで足引っ張らないと気が済まない人間も居るんだよ
相手を物理的に叩き潰して廃業させる
それを批判するものの持つ権利だと言ってのける輩がな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
この思想って関係者や業界人以外は黙ってろって論と同じなんだよね
閉鎖的になって碌な事にならんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※214
おう
もうちょっと謙虚に生きろよ、消費者側
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※205
実際、どんなものでも玄人ばかりが評価すると細かい技術ばかりに目がいって
トータルとして一般人にはどう映るかという観点からは乖離する傾向があるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※221
そりゃ消費者やし…
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
仲間内だけで受ける物作りたい同人作品だったら別にいいけど一般消費者ありきの商業で消費者の意見無視すんなよとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※173
作品に対しての批判ならわかるんだが作者個人を攻撃するの奴もいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
この手のを見るたび、言いたいことはわかるし気持ちも理解するががここまでの思考にはなりたくねぇなっていい反面教師になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
アンチの9割は嫉妬やからみっともない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※187
無産を気にしなかったら気にして首を垂れてくるまで実害負わせるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線で絵師に絡むバカの問題点は生産性云々じゃなくて礼儀礼節の欠落だろ
作品を不特定多数に向けて公開しておいて、望まぬ反応が返って来たら生産性という振るいにかけるのはおかしな話
じゃあ承認欲求を満たしてくれる称賛も同じ様に発言者の生産性の有無で間引かないといけなくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
異様なほどに有能ぶってる上から目線の輩って大概やなw
さぞキッツいコメントしてきたんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話しはわかるんだけどなんかそれも違うんだよなーってモヤモヤしたものを感じやすいので
やっぱエスパー魔美ちゃんのパパが一番かなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで色んな作品に感想や文句言ってるけど
別にそれに対して誰が文句言ってきてもウェルカムだぞ。

作者本人からリプで反論もらったりもする。
もとから無視すると決めてるから無視してるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
でんぢゃらすじーさんの作者も言ってたけどアドバイスを聞き分ける能力こそ肝要だよ
そりゃ悪意の発露をぶつけられたら堪えるだろうけど色んな人の目に晒される以上は仕方の無いことなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
それ海外の有名な作品批評サイトとかにも同じ事が言えるのか?
ズブの素人の評価以外にも業界関係者による低評価レビューが普通に付きまくったりするぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
単なるだらだらと文句言うだけで満足してるやつやな
別にヲタクだけじゃなくてそういうのはどこにでも一定数はおるやろ
俺はそれに疲れてtwitter見るのをやめたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
金払って文句言うならまだいいけど金も使わずに文句言うって虫けら以下だなとは思う。
こういう奴って自分で飯も作らずに金も出さないニートが多い
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
店で飯食いながら
店主に面と向かって「不味い」と言う度胸はないんだ。

でもSNSで「あの店不味いわ」と愚痴る自由まで奪わないでくれよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる奴が多いけど、ネガティブな感想を言うなって意味じゃなく、
聞いてもないアドバイス紛いの何かを直接ぶつけてくるような連中のことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
まあ今絶賛進撃の巨人最終回変更抗議してる外国人も絶賛無産様やけど(しかも違法ダウンロードの可能性が高いという)
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
特に意味もなく被弾する膣無事無産様たち
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
「自分の生み出すコンテンツは何も生み出さない無能な人には買って欲しくない、ていうか買うな」
ここまで言うなら言ってもいいよ?でも、それやったら売り上げ落ちるからやらないんでしょ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線で物言ってくる奴らが正しいとは言わんがそれが嫌ならクローズドな所で物作ってりゃいいんじゃねえの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※242
そう書けばいいだけだったんだわ?
文句の言う言うわない関係なく受け手側なだけの趣味人は
無価値だと取れるような言い方したから噛みつかれてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
※236
文句を言うことに消費行動のほとんどを費やしてる人間は
必ずと言っていいほど同じ思想を持った人間と群れてる
群れてることで集団で個人のバッシングをいつでも準備OK状態にした上で喧嘩売る
批判の批判への余地を与えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
無産がなぜか有産側に立って無産叩いてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※213
少なくともまとめサイトやSNSで拾った程度の知識で批判するのは誰がどう見てもおかしいな
俺自身もよく陥りがちだけど本来ならものすごく失礼な行為に当たる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
ここでコメ欄のコメントに対して煽ってる奴は大丈夫か?「異様なまでに有能ぶって上から目線で口出ししてくる輩」になってない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※241
そっちの方が陰湿じゃねーか
学校のクラスの奴の欠点を本人に直接伝えずに匿名で校内掲示板に貼りだす様なもんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
あー、いるよなぁこういうヤツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
※242
多分これやな
「つまらん」とか「あのキャラ嫌い」とかじゃなく

物凄い有能ぶった上から目線のなんとも言い難い香ばしいアドバイスを下さる方なんだろうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
その気持ちは分かるけど、それをクリエーターが言っちゃたらお終い。白旗を振っているようなもん。そのエネルギーを創作活動に活かしなさいな。その変換ができずに愚痴っている時点で、その連中と同じ穴のムジナだと思うよ。だって同じように「大したもんを生み出せてないくせに有能ぶって上から目線で語ってんじゃないよ」って言われるだけでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
大丈夫、大多数の国民が特別な何かを生産してるわけではない
昔も今も一部の人間が革新的な発明をおこして民衆は愚痴を言うばかりで生産性がない
生産性がなくただ生きているだけという普通の人生として生きると楽だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
※26
限度があるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※255
そういうとこやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※242
そんな連中は有名雑誌の連載持ちだったとしても消えてほしいほどウザいけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※229
その線引きを厳守させる法律なんて存在しないんだから
所詮は個人の良心に任せたものでしかなくブレーキ壊れてるのはとことん個人攻撃するだろ
批判と称して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
消費者がいるから生産者もやっていける
と、いうのを忘れていないかどうか

消費者だけ生産者だけの世界は成り立たない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※196
もう少し文章を練るなり、ネタを仕込むなりしなさいよ
自分で無能宣言するの流行ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※247
>文句の言う言うわない関係なく

勝手に”関係なく”で話を進めるな
そこを関係無いものとして物事を捉えるから歪むんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
会社に属して働いてる人を全否定するとは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※258
別に上から目線で語っていないけどな。相手にするだけ創作活動の無駄にしかならないから、いちいち耳を傾けてそれに反応しない方が良いと言っているだけ。現に、公に言及しちゃったら、こうやってまとめられるわけだしさ。イラつくことが増えるだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクって言葉を出した時点でこいつは負けてんよ
文句や言いがかりをつけるような相手じゃなくても同じかそれ以上の土俵の
クリエイターじゃなきゃ見下してて客を馬鹿にしてるってゲロったようなもんだもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
優れた評論家が必ずしも作り手じゃない場合もあるからなぁ
批判の内容によりけりじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
※264
まぁそういうことだわな
「リーマンなんて起業できない何も生み出せないチンカスばかりでしょw」
って言ってるのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
何言うにしても無知よりある程度その作品作る技術や苦労を知ったうえで言ったほうが意味がある批判が出来ると思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
※268
頭の中に被害妄想の拡声器でも付いてるのかw
よくそんな極端に物事を捉える事ができるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※237
でんぢゃらすじーさんの作者はぶっ飛んだ人かと思ったらたまに良識的なことを言うよな
「サインくれ」って238回書いてあるファンレター?を送って来た子供に対して、238枚サインプレゼントするとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
個人を識別出来る実名晒す覚悟で批判するならいくらでも批判でも誹謗中傷でもすればいいんじゃない
でも絶対やらないでしょw

リスク背負えないんだったら対等の立場なんかじゃないので
偉そうなことを吠えてもよほど考えが真芯を捉えていなければ誰も耳を貸さない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※263
「無産オタク」←これはどう見ても生産性の無いオタクと解釈するのが普通
本来なら生産的であるべきものを放棄してる怠惰なクズって言い方以外の何物でもない

自分の意図はそうではないなんてのは通らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※269
でも新しい物を発明する子供もおるし何事にも先入観からの思い込みが無い人間の視点も必要よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※269
まあ少なくとも、作者に直接に批評をするのはアホだと思うわ。批評や評論なんて影でコソコソやるもんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
楽譜すら読めない奴「この曲は音楽理論的に間違ってる(キリッ」

素人の批評なんてこの程度
素人は「自分は分かってる人間」だと誇示したいんだろうけど

どうして楽譜すら読めないのに音楽理論が分かるんですかね(^^;
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※44
まとめサイトが切り取った発言だからな

読者には作品が面白くないとか言ったり読むのをやめる権利があるが
作者が作った物語を変える権利はないって話だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
※229
作品に愛着ないどころか知らんパターンと作品に愛着あるパターンがあるんだよそれ
前者は比較的どうでもいいけど後者のはちゃんと聞き分けないと駄目
作品通り越して作者に怒りの矛先が向かうファンは作品自体は好きだからね。それだけ巧くやったとメンタルトレーニングすればいいんだよ
まあ作品の体で何かを攻撃したい作家もそれなりにいるからそういう人は作品通り越して殴っていいんじゃない?創作だから、うるせえお前がむかつくは素直な反応だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
出来もしないのに言うなと出来ないから全肯定しないといけないのかは線引きが難しいね
りんごの皮も剥けないのに料理人気取りで食べログ一所懸命書くみたいな感じか
娯楽はお客さまにワナビー層多いからまあ売れてる人は言い返しづらいですな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
まあ批判するだけなら自由じゃん?別に悪ではない
発言者に実績が伴わないなら説得力が無くて特に相手する価値も無いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※276
それ逆も言えるけどな?
楽譜も読めない奴が「この音楽好き」と言っても
音楽的勉強を修めてない奴が何もわからんくせにって

「そんなシチュはありえない」とか言うなかれ

実際にアイドルCD買うファンに対してそういう馬鹿な客が
音楽のなんたるかも知らずにしょうもない曲をもてはやして
チャート上位に来て嘆かわしいという声は昔から評論家からも聞こえるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
包丁の使い方を知らない人間が、ツウぶって料理人の包丁さばきを批判していたら滑稽でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
何も生み出さないやつほど文句多いいよなっていう
何も生み出さないやつが言うそこら中で見まくる文句
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃的な態度が問題なのであって生産者か消費者かは問題ではないよね
批判するならお前も創作活動しろってほならね理論と何も変わらないだろ
というか個人的に無産を気にしてクソみたいなモノ量産してる表現者気取りの方が目障りなんだか
人に見せたいなら最低限整えて欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※275
エゴサやめてくだち!
今そっちのが多いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
批判されるのも大事とは言うけど2chとか2ch系まとめブログやSNSの作品批判のほとんどは単なる素人が何の根拠もなく適当にその場の気分で言ってるだけだから何の意味もないってのは確かじゃね
中には的を射てる意見もあるかもしれんけど少なすぎてそれを見つけ出すことはほぼ不可能だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
※281
「好き嫌い」と「良い悪い」とか「正誤」は違う

素人でも「好き嫌い」の感想を言うのは当然の権利だが、「良い悪い」とか「正誤」の領域に踏み込むなら専門的な知見が必要
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
駄作をダメな奴に駄作って言われてダメな奴がキレたの?同類のケンカだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※282
ニコニコで見るチャーハン、ペペロンチーノ、カルボナーラ警察みたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
※281
アイドルCDに関しては握手券とかライブ応募券が付いてるからってのがあるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
何かを評価するために必ずしも何らかの製作者である必要はないと思うけど、限度は弁える必要はあるわな。
批判と中傷は違うから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
俺は致命的な矛盾点みたいなやべー所だけ指摘してるからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※287
好悪の問題で好き側の意見であっても知識の無いものの意見が無価値なのは同じだよ
何が好きなのと聞かれて言語化出来ないような輩が無能なのはあたりまえの話
消費者として金を落としてれば経済的な意味では等価だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
10年前はニコニコでゲームプレイ動画に「へたくそ」って※するやつが必ずいたな
時々エアプだってことがバレて嗤われることになったり(盾持ってないMSに「盾使えwww」とコメントしたり)
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ具体的にどのへんが駄目とか言わずに抽象的な事しか言わん奴はウザいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
批判や不満を気軽に訴えられる空気こそユーザーと企業との健全な関係とか
周囲や不特定多数に向けて啓蒙し始めたらだいたい赤信号

既に批判する行為とその意見を称賛されることに快感を覚えてるので
同じ爪弾き者同士で集まって延々とエコーチェンバーに入り始める
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
※283
強い方に乗っかっとけばより安全に人を叩けるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※88
この人がもし無産じゃない人から指摘されたらどうせ切れるよ
意見に耳を傾けてるんじゃなくて気に入らない意見聞きたくないだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
>自分からは使いたくないけど言いたい事はよく分かる

無産オタクという言葉には反対だけどその言葉を使っている人の言わんとするところには共感できるって話ね
「口出ししてくる輩」だから直接言ってくる相手だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 22:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
俺絵を描いてるけど確かに素人の批判は上達には全く繋がらないのは実感してる
俺がまだ初心者で明らかに下手くそだったころSNSでいっぱい意見を貰ったけど、その中で実際に絵を描いてて作品公開してる人の意見は今読み返しても参考になるものが多いし、俺を傷付けないように注意して文章書いてくれてるなってのが多かった
いっぽう上から目線の意見のほとんどは絵を描いてない人からで内容も的外れなものばかり(当時の俺は真に受けて右往左往してたけど今考えると全くの無駄だった)
無産オタクであること自体は悪いことじゃないけど無産オタクのくせに上から目線だったり攻撃的な批判をするやつの意見内容は何の参考にもならない
これは確か
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
酷いのだと「公式側の組織が自社の作品を私物化してる許せない更迭すべきだ」とか言い出すやつな
どれだけ企画が迷走しようとそれは公式の私物だぞアホタレ
四の五の言いたいのならまず株式を買い占めてからにしてもらおうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターや匿名掲示板の意見なんて
ビッグデータとして総体の傾向を把握するに留めるくらいでええねん
細かい書き込みの内容なんていちいち人が目を通す価値無い
そんなもんはAIにでもやらせとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※22
主語がでかすぎて言論統制レベルになってないか
批判内容で取捨選択できないクリエイターは良いもの作れんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※298
・自分より上のクリエイターから指摘される→格下いじめだ!老害だ!
・自分より下のクリエイターから指摘される→売り上げで私に勝ってから言ってください

こう言うのが容易に想像つくわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
最後は需要と供給
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※303
クリエイター側だって技術的なことを全然知らないのに的外れな意見をしてくるやつに対して辛辣に批判する権利はあるんじゃね
経験者からの的を射た批判が埋もれてしまって面倒なんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※274
その子供の新しい発明って具体的に何だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
※24
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
※300
悪いことじゃないけどの直後に無産オタクのくせにって乏してんのおもしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※304
そうかな?
経験者からの意見って例え上から目線でも参考になるものが多いけど無経験者の上から目線の意見ってなんじゃこりゃって呆れるようなものばっかだから「経験者からの意見なら聞く耳を持つけど無経験者の意見はうざいだけ」ってのは割と納得のいく感覚だけどな
もちろん中には経験がないからこそのハッとするような意見ってのもない訳じゃないけどそういう意見を言う人ってだいたい謙虚で上から目線じゃないんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
そんなん昔からずーっとそう
目に付くようになったのはSNSってかネットのせい

お気持ち表明するのも、されたお気持ち表明を晒すのもものすごーく簡単な世の中になった
それだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
謎の上から目線の批評が嫌なのはわかる。批評するにしてもある程度礼節を重んじた言葉遣いはして欲しいってのはね。
言論の自由があるから何言われても作者は許せってのは違うし、その言葉に腹が立つと作者がコメントするのもある意味自由だ。その腹が立つって作者の言葉が許せない層がいるのも自由ではあるしね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※309
上から目線でクリエイターに批判しなければいいだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※310
相手が両方ともクリエイターで自分より上の場合か下の場合かの話だぞ?
クリエイターじゃない相手の場合の話はしていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※296
それ逆もあるからなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※313
くせにっていうのはそれ自体を乏す書き方だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※221
何かを生み出さない人間は無価値なのか?
たとえばお前の両親が何か生み出す能力がないとして
それで両親が無価値と割り切れるのか?
人間の価値はそんなものでは量れないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※310
アドバイスを求めてるわけでもないのにわざわざ言われたらいくら上級者の謙虚な発言でもムカつくわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
無能が生み出したゴミみたいなもんを視界に入れてくるから文句言っとるだけや
それが嫌ならシコシコ自分の部屋の落書きだけですませとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
誉め言葉しか欲しくないっ言うのは格好悪いものね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※317
社会的な価値と家族としての価値は別だろ
仮に無価値だとしたら偉そうにしなければいいだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
この意見を批判してる人は無礼に攻撃する奴自体がNGなのは当然として
そのうえで生産性のあるオタクかどうかはそこを判定する要素じゃないし
その言い方もそれこそ無礼だろうって言ってる

それに対して擁護してる人は生産性の無いオタクは存在自体がゴミだから
消えろって言ってんだから論点がまったくかみ合ってないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
指摘と批評と揶揄は違うからなぁ
個人的な話 指摘(技術Aが出来てない知識Bが足りない表現Cは間違いみたいな具体的な指示)と批評(出来栄えの評価、他作家との比較、好き嫌い)までは問題なしで揶揄(人格攻撃)はダメ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
※320
でもプロぶった素人の「あどばいす」が欲しいかって言われればいらないよね

プロ目指してるなら先生や上手い友達のアドバイスを聞いてればいいし 趣味でやってるなら誉め言葉だけで十分だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
①本人に直接伝える
②内容が間違っている
③繰り返し投稿するなど粘着してる
こういう批判をしてくる人には、文句言っていいけど、
どれか一つでも欠けてるような意見にまで反発(キレる)しないといけない人は、創作に向いてないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
文句の内容による、無料でぬける絵かけって趣旨ならお断りです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
ド素人の批評はだいたい「自分の好みに合うもの以外は中傷する」か「何かを批判すれば通ぶれる」の2パターン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※324
言ってることは正論だと思うし、正論だから間違ってもいないと思うが、
それ(批判禁止)をネット全体に強制しようとしてるから、反発されてる。
批判意見が嫌なら、そういうルールの個人サイト作るか、閉じコミュニティに籠るしかないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
素人って「自分は分かってる人間だぞ!」って偉そうな態度を取るけど、作品に対して技術的な指摘はしないで、作者に対する人格攻撃ばかりに終始するのはなんで?

本当に「分かってる」なら技術的な話もして下さいよ~ プッ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
燃えよペンでそういう話あったな
「お前こそどうなんだ」と逆に言われてしまうから作る側は批評できなくなるっての
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
「その位に在らざればその政を謀らず」って言葉があって、
要は「素人は黙っとれ」で、それ自体は正しいと思うんだけど、
これ言うやつに限って、自分が疎い分野には平気で文句言うよな
AKBは歌がああだとか、タレントの声優はどうだとか
「いない」とはもちろん言わないけど、
オタクに歌や演技の経験者がそんなにいるとは思えないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
他人の創作物が気に入らないなら、自分で自分の好みに合うものを作ればいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※331
自分は政治や経済に対して専門的な知見が無いから選挙にすら行かないけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
※331
日本人の場合はそれが行き過ぎて結果を残してる奴を絶対視しすぎてるきらいもあるけどな
だからプロ野球のコーチやトレーナーが選手時代の実績無いとどんだけ有能でも
話も聞かないみたいなケースがままある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
※324
その業界に興味ない大勢の人らのぱっと見の「良い」「いまいち」はすごく大事だと思うけどな
参考にしてる
不思議なもんで直感的な評価って技術論であれこれ分析しての評価より的を得てることがよくある
同業者トップ層がこれイイネといい取引先がこれイイネといい興味ない人らも良く分からんけどこれイイネとなったら最高
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
コリアンに対する愛は無いニカーーー!!!<#`Д´>
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
文句奴に、じゃあ手本描いて見せてくださいつってちゃんとした手本見せてくれるならそいつ信じるわ
イラスト界隈あるあるだけれどそういうのにかぎって微妙なのはよくある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※328
そう極端に禁止とか絶対嫌!っていうより「批評がいるかいらないかで言えばいらないし欲しいか欲しくないかで言えば欲しくない」程度の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※4
趣味で上げた絵に上から目線であーでもないこーでもないは通じんやろ
売ってるなら買った人が気に入らない!こうしたら良いなら解るけど
買ってもない人が苦情って
アマゾンのクソレビュー職人じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※324
335やけどレスアンカー間違えたすまん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
その創作物が「商業作品」なら素人が意見も大切かもしれないが、「芸術」なら素人の意見が参考になることはあってもいちいち取り合う必要はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
イキリを許さぬイキリ米太郎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
※335
まぁ感想なら有だとは思うよ
その感想で作品や相手を変えようとしたり受け入れなかったからと言って激昂しなければ
その感想を受け入れるも捨てるも作者次第だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
ド素人さぁ、他人の作ったものにケチを付けて回ってる暇があるなら「ぼくがかんがえたさいこうのさくひん」を自分で作ればいいじゃん

プークスクス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※332
努力しんどいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
反日テレビの偏向捏造報道見て政府叩きしてる老害に比べりゃ可愛いもんだ
ネットの隅で駄弁ってるだけでほぼ害無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
素人の批評なんて「ピーマンが嫌いだからピーマンは作るな!」と農家に文句言ってるのと同レベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
ただのレッテル貼りじゃん
「無産オタク」って言葉使った時点でお前の言うそれと同じ存在になってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
努力してる最中の奴に向かってコメで好きなだけイキれる遊びしてるだけって理解すればええのか
好きなだけ画面と向き合ったらいいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/12(月) 23:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
無産なんて使うとフェミばあさんが勘違いして寄って来そうで面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクって国会で全く仕事しない野党議員のことやん。国民に選ばれた代表が国会であんなことやってる限りSNS上がどうかなんか全く響かんわ。そもそもSNSみないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
創作活動しながら他人の作品にケチつけてる人達も結構居るらしいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
こんな場末の書き込みだって突き詰めれば「天に唾する」に等しい
俺らは吐き捨ててるつもりで自分の履歴を汚している
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
※57
カテゴリー的には客なんだよなぁ
熱心なアンチが誰よりも一番作品を追いかけるファンという矛盾
関連書籍をすべて購入して叩くアンチ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
※300
あえて言わせてもらうとそれはアマチュアの意見なんだよな、プロでやるって事は客の要求にこたえる事だから同業者からこの人は素晴らしい技術を持っている!って言われても買う人が同業者から下手くそって言われてる人の絵をこれが良い!って買った場合どんなに技術に劣ろうがその人にとってはそれが100点で素晴らしい技術の人はそれに劣ってるんだよ、そこを受け入れないと自分の満足する絵(絵に限らないけど)は描けるけど人が満足する仕事はできないと思う。
絵描きではないが別の業界でプロとして食ってる意見ね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※333
まぁ突き詰めると政治と選挙の話になるよなあ。
政治学を大学で修めてない奴が政治家に文句を言うな
政治を語るな首を突っ込むなってことにもなるの?ってなる。

そして実際にそういうこと言ってる固定票田もちの鼻持ちならない政治家もいる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
※355
フィギュア?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
客寄せのためにネットやSNS利用しといてネガな感想言われたら人格批判するのってどうなんでしょね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでクソみたいな態度で絡んでくるカスがいるのは皆認めてることなんだから
そこだけ言えばいいのにいちいち正体を想像してこきおろして恨みを晴らそうとしてる
そういうところが気持ち悪いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛とかこどおじとか無産オタクとか鬼舞辻󠄀無産とか
レッテルが量産されすぎて覚えきれんわ
無産オタクは上から目線の支持厨で鬼舞辻󠄀無産が発狂したフェミBBAだっけ?ややこしいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
これ見よがしにエスパー魔美貼って反論するけど絵師から批判したらお前らギャオオオオンして厄介者扱いして炎上してまとめに載るまでがオチだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
これってSNSで本人に突撃するようなヤバイ奴らの事じゃね?
アニゲーでコメントしてる俺らなんて、この世にいてもいなくてもいい層じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
いうてここだけ読んだらサラリーマンやれんやろお前等ってなるわ
ツイッター上だと偉いのかどうか知らんがお互い様って言葉知らんのか?とはなる
ゲェジの相手は面倒だろうが言葉選ばないとな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
そらtwitterは絵が描けてゲームが上手い奴が気持ちよくなれる世界だしなぁ
普通に仕事してる奴に対して無産呼ばわりは程度が知れる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
別に不味い料理に文句をつけるのに
調理師免許は必要ないだろ?味に対する個人の感想なんだから
「そう感じる人もいるかもしれませんね」と流せばいい所を「じゃあお前が作ってみろ」とキレる方がガキなんだよ
あんまり酷いのは記録押さえて訴えればいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論と無産オタクは似た意味なんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる絵師って呼ばれてる人間で酷い態度とったりパクリしたりする例は
いくらでもあるわけでクリエイターだから聖人だみたいな考えは間違い

韓国みたいに職人仕事を見下す文化もよくないが職人とか先生みたいな存在を
神聖視しすぎるのもよくない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱツイッターお絵描きマンや自称クリエイター様は一般社会に馴染めないからなるんだなって改めて分かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
文句言う能力はプロ級だもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね、一般的な企業に就職して立派に勤めあげて見せてくださいよって話なんですよ
そちらは芸能芸術のように最悪無くてもいい分野なんですから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして絵描きって自分達以外は全員ニートだとでも思ってるのかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
「凄い能力やキャリアがあるクリエイターは他人にうざがらみしたり文句は言わない!」
みたいに思う奴は国会の野党を見てみるといい
無産有産なんてレベルを超越したそれらを操る資産家階級や凄い学歴の連中が
小学校の学級会みたいなことしてるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 00:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
ド素人どもはクリエイターの作品に対する批評ではなく、「クリエイターは社会に馴染めない!働いていない!」というレッテル貼りで対抗するようですね^^;
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
同人イナゴが指摘された時
苦し紛れに貼るレッテルだと思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
好き嫌いの感想は全然いいんだよ
「ここをこう直せばいいですよ」みたいなゴミ意見はいらんってことでしょ
何の実績も能力もないアホの勘違いした改善案なんてゴミにも劣る
匿名の掲示板とかでも作品たたきはよくあるけど
そういうところで出てくる批判部分は割と共感できても
「俺ならこう直すね」みたいなこと言い出すやつの意見はだいたいウンコ以下
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
こどおじの時のようにレッテルを生み出したかw
今回は性別限定しないんすね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※375
※356にも書いたけど政治と選挙の場合はどうするべきかね?
素人が口出すなつったら国民のほとんどが口を出すべきじゃなくなる
というか政治家自身も専門家じゃないから官僚がいるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
※375
「ここをこう直せばいいですよ」なんてまだ可愛げがあるし、場合によっては参考にもなるよ

「自分の好きなジャンルはこれだから他のジャンルはカス、お前もこのジャンルの創作をしろ」「自分の嫌いなジャンルはこの世に存在する価値のないゴミだから徹底的に叩く」みたいなのが多い

あとは他人の創作物を叩くことで通ぶる奴
「お前の作品はレベルが低い」「理論的に間違っている(具体的な理論の話は絶対にしない)」「技術が足りない(具体的な技術の話は絶対にしない)」みたいな物言いが特徴
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
これに「買わない」も付くともうどうしようもないスルー推奨のクズになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
あと「自分の嫌いなものの存在は悪!買ってる奴は低レベルで芸術が分からない悪に加担する奴だから攻撃してやる!」みたいに、クリエイター本人じゃなくてファンに向かって嫌がらせをしたり荒らしたりする奴もいる

そりゃクリエイターも苦言を呈すよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
ワイなろうで累計200万文字くらい書いてるけど分かる
自分が努力してるから他人の努力に共感できる
だから他人の作品についてあまり批判したくならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※381
それを税金アップとかにまで適用して政治家も頑張ってるから我慢だ我慢てなったら偉いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
ルックスもブサメンな『マウントマン・チー牛』というはどうだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これよく言う奴いるけど評論家は誰よりもその道に優れていなければならないわけじゃねえんだよ

アニメやゲーム評論家がゲーム作んねえだろファミ通とか忖度と貰った情報だすしかできない無能だし
料理評論家が料理界1位しかなれないなら料理界1位を表するのは誰が出来るって事になる
だから得たものを論する体験と知識と積み重ねから評価して言葉として出力出来れば無産でもいいんだよ

それがなんの価値もない的外れなやつがいるのもまた事実だけど、それとこれとは別の話
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
争点を「批評する側もクリエイターであるべきか否か」ではなく「批評する能力があるか否か」にする方が適切だな

端的に言えば「ド素人の知ったかぶりは恥ずかしい」
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
FF外から突然
「あなたの作品はここがダメです」って言われるんやろ?

マジで気が狂っとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 01:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※203
お前は>>1のコメントを読みもしていないのか?
それとも読解力絶無なのか?
「上から目線で口出し」と作品に関しての事は言及してるけど言ってるが個人の事に口を出すななんて一言も書いてないじゃん
つまり>>1は「素人がクリエイターの作品に関して上から目線で口を出すな」って言ってんだよ
こんなクリエイター気取りの馬鹿を擁護したいなら同じ馬鹿を晒してないで少しは頭を働かせてみろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
「意見するなら成功してる専門職職人と同じレベルの技術を持て」という主張か
その主張を是とすると、評論家という肩書きで飯食ってる奴は全てアウトだし、
政治家のやる事にも何期も当選してる政治経験者以外は口出しできなくなっちゃうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
すげぇなこのコメ欄
無産オタクの巣窟じゃん
こんなに刺さるならこの単語チー牛並に今後流行すんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
例えば音楽評論家なんて連中は、プロどころか音大にも入れないようなド素人どもが、レコード会社から依頼されてCDやレコードの紹介をしているだけだよw

そして市井のド素人どもは、評論家の書いた紹介文を丸暗記して、それを他人に披露して「音楽通」を気取るwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんな考えだからこいつの製作物は誰にも認められないし求められないんだろ?w
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛チー牛いうから腹減ってきたわ
飯テロやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
※388
口出しどころか選挙を棄権しなきゃならなくなるわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
政治家が掲げる政策の社会や自分への影響を考慮して、投票で是非を問う選挙と、包丁を使えないような素人が料理人の腕を批評するような行為が一緒のわけないだろ

無産オタクは頭大丈夫か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
※390
一口に音楽評論家と言ってもジャンルごとに随分違ってて、例えばクラシックなんかでは
評論家をしながら作曲家や声楽家、指揮者等をやってる人も多いんですが
(ちなみに、出身は東京芸大や国立音大出も多い)
 
そういうクラシックの評論家が聞いたら「詩や曲や論評を書けない、あるいは人並み以下しか書けないのに、
異様なまでに有能ぶって口出ししてくる無産オタク」って罵られそうっすねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※377
考えりゃわかるじゃん
ちゃんと歴史と政治について何冊も本を読んで学んだ上で意見すればいいし
何なら自分が政治家に立候補すればいい
パヨやネトウヨ程度の知識で政治家に凸して
上から目線で改善案だしてる気になってるのが無産オタクでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※394
選挙で馬鹿が投票すると「自民にお灸をすえる」とかアホなこと言い出して
民主党政権みたいなのが爆誕してしまうんだよなあ
クリエイターへの悪口程度ならそいつが傷つく程度で済むけど
バカが間違った投票をすると日本丸ごと沈んでしまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
昔はIRCとかで絵を描く人間同士で切磋琢磨するコミュニティがいっぱいあったんだよな
でも、そういう所や知人限定の公開にしているならともかく、不特定多数の一般に向けて公開したなら
それはもう、最初からその無産オタクとやらを対象に発表しているのだから、賛否含めて反応が来るのは当然で、反応があること自体を封殺しようとするのはお門違いじゃないかな
ただの罵倒はスルーすべきだし、どんな反応であれ受け入れる受け入れない、参考にするしないは自由だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※394
レストランで出された料理が不味かった際に、不味いと言うのに調理師免許が必要なんか?
はえー知らんかったわ
くわばらくわばらw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
※396
独学で政治を学びましたなんてそれこそ信用ならん付け焼刃
その程度を政治を知ってます語れますのハードルにするなら
絵で言うなら落書き、音楽で言うなら鼻歌レベルで創作してますって言えるわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅にもアンチがいてこうした方がいいああした方がいいと好き放題言ってたけど、
そんなアンチの声なんて作者もファンも世間も全く気にしてなかったよね
作品がヒットしてりゃ外野のノイズなんか気にならんでしょ
 
逆に、無産オタクの世迷言ごときに過剰反応しちゃうのは
アンチの声ばかりが聞こえてきてしまうぐらいに評価の声が少ないという事なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※395
ロベルト・シューマンや指揮者のロザンタールみたいな一流の音楽家が評論家もしていたのは例外でしょ?

宇野コーホーみたいな連中は評論家(売文家)は、戦後の日本のクラシック音楽のレベルが低かった時期だから、音楽にお情け程度で携われただけで、現代ならプロを目指すレベルにないし、プロに対してどうこう言う知見を持ち合わせていない

もしああいうのが芸大や桐朋に入学、海外留学でプロを目指す水準にあると思うなら、君はもうクラシック音楽を聴くのは止めた方がいい

そこそこ価値のあるコンクールで入賞する小学生の方が音楽の才能に恵まれている
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 02:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
この言い方だと、絵や文章を作らない人(これが大多数)にくわえて、
絵や文章を作ってもそれが広く認められる事が無く売れない人(アマチュア)も文句垂れるなって事だよね
つまり、一定以上の売り上げのあるプロ以外は俺様に文句言うなという主張なんだよな
 
きっとこの人は床屋でカットの仕上がりが気に入らなかった時も
俺は美容師の免許持ってないし、カットコンテストで賞取った訳でもないから
文句なんか言えないなって納得するんだろう
 
また定職屋で出された料理がまずかった時も
俺は調理師の免許持ってないし、コンクールに入選した事もないから
文句なんか言えないなって納得するんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※394
美味い不味いなんていうのは誰でもいう、ただの個人の感想

無産オタクは「自分の好みの料理は万人にとっても美味しくてレベル高く、そうでないものは普遍的に不味くレベルが低い」という解釈を好み「自分はレベルが高く味の分かる食通である」と誇示したいのが透けて見えるからバカにされる

そんなアホらしい思考法を平気でできる所が幼稚
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※394
包丁を使えないような素人だろうが、金払ってるんだから
出された料理がまずけりゃ料理人の腕をマイナス方向に批評ぐらいするだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
何の知識も技術も持ち合わせていないド素人が「自分の好みに合わない創作物はこの世からなくすべきだ!」と憤慨してやってくるんだよ?

ヤバすぎるでしょwwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※405
美味い不味いというただの一個人の感想と、料理人の腕という技術的な指標が同じだと思っているの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
※400
独学で本読んで勉強しました(キリリ)
↑ゆたぼんじゃねーかっていうねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
一般人「出された料理がうまい/マズいと自分の感想を言う」

無産オタク「自分の口に合う料理が正しい料理、自分の口に合わない料理は間違った料理という幼稚な解釈を好み、包丁の使い方も知らないくせに、料理人の腕を批評する」
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※407
フグは歯ごたえのある魚なので、ふぐ刺しを出す時は薄く切るのが常識
それが厚いカットで出てきたら食感が最悪だし、まずいという感想になるだろう
なぜまずいのか?厚くカットしてるからだよ
なんで厚くカットするのか?料理人に薄く切る技術や、薄く切るべきという知識が無いからだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※406
逆だ逆。「この世の中はプロフェッショナルなクリエイター以外は誰かに意見する権利はない!」
と言ってるのがこのクリエイター様だ。
だから、ここまでにいくつも「じゃあおまえは自分が得意なジャンル以外でもそのポリシー守ってるの?」
ってみんなツッコミ入れてんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
仮に生産してる人間だとしても他作品を批判するときは無産のフリするよな
堂々と看板掲げてそんな事したら逆恨みで何されるか解らんからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※410
そういった根拠に裏付けられた批評なら問題ないが、それって「有能ぶってる」じゃなくて「本当に有能」でしょ

批評してくる素人なんて「自分はタケノコが好きでキノコは嫌いだ!だからキノコが存在するのは間違ってる!キノコを作る奴を攻撃してキノコをこの世から消してやる!」みたいなのがほとんどだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※410
で、客がこれもっと薄く切るべきじゃない?食べにくいんだけど!と料理人に言ったら、
料理人が「調理師免許も無い奴がゴチャゴチャうるせえ!」って切れた状態
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
例えば音楽なら、素人ってヴァイオリンの正しい弾き方や正しい音程の取り方を知らないでしょ
プロや経験者でないと絶対に分からない領域があるんだよ

知らないくせに知ったぶりをしたり、なんとなく自分の好みに合わないというだけで「なっとらん!」とさも自分が分かっているかののような物言いをするオタクがわんさかいるんだよ

それを咎められると「自分は客だぞ!」と憤慨するところまでがテンプレ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※415
そういう一定以上のスキル以外の人間からの声しか聞こえなくする方法がある
フォロワーを顔見知りに絞ってカギをかければいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
※411
意見するのはいいけど
何の知識も経験もない人間の言ってくることなんざ見当違いも甚だしくて
バカを晒してるだけだからやめとけって話だろ
スポーツ経験ないやつがプロのスポーツ選手に上から目線でアドバイスしてるようなもんだと考えたら
どれだけアホかわかるだろうに
それを理解もせずクリエイター様がーとか言ってるから救いようがない無産オタクなんて言われてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 03:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
けっきょく無産オタクは
自分を否定されたことに発狂して
必死で難癖つけて自分を正当化するしかないのがコメント見てりゃよく分かるわ
「素人は何一つ意見するなってことか!」とか誰もそんなこと言ってねえだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 04:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
実は無産はまだいい
アフィ目当てでクソゲーレビューしてるニワカ動画配信者がこの世で一番の害悪
ゲームオタクの人が「こんなのもあるよ」と数ある中の一つとして紹介するのではなく
飢えた乞食が「ネットで有名なクソゲーを(わざわざ)購入したぜ」てのがホント見苦しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 04:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
人、それを『負け犬の遠吠え』と言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 05:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
まとめサイトのコメント欄でマウント取り合ってるお前らの事やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 05:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
文句を言われたくないなら公開しなきゃいいだけだろ。
不特定多数から賛美の声しか欲しくないとでも言いたいのか?

ただし、文句を言う方も礼儀は弁えろ。
ネットだからって好き放題言っていい訳じゃねえぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 05:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※26
あにまんはキャッキャウフフするとこだぞ。

そう言うコメントはゲーム魔神なりわんこーるなりアニゲーなりすれば良い。
要はTPOを弁えろって事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 05:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※180
現代において小説ほど「ほならね」が通用する業界無いよな
金貰って舞台立ってるお笑い芸人が野次に切れてこっち来て面白いこと言ってみろとか失笑もんだけど、
なろう小説はド素人からの出発なんだから、野生の編集者大先生は自分が面白いと思ってる最高の小説書いて世間に認められれば良いんだもん
1円の価値もない批判クソコメント書いてる暇あったら、売れる文章を書けば良いという簡単な話だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 06:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
いや、オタクってもともとそういうもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 06:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
評価してくれるのも消費するのも大半は素人だろ
映画評論家や絵画のパトロンは作家なのか?って話になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 06:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※354
粘着している連中はまとめアフィのテンプレ通りに間違っていることを前提にして叩いていて読んですらいないとバレバレだぞ
『王様に生意気なこと言う主人公むかつく』と王様が登場しない作品に言ったりそんなんばっかだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 06:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そんじゃあ俺のウンコも芸術作品やな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 07:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
SNSで作品を広めといてあれこれ選り好みしてる奴は何で鍵垢にしないんだ?
志を共にする同志や正しい評価を下してくれる真っ当な人間だけに作品を見せればいいのに何故理解のない愚かな人々にまで自分の作品を見せようとしているんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 07:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※389
十年以上前にすでに似たような意味の名人様って言葉があるからな
まぁキッズ世代には流行るかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 07:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあ本当に今まで絵もお話も書いた事ない奴が
作ってる奴に上から目線でアドバイスしてきたらイラっとするのは仕方なくね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 07:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
「映画鑑賞とか読書が趣味だと言う奴は自分で映画を撮ってるわけでも
本を書いてるわけでもない受け手のくせに偉そうに趣味とか言って恥ずかしくないの?」
みたいなこと言う奴らと同じだな
能動的に働きかけるスキルが無ければ趣味と言うな!という横暴な論理
そういう考えが無ければ無産オタクなんて言わない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 08:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ良くあるし鬱陶しいと思うから基本は無視だわそうすればいなくなるかいつの間にか好きになってくれた人たちに押し流される
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 08:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクって事情通の事なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 08:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
作品を見て評価する人の大半はそういった『自分では描けない人達』だろ
映画見るのが好きな人はみんな映画製作してるのか?絵画を評価してる専門家たちは皆有名な画家か?
そんな事もわからんのなら物書きやクリエイターなんて辞めちまえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 08:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
とはいえ、はじめの一歩や新世界編のワンピなんかはガッカリしすぎてなんか言いたくなっちゃうわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 08:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
それを批判するなら世の中のコンテンツ産業全て存在しちゃだめだな
無産オタクを騙して搾取することで利益を享受する手段なんだから
素人に文句つけられる時点で所詮その程度なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 09:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
真に必要とされていないのは無産なんて言って表現者であることしか誇れない底辺アーティスト(笑)だろ
この世に何万といる無産でさえ全ての表現者にとっての顧客であり文化的な物が必要とされる理由なのにその誰からも必要とされず挙げ句の果てに客批判してるんだからもうどうしようもない そんなに苦しいのならやめたらいいのに…
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 09:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆき】※★★会社を使ってギャンブル※ あの人はもう一生困らないからやりたい放題 孫 正義

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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 09:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆき】※★★会社を使ってギャンブル※ あの人はもう一生困らないからやりたい放題 孫 正義

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ひろゆき】※★★会社を使ってギャンブル※ あの人はもう一生困らないからやりたい放題 孫 正義
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 09:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
いつもよりもマジレス多い辺りアニゲー民もちゃんと人の心あったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 09:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※437
無産オタクって言われてるけど、受け手側に居るオタク全般じゃなくて、
「クリエイター側に居ないくせに、クリエイターに対して上から目線で偉そうに見下す連中」の事だぞ?
まぁ無産オタクっていう言葉が、言葉だけ見ると母数広すぎってのがいけないんだけど。
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.  2021/04/13(火) 09:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
昔は無害だった無産オタクが、今はSNSのせいで、敵認定した人間に大挙するから、ホント有害になったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
アニメが好きなのがアニメオタク
鉄道が好きなのが鉄道オタク
無産オタク……?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
よくよく考えりゃ

クリエイターは無産が0人でも作品を作れるけど、無産はクリエイターが0人だと批判も絶賛も出来ない

この違いはでかいわな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>52
その身内が言ってくるんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
※249
アニゲー民は手のひらドリルやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
今度はこの言葉流行らせたいんか
無産様と被っちゃうやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 10:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサー面無産オタク沢山
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※448
逆だぞ
無産という言葉が同人業界で昔からあったから
鬼舞辻無惨と繋げてフェミお腐れを無産様と呼ぶに至った、が正しい

壁ドンは女を男の腕で壁に追い詰めて逃げられなくする様子が起源、みたいな間抜けたこと抜かすな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクでも、勉強して根拠のある批評をするならまだ分かるが「俺様は価値が分かる人間だから、俺様の好むものは普遍的価値があって、俺様が嫌うものは普遍的に価値がないんだ!」と知的障害レベルの思い上がりをしているだけの奴がほとんど

あとは創作者にケチを付けるのが通だと思ってる奴
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>684
こいつアスペ過ぎるわ。もしくは自分で貼ってるコピペすら読んでないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:47:50 ID:- ▼このコメントに返信
※450
より厳密には、社会用語の無産階級(有産階級でない人、下層市民)が語源
それを後から同人界隈が使い出した
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
オタクの心得は『有れば買え、無ければ作れ、何事も』
だと思ったが、今はオタクの範囲も広く浅くなったから、再定義の動きなのかねえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 11:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクってクリエイターに難癖を付けるときに「もしかして間違っているのはクリエイターじゃなくて素人の自分の方じゃないのか?」みたいなことを考えたりしないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
素人ってほとんどの場合、技術的なことや理論的なことが分からないから、批評をしても個人の「好き嫌い」というお気持ち表明にすぎないんだよ

もちろん素人が「好き嫌い」を言うのは自由なんだけど、無産オタクは「自分が好むものは万人にとって価値があるもので、自分が嫌いなものは価値がなく倒すべき敵」みたいな義憤に駆られてやってくる

いわゆる『主語の大きい人』と同じ思考回路
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
そのクリエイターなろうとか好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
※444
アニメオタクも鉄道オタクも何も生み出してないから無産オタクだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
自分が言ってる訳だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
※163
それは
じゃあ言うな、でしかないな
名前アリじゃ言えないようなことは個人的な愚痴とか欲求程度にとどめておけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
けどさ賞賛されてもその無産共が言っているって事やろその理論だと賞賛も意味ないしそいつは何のためにネットに上げとるんや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※225
消費者ナシで生産者がやっていけるとでも思ってんのかこのアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
※241
愚痴だと言うなら
昨日食った飯がまずかったくらいにしとけよ
店名出した時点で攻撃だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
ツイフェミさんやんけ
膣無事無産以外にもネームつけられてしまったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
足の引っ張り合いは毎朝各放送局がTVでやってることやな
いちコンテンツとして確立しとる
いまさら言っても通用せんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 12:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも毎日のようにワイドショーに出てる専門家よりお前らの意見の方がまだまし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 13:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
無産叩きは、ほならね理論と同じで詭弁で結論ついてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 13:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※454
それは同人誌描くような連中の格言で、同人誌を描く動機として大きい割合を占めるもの。
消費側オタク全般の方は関係ない言葉だよ。大きな括りで言えば両方オタクだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 13:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクは「無知の知」という言葉を知った方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 13:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
「素人は技術的なことや理論的なことは分からない」という投稿にBadを付けている奴は、「自分は素人だけど技術的なことや理論的なことは問題なく分かっている」という認識なんか?

それでいてプロに上から目線で文句を垂れることを肯定しているのだから、自分では「プロよりも詳しい」と思っているというわけかw

ほとんど病気だなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 13:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
異様なまで有能ぶって上から目線で口出ししてくるって
人間性であって無産有産は関係ないよね
無産な人を見下し貶めたいだけの論法でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 14:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
埃と雨水だけで本当に生きられるのかは気になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 14:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※470
「自分でコンテンツを生み出す能力の無いオタクはそれだけで嘲笑の対象になる」って
意味する無産オタクって言葉の使い方がおかしいと昨晩から言われてるのに本当に頓珍漢なこと言ってんだな

しかしまぁ自分は有産オタクだ!とか思ってる奴が既存の版権キャラの絵とか描いてるとか
既存の音楽の楽譜を攫ってるとかアレンジしてるとかだったら大笑いだけどな?0からじゃなきゃ
「創る」じゃねーからな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
※473
クラシック音楽は、昔は作曲家が指揮者や演奏家を兼ねていたが、やがて分業してそれぞれ専門職が強くなり、作曲家のみならず演奏家や指揮者なども芸術家として認められているというのが『歴史的事実』だぞ

また、編曲によって有名になった曲や、編曲の方が有名な曲もある
編曲でもとくにオーケストレーションというのは、作曲をする以上に高い能力が必要だったりするからな

お前みたいな半可通が知ったかぶりをするから、無産オタクがバカにされる原因を作っていることを自覚しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクというのは芸術や音楽史、美術史に関する基本的な知識すらロクにないくせに、同人界隈を少し除いただけで他人の創作について偉そうに批評をしていたらしい

夏の虫氷を笑うといったところか

そもそも必要もない連中が音楽を聞くからこうなるのだ!
バカどもに音楽を与えるなっ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
金を払うか払わないかの差でしょ。
タダで利用してる輩には言われたくないでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※474
その長文の必死さは言われてることが図星でよっぽとムカついたのか?
クラシックガーとか虎の威を借りないで俺は他人のフンドシの絵や音楽を
二次利用的に描いたり演奏したりしてるがそれは0から作るクリエイターに
劣るものではない!って言えばいいだろ?ん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※477
お前が「0から創らなきゃ笑いもの」と珍説を唱えたから、歴史的な事実を反証として挙げただけだけど?

お前の言っていることは論点のすり替えとレッテル貼りしかない

芸術や音楽史、美術史に関する基本的な知識すらロクに知らない分際で、同人界隈を少し除いただけで他人の創作について偉そうに批評する前に、人としての基本的な教養を身に付けなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※478
論点摩り替えてるのはお前だろw この話はオタク界隈の話だぞ?
このサイトの名前にもあるようにアニメゲームの話だ。
そこにクラシックは違うのだ!とかドヤってどうすんだよ?そりゃ違うわ?畑が違うからな。
元ネタありの同人作家とオリジナルの商業漫画家のやってることは同じく創作で尊いなんて誰もおもわねーよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
※479
ここってアニメやゲームとは関係ないYoutuberとか芸能人とかの話題もそれなりに出るじゃん

ちなみに、クラシック音楽界隈にも「弾ける楽器が一つもないくせに、一流のプロのCDを収集したから、自分は並のプロや音大生より上だと思い込んで上から目線で講釈を垂れる」『クラオタ』というどぎつい人種がいるんだな、それが

スピーカーの前で指揮の真似事をしたりするw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※456
攻撃的な無産オタが害悪なのは確か
自分と違う考えを持つ人間が許せないんだよなぁあの手の人たち

自分は好きだけどって言えば信者扱い、嫌いだけどって言えばアンチ扱いするだけの単純思考
あんな意思疎通出来ないレベルの人間が考察()とかいって難癖付けてくるんだから
ネット社会で創作してる人達も大変だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
自覚が無い分、お前の方が性質悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 15:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※480
まーた論点ずらしてるw 半分見切れてる元ツイートのアイコンも漫画絵だし
オタクコンテンツにおまえが言うようなジャンルを含めたトピックではなくアニメゲーム限定の話なのは明白

そしていつものこのサイトの主流論調で言うなら同人なんて著作権違反で儲けてるコバンザメ扱いだ
さらに言えばお前の言うクラシックは元の著作権切れてるという点でもまったく違うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
ムーディ勝山のネタみたいに受け流せばいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※365
ここで定義されてる無産オタクってのは
「この店の飯はまずい、俺の口には合わなかった、食いにいくのは止めとけ」
で終わらない人達だと思うよ

「この店の飯まずい、店の経営をわかってない、俺ならこうする、そうすれば絶対にうまくいくのに」
大抵こういう論調を展開するから、ほならねで返されて
「店経営してないと批判しちゃいかんのか!」
ってキレる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
※483
論点のすり替えとは、例えば「作曲家のみならず演奏家や指揮者なども芸術家として認められている」という指摘に対してその内容に反論することなく、「図星でよっぽとムカついたのか?」と投稿者を方を攻撃してはぐらかそうとすることね

お前のことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
そういう大多数のライト層に向けて発信するのがクリエイターのビジネスなんで仕方なくね?
イラつくのは共感できるけど慮ってくれっていうのも甘い気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
やめろ。マジやめろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※6
何と戦ってんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 16:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
いくら愚かなお前たちでも、資本主義の歴史より芸術の歴史の方が古いのは知っているな?

芸術は資本主義に立脚してはいないので、「客だから、金を払っているんだから何をしてもいい」というのは間違い
(実際は金すら払っていない場合も多い)

バカどもに芸術を与えるなっ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※486
はいはいw おまえがここでどんだけその主張をしても
アニメ漫画ゲームらサブカル既存コンテンツの素材を模倣した作品を出しても
それは二次利用として楽しむ「use」であって何かを創出した「create」として認める奴はいねーから安心しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※491
>何かを創出した「create」として認める奴はいねーから安心しろ

「いない」ことを証明するのは『悪魔の証明』と言って困難を極めるのですが、あなたの言う「いない」に何か根拠はあるんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
※492
二次利用は創造ではない。言葉の意味ちゃんと理解してるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※493
二次利用を用いて作ったものにも著作権があるのを知らないのか?

著作権法でいう著作物とは「思想又は感情を“創作”的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
(著作権法第2条1項1号)

日本の法律は犬が作っていると思っているのか?

また、「二次利用は創造ではない」というのもおかしな話だ
学術論文を読んだり書いたりしたことがあれば、引用という二次利用が当然のように行われている

論文に接する機会があれば、当然そういった愚かな発想を持ちようがないだろう

論文の読み書きをしたことがない≒バカと言っても問題はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
もしかしてクリエイター以外の職種が無産だとでも?
それこそ無知もいいとこなんだがな
表現一つで意味合い変わるんだからクリエイターらしくちゃんと言葉選んで使えばよかったのにね
これじゃ俺様に感想言った奴は全員無産ニートで見下されて当然って言ってるようなもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 17:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※494
「僕がアレンジした竈門炭治郎すげえかっこいい!俺炭治郎として売り出したろ!
俺が生み出したものなんだし俺に権利あるやろ」
ってやったらより上位の権利者である吾峠呼世晴と集英社に訴えられるわ
違うと言うのなら試してみろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
例のBL同人誌の違法DL判例で勘違いされてるけど二次創作にも権利があって
他人が描いた同人誌を無断で頒布するのは違法だがそもそも同人誌が原作者にとっての
権利侵害してる存在だということは変わりないからな

裁判所は個別案件を具体的に取り扱うのが仕事だからそもそもこの同人誌の存在とは~
とやらなかっただけの話であってあの同人誌が原作者に裁判ふっかけられたら
上記の案件とは別の話として当然敗訴する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※496
それ吾峠呼世晴と集英社の許可さえ取れれば創作物として認められるよ

争点はあくまでお前が言い出した「二次利用は創造ではない」であって、「無許可で二次利用すると違法」ではないからなw

論点のすり替えはやめろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※498
本当に低能だな…それは「鬼滅の刃の版権商品として認可を受けて使用料を払って」だろうが?
そういうのは下請け仕事であって創作じゃねーってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※499
二次利用でも権利元の許可を取って発表すれば、下請け仕事だろうが創作物として日本の著作権法で保護されるんだよ

はやく「二次利用は創造ではない」ことを証明してみせろよw

「ない」ことを証明するのは実質不可能だが、あることならいくらでも証拠が出せる

『コレッリの主題による変奏曲』とか『パガニーニの主題による狂詩曲』というのは、「コレッリやパガニーニの曲を二次利用して作った曲」という意味だが、これらに対して「二次利用は創造ではない」というのは、もしかしてお前くらいじゃねーの?w

ヒップホップとかのサンプリングもそうだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
無産オタクは日本の法律より自分の考えが正しいと言い張るガイの者だったとさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※500
出したものの権利保護されるのがクリエイターの条件だというのなら
版権元からもらったありものの版権絵をトレカにして刷って売るだけの
トレカ会社もクリエイターってことになるんだわ?
法的定義と0からつくる創作者としての定義をごっちゃにして
クリエイターってのものを一番馬鹿にしてるのがおまえなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※502
お前が「0から創らなきゃ笑いもの」という珍説を唱えたから、クラシック音楽を例に0から創らなくても創作者として扱って問題ない、日本の法律を例に2次利用でも創作物として認められると示しただけだけど?

>法的定義と0からつくる創作者としての定義をごっちゃにして

法律論ではなく、「0から創らなきゃ創作者として認めない」と価値観の振りかざしても、またクラシック音楽など反証を提示するだけ

はやく「0から創らなきゃ創作ではない」という根拠を示してみろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 18:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※503
おまえなに勝手に人の文章を捏造してんの?

>しかしまぁ自分は有産オタクだ!とか思ってる奴が既存の版権キャラの絵とか描いてるとか
>既存の音楽の楽譜を攫ってるとかアレンジしてるとかだったら大笑いだけどな?0からじゃなきゃ
>「創る」じゃねーからな?

もう一回声に出して読んでみろよ?絵で言えばファンアート程度しかやってないような奴が
なにかを産み出し創ってる有産オタクという名のクリエイター気取りしてんなら笑うつってんだけど?
勝手に脳内捏造してキレちらかすとか基地外の素養あるよホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 19:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※504
>既存の音楽の楽譜を攫ってるとかアレンジしてるとかだったら大笑いだけどな?
>0からじゃなきゃ「創る」じゃねーからな?

だから、既存の楽譜を攫って演奏している演奏家や指揮者、編曲・オーケストレーションをする人も大笑いどころか世間一般に芸術家として認められているんだけど?

法律でも権利を保護されている
何度も同じことを言わせるなよ
>絵で言えばファンアート程度しかやってないような奴がなにかを産み出し創ってる有産オタクという名のクリエイター気取りしてんなら笑うつってんだけど?

一番上のお前の文章のどこを読んだら「ファンアート程度しかやってない」と解釈できるんだ?
教えてくれよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 19:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※505
オーケストラは別畑の話つったろ?元の著作権が消尽してるコンテンツで
さらにそれを生業にしてる人間の話じゃ素人の趣味のお絵描きとは全然話が違うわ

そしていいかげん気づかんか?そのファンアートやらの趣味の二次使用程度すら有産判定するなら
それこそ大抵のオタクは授業中の暇な時に好きなキャラの落書きくらいはしてんだわ?紙にせよPCのペイントにせよな
そうなったらハードルは消えて無産オタクなんてものは最初からいなくなってこのツイート主の発言そのものが破綻する

まぁ俺はそもそもこのツイート主自体の言い分がおかしいと思ってるからそれはそれで構わんのだが
おまえさんはそこの整合性をどうとるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 19:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※506
それってもはや2次利用の云々が問題ではなく、創作物の巧拙の問題でしょ?

一応法律では下手クソでも作品として発表さえすれば創作物として扱われるが、明らかに稚拙な作品なのに「無残オタクがー」なんて言えば反発を受けるのは理解できる

一方、他人の作品を貶すことが「通」だと考えて作者に難癖をつけて回ったり、「自分の好みではない作品はやっつけるべきだ」と義憤に駆られて作者を攻撃するオタクも多いのも問題

これでいいか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 19:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
※507
大前提として「俺様は有産オタクでおまえら無産オタクとは違う!」という姿勢でなければ
ファンアートだろうとそれが二次使用に過ぎないとか創造性が無いなんて因縁をつける気はない。
むしろ、その人の作品としてリスペクトしてるし後段の内容も同意する。

が、昨晩にいたようなこのツイート主を持ち上げる奴を考えると自分もたいしたことないのに
有産オタクきどりの奴が相当数紛れてるように見えるしそういう奴らも「自分の好みではない作品は
やっつけるべきだ」と義憤に駆られて作者を攻撃するオタクと同レベルだと自分は考えてる。

色々すれ違いはあったけど考えてるところは遠くないようなので過ぎた言葉は謝罪しとく。すまんかった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 20:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
マスゴミさん、喧嘩売られてますよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 20:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※508
こちらこそムキになってすまなかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 20:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
批評って創作だからね
個人の感情に基づいた感想を垂れ流してるのは批評じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 20:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
※6
既出なのに新たに造語作ってる時点でそれだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 21:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>604
結局作ってる側も素人レベルなんよね。だからいちいちこんなバカなコメントに左右される。日本に限っても素人は1億人いるわけで、その中の0.01%に気に入られたら十分食っていける。「この人の作品に1000円出してもいい」って人が10000人(日本人の0.01%)いればそれだけで1000万円になるんだから。宮崎駿だって、金出すほど好きって言ってるのは10%に満たない。だから、素人が「つまらない」って言ったって「お前向きじゃないからね」で反応しなければいい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 21:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※501
それ同人ゴロに言ってあげるべき台詞では?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 22:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
※151
それは完全なブーメラン発言だぞ
文句言われたくないなら文句言われない作品を作ればいいだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/13(火) 22:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
誰からも文句を言われない作品なんて無理
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 00:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
嫌いなモノや気に入らないモノに必要以上に干渉しなければいいだけ
叩いたり罵ったりすることでストレスを発散しているだけだろ
相手が嫌がるとわかった上で行動している時点で既に病気
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 03:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線で偉そうにってのは批判されるだろうけど
曲解してなろうの感想欄みたいに賞賛意見以外はNGになると終わると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 08:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※518
そうしねぇと批判と中傷の区別がつけられない輩が押し寄せてくるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 09:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性

芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性

芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性
芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 09:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性

芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性

芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性
芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性

芸能人、政治家のツイッターヘッダーが★★★★ 空白になっていること☆とゴム人間の関係性
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 11:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
本当に才能ある奴やったら
有象無象に何言われても気にせんと思うけどな
何かしらコンプレックスがあるんやろ、同属嫌悪や
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 11:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
無産というより禁治産では
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 11:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
批評は昔から起こる事
そういう人は個人的な書き物なんかを書いて同じような批評者同士でやっていた物だった
しかし社会に「ネット」「SNS」というツールが生まれてしまって
批評者でなかった物たちが際限なく介入する様になって
批評者に賛同とか反対とか勝手に市民活動や政治行動みたいな事しだして
挙句の果てには「嘆願書」的な意見を「批評者だけじゃなくて作者にまで送りだしてしまった」というのが
問題なのだろう
ツイッターで言えばリプライみたいな物で作者を延々と罵倒するやつが出てきたり
批評家が批評家同士で「これはつまり~しかしこの場合~」みたいな言い合いしてるのはただそれだけの閉じた世界だったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 13:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
お前らは批評家としてもゴミだからなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 14:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※524
「人の噂も75日」なんて言えてた昔は、エスパー魔美の親父の理屈で良かったんだよな
ある程度の分別があり限度を弁えたコミュニティ内や、企業などに守られた環境下でなら今でも通用するとは思う
ただ、今はやろうと思えば人の噂は永遠無限に再生でき、怒ろうが謝ろうがおしまいにならず折れるまで叩き続けることが可能な時代になってしまった
ここでもよく本当に才能があるなら負けない折れない気にしないと述べる人がいるが、これも「忘れられる」ことが当たり前だった昔の感覚なんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 15:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
「ボクの好みに合わない作品は全部クソ!」 みたいな奴が延々と粘着してくる
しかも本人は悪いことをしている自覚がなく『世直し』をしていると思っているから質が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 15:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
今は打たれ弱いというか、
あなたの作品が好きじゃないと言われただけでいちいち発狂する作る側が多すぎじゃね?

そんなの「はあ、そうですか」で終わる話じゃねえか
それを下々の者がクリエイター様にケチ付けるとは何事だ!と真っ赤になる奴が多すぎる気がするんだけど

唯一無二の才能を持ってる人なら何言われても気にならないんだろう
小さなことでいちいちキレ散らかすのは、いわゆる量産型な連中なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 16:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※527
あいつら世の中にはそういう作品が好きな人も居るってのが分からんからな
その作品を嫌いで居てくれていいから作者や好きな奴まで攻撃してくんなって思うわ
人気作なら話題に挙がるなんて普通の事なのにすぐステマだと喚くし
こんなのが売れるなんて読者や視聴者が低レベルとか難癖付けてくる始末
会話にならんから面倒なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 19:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※461
まぁ、ド素人が上から目線で称賛しても無価値だろうな
「ほう、君にしては上出来じゃないか。多少は理論が分かってきたようだ」って感じか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 20:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
※5
膣無事無産
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/14(水) 22:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
「こんなもん中学生レベルで誰でも書ける」って言うなら書いてみればって思うわ
労せず小金稼げるチャンスやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/15(木) 00:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いクリエイターさまwは批評してるのがただの素人だけじゃなく消費の玄人だってことを理解すべきだな
クリエイターさまがアートをやりたいならすべての他人の評価を一顧だにする必要はないし(現実的にやりたいなら芸大いって評価する側とのコネを作ればいい)、エンターテイメントもしくは金を稼ぎたいなら多数の「わかってない素人」を気持ちよくすることに徹すればいい
承認欲求を満たすなら金の後についてくるぜ?
なろうだって売れるのは「多数の馬鹿ななろうユーザー」にどう受けるかを突き詰めて書かれてるからな

たまに素で馬鹿のまま書いたのが馬鹿のまま馬鹿どもにはまっちまうことはあるがw
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/15(木) 03:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
創作したことある人は自分の作品を基準に評価してくれるけど
創作したことない人は誰でも知ってるような有名な作品を基準に評価しやがるからな…w
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/15(木) 12:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
信じられないくらい効いちゃってる無産オタクが
なんか必死になってるコメ欄で草
ここまで効いてたら無産オタクって言葉考えた奴もニッコニコだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/17(土) 09:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※531
なぜ無産オバサンが出てくるのか分からないけど、
確かにそれも含めて困ったもんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/17(土) 19:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺はこいつよりましだと必死に誰かを叩きたい人が作った言葉だろうなとしか思わんわ
画商は世界一絵がうまくなきゃいけないとでも思ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/18(日) 16:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※537
無産オタクみたいなド素人と画商を一緒にするなよw
まさかド素人の自分が画商に匹敵する能力を持っていると思ってるの?wwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/22(木) 16:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話でいつもエスパー魔美貼られるけど結局あのセリフも
言わせてるのは藤子F不二雄というレジェンドクリエイターやけん受け入れられてるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/04/25(日) 21:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※537
画商はトーシロじゃなくて目利きがないと食っていけない。界隈に居座るための実力も相応に必要
少なくとも無産オタクで厄介なのは「俺は目利きがあるインフルエンサー」を自称していること
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.  2021/05/10(月) 19:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
金を出して消費するなら金を生み出すので正確には無産ではないためここでは当てはまらないのでは?
要するに「金も出さずタダで消費するだけなのに文句や中傷だけはする無礼な人」が無産オタク
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