【画像】ドラクエ7のキーファ、考えれば考えるほどオルゴデミーラ設定が没になったとしか思えない

1: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:18:48.42 ID:DzjIvZvtr
no title


・初登場時の見た目(服装)がキーファに似ている
・エスタード島だけ封印されなかった(できなかった)
・本編で繰り返される人間魔物化の描写、中には魔王が生まれかけるというエピソードも
・魔王化を打ち消す魔法としてメインシナリオで大きく取り上げられたのにその後特に使い道のない呪文マジャスティス・ギガジャティス
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
・エンディング最後の描写

4: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:19:52.67 ID:JQ3xrTSg0
リノアは~も言ってそう

7: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:20:43.57 ID:Oj+sXN0mp
それならわざわざほこらを探検しようとか言わないよね

75: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:32:30.90 ID:PC1yDI1La
>>21
ほこら調べて世界知った上で闇落ちしたんちゃう?

8: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:21:06.03 ID:+TtJtaJL0
言うほど似てるか?
no title

14: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:22:22.13 ID:DzjIvZvtr
>>8
そっくりや

116: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:37:45.22 ID:zePXKSAra
>>8
そっくりで草

9: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:21:12.84 ID:mJFkCRmU0
なんでカマになったかはスルーしてるの草

10: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:21:44.79 ID:cvVBgn41M
>>9
女に絶望したんやろなぁ

17: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:22:50.85 ID:cs1Ccy5O0
>>9
若さを失うことが怖かったんや

13: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:22:22.05 ID:9MBeuBdv0
なんでキーファが闇落ちするん?

15: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:22:39.65 ID:+Pms3V6N0
ユバールも関係しとるんかな

18: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:23:20.81 ID:isH3Gudrd
ラーの鏡って使いどころ一切ないんやっけ

23: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:24:01.87 ID:TgBVZ8FGd
>>18
モシャスナイトのモシャス解除できる
それだけ

24: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:24:02.16 ID:44SFQvxg0
魔王を種で育成してたって事実がもう面白いわ

26: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:24:23.53 ID:NxU9EqLx0
最後の今更すぎる石板のこととか考えるとそういう予定があったとしておかしくはないよな
発売延期といいマリベルの入れ換えといい突貫工事な仕様も目立つし

28: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:25:19.48 ID:1/3sV6hud
言うほどキーファに種やるか?
あとキーファいるうちにそんな種拾わんやろ

32: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:26:18.84 ID:Ycv9GB6qM
ラーの鏡は途中で手に入るとシナリオが破綻するからオルゴが隠してたんや 

35: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:26:43.86 ID:DzjIvZvtr
>>32
そもそも登場させる必要なくない?

33: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:26:20.35 ID:xDkgEWip0
ドラクエ4もラーの鏡がただのカジノの景品になっとったやん

39: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:27:04.65 ID:fX0YmFSP0
闇落ちの理由は何にするんよ

49: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:28:41.91 ID:eLnne8Nd0
>>39
レブサレック流用でええやろ

81: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:33:15.40 ID:ymdM7vwFa
>>39
ユバールの民が行う復活の儀式に乗じてオルゴがキーファの身体乗っ取ったでいいんじゃない?

96: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:35:01.71 ID:EfgQOmCu0
>>39
NTRしかないやろ

40: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:27:23.74 ID:4Yofkq+n0
キーファラスボスならラストのズッ友石版が悲しすぎる

48: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:28:36.53 ID:DzjIvZvtr
>>40
離脱以降一切何もないのに突然こんなの拾わされても意味不明やしな
no title

41: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:27:38.45 ID:85xCXC2gr
7リメイク辺りで拾ってほしいわ
4リメイクであんなんやったんやからできるやろ

42: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:27:54.51 ID:rDE/kINx0
まあボツ案かなりありそうやけどな

50: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:29:05.62 ID:r07jBfHHa
ラストバトル時のパーティが5人で1人だけ置いてきぼりってのも意味わからんよな

56: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:29:52.92 ID:NWBg/THOM
>>50
キーファ云々よかそっちのがクソだわ
頭おかしい

65: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:31:15.41 ID:2eW0qG+k0
>>56
マリベルが永久離脱するよりはマシやろ

78: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:32:58.67 ID:AB/6/BY2a
バーバラ=黄金のドラゴン説は?
どっかの小説家が書いてたこの説に関するブログが面白かった記憶がある

91: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:34:25.49 ID:2eW0qG+k0
>>78
そういう設定があったのは明言されてる
正式設定とボツ設定の中間やね

115: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:37:28.82 ID:qZX/n9R/M
>>78
これは確か何年か前に名言されとったな そういう設定で作っていたものの製品版ではぼやかしたらしい

136: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:39:38.05 ID:7Lgrv2HGr
>>78
no title

121: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:38:27.67 ID:u/qPWqYD0
キーファがラスボスだったのはいいとしてなんでそれを変更したかも理由つけんと納得できんぞ?

146: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:40:20.84 ID:/qGv6O0D0
>>121
ダークすぎて子どもにやらせるようなシナリオじゃなかったからやろ

153: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:41:19.11 ID:u/qPWqYD0
>>146
4とか5とか普通にもっとダークやったやろ

205: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:46:43.36 ID:na2mfg0c0
>>153
最後に主人公に親友を殺させて
極めつけにまだまともだったころのキーファから石板メモ「俺たち親友だよな!」
後味悪すぎるやろパパス死亡上回るで

222: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:47:57.74 ID:IK3Bme1D0
>>205
12はこういう路線なんかな

143: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:40:10.83 ID:DzjIvZvtr
キーファが離脱して最後ラスボスとして戦う展開で作ってた

制作途中で頓挫してキーファ=ラスボスの痕跡を残さないように作り直した(これで延期になった)

全部作り直しはできないため中途半端に残された設定やアイテム等がある

こんな感じやと思ってる
だから今出てる7のオルゴデミーラは別にキーファではない

168: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:42:41.89 ID:/qGv6O0D0
>>143
ワイもこれや
7の整合性がとれない部分がこれで大体解決する

160: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:41:33.31 ID:Dvx/Jfvk0
島だけ残したのが故郷だから
って言うのはめちゃ説得力あるわ

169: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:42:42.79 ID:4Yofkq+n0
>>160
タイムパラドックスになるから説の方が好き

213: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:47:29.03 ID:BpW1idzG0
マリベル「キーファが 自分の信じる道を歩いてるですって?あれは ワガママって言うのよ」
マリベル「ライラさんっておどることしか 知らないから世間知らずなのね」

236: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:48:54.35 ID:rHlmGNFJp
>>213
ド直球過ぎる

224: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:48:02.58 ID:i0sBVH8z0
なおマリベルはキーファにべた惚れの模様

233: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:48:34.71 ID:nv1bcfjva
テリーはエスタークやしキファカスはオルゴや

216: 名無しのアニゲーさん 2021/05/30(日) 13:47:38.70 ID:PyYwX20+0
キーファ本来は離脱タイミングもっと後だったらしいしあんなクソみたいな理由で離脱したのはシナリオ変えたんやろな

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 世界童貞内山昂輝(劇団ひまわり公認)2021/06/21(月) 23:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
ヤリチンタマモクロス!!
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. 世界童貞内山昂輝(劇団ひまわり公認)2021/06/21(月) 23:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
テクノブレイク♂
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエって人間が魔物になる世界観だったのか
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. 世界童貞内山昂輝(劇団ひまわり公認)2021/06/21(月) 23:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
コメすっくな!!!wwwwww
ドラクエはオワコンなんだwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>224
おっと、藤原カムイ版の話はそこまでだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
いいから種返せ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ作り直しで痕跡消すならラスボスのデザインだって変更するだろ
1番重要そうなところ放っておいて他は修正しましたとかあんまり考えられん
それなら普通に最初から全然関係なかったと考えた方が自然
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. 世界童貞内山昂輝(劇団ひまわり公認)2021/06/21(月) 23:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
チンチンツインターボ!!
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
子供の時は、最初の禁断の遺跡のBGMと壁画の絵が怖かったり、謎かけが難しすぎて、最初の村に行く前に詰みそうになったな。ドラクエなのに、モンスターも何もいないのが逆に不気味すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
考察は楽しいけど行き過ぎるとamabamになるから気をつけろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
ハンガリーが“満員OKな理由” ワクチン接種率の高さ
国民980万人のうち、530万人がワクチン接種

接種数でいえば日本の方がはるかに上なのに
接種少ない!
ワクチン怖い!

これが日本の中韓媚びマスゴミとかいうオールドメディア
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ信憑性はFF8のリノア説と同じくらいやろ、あれは否定されてるって話だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
ホント朝鮮人には関わったらロクな事が無い。
この世に存在しない物として扱うべきだな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ配信はガチでぺこらが一番おもしろい
ぺこガイ嫌いだけどそれは認める
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
ならオルゴデミーラは剣使えよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減韓国や中国と縁を切れって
向こうも日本のことが嫌いだし日本も韓国中国嫌いなんだからそれでwin-winだろ
害国と関わらないほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/21(月) 23:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
FF8の魔女はアンジェロ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
まーた妄想やってるのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
どうにかしてキーファをオルゴにしようとしてて草
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
※3
7に限らず人が魔物になる例は結構ある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※16
女子高生や中学生は韓国好きだよ
男子だって韓国風のヘアーにしてるじゃん
嫌ってるのっておじさんだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※12
否定撤回されなかった?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
バカ言ってねーで寝ろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※14
黙っとけぺこらアンチ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
※5
だがカムイ版のマリベルはかわいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※14
お前いつものぺこらガイジだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
魔王にさせられるなんて種泥棒の罪は重いな
まるで7のシナリオでこういうのありそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
インタビューで、キーファはもっと後で離脱させる予定だったが育てた奴が離脱すると辛いから前倒ししたと言ってたからイベントも相応に削ったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
まぁFF8のリノアアルティミシア説みたいに、
プレイヤーは多いけど印象に残らない薄い話だから、この手の極端に妄想しやすんだろうなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
元々PS1版の最初の発売予定日の2ヶ月ぐらい前の時点で
話が繋がらないという事で堀井雄二が頭抱えていたと
浜村通信が伊集院光に言って伊集院光がダメじゃんと言っていたら
実際発売延期したぐらいシナリオ面で迷走しまくっていたらしいからな。
まぁ没ネタとしてそういう事もあるだろうよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
そういやペルソナ4も最初は陽介が犯人役の予定だったらしいし
そういう変更はよくある事なんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
エスタード島は作中ですら魔王軍との闘ってる最中と終戦のちょうど境くらいまで
無人島であったと書かれてるのにこの説は無理ありすぎ
常識的に考えて無人島で攻める価値すらないのと
神さまとの戦闘でオルゴが休息のため戦線離脱
そのまま放置ってのが普通にストーリー進めりゃわかること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
ゲントの杖のあいつの説よりはありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
服が赤いだけでオルゴデミーラになるならカズレーザーだってオルゴデミーラだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
プロット作った後にゲーム開発も初めてある程度出来てからそんな重大なシナリオ変更をする訳ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
転職システムで戦闘回数の積み重ねが重要なんだからパーティメンバー固定でよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※27
セフィロスとかはまだ気になったけど、DQ7の方はもうどうでもいいよそんな設定後で聞かされてもと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※35
システムならともかくシナリオなら変更はしやすいだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※12
あれは否定を態々撤回するっていうもはや答えや
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ドラクエのラスボスは今も鳥山デザインだから
発注やり直しとかが凄くコストかかるだろうって予想はつく
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※12
あの後ディシディアで公式がネタに乗っかったんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
また7か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
人間の負の感情が魔族のエネルギーだから
全部封印するとオルゴ・デミーラも死んじゃう
だから島一つ残した。とか小説版の設定だっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
今、キーファ魔王ルートで作り直したら爆売れやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンが闇堕ちしてないのになんでキーファが闇堕ちすんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
いっそそのくらいやれば作品としてインパクトあったのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
没設定の名残があるってだけやろ
この時代のゲームってそういうの結構あるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※12
関係者が何人もいて自分は知らないって言っただけだったはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
・見た目がキーファに似ている
→言うほど似てない
・エスタード島だけ封印されなかった
→キーファより主人公の影響
・本編で繰り返される人間魔物化の描写
→キーファと直接のつながりが無い以上ただの邪推
・マジャスティス・ギガジャティス
→同上
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
→神を騙ってたんだから暴かれる道具は手元に隠すのが当然
・エンディング最後の描写
→初期の仲間で途中離脱、最後にメッセージが届くのは感動系としてありがち
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2021/06/22(火) 00:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがどうかはわからんがリートルードとか後で話つなげるはずだったんだろうなー視たいな尻切れがいっぱいある
なんならアニエスの出身とか黄金の女神像とかレブレサックじゃない方向にもっとほってもよかったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
キーファの離脱は本来もっと後だった話は知ってるが、それ以上は開発も語ってないからたまたま定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
もうちょい辻褄合わせて本当にキーファ=オルゴデミーラにすれば賛否両論あれど間違いなく名作に片足突っ込めたと思う
最後の唐突な石板にも意味を持たせられた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※35
だからこそあの延期地獄になったんじゃないかと思ってる
エニックスの上層かソニーかどこがNG出したか分からんけど
小売りはじめ色んなとこが決算に間に合わず多方面がブチ切れたらしいし
そこまでしてでも変えなきゃならんかったのかなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
こういう裏設定妄想物凄く嫌い
トトロで実はメイ死んでるんだぜ~とかもうアホかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡は単にオルゴデミーラの周到さの演出だろ
作中では触れられなかったけどシリーズファンならニヤリとできる良い演出
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
リノアは~

ってあんた、あれは普通にゲームやってればそう思うレベルのものであって
裏設定とか妄想論とかそういうもんじゃないだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
既に離脱しているダーマではキーファの装備売ってるんだったっけ、やっぱり色々あったんだと思うね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 00:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
※54
わざわざ見に来て嫌い宣言!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※52
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
何で魔王化なんてするんだ!
って言ってるやつさぁ、あのシナリオ群なら魔王化くらいそらするやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※57
そんなんただの調整の結果でしょ
キーファの離脱をダーマ前にするか後にするかくらいの
無駄に深い意味を見出そうとするのはどうなの
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
没にしたから似ないようにカマ設定付け足したんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
キーファとオルゴが似てるのって言うて肩のモコモコと服装の色だけちゃうか?
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. 2872021/06/22(火) 01:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
※40
NHKの特集で11の主人公のキャラデザの調整場面が取り上げられてたけどメール一通一通をいちいちジャンプ編集部通してたな
この制約がすごく開発現場の負担になってるなってのが如実に想像できた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
文章やイベントの順便はシナリオライターの裁量で変えられても
発注した絵や素材は代わりが用意できないとかは実にありそうだろ
散々延期したタイトルでもあるし憶測を呼ぶよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
リノアは割と信憑性あるが、キーファはこじつけ感半端ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
※3
魔物が人間になることだってよくあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>168
確かにキーファ抜けるまではしつこいくらいに現代でイベントあったけど
抜けてから急に淡白になって石板の先のイベントばっかになるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
アイラの発売前のキャラ紹介とか時折見せる寂しげな表情は彼女の過去に何があったのか
みたいな意味深なこと書いてたけど実際はなんもなかったわな
元々がキーファ=オルゴだったとしたらユバールは魔王生み出した呪いの一族と化して
しかもアイラ本人は魔王の子孫だったからそりゃつれぇわ、と考えると面白い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※57
キーファの装備は主人公も装備できるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
エスタード島に封印してるから、エスタード島自体を封印出来ないだけでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
リノアの説は公式が乗ってきてなんか冷めた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
考察バカが集まるとこうなるのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
好き勝手自由奔放に行動しといて
挙句闇落ちとかクソ過ぎるだろそれじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイは没になったとは言うてるけど裏設定とは言いきってないから穏当やね
ガイは「これが裏設定や」とか考察という名の押し付けかます
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※57
そんなこと言ったらヒロイン(偽)が完全離脱した後にも装備が登場するゼスティリアが色々あったみたいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
そうかな、そうかもねぐらいの話だよな
必死になって推す様なもんでも否定するようなもんでもないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※74
堀井曰くもうちょっと先まで出す予定ではあったらしいから
本来は離脱した理由が同じかは分からんけどあそこまで唐突ではなくもうちょっと段階を踏んだんじゃないかなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
こういう設定でもないとただの胸くそエピ多目のオムニバスでしかないしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
リノアはかれぴと二人しか知らない秘密を知ってたからそういうことなんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※49
似てないのもリデザインして服と髪型を変化させただけとも取れるし。
エスタード島だけが封印されなかったのを水の精霊云々だと逆に狙われるはずだから無人島説のがマシ
人間魔物化描写もチビィイベント、メモリアリーフ当たりのイベントとかも
時の移り変わりで人間や考え方なども変化するって描写だし、それは過去世界に置いてきたキーファが
未来世界で変化した結果として邪悪な存在になってしまったと描写されても不思議はない。
マジャやラーの鏡は言われてる通り。
EDはそれこそ夢野久作の『瓶詰地獄』だよね。正直ドラクエでコレがやれたら痺れるわ、堀井は結構本筋は王道だから結局全体通して変えちゃったんじゃないかって話よね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァの考察も旧劇世界と繋がっててアスカは3人目だのシンのアスカは旧劇のアスカだの、訳の分からないことを外野が言ってたよな
ああいう妄想言ってる奴全員死んでくれ
チラシの裏にやるならいいけどよぉ、「多くの人が気付いてないこと」とか仰々しい見出し付けて、盛大に外してよくのうのう生きてられるわ
アスペとか何か持ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 01:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
マリベルおらんかったら最終PTが歴代でも屈指の地味メンバーだったんだよな
この考察通りの展開orマリベル永久離脱とか非難殺到するだろうからそりゃ色々テコ入れするわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
妄言って言ってるときが一番楽しいもんなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※67
そんな事は絶対あり得なかった頃にホイミン登場でびっくりした
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※81
「リデザインして似ないようにした」とか言い出したらなんでも有りになるよ
グランエスタードの紋章を元にしたものがオルゴデミーラにあるとかならともかく
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
なんかキーファがオルゴになったとか言ってるやつがいて草
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
キーファが別の世界行く前にこれは俺の運命を変えてしまう何かがあるみたいなこと言ってたけど
現地民と結婚して居着くってのもまぁ分からんでもないけどちょっと弱い気がするし
この旅が魔王化するきっかけだったんではと考えると最初のセリフも納得できる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
やたらと開発に時間がかかって発売が何度も延期になったのも、シナリオの大幅な変更があったからと考えたら納得だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
こういう制作かじったことある事ある奴なら分かると思うけど
制作途中で変更になると半端な形で残っちゃうんよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※88
いや…キーファ目線で考えれば十分運命変えてるやろ…
その後のシナリオが壮大だから相対的にしょぼく見えるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
離脱の理由がアレなのと主戦力なのに抜けることへの皮肉やで
主力と種力をかけてるんや
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
ムキになって否定してる奴がチラホラいるけど、
FF7のエアリスだって元々はセフィロスの妹の設定だったらしいし、この手のシナリオ変更はよくある話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※93
「だったらしい」「よくある話」ってこの話の信憑性を微塵も高めてないよね
むしろこういう雑な話を信じてる奴の浅はかさを体現してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
ミルドラースとか元人間だしドラクエだと別に不思議ではないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエは7より6の方が未完成感ある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
むしろそういう没設定の名残が全くない方が不自然なくらいやね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
・見た目がキーファ←鳥山デザインによくあるショルダーバルーンなだけ
・エスタード島が封印されてない←何の変哲もない平和な島から外の世界は実は魔物の世界というシナリオで始めるため
・人間魔物化の描写←聖書をモチーフにしてるので堕落した人間の心がそのまま魔物になるという分かりやすいテーマ
・マジャスティス・ギガジャティス←魔法の効果を打ちけす設定だからオルゴには無意味
・ラスダンのラーの鏡←ドラクエファンには分かるようなお馴染アイテムを出しておこうという遊び
・最後の描写←違和感ない
たしかにオルゴがキーファというシナリオの方がゲームとしては面白いけど、決め手になる根拠が無いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作とか好きそう
他人の作った素材使って引っ掻き回して自分の物にしてそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
没になったものに決め手になる根拠なんてある訳ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
※100
じゃあ結局ただの妄想でしかないね
没になったものかどうかなんて制作陣しかわからないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
発売が延期になったのはPS2だとソフトが動かなくなる不具合があったから。信じるか信じないかは、あなた次第
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
※101
そうやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
堀井には死ぬ前に全部裏話綴った本出してもらいたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
こうだったんかなあくらいのところにテンション間違えてるの湧いてて草
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
あくまでそういう没案があったんじゃないか?って話なのに矛盾してるとか辻褄が合わないとか言ってるやつはガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
リノアはアルティミシアでいいと思うけどなディシディアで拾ったし
別人だとアルティミシアがさほど因縁のないぽっと出のラスボスになってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
まあキーファどうこうはともかく、かなりギリギリまでいろんなとここねくり回した形跡はあるよな
キーファ離脱は本来もっと後の予定だったってのだけはガチの発言だし
ライラとかいう薄すぎて誰も覚えてない上に遅すぎる加入キャラもマリベルの途中離脱のいい加減さも
全部その辺の煽りだとは思うわ
だから一つ一つのエピソードで面白いのはあっても、縦軸はボロボロな作品になっちゃったんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
※94
自分で調べもしないのに決めつけてる奴が信憑性を口にするとかウケるわww
エアリス妹案はインタビューで語られた事なのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
スターオーシャン4は序盤の仲間が闇落ちしてラスボスだったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※98
流石に言い分が無理あり過ぎて、かえってキーファ=オルゴ原案説の方が正しく見えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※63
アゴ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 02:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※108
堀井に好きにやらせてたら数年間遊び呆けててマジで何も考えてなくて
実際の開発期間が9ヶ月程度しかなかったって7のプログラマーの愚痴をリアルで聞いたわ

そんな7で無茶な突貫工事があったせいか8からはスケジュールをだいぶ管理されて作られたとかなんとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
7にシナリオの大幅変更があったのは少なくとも確実だと思うわ
とにかく不完全燃焼感のあるフワフワした要素が多過ぎる

そして「キーファの離脱はもっと後の予定だった」というキーファ周りのシナリオ変更があった事もインタビューで語られた事実

むしろキーファ=オルゴ原案説を否定出来る理由があるものなら言ってみて欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
RPGで育てたキャラ離脱するのマジで嫌い
もし分かってるなら最初からPTに入れない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
キーファ=オルゴだとしたら、何時封印されたのかも問題になるよね
まぁシナリオを書き換えてる時点で初期設定なんて推測の域を出ないんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※114
どっちもどっちだぞ
原案説を否定できる理由もなければ原案説を肯定できる理由もない
不完全燃焼だったからって大幅変更合ったのは確実!!ってそれ単に自分の願望なだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※114
これが妄想厨か
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※114
庵野は何も考えてないオジサンかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡やギガジャティスの用途が薄いのはよく言われるが、何気に闇のルビーも重要そうなアイテムなのに扱いがアッサリしててモヤモヤするわ

砂漠の女王から片方渡された後はずっと袋に眠ってて、完全に存在を忘れた頃に復活した神にいきなりそれを渡せとか言われる
しかも砂漠の城に厳重に保管されてたもう片方が強奪されるというイベントをわざわざ挟むのに、それ以降はまた全く登場しなくなってオルゴデミーラの使い道も明示されずに終わる

きっと闇のルビーも元々はもっと別の形でストーリーに絡んでたんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
もっと冷静に考えてみろよ。これ散々言われてる事だけど
もしキーファがラスボスだったとしたら、主人公たちの好奇心で世界滅亡しかけて、そのしりぬぐいを仲間達にやらせるようなもんだぞ??
そんな主人公の自業自得なストーリー感動できると思うか??服が似てるとかで盛り上がる前に普通に考えてみろよ・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
※117
勝手に「肯定出来る理由が無い」ことに決定されてて草
単に自分の願望じゃん ← これこそお前の単なる願望だよね?

俺や他の人は根拠を示してるんだから、もし単なる願望じゃないならお前も根拠を出せよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※121
いや、お前が勝手に自業自得なストーリーを想像してるだけじゃん…
キーファが魔王になるなら完成品とはストーリーが何もかも違うに決まってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
あほくさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 03:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
7は全体的に暗いからこういう考察が出てくるのも無理ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※122
何言ってるのか良く分からないけど
製作者はこの事について何も言及してない以上、肯定できる理由が無いのが事実なのは分かるよね?
「キーファ周りのシナリオ変更がありました」=「キーファラスボスが原案だった」とは結び付かない
結びつかせようとしてるのが願望なんですよ、この説明で理解出来れば良いんだけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※126
それを言うなら「断定出来る理由が無い」だろ?
けどスレやコメント欄に挙がってる通り、状況証拠は十分に揃ってるだよなぁ
君の性格的に難しいかもしれないけど、一度ムキになった頭を冷やして冷静に考え直してみたら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
※125
暗いからというより色々チグハグで未完成感が強いからだな
何より誰でも一度は思うくらいキーファと魔王が似過ぎてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
構想はあったけど途中で没にでもなったんじゃないの?
いかにも堀井雄二が思いつきそうなシナリオだと思うがな
ドラクエをやたら神聖化してる連中って堀井がどんな俗っぽいエログロ大好きオジサンか知ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
キーファオルゴ説はかなり信憑性高いと思うが※126みたいなキチガイもいるし中々認めてもらえないよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
妄想は妄想で済ませておかないとやべー奴だと思われるぞ
何事も信じすぎる人が多過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
7はいろいろしょぼいくせに開発期間長いから迷走してたんだろうな
最初の島が封印できなかった理由として、魔王の過去が未来にいたからは面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>213
キレ◎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
※28
実際ダーマで熟練度稼ぎの後に離脱されたらもっと怒りは出た気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
キーファ説は色々語るよりもキーファの王族の癖に魔王みたいな顔した悪人面が一番説得力ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
※132
「世界にただ一つ残された島」という作品を象徴する最大の謎の正体が「無人島だったから見逃されただけです。特に深い理由は無いです。石碑に書かれてるだけでストーリーにも絡みません」ってのは流石にショボ過ぎるよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
※31
確か雪子も候補だったらしいね
初期のイメージ絵は雪子の原型のキャラだった気がする

まあ陽介も含めて黒幕は変更して正解だったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※52
オカマからゾンビにまでなるしつこい魔王倒したら元友人でしたとか
そんなニチャったストーリーを名作だと思うのはチー牛だけで
後味悪いだけだろ
種泥棒されて憎いのはわかるけどそんな悪役に仕立ててまで叩きたいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※128
キーファオルゴ説の根強い所はその未完成な部分がキーファ=オルゴだと全部整合性取れてしまうのがな
特にギガジャティスの存在、態々過去に戻らないと手に入らない手の込んだイベント仕込んでる上に魔王の力に憑りつかれて魔王になりかけた人間を正気に戻すみたいな滅茶苦茶重要な設定の技の癖に使い道が全く無い
この技一つ見てもオルゴには元々重要な人物が正体である設定が存在していたとしか思えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 04:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのって想像で語り合ってる人は良いけど、まるで確定してるかのように話す人が出てくるのが怖い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオが二転三転して色々消化不良になったせいでほとんど珍説レベルの話まである程度の
信憑性が出るのは笑うけど魔王倒したら元友人でそいつの残したズッ友石版を最後に見つけて終りです
なんてストーリーを名作だと思ってる奴はチー牛だけや
受けるワケねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※138
「元はオネエ言葉じゃなかった」の一言で片付くな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
キーファ=オルゴ説が初期案だったかどうか分らんけど話に深みは増したと思う

パーティキャラがラスボスに対して明確な因縁ができるのは何だかんだ大きいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※142
別人にするためにわざわざオネエでキャラ付けしたとかいうムチャクチャな妄想草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※138 ※141
チー牛という言葉を使えば何でも否定出来るっていう浅い考えを持ってそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※145
メッチャ効いてて草
モンハンライズのニチャった妄想ストーリー上げてたニーアの奴とか好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
いいから種返せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※144 ※146
あっ
指摘されたから今度は「草」ってワードを使い始めてるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
※148
一生懸命考えた反撃に草生えるわ
チー牛君もうちょっと頑張れや・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※141
ところがあの時代、そういう後味の悪い終わり方が持て囃され始めた時でもある
ちょっと前はエヴァ、ちょっと後にはDODとかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ガ◯ジ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
一つの作品の重要キャラがあれだけ酷似してるって事は、多分そういう事なんだろな
ラスボス案が変わるなんてゲーム開発では本当によくある話だし、別に妄想というほどの話でもない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 05:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
オルゴデミーラの正体はキーファである

オルゴデミーラの正体がキーファという設定があったかもしれない

が肯定派も否定派もごっちゃになるから7のコメ欄は絶対荒れるのよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※30
7からシナリオアシストとかいう謎の役職で入り込んだ
ズブの素人上村あもは一体何をアシストしていたの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>121
変更の理由なんて単純でしょ
個々の街のストーリーもかつて無いほど作り込んでるのに、加えて親友の闇落ちやら子孫のアイラやらギガジャティスやらを盛り込んだ「ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりー」を仕上げるのが無理だったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
キャラデザが似ている以外がこじつけ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
一番最初の異世界で衝撃だったマチルダと同じになるっても面白いよな

何でDQ11でキーファとマチルダだけ出したんですかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
実際ちゃんとプレイすれば分かるさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
※136
見逃されたっていうか
人間をフルボッコにして絶望させることで封印してるから
無人島だった島は封印できないんじゃね?
本人は傷ついて眠りについちゃうし、人間側に運がよく漂流してたどり着いたやつが居たんだろ
この運良くは神様が未来を知って事から単なる運が良いじゃないで説明尽くし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
そういう案あったかもしれないなぁで止めておけばいいのに何か必死になってるの結構いるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ系の裏設定の話としてはキーファ=オルゴ案説はかなり信憑性あると思うわ
7は魔王の外見以外にも不自然なところが多過ぎるし、実際キーファ=オルゴだったとすると全部辻褄が合っちゃうんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※108
当時広報と揉めて開発停止発言まで言ってるからな
あと発売延期は今までお世話になった任天堂に不義理だから年末商戦避けたとか
(ソニーの糞CMにキレたとかいう噂もあったりw)
まぁ色々滅茶苦茶だったのが7だわ

キーファ云々は置いておいても
レブレザックの神父のシナリオが滅茶苦茶だったり(他世界でも登場するけど整合性が取れてない)
色々粗が酷い作品ではある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
※160
※49みたいな長文で必死に否定する奴が湧くからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※154
寧ろそのアシストの所為で迷走したんじゃない?
で、縁故採用かコネ採用かは知らんが切る訳にも無視するわけにもいかず迷走に次ぐ迷走で…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 06:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
3DSのを無かったことにしようとしてるの草
まぁ7までは8か11のシステムベースでもう一回リメイクやれよとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※161
そもそも外見は赤しか共通点がない
これPSのドットで表現されてるからで鳥山絵で見たら全然別人
堀井もオルゴはビジュアル系ってキーファのイメージとは全然別な人物像を公言してる

あと元々これは7がモチーフが聖書でキーファが蛇=サタン=黒幕からキーファ=魔王説が発生してるんだが
これも~派とか聖書に詳しい人に完全否定されてる(詳しくは調べればわかる)

例えば大きく取り上げられたっていうマジャスティスは
そもそも究極魔法で大陸を消し飛ばすマナスティスに対抗する呪文=魔法効果を打ち消す
時空物の鉄板で強化されるギガジャティスは呪文遮断にするだけだから
キーファ=オルゴに何も関係ないとか
基本的にこじつけが殆どよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
リノア=アルティミシア説の考察動画見たけどあれもう答えじゃないの?
全部合ってるかはわからんけど具体的な根拠出してるしあれ妄想で片付けるの無理あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
まあこれを書いている奴はニワカかテイルズ厨だな
ドラクエとかペルソナのラスボスはぽっと出が基本だ
主人公とラスボスに深い因縁とかドラマがあると
それが主人公のキャラクター、バックグランドになってしまって主人公=プレイヤーが薄れてプレイヤーが置き去りになってしまうから
ドラクエはそういうのを基本的にやらない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>48
これ意味不明だったけどキーファがラスボスだったならまだ解るかな。
だけど最後に親友を殺したとかさすがに後味悪いどころの話じゃないから変えたんだと思う。
中ボスならまだしもラスボスはねえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※167
FFwikiの魔女考察について書かれてるが
北瀬が一度リノアル説を否定した、その後回答をなかったことにした
これでリノアル説が確定じゃないか?って話も出たが
その後北瀬は
「最終版の決定稿にリノアとアルティミシアが同一人物であるという記述はない」と明言した上で質問を無回答にした
決定稿が通った時点で設定は決定する。
だから=は確定じゃない、むしろ逆で基本的に否定だけど、一応賛派もいるよねって感じ

回答をなかった事にしたのはFF8は北瀬野島野村の三人でシナリオ弄ってて色々他が盛り込んでたりとかもあって
複数で作ってて裏設定とか他の人間がねじ込んでたりとかも結構あるから明言はしない方が良いって事みたいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
※166
聖書モチーフ論とか始めて聞いたわ
別にそんなエヴァ厨みたいな深読みをしなくたってキーファ=オルゴ原案説を裏付ける状況証拠は山ほどあるし、それを根拠にこじつけと断定するとか、それこそこじつけの願望だわ

あとマナスティスは《変身して》強大な力を発揮する魔法なのに、変身要素をわざわざスルーするとかお前も自分の持論に無理があると気付いてるだろ?
しかもギガジャティスの効果を勝手に妄想ででっち上げてるし

というか>>8を見た上で赤しか共通点が無いと言うとか、一周してギャグだわw
一体何がお前をそこまで駆り立てるんだ…w
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
※171
おいおいマジかw
羊飼いがなんで居ると思ってんだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※171
共通点は具体的にどこ?
靴も服も全然違うし、顔もドットで表現しきれてないだけだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※168
テイルズにだって人間が魔物になって云々は基本的にないじゃん
ごく一部タイトルにそんなのがあったとしてもお前の言う「基本的にない」って主張と全く同じ

他所のゲームを無意味に巻き込んで無意味に殴りつける行為は下品だからやめなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 07:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
世界唯一の王国で男兄弟がいない王子がちょろっと旅をして出会った行きずりのキャラバンについていって永遠のお別れとか
こいつキチガイか?って思った

特に何もないよりはこういう設定が本当はあったと思う方が自然だと感じるのはまあ当然
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 08:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
※172
悪い、何を言いたいのかさっぱりわからない
一応言っておくと俺は聖書ガチ勢だからそれ系の話題は避けた方が良いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 08:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※173
いやそこは素直に認めろよw
比較画像を出されても認めない奴に言葉で説明する訳無いだろが

というか聖書論とギガジャティスの方はスルーか?
反論出来ないとこはスルーするけど食い下がれるとこは粘るとか、そんなクソ雑魚なら最初ならデカい口叩くなよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 08:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
考えすぎです
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 08:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
オカマはともかく、ムカデオルガはあきらかにキーファの顔しとるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
キーファのずっとも石は
結果的にキーファの子孫が仲間になる(あるいは仲間になる奴の中にキーファの子孫がいる)ことへの伏線的な追認だから別にあってもいいというかあった方がいいんじゃない?
プレイヤーの心情としていきなり消えんなやって怒りがあるだけで作劇的にはある意味美しさはあるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※174
これは正論
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※80
わざわざプレイヤーに「スコールが思う最強の存在」の名前入力させてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
ここでいくら裏付けられる根拠示したって公式が答えを出さない限り、推測の域を出る事はないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
いい歳こいてドラクエとかきっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※170
あの設定の方が運命的でいいじゃんと思ったんだけど公式は否定側なんか
なんか勿体無いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
そう言えば、人には無限の可能性があるとかも神様が言ってたしある意味魔王になる可能性もあるってことか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
文脈からして多分同じ人だろうけど何時間も長文でキーファオルゴ説必死に説いてる人いるよね?
20年前のゲームにそこまで熱意持てるのは素直に凄いと思う、皮肉とかじゃ全然なくてさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
離脱タイミングはあそこしかないわなぁ
ダーマがもっと後だったら転職解禁が遅すぎるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 09:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
世界を知るうちに闇堕ちっていうが、既にエスタード島だけの時点で他の陸地は封印されている=デミーラが封印した結果だから、もしキーファ=デミーラ説を唱えたいなら遺跡に興味を持つこと自体がおかしい
例えば主人公を監視するために王子に成りすまして動向を観察するならまだ分かるが、だったらなぜ暗殺しなかったのか、という疑問も生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 10:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※12
リノア説と同じ位なら相当信憑性高いんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 10:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ホイミン自身が人間になったわけじゃないけどな
あれホイミンが死んで魂が同じく死んだ若者に入れてもらっただけだったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 10:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡!?ちょまってそれってドラクエネタだよね!?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 10:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※176
横からだけど、『ドラクエ7』のシステム知らないんですか?
転職システムの職業に「羊飼い」がいるって話だと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※191
ドラクエ4はおとぎ話的な要素が強いシナリオなのでホイミンが人間になるのに違和感無いな
2章の開始時なんてむかしむかし~といった語り口で始まるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエおじさんはぼくのかんがえたどらくえのとしでんせつが大好きだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
小説版のオルゴの設定好き
闇の精霊で、人の心の悪が力の源ってやつ
絶滅させてしまったら悪の心も消えるのでエスタード島だけ残した
世界を取り戻していくほど人々も増えるから、心の悪も比例して増えてしまうので、魔王やその影響を受ける魔物たちの力も増していく
ゲームの話が進むほど敵が強くなるって要素に理由を持たせてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
製品版はキーファとオルゴに表面上も内面上も一切関連ないと思うけど、プロットの段階ではキーファ=オルゴだったんだろうなとは思うよね
人は誰かになれるってキャッチコピー、善にも悪にもなれるってことじゃないんかね
最後に明かされる人に持たされた無限の可能性ってやつ、神にすら勝つほどの力を悪側に振り切るとああなる
作中でも人が魔物に、動物や魔物が人になる話がたくさんあるよね
開幕のウッドパルナで既に人間だったマチルダさんが異形の魔物になってるし
開幕でアレを見せる狙いとしてキーファのオルゴ堕ちの早期示唆ってのは納得がいく
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも過去の世界に行った時点で魔王は存在してたし、いつ魔王に成り代わるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 11:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあキーファがオルゴデミーラだったかはともかくもうちょっと見せ場はあったんじゃないかとは思う
仮にも主役級であろうキャラがなんか好みの女がいたから抜けるわw
位の理由で序~中盤に永久離脱するとかなんやねんって感じだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※198
神父の話といい、過去の話は時間軸バラバラだしパラドックスが起こりえたりとそこら辺曖昧だからなぁ
過去に起こした事象は間違いなく未来に影響を与えるが、再構築されて記憶が書き換えられるってこともないし

キーファオルゴ説は卵が先か鶏が先かみたいな状態で、物語開始時点で既に過去へ行った魔王キーファにより支配されてる状態ってことだな
どういうこと!?と思うけどそういうこと、と言うしか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
※5
これとFF12のエンディングはほんと胸糞悪かったな
でも当時はネットなんてあんまり普及していなくて
これを嫌な展開だと思っている自分の心が狭いのかも知れないってもやもやしていた
今じゃあFF12の感想を調べると自分と同じ感想を持っている人が多くいて安心した
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
最初のオルゴ戦、つまり神と戦ったすぐ後のオルゴとの戦いでの勝利後、我を完全に滅ぼすことは出来ん、肉体が滅びようとも魂までは滅ぼせんみたいなこと言ってたが
そして神の像に魂をやつし、復活の儀を利用して見事完全復活した訳だけど
キーファ=オルゴの時点では神の像ではなく、キーファの身体に魂を宿したのでは?
主人公が過去のコスタールからマーレの腹に転移したように
それならば自分を復活させるために遺跡を復活させて、神の復活の儀を行うユバールで降りたのも納得いかないかな
まあ完全に乗り移っていたというより、無意識下でキーファが遺跡に興味を持ち世界復活をするよう暗示のように働きかけていたレベルだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡については主人公たちが持ってたら即解決出来るような事件も幾らか有るしな
攻略には役に立たんけど魔王の狡猾さを表す演出としては一役買っていたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
マリベルが途中離脱するのもよくわからんしな
キーファがオルゴデミーラで本来もっとエピソードがあったのだとしたら納得できたはず
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
※28
そもそも離脱させるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
これが真実だと主張するのも必死に否定するのも見苦しい
こんな展開もあり得るんじゃね、くらいが一番楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
子供なんてよく理解しないでコイツ敵だから倒す!ってだけで進めてる
子供向けゲームじゃないならストーリーは大人向けでいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※136
それについてもキーファ=オルゴと仮定するとタイムパラドックスが起こるから
封印したくても出来なかったとなると面白いくらいしっくりくるし最大の謎に相応しい理由になるよな
※139も言ってるが、もちろん絶対そうだとは言い切れないけども
ボヤけてる部分をキーファ=オルゴとして設定してみるとスッポリ嵌るとこが多すぎるのがこの説が根強い理由だよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 12:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※202
この説を取るならオルゴが各形態ごとにキャラが違うのも分かる
色々な人に扮するために様々な顔を持ち合わせているということで
キーファがオルゴになるのではなくキーファにオルゴが入るなら、最初からオルゴに封印されているところから始まるのでも問題はないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 13:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
チャモロ=エビルプリーストよりは幾らか信憑性あると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 13:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
キーファ=オルゴは眉唾物だと思うけどなあ。発売が延期されたのもストーリー改変が原因かなんて分からんでしょ。
ドラクエ7はドラクエシリーズ初のPS作品で制作に難航してたみたいだし。事実、初期ロムは有名なフリーズバグ含め不具合が多かったし、正常に動く様に作るだけでも大変で開発が伸び伸びになったんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 13:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※30
それどこ情報?昔からラジオ聞いてるけど聞いたことない。そもそも伊集院光は浜村通信を大嫌いなはずだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 14:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
テリー=エスターク説は?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 14:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※5
良い子の諸君!
世の中には「岡目八目」「他人の正目」と言うことわざもある様に客観性と言うのは非常に重要だ!
ましてや既に原作が世に出ている作品を手掛ける時には尚のこと慎重にならなければならない!
勝手に盛り上がっている他人のオ●ニーほど見せられて気持ち悪いモノは無いからな!!
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 15:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
仮にそうだったとしてもボツ設定はボツ設定だからそんな設定はないということ
これはバーバラドラゴンも同じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 16:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
みんな製品版はキーファ=オルゴではないというのは分かりきってる前提で、開発段階でのこと話し合ってるんだからさ…
今現在はどうとかいうのはヤボ過ぎる水差しだろう、この手の誤解してる人毎回出てくるけども
誰も今もその設定なんだ!なんて言ってないじゃないか
開発中はどうだったんだろうな?こうじゃないか?こうかもよ?って盛り上がってるだけなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 16:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
アイラは、ほとんど話題に出されないくらいいてもいなくてもいい存在
本来キーファの子孫としてもっと重要な役目あったんじゃないか?
やっぱ壮大な物語まとめきれなかったんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 16:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ライラか間違えた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 17:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※216
ホントこれ
別にゲーム内で明かされてないけど実はキーファはオルゴだったんだ!じゃなくて
あくまで製品には反映されてないけどDQ7は特に色々曖昧なところが多いから
実はキーファオルゴってボツ設定があってあれはその名残じゃないか?って色々考察楽しんでるだけなのにな
噛み付いてるのは何がそんなに気に食わないんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 17:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ7はなんかモヤモヤするし未完成感が拭えないからしょうがないんじゃない?
まぁ個人的には冷血王子がオルゴってのはしっくり来るけどなー
あんま聞いたことなかったけどいいんじゃねって思ったわ
ライブアライブのオルステッド編みたいに堕ちるとこがあればなおよし
結局ユバールの民に裏切られてライラからもメチャクチャな扱い受けてとかね
なんにせよまだまだ練れてよなー7って
んで最後に石版読んだら主人公が体乗っ取られるとかだとかなり問題作だけどすげー印象に残る作品になってただろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 18:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
人は誰かになれる
このキャッチコピーも生きていないしな
転職のことにしては微妙だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※176
聖書知ってるなら羊飼いを知ってるはずだろ…
オルゴデミーラの由来はラテン語で傲慢を意味する「オルゴ」に旧約聖書の「デミウルゴス」からという説が一般的
更にオルゴデミーラはデミウルゴスと同様に創造神に成り代わる

そもそもタイトル読んでみろよ、エデンの戦士達だぞ…

聖書ガチ勢(笑)なのにドラクエ7が聖書のモチーフを聞いたことないって意味不明すぎるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ff8は公式がハッピーエンドって言ってるからな
運命的っていうが
リノアルだとリノアが記憶失って暴れまくった挙句、自分を殺してもらいに来る悲惨なストーリーになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※220
キーファが冷血王子ってドラクエ7エアプだろw
やんちゃだけど街中の人に好かれてる人気王子なのに何言ってんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※223
俺の見た考察動画では普通にハッピーエンドの解釈だったぞ
リノアル動画で250万再生近くいってるやつだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 20:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
当時自分勝手なキーファにすげぇムカついたし(こいつのせいで人生狂った多くの人々もふまえて)
石版ではぁ?ってなったからその設定でも良かったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 20:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
チャモロ=エビルプリーストよりは幾らか信憑性あると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 20:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※221
後付けで言ってんのかもしれないけど、『しんでしまうとはなにごとだ!』って本(2016年発行)の後書きに、堀井が
「人は誰かになれる。これは『ドラゴンクエストVII』を発売したときにつけたキャッチコピーです。おそらく人々にとって、いちばんの娯楽は、今と違う別の人生を擬似体験することではないでしょうか。人生は、ロールプレイングです。」って言ってる
この台詞から意図を組むならドラクエ、もといロープレをすることで「あなた」は誰か(そのゲームの主人公)になれますよってことじゃないかな

当時は7のテーマにも掛けたキャッチコピーで、それが作中の無限の可能性とか、様々なキャラの変化のこと言ってるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 20:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※213
テリー(ファン)の妄想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 20:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
冒険でさんざん鬱シナリオを第三者、よそ者として見てたら

倒した魔王が実は親友だったっていう
鬱シナリオの当事者になっていた

ってことか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 21:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
※224
冷血って表現は強いかもだけど
いくらなんでも仲魔と別れたときの手紙にあれはないっしょほぼ装備品のことじゃん?
んで自分の親父や妹に対してなにも書き残さないってっさぁ
流石に親と兄妹にその対応はおおよそ人間らしい温情とか義理だてに欠けてるぞ?
冷血の意味調べてみ
まんまこれだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 21:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
んでもうちょい加えるとさ
あいつは曲がりなりにも王子って立場じゃん?
そいつが女に惚れたからっていなくなったら国の一大事じゃん 後継者いないんじゃ下手打てば王位争いで内戦だぜ?
んなこと王族ならガキのときからの教育でわかってるはずだよな?
要は自分のために国も家族も国民も親友ですら捨てた野郎ってことだぜ?
ほれ いい奴の要素どこにあるよ?
典型的な敵役じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 22:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
※231
嘘つくなよほぼじゃなくて半分だ

普通に考えたら手紙のみんなは故郷の人たち込みだろ
これだけかよってのはあるが、メタ的な意味じゃドラクエのシステムで長文は読みづらいとかあるのと
そもそもユバールの試験受けた受かった後のわかれまでの短時間に書いてる

良い奴なんて一言も言ってない
無責任我儘糞王子ではあるけど、町の人たちに好かれるほどコミュケーションとってる王子だった
女と天秤にかけたのは糞だけど、女を取ったなら時間がなかった
(旅の民族で再度現地に訪れてもユバールは居ない)

選択は糞だしもうちょい何とかならんかったか…ってのはあっても
キーファが冷血とか言葉の意味もシナリオも理解してないわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/23(水) 05:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※233
放っておけよ
キャラクター像やセリフを無視して最後の手紙だけで冷血と断定するガイジを相手にしたって時間の無駄だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/23(水) 12:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがもう帰ってこないことが分かった後の城の人たちと会話していくと、彼は皆から本当に好かれていたんだなぁと分かるよね
急に城を捨て永遠の別れを取ったのは褒められたことじゃないけど、ずっと自分にしかない生き方を探していた訳だし、本人も自分の勝手はしっかり自覚してて、すまないと感じているし
城や家族や王位なんてどーだっていいやぁ~(笑)なんてちゃらんぽらんでは決してないよ

城まで別れの挨拶に行ってたら確実に二度とユバールの民と会えないから物理的に無理、主人公のことを誰より信頼してるからこその彼への独白と、全面的な言付けの委託なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/23(水) 12:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
※232
キーファはただ王子に生まれたってだけの自分が王位を継ぐことに疑問を感じてたんだぞ
もっと王の器を持つ者がリーサと結婚して継げばいいし、器でない自分がなあなあで継ぐよりその方がいい
好きになった女性を生涯守り抜くことが王子ではなくキーファ・グランという一人の人間としての使命だと感じたんだよ

それに少し前まで、世界にはグランエスタード島しかなくて、争いも敵国も何もないエデンのような世界で歴史が紡がれてきたのに、その可能性が飛び出ることがあり得ない、あの島のどこに災いのタネになりそうなものがあったよ
当然そんな事態の教育なんてないだろうし、仮にあっても教育者含め絵空事の事象という認識だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/23(水) 21:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※236
ずいぶんとまあ無責任な責任感だな…
「きっともっと相応しい奴がどっかに居てそいつが王様になって万事解決してくれるはず」で未来の可能性に丸投げ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/24(木) 02:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
肝心な化ける理由もしくは堕ちる理由を見いだせないんでなあ
というか、ボツだったとして類似点だけ残す意味ってなんだよって思う
バーバラみたいな「ボカし」にすらなってないんで、意図がつかめない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/24(木) 06:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※193
ドラクエの元ネタになったゲームの主人公の職業が羊飼いだったからそれのオマージュ説もあるね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/27(日) 15:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
体乗っ取られたとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/07/05(月) 20:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
※240
キーファを依り代に
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. 名無しのアニゲーさん2021/07/13(火) 13:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
7はただただ怠いお使いゲーっていう記憶しかない
キャラは離脱のあるキーファとマリベルくらいしか印象に残らない
ナンバリング作品の中で一番の駄作だと思う
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