【悲報】「レベルアップ!ステータスやスキルポイントは自由に振って」 ←嫌われていることが判明

1: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:13:17.16 ID:kFdatOU0M
no title


レベル上げてスキルを自由に振り分け」系ゲームが「死ぬほど苦手」という人の声
2021/06/11 21:00キャリコネ

死ぬほど苦手なゲーム

RPGを始め、レベルアップすることで能力が伸びる形式のゲームは多い。レベルが上がる際に伸びるステータスが固定だったり、ランダムだったりする作品は、昔からよくある。

一方で、タイトルによってはレベルアップの時に任意の成長ボーナスを付与できるものもいくつか存在している。今も概ねこの系統のゲームは出続けている。

僕はこういうゲームが好きだ。魔法メインのキャラを作るために知力を多めに振ったり、「とりあえず序盤は物理攻撃を優先してサバイバルするか」などの浅はかなスキル振り分けをして後半四苦八苦したり、そういう自由度が楽しめるから。ただ、この手のシステムに対して「ちょっとなぁ」ってなっちゃう人もいるようだ。(文:松本ミゾレ)

「自由に育成してやって」と言われても、攻略サイトを見てしまうって人は多い

先日、2ちゃんねるに「ゲーム『レベルアップおめでとう!ステータスやスキルポイントは自由に振っていいよ!』←これ」というスレッドが立っていた。スレ主はこの方式のゲームについて「死ぬほど苦手」と書き込んでいる。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw9446754

5: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:14:19.87 ID:YJskrS4n0
わりとわかる

振り方失敗したらどうしようって悩むよね

9: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:16:05.48 ID:JPGKuHmOM
わかるわ
攻略サイトみてしまう

11: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:17:01.77 ID:Iz4iUZTxr
死にステがあるのが悪い

13: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:17:03.48 ID:HewNLnze0
リセットできるようにはしてほしいな

17: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:18:27.53 ID:Tkc8Vb8i0
400パターンくらいに枝分かれするツリー作っても最適解が速攻で攻略サイトに上がるから複雑化は殆ど意味ない

18: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:18:38.44 ID:Ve7aY/vu0
スキルツリーは苦手だわ

38: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:26:56.96 ID:MzDLVY3a0
レベルアップですぜ
あんたもせいちょうしたもんだ
no title

57: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:41:41.29 ID:YG4hWKL9p
>>38
これな

39: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:27:13.83 ID:YDRVfeak0
マリオRPGでこういうのは攻撃に極振りしとけって学んだ

54: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:35:51.35 ID:byodO2zo0
ダクソみたいにポイント少なくて特化させてくタイプは好き

56: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:40:01.42 ID:F4HZ28BA0
レベルアップって経験積んで強くなるはずなのにその瞬間にできるようになる事選ぶっておかしいよな

62: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:45:34.10 ID:ZX4sA0XV0
FE「オーケー ランダムで上げたらいいわけね ほい守備ピン」

90: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:05:02.16 ID:1fBImIzC0
>>62
守備ピンはまだ良い方だな

165: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:52:09.01 ID:kVRsnqhh0
>>62
わざが1あがった!
こううんが1あがった!
ぶきレベルが1 あがった!

71: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:51:20.42 ID:/X+6h5h3d
FFが10あたりから国内で人気無くなってきたのはこれが原因

75: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:55:47.25 ID:O7wHdlspa
自由度(行き止まりがたくさんある)

79: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 14:57:33.31 ID:Aiw5oF/u0
DQ11みたいなやつ嫌い
no title

89: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:04:52.72 ID:GPMBFY2O0
>>79
あれはよくなかった?
それなりに先見えるしハズレもほぼない
最終的に全部開けれるしリセットも可能
オフゲ用としてはベストなシステムなんじゃないかなと

121: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:24:34.83 ID:gLTOWDVu0
>>89
4つ囲むと真ん中が取れるのはいいんだかどさ、あれハテナにする必要ある?
見せりゃいいじゃん

94: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:07:37.42 ID:ANHcR60z0
本当に死にステみたいなのがあるゲームも少なくねえからなぁ
俺も好きではない

97: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:09:33.58 ID:iuImLj7z0
能力アップは固定でアイテムとかで底上げとかでいいよ

128: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:28:01.67 ID:gLTOWDVu0
日本人の悪い癖

外国人A「俺のスキル振りは最強だ!」
外国人B「いいや、俺の振り方こそ最強だ!」
外国人C「何言ってんだ俺だ!」

日本人A「俺のスキル振りは最強だ!」
日本人B「じゃあ俺もマネしよう!」
日本人C「俺もー」

134: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:30:01.78 ID:Aiw5oF/u0
>>128
「○○じゃないやつは地雷」っていう同調圧力あるからな

132: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:29:51.20 ID:6I7yJM+70
この手のやつってほとんどのゲームがバランス調整投げてるようなのが多いしな

142: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:35:15.28 ID:moZatjp/M
ステータスアップの種とか、
ラストまで使わずじまいだよな

148: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:39:44.97 ID:3M49R29n0
オフゲーなら好きに振るし
そもそも飽きるまでは攻略見ないわ
オンゲーになるとまた違ってくるけど

153: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:43:59.75 ID:ve/EgrEPH
自由に振れるんならリセットも自由にさせろやって思うわ
ゲーム作ってる方も速くクリアしてもらった方が嬉しいやろ

162: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:51:33.51 ID:lG9lm3yj0
振り直しとかも面倒だから最終的に全部カンスト出来る様にしてくれ
種でもやり込み要素でも良いから

171: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 15:58:47.20 ID:OA0WItwOM
攻略見るの前提だろあれ

180: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 16:06:27.55 ID:sAHdO3+ea
なんで日本人って最強厨みたいな奴ばっかなんだろうな

243: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 17:41:27.39 ID:NWKOC0cMM
取り返しのつかないパターンがあるからな

244: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 17:41:33.70 ID:2KaU73ju0
振り直しが楽なら別に何の問題も無い
振り直しできない奴はクソ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
1コメ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
アルテリオス計算式
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
アサクリ「うーん・・・スキルステータスコンプしても余るようにしたろ!w」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
昔は苦じゃなかったけど
今みたいにやることありすぎる現代には1個のゲームでこんなに悩まされたくないというは正直ある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
フランスでは民主主義の根幹である投票で自分の票を振って国民の代表の大統領や議員を選ぶんですけど日本では選挙を軽視しているみたいですね

美しい国でしたっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
攻略サイト見なきゃできんやつが「死ぬほど苦手」とかほざくの草
どっちみちお前ヘタクソじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
アスペみたいのは絶対正解を求めるからなぁ
いざはいどうぞって言われると何やったらいいか分からなくてショートするんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
ソウルシリーズみたいな累積タイプで後から好きなときに上げられるのがベターかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
わかる。何よりも、バランスを悪く振っちゃってもクリアできるように
難易度調整がガバガバになるのが問題。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
結局攻撃力優位だから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※5
1コメ取れないならお前に価値はないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
どおせネットで攻略サイト見てるよ

ランダムならランダムでブー垂れるクセによ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
バランス調整が難しいね
あっちに振ってりゃよかったとか損するパターンが多くて、娯楽性が無い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
死にステだったり、役に立たない糞スキルだったり、振ると寧ろ不利になるバグスキルだったりするしなぁ
世界樹2のバグはマジで許さん…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずパッシブスキルを取りがち
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
いちいちオサレな演出入れてくるから後半めんどくさくなるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
poeとかやったら発狂しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
エルデンリングはこうじゃないことを祈るわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
攻略サイト見てなければその後の展開でどのステータスが重要になるか分らんしそりゃそうだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのあるときは情報シャットアウトするしかないな
世界樹とかでサブとの組み合わせ考えても、もっといい組み合わせあったとか言われるとな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
仕事で疲れてんのにゲームでまで頭使いたくないねん
頭空っぽでやれないゲームは今時ウケないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
成長タイプが決まってるのに明らかにはずれパターンがある奴 スピードタイプなのに最終的にパワータイプよりスピードが低い奴
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
まーたホロライブに休止者が..まー無期限じゃないだけマシか
紫咲シオンさん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
自由に振った結果一部のフラグ立てがほぼ不可になったりするのが嫌なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
防御力に極振りしたらどうちゃら
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
気軽に振り直せるシステムなら問題ないんだけどな
なぜか和ゲーは、いちいちコストが必要にしがちだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
最初に後半で振り直しできるって明記してくれると一気に気楽になったりもする
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
アンエピックで自由に振ってたら
このスキル死んでるからやめとけ、このスキルほぼ必須だから絶対取れ
みたいのあって萎えたわ
自由に振らせるならもっとバランス調整しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
わかるわサモンナイト3やったとき間違えてヤードのATに全振りしてたら超弱かった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
結局ゲームが面白くてバランスが良ければこのシステムでも良いし
クソゲーは下手に凝ってた方がつまんないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
これは確かに思う
攻略サイト見るのが前提のシステムはいらない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
人権スキル、死にステが存在するから自由なようで自由じゃないんだよな
振り直しできないゲームは許されない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
主人公作るタイプのはこれじゃ無いと好きなキャラ作れないし需要あると思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
🐰「我が子よ、いつの日か母の恨みを晴らしておくれぺこ!兎田の血を絶やしてはならんぞぺこ!ウォォォ」
🐰<🥚ビチャ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>128
言うほど日本だけか?
海外でも同じと言うかマルチなら猶更顕著になるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
痛いのが嫌なので、防御極振りにしました。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンみたいな対人戦ありきの仮想敵が何百パターンもあるゲームなら
特定のシチュを想定した○○耐え構築もありだしそういうの考えるの面白いけど
そうじゃない普通のゲームって結局ラスボスor裏ボスが一番強いから
大抵ラスボス用構成で他の敵もついでに片付けられるし…
役割破壊してくる敵が少ないから結局特化型のパーティーの方が効率いいんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
死にステ、クソスキル、隠しフラグは最悪1からやり直しになるのに嫌われないわけないんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
リセットできずに積んでしまうことがあるからな
そういうのが苦手意識に繋がってるんじゃねぇの
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
スキルツリーとかか 確かにあんまり複雑なのは好きじゃないな
ニューゲーム時のポイント振り分けは好きなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>134みたいなレスが外国人(つーか特亜)の悪い癖
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>128
もうゲームを楽しむんじゃなくて
仕事かのように完璧にしようとするやついるよな
地雷スキルとかいう言葉とかも
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
いやRPGやっている奴らがいまさらこのシステムを嫌がるか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
そんな優柔不断な人の為にランダムでポイントを振ってくれる機能をオプションとしてつければいい
振り直しはデータの全消去以外ではおこなってはいけないようにしないと
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
ディアブロとかラグナロクオンラインとかテンプレビルドが作られてた点じゃ、日本も海外も同じだと思うがなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
バランスよく振ったら弱くなるから極振りぐらいしか選択肢がない、さらに装備に必要ステがあったらそもそも自由度なんてものはない、自由と言いつつ製作者側がバランス調整を放棄してるパターンが殆んどなのが嫌われる理由だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
最適解が存在してしまうタイプと存在しないタイプでも意見別れるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
そう考えると、UOって凄く良く出来たシステムだったよなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
アトラスお前のことだぞ
主人公は回復役なんて想像つかないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
後で振り直しできるのなら別に構わんがな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
自由に振れると言ってもキャラごとに得意パラメーターがあって実質的にそこに振るしかないないとか、
あるいは完全に自由になると画一的なキャラしか作らなくなって個性がなくなったりする。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
振り直しできればいいんだけどねー
絶対ハズレスキル混ぜてくるじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
最強厨とかじゃなくて
ゲームによっては最悪詰むから嫌われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
※47
オンゲーとオフゲーでも違うと思う
オフとだと最適解とか気にするほど強い敵もいないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは仲間をキャラメイクできるようなRPGで
ダメだったら切り捨てて次の奴くらいに試行錯誤させてくれるようなシステムの方が相性がいい

戦うのも成長するのも主人公一人だけとかのようなゲームだと
「間違えたらあかん」って感じが強くなっちゃうんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※23
この人キャラの見た目は好きだけど話は面白くないし遅刻ばっかしてるから別に消えてもらってもOK
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本猿の知能では自由度あたえられても困るわな
まじ人間未満だは
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※29
高レベルで仲間になるキャラにも同様の成長システムが適用されてて適当にボーナス振られてるせいで役に立ちにくいとかもあったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
最適解が強すぎてそれを選ばないと馬鹿らしいみたいなゲームバランスが悪いだろ
一回そういう目に遭ったら次からは警戒するか億劫になるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※35
何でもかんでも日本否定に当てはめて
俺カッケーと思えるお年頃なんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※20
世界樹は「考えられる組み合わせすべて試す」みたいなところがあるしな。
まあ今じゃセーブ複数出来るから昔見たく失敗リスクは殆どないが・・・。それでも「分かりづらい」モノがあるからなあれは・・・。自分的には「スタードロップ」の類見落とした・・・。
4で気づいたの表クリアしてからだった・・・。知ってたら難度変わっていたと思う。

まあミスティックで状態異常すりゃいいんですが・・・ぶっちゃけると・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※4
完璧を求めるから悩むことになる
最適解でヌルゲー化させて何が面白いのかわからんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
攻略見るやつは何しても見るだろあほくさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※57
だは♡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
成長の方向性によって後からジョブチェンジとかフォロー生じるならいいけど
後半で専用魔法スキル(物理ビルド)とかやらかされる場合あるからな
ただ自由なだけなのは結果として便利じゃない場合が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃振りでクリア出来ちゃうのが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
バランス良く振った結果、器用貧乏どころかまともな事すら出来なくなるというね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
キャラが自分の分身のゲームならRPGしたいので振らせてほしい
FFやテイルズみたいな自分じゃないキャラは個性としてステータスあがってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
「自由に振って」は「詰んだら自己責任な」の裏返し
特に日本のRPGは取り返しがつかない要素が大好きだからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
どんな育て方してもそこそこ遊べるようにガチガチにバランス取ってくれたらいいんじゃないの?
まぁどうあがいても最適解以外認められない人だらけにはなりそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
※57
それできちんと取り扱い法規守らずに爆発や誘導ガス漏洩してる奴はだれだ?
フッ素お漏らししたこともあったよな?だから唯でさえてめえらに渡したくねーんだよ戦略物資!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ディアブロ3の上位ランキングの人達って判を押したように同一の構成を組んでるからな
日本人ハーとかほざいてるエアプが湧いてるけど、外人も変わんねーわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ぬここは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
振り方次第で途中で詰むようなクソバランス加減のゲームが昔は多かった?イメージが強いのかも知れない
というか今もそんなゲームあるのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
割り振り繰り返してるうちに何が重要な能力値かつかめてくるもんだろ。
それで詰むほどシビアなゲームってまずないし(裏ボスとかは除く)。
それよりランダム成長の方がずっと嫌だわ。
ドラクエⅢみたいに最大値と最小値が決まってるんならまだいいけど、そうじゃないゲームは死んでくれ。
引きが悪かったらゴミキャラになるじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
俺はFF6みたいなレベルアップ時に身に着けているアイテムによってボーナス補正があるっていうシステムのが肌に合わなかった
最高率なアイテム取れるイベントまで如何に低レベルで到達できるかみたいな苦痛があって二週目を断念した
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの好き嫌いはしていいのに
好きでもないのにボロクソだけ言ってくアホは多いね
一般的なレベルで居るからガイジではないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
リセットあると大分違うけど、それがあるとステータス上昇とは違う気はする。武器防具とおなじというか。
だいたい攻撃力だけ上げていってあるていどいってもういいやになったら防御あげて最後に他のステータスかな?
どうしようもなくなってやり直しのオチもあるけど。
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2021/06/13(日) 21:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
俺は好きだぞ。
力特化させてワンターンキルするパーティー編成にすると攻略が楽だからな。
その代わり紙装甲でボス戦で苦戦するけど工夫して倒すのも楽しいからな。
力特化チームならレベル上げも楽だし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ヌルゲー化させることが目的じゃなくていくつか選択肢があって
みすみす当たりを見逃したとなれば大抵は「あちゃーやっちまったハズレだ」ってなる

格ゲーとかでも勝てなくても楽しめりゃいいだろみたいに言うのも似てるが
そういうおおらかな性格の人間のほうが世の中少数派だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※14
オールボンテージじゃダメ?そんなあなたに新世界樹2の「ファフニール」。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本人って金魚の糞ばっかやな
外国行ったことないけど🤓
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※69
大抵の作品は適当に振っても積まないだろ
ステ振りミスっても攻略に時間がかかるとかなら分かるけど、
そういう風にステ振りしたかったんだから、その結果だろって思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
みんな効率重視の最適解や全ステータスMAXが当たり前みたいなのやめてほしい
もっと特化キャラみたいなロールプレイを楽しんでるキャラクリにも人権を与えてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
最強(無難)
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2021/06/13(日) 21:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11sってスキル配分で戦闘方法変えられたから1ターンキルメンバー編成でサクサク戦闘出来て楽しかった記憶。
カミュのブーメラン特化とか楽しかったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※69
周回前提で作ってるよな
それだけ面白ければそういう要素もいいんだけども・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
結果的にハズレルート選んだことになって取り返しがつかないのが嫌だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
取り返しつかないパターンがあるからな

あとからボス戦でつまって、攻略サイトみると「理想パ(ただし理想育成にかぎる)」

他の攻略サイトみても

同じコピペで「理想パ(ただし理想育成にかぎる)」になってるからツム
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2021/06/13(日) 21:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
ブーメランからのイオラで1ターンキルとか楽しいよね。
スキル配分ゲームは1ターンキルを如何に実現させるかという工夫の余地を与えてくれるから好きだ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
最適化のwikiの極みゲームがlolだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ好きなんだけど
唯一クソだったのはFF12だな
習得の条件が緩すぎて試行錯誤の余地もなく全員万能キャラになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
メガテンとか大体難易度極上がりするのこれのせいだった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
サガシリーズみたいにバトルの傾向で上がる能力値変わるのがいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
FF10みたいなだいたいこう習得するのがこのキャラの個性だけど
別ルートもいけますよ
みたいなのはけっこう好きだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲならだるくて面倒
サービス終了までゴールがないソシャゲはやり込むつもりないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやる奴の大半は馬鹿だから考える必要のある要素は嫌う
そのくせプライドだけは無駄に高く一丁前に批判だけはしたりする
要するにカスばっか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※20
過去作の経験がかなり参考知識になるかと世界樹は・・・。
まあ問題は特定のスキルがないと難易度が変わ仕様だが、上記の指摘にあるように・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコンソフトの悟空伝3
あれバランス良くステータス振ったらクリア出来んかったわ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
攻略サイトA「理想パ(ただし理想育成にかぎる)」
攻略サイトB「理想パ(ただし理想育成にかぎる)」
攻略サイトC「理想パ(ただし理想育成にかぎる)」

ワイ「すいませーん、このキャラランク20にもしちゃったんですけどーどうすればいいですかね?」
ネット民「情弱wwww」
ネット民「ガイジwwww」
生主「すいません、ぼく攻略サイト見て初見でクリアできたのでわかりませーん」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで来ても誰も昔の作品のこと言ってなくて以外・・・。
ザナドゥのカルマとか・・・。(老害の遠い目・・・)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分の過去体験からよくよく思い返してみると
「ステ振り自由方式が面白く感じていたのは、ステ振りを決めて新しく何度も作り直しては最初からやるだけの時間と気力があった時期」だなと
時間が捻出できなくなるほど、やる気が減るほど、「何度もやり直すのはつらい。いい形の一周で終わらせたい」と思うようになった
そうして、誰かが最適化した型を吟味して、試しがてら一周クリアして終わらせるスタイルに落ち着いていった
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2021/06/13(日) 21:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
脳筋シーフとか俊足戦士とかロマンあるからな。
初期職業の弱点補強の数字配分とかも好きだわ。
それに迷ったらとりあえず力を上げとけば良いんだよ。殴れば倒せるんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
弱いパラメータ振りになるとエ口装備が着れるとかの救済措置があればいいのに
男キャラは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
自分で決められない、自分で考えようとしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
システムが面倒くさいのはダメだよ
初期値決めるために最初に割り振るのはいいけど
レベルアップごとにいちいち数ポイントの選択肢に悩むのは普通に面倒くさい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういうシステムだと大抵「最適解」だの「オールパラメータMAX」だのじゃなきゃやだい。
って奴ばっかりだからなー。

もっと「ロールプレイ」を楽しめる奴じゃないとこの手のシステムは受け入れにくい
・このキャラは(脳内設定とかで)筋肉キャラだからあえて素早さを低く育てる
・このキャラは魔法系だからあえて筋力や体力を低めで育てる
とか割り振るポイントがあまってて全てMAXにできる状態でもキャラに特性を持たせてプレイできるくらい
想像力が豊かだとはかどるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 21:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、そう言えばどっかのMMOでは
数字的に弱くて不人気だったスキル構成のみ覚えられる特殊な魔法や技があとになって実装されたりしてたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それで毎度思うんだがどうしてこいつら「間違い」を楽しめないんだ?それも含めて「遊び」なんだが・・・。
格ゲーでも見かけるぞそんなのに固執する奴等。何を期待してゲームしているんだ一体・・・。
自分で金出したんだろ?ならいいんじゃねどうなろうと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
自由にパラメータ振れた方が好きやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
すぐ攻略に頼るやつはなにが楽しいのか分からん
まあ実際楽しいからやってるのか知らんが、少なくともそういう人とは仲良くできる気がしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※76
>いかに低レベルで

ちょっと違うけどoblivionも「むしろレベルアップしないように」ってなるのが嫌だった
それ以外はほんとに素晴らしいゲームだったが…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※109
時間のあるうちはいいんだけど、働くようになってそんなにゲームに時間さけなくなってくると間違いを楽しむ余裕がなくなってくるというか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※109
無駄なものにSP振った時とかめんどう
これはこっちに振っておけば足りたのにとかいう妖怪一足りないに遭遇しないで済む
だからポイント振って解除するスキルツリーは嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
例で出されたスレが典型的なまとめ用釣りスレで笑った
ハイパーカジュアルゲームなんかにも簡単に引っかかってそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ知能の低いアニゲーチー牛たちには難しいかw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
自由に振り分ける場合ほぼ最適解があるシステムしか無いから仕方ないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
オフラインならまだそれでもマシ。
オンラインになるとやれDPSだの役割がどうこうで、
所謂先人の組んだテンプレから外れるとプレイヤーが外れ扱い。
煽り晒され馬鹿にされる事だってある。
ゲームや出会ったプレイヤーに因るが効率的にプレイするために弱い奴や間違った奴を許さないものもある。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
振り直しできない
振り方でめちゃくちゃ差が出る、というか特定の振り方が有能すぎるもしくはゴミ過ぎる

滅茶苦茶嫌い

欲しい能力撮るまでに要らない能力や使わない能力、ゴミみたいな能力を取らないといけない

そこそこ嫌い

自分で割り振ること自体は好き
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※69
スキルじゃないが
FF9のエクスカリバー2やFF12の最強の矛とか
取返しつかない事する馬鹿が作ってるからRPG廃れてんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※6
RPGなら自分の好きなような型にして自分の好きに遊べばいいのにね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
理想「物理最強の魔法使い作ったるわ!」

現実「基本ステと装備の関係上無理だから魔力以外に振るのはアホやで そもそもそれ出来たら職業とか意味無いやろ?」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
この手のスキル振りについてはMOEはのスキルシステムは最適解の一つだと思うわ
0止め8止め、スキル封じる石にふり直し
MMOの墓場って言われるだけあるわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
攻略サイトが全く役に立たないようなRPGがいいな。
マップはランダム生成、モンスターの配置は開始地点から離れるほど強敵を配置で
一部例外もあり、酒場で傭兵を雇えるが、傭兵の職業や性格で獲得するスキルも
差がある。 装備の名前も文字列がランダムで変わり、付与されてるエンチャントも
幅が大きい。 序盤でかなり尖った性能の武器を手にする事ができたりもする。
ステ振りとスキルツリー選択があり、怪我する事で耐性を得たり、ボス戦では
治療不能な傷を受ける事もある。 ボス戦で完全盲目になった場合、運が良いと
心眼スキルを得たりする。主人公キャラは存在せず、詰んだキャラは酒場へ帰したり、
拠点で何らかの仕事に就かせる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
FF10とかクソ面倒なだけで全然面白くなかった
レベルでの強化は固定で装備を自分好みの性能にできるとかのほうがいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
外人は好きっていうのはただの幻想
あいつらもビルドサイト作って人気ビルド真似してるだけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ好きだわ
攻撃力に極振りして全体攻撃スキルで1ターンで雑魚戦終わらせたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※107
ゲームの難易度だったりシステムによってはロールプレイが楽しめる余地なんて無いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンのきそポイントは可視化してくれんかのう
どっかでズレると困る
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
AGI型最強からの運営調整でVIT型以外ゴミになるやつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
これが楽しい奴って攻略サイト前提かポイント余るようなシステムでやってるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
ノーヒントのクイズに不正解して肝心の攻略がダルくなる経験をした人は多いだろうな
逆にモンスターファームなんかの育成がメインのゲームだと楽しく悩むんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
フォールアウトみたいな難易度低いrpgしかやったことないからこういう悩みはわからんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
※132
つ要求無しおねだりw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
プレイヤー自身の上手さが全てみたいなゲームではどうするんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
自分で選ぶステータスやスキルポイントとランダムに手に入るアイテムとの相性でシナジー付くのが好きです
シナジーなしでただ上げるだけだったりある程度上げたら制限かけてくるなら固定にしろとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
理想→好きにパラメータ振ってプレイヤー一人ひとりの好きなキャラを作って遊べる
現実→好きにパラメータ振ると器用貧乏のゴミができるので一番有効なパラメータで特化するしかない

結局はシステムの練りこみ不足、バランスの調整不足なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲ―異世界なろう民多すぎだろw
おまえのステータスもレベルももうMAXだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
FF10のスフィア盤は好きだったけどな
ある程度ルートが決まってるとはいえ育て方を自由に決めれたしやり込み要素にもつながったし
やり込みしすぎるとキャラが固有スキル以外無個性になるけどそこまで行くのはやり込んだ後だからそこまで気にならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲ―異世界なろう民多すぎだろw
おまえのステータスもレベルももうMAXだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
如何に無駄を削ったルートを開拓できるか考えるのも面白かった
ワイは異端のようだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※137
いや器用貧乏になるのは仕方ないだろ
色んな事できる分特化型の方が状況にあってるなら強いってのはゲームに限らず当たり前の事

バランス調整不足になるとしたら
問題は器用貧乏でクリアできないゲームだけど、スキルシステム搭載しててそれはなかなかないわ

バランス調整が不足してんじゃなくて器用貧乏型でも面白い事できるかどうかの問題
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
※34
🐇「母のカタキ殺す!平和キライ!そのうちやってやるぺこ!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※123
海王や賢者なんか初期の頃はネタ3次って言われてたのに専用技や複合スキルとか実装されたしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
装備にしたって最強以外はゴミ扱いなんだからしょうがないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※132
ああいうので振り直しできないのって、わりと理不尽なクイズをやらされてんだよな
ゲーム難易度的にゆるゆるだとそれも楽しめるんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
バランス良く振っても弱いってのはポケモンで学んだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※131
メガテン好きだけど攻略サイトなんて見ないで力全振りで楽しく遊んでたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※107
>「最適解」だの「オールパラメータMAX」にしたい。
これが個人の範疇ならやりこみとかになるし達成した人すごいってなるけど、
最適解をオンラインで他のプレイヤーにも求める人がいると…
実際スキルどころか装備でも最適じゃないと蔑む奴が少なくない…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本に限ったことじゃないだろ
TCGだってトップメタが一瞬で広まってすぐコピーデッキばっかになるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
マゾいクリア後要素とかあるなら降り直し欲しいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲでもSランク当たりとかこれで始める位ならリセマラ推奨とかあるしな。
人は比べ評価し使えないからリセットを勧める業の深い生き物じゃ。
リセマラも一回数分レベルのあるし段々と許容(キャラにせよフレンドにせよ)のレベルが低くなってしまってる気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
リセットがあればいいわ
それとどのルートもそこそこやれるってのが大事
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
松本ミゾレって時点でお察し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
ネームドキャラにこれするの嫌やな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
発達障害の症状で常に最適解を選びながら進まないと気がすまないっていうのがある
この手の発達はレベルアップ時のランダムステータスアップも嫌うし、取り返し付かない系要素も大嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスが足りなくて必須スキルが取れないとかある
その必須がないように調整してくれてたら良いんだけどな
その結果 ヌルゲーになりそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
縛りがないという事は最適解があるということだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
自分の好きに育成可能とか言いつつ
スキル習得や装備可能条件にステータス値参照するから
効率求めるバランス型か、超大器晩成ロマン型になって自由度皆無やん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※148
メガテンは主人公を物理アタッカーにして、仲魔が回復と魔法
主人公を回復役にして仲魔がアタッカー
とか主人公のステ振りと仲魔でパーティーのバランス取れるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
最適解みたいなもんが結局あるからな
対人とか協力とかの要素があるとどうしてもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
メガテンやペルソナはとりあえず速に振り分けて運を上げればアイテム係として生きていけるからなんとかなる真3以降のクソ理不尽難易度に関しては・・・やり込み要素なので考慮しないものとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
有名タイトルしかやってなきゃそうだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
攻略サイトが紹介するような内容を、最初のレベルアップ時のチュートリアルで全部説明してやればどうだろう
この能力値を重点的に伸ばすとこんなキャラになって将来はこういう戦い方が出来る。こっちの能力だとこうだ
これを伸ばせば魔法を覚えるのが早くなるから面白いぞ、みたいに
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※144
それでも海戦士でよくて海王にする必要はないんじゃなかったっけ?w
(料理90がいらなかった気がする)

結局身もふたもない話だけど
盾、物まね、酩酊のどれか+最低限の攻撃スキルあればどんな構成でも戦えるのは良いと思うわw

カオスの集団戦闘なら生産職もカオスの端っこで販売してくれたり
ダンスとか取れば踊れる料理人として活躍できるし
アホ構成でも働ける数少ないゲームだと思うw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※53
詰まないゲームでも文句言ってる印象あるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
ダークソウルとかステ振りで方向性が全然変わるけど面白かったじゃん
人気もあったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
力全振りはいかにも小学生くさいのであえて玄人好みのマイナーステータス中心に振って苦労するけどそれでも国産RPGはだいたいクリアできるようには作ってあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
「自由に育成してやって」と言われても、攻略サイトを見てしまうって人は多い

勝てないと結局見ちゃう…
今のプリティーダービーがそうwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 22:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
自由なパラメータ振りって結局最適解でマウント取るための要素でしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※164
初プレイだと嫌だな。
強くてニューゲームなら良いけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※165
直接的には強くならなくても水泳とか落下みたいにちょっと楽しくなるスキルもあるもんなな、あのゲーム
どうでもいいがダンスで楽しいのは、軽装のこぐ姉やにゅたこのそばでレッツすることだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※167
ダクソは攻略サイト見て最適のステ振り見る奴が多いゲームやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
シリーズ物ならまだしも全く知らないゲームだとある程度の攻略情報ないとしんどい
パラメータの種類も何が何に対応してどういう影響あるのかわかんなくて、ほんとにただのノーヒント理不尽なクイズになっちゃうからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
体力安定とか言われても振らないからな。
相応の立ち回り考えるまでがセットだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
試行錯誤を楽しもう(ニチャア
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずキャラのロールでそれっぽい感じに適当に振る最適な振り分けとかは気に入ったら2週目なり途中でやり直せばいいし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
好き派というか荒らしたいだけの奴が
鬼の首獲ったかのようにマウント獲ってくるのも嫌い
好きか嫌いかで嫌いでええやろ別に…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
自分で考えられない奴には余計な作業でしか無いからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
対人とか協力要素がない完全なオフラインゲーだったらなんら気にすることはないんだけどな
自由を謳っておいて最適解以外できたらキックされたり迷惑がられるゲームがあるのも事実なわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※173
脳筋、技量、奇跡、魔術と系統別にプレイヤーの好みでキャラ育てるしHP重視かスタミナ重視かとプレイヤーごとに色々方向性変わるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
※84
6や7みたいなのがおる限りそういうのは無くならんやろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※122
そういう振り方で魔法使いに戦士より強くなれとは言わない
でも「戦士より劣るけど前衛をやることはできる」ってくらいまではやらせてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
FF10はスフィア盤の意味が分からなくて開始1時間くらいで投げました
今も理解してないからずっと積んでる
適当にやってれば何となくわかってくるんだろうし
仮にわからなくてもクリアできるんだろうけど
頭で分かっていてもそれが出来ない
誰か教えてくれ~
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>134
ぶっちゃけコレが諸悪の根源でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
バイオミュータントにもレベルアップで振り分けあるが、
まんべんなく振り分けてる。
全クリしたらニューゲーム+で引き継げるし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
スキルポイントは面白い要素だけど
基礎ステータスの振り分けは嫌い
そこまで綿密にお好みに育成しすぎたって面白くはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
ハクスラで育成要素凝ってるゲームをやったら発狂するんじゃないか
属性ポイントスキルポイントメイン職業スキルサブ職業スキル星座ポイントその他もろもろを任意で振ったりな
攻略サイト見たところで何パターンもある最適解に耐えられないだろう
完璧主義者はプレイして苦しめばいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※172
水泳と落下はwarで使えるしね(落下は移動ルートが増える、水泳はない奴を水中でボコれる)

モニ子もかわいいのはかわいいと思います!
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
世界樹はハズレスキルが多すぎて辛い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
FCの悟空伝みたいにエリアでレベル制限があるとポイントの振りに偏りがあった時点で詰む
あとDQ8みたいに1スキル特化でポイント振ってるのにレベルによるポイント振り上限(ポイントはあるのにLV○○以上にならないとこのスキルにこれ以上ポイント振れませんってやつ)があったのはスゲーがっかりしたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※124
それローグライトじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ザナドゥならMGRじゃないか
デーモンズリングやアワーグラスが余ってれば問題ないけど下手にトレーニングラウンドで鍛えてたりクリスタル拾いすぎたらデスで65万~100万ダメージだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※8
でも下手すると数十万の経験値(ソウル)をどぶに捨てる事になるからレベルが上がるたびに抱え込みは避ける人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/13(日) 23:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
これ系はSFCの真・女神転生シリーズが至高だったな
レベルアップして好きなステータスを一つ上げる画面のワクワク感よ
あのワクワクだけで好きなゲームだったと言える
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※142
魔法使いなんだからMAGに振るのが正解だと思ってたら、
実はSLVに応じて消費がどんどん重くなるからMPに振るほうが正解でしたって言われても、
お前はそれで納得できんのかよw

「ハクスラはまずヘルスを盛れ」って鉄則があるけど、
リソースを増やすほうがいいのか火力を増やすほうがいいのかはゲーム次第、
最悪追加コンテンツ次第だからそうとも限らんだろうに何言ってんのやら。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
11sで早期にリセットできるようになったのは改良だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そういうのはゲームが楽しいんじゃないんだ
「勝つ」事が楽しいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>128

これを見て某名作漫画を思い出したのだが

??「ところで俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う?」
××「すごく…大きいです…」

このやり取りはれっきとした日本の漫画作品のものだからな
日本人もいろいろってことよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ上位互換になるパターンや
無意味なステータス作らずちゃんとバランス調整しろよとしか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
強い弱いが発生するから、プレイヤー個人のロマンを切り捨てさせる仕様でしかないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ガロン塚本とか抜か八とかいろんなビルドあるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん一点特化よ
なんもかんも上げようとすると半端になるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
外人はテンプレから外れたビルドなんてキックしまくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
正直ネトゲだったら定期的にアップデートで死にスキル救済とかちゃんと入れて欲しい
最適解が各職一種類しかないってのはクソすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 00:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
いや、レベルアップしたら手に入るポイントでスフィア盤のパネルを開いてステータスを上げる
わからないってのはスタート地点とつながってない場所を開こうとしているのですかね
ユウナは魔法使いっぽいしファイアのパネルはどこかなー…見つけた!アレ開かないよ、なんで!?という行動しか思いつかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 01:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
死にステとか死にスキルが存在する+コストが重くて気軽に振りなおせない(or振り直し自体出来ない)せいで振り分けに失敗すると滅茶苦茶苦労する(最悪詰む)ことになるから攻略情報ありきになってしまう
非戦闘状態ならいつでもノーコストで振りなおせるなら気軽に色々試したりするんだけどな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 01:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
旧作のドラゴンクエスト4-6の成長率は固定
DSのドラゴンクエスト4-6は成長率は誤差ありランダム
別にオンラインプレイないから固定でいいと思った。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 01:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※196
いやお前が何言ってんだよw
絡んでくるなら会話をしろ馬鹿www

>>好きにパラメータ振ると器用貧乏のゴミができるので一番有効なパラメータで特化するしかない
>>バランスの調整不足なんだよな
これに対して器用貧乏と一芸特化型に差があるのは当然で仕方ない訳で
それはバランス調整不足って言わないって言ってんだよ
器用貧乏型がクリア出来なきゃバランス悪いがな

それがなんだ?MAGとかMPとか器用貧乏にすらなってない失敗談の話出してきやがって、そんな話してねぇだろボケ
納得できるかも何もお前がマウント取りたいだけで会話通じない糞ゴミ野郎なだけじゃねぇかw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 01:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
結局のところスキル振りが苦手とかそれお前のゲームセンスがない頭使いたくない思考停止のマヌケなだけなのでは?失敗したらまた最初からやればいいのにめんどくさがりでゲームでも努力放棄を選択するのは人生でも失敗してる事に気づこう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 01:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※125
あれって自由そうに見えて全部が予定調和だからね
あほらしくなってくる
あれも戦犯だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 02:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
まあ分かる
スキルツリーのリセットが不可能な場合は初見殺しになるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 02:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
※61
世界樹はキャラメイクやり直しができるシステムだから
そこまでステ振り気にする必要ないだろ
まあ裏ボス攻略は最適解というかほぼパズルゲーだから除くとして
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 02:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※211
スフィア盤は、途中で別ルートに行った方が
今まで通って来たルートで伸びたステータスや覚えたアビリティと
別ルートで覚えるアビリティの組み合わせで強くなるぞ!とか別に無いしな
まずは用意されてる正規ルート通るのが最適解なのに、変に面倒な事やらせておいて
1人だけそこから外れて特殊な立ち位置のキマリがただの器用貧乏キャラになるゴミ育成システム
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 02:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
自由に振った方向性に応じた攻略のバリエーションがあるならいいけど、そういうのは稀な気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 03:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
失敗すると嫌だからと言うか、失敗があるようなゲーム性にするのが悪い。
>>38なんてどう振ってもクリア出来るんだから見習え。まあバグあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 03:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際ほとんどが、ただ雑魚ビルドという下方向の選択肢広げてるだけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 03:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
極振りしても補正下がってあんま強くならないなら、じゃあ結局均等に振るしかねーじゃん自由ってなんだよってなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 04:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※76
超わかる
結局それで嫌になって途中で投げた
我ながら面倒くさいというか損しかしない性格というか性質だと思うわ
もっと色んなことが気にならない緩い人間に生まれたかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 04:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
自分で考えることもせずに最効率でないと気が済まないアホが増えたからな。
もっと肩の力抜いて楽しめよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 05:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
振り直しができないせいで何度もやり直すブラボ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 05:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスもスキルも先が見えないというのがきついよな、
ステは計算式がマスクデータだからどれを上げれば良いかは上げてみないと分からない、
スキルはツリーの先が隠されてるタイプだと進めてみないと何があるか分からない、
人間、リスクを回避する選択をしがちだから、このどうなるか分からない選択を突きつけられるのは嫌なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 06:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
主人公を攻撃力も魔力も防御力も運も満遍なく、のっぺりと育ててしまって仲間のメスゴリラに頼りがちに🥰ゲームクリアは出来るけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 06:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
低コストばかりふってたら極ぶり高スキルが強いって後から判明するから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 06:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※166
詰まない(とんでもなくストレスフルになる)のに文句を言ってる・・・葉手間

あなたもしかして、艦これ提督か何か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 06:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
FFXのスフィア盤は攻略本なしでテキトーに彷徨ってたら終盤でもラ系の魔法を覚えずに詰まった思い出
信者さんには悪いがすっげー不親切だったよあのゲーム システムもストーリーもキャラ付けも
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 07:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスではなくスキル取得なら我慢できる
DQ11とかどれとってもストーリー的に問題なく
最高レベルで全部取得できるくらいが望ましい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 07:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
特に恩恵が分からない 運 とかいうステータス
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 07:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
最初の女神転生で運を上げずに戦闘に負けまくったトラウマと、
夜が来るで素早さ極振りのホッシー強すぎにショックを受けた。
ステ振りはずっと苦手
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 07:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
※32
あとはあくまで補助的な要素であることとか
アストリブラみたいにアクションでかつ後から挽回可能なのは選ぶときストレスなくていい
その時点での難敵を倒すのに工夫が必要みたいなバランス
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 08:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
普通に詰む リセットなし
そらあかん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 08:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
ステ振りとスキル振りで変わるかなぁ
スキル振りは特に嫌な要素ない、欲しいスキル狙って取りに行けるし
ステ振りは、ちょうどいい塩梅がわからんからなぁ……力極振りでいいならそれでいいけどさ
AGI上げないと命中がーとか、CON上げないとHPがーとか言われるとメンドクサイ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 08:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、この手のゲームだと攻略サイトは見るな
その能力なりスキルなり上げるとどうなるかぐらいわからんと、判断材料がない
それでサイトのおすすめをそのままなぞるかはまた別だけど
そのサイトの最強ビルドが自分のプレイ感覚に合うかはわからんし
地雷扱いされててもとりあえずブーメランには振るよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 08:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレ通りにやらないとゴミキャラになるゲームが多すぎて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 08:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
この話でいつも思い出すのがジャンプ放送局での企画の読者同士のキャラクター対戦で優勝した「ノミ」
スピード極振りでひたすら回避し続けたとか。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 09:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
※42
オンゲの場合、全プレイヤーが適した行動をしないと負けるゲームバランスの場合が多いからね
地雷プレイや地雷スキル取ってる人への当たりの強さは、海外のが酷いと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 09:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは「面倒くさいけどステ振りのし直しというのもありますよ、
ノーマルなら自動オススメ振りで全クリできますけど」
ぐらいのバランスがいいんだよ
そんで俺らコアゲーマーにはハードモードや縛りプレイを快適にやらせろ
上と下は離れるほど対立しないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 09:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※226
それ、オリジナルじゃなくて、新しい方のスフィア盤選択してないか?
オリジナルの方は別キャラのルートにいくのにキースフィアいるから、スフィア盤で迷うことは無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 09:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスの価値が一定じゃないんだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 09:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ逆説的に今の詐欺が前提なソシャゲ業界やゲーム業界だと
選択肢の数自体は異常に多くて一見自由度のように偽装されてるけど
そのゴミの山の中にそれこそ制作運営側が定めた極小の正解以外は全てユーザーに対する嫌がらせで足を引っ張る要素になってるのが大半じゃん
そういう元々騙す前提でもないんなら、例えば攻撃-40%防御+40%と攻撃+40%防御-40%を同格のトレードオフな関係に置くとか無能の極みだろうがw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 10:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
好きなように割り振った結果活躍できないパターンが多いからなあ
正解じゃなきゃ詰むってバランスでしか作れないならやめてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 10:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※235
4種類のパラメータに100ポイント割り振って戦うやつだよな
懐かしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※228
それこそ初見殺しというか攻略情報必須のパラメータ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※241
そこでこのポイントリセットの課金アイテムをですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※235
あれ結局優勝したのバランス型だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
※240
やっぱり客にケンカ売ってんじゃねーか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
スフィア盤は敵がなんか落とすのを思い出したがアレでステータスのパネルを開くのでしたかね?
二十年前だから許してwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 11:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
この中でまっとうにキマリを育てたものだけが石を投げなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 12:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
同じゲームを手探りで何周もするほど暇だった時代は良いんだけどね
製作者も、攻略サイト見ずにやって欲しかったら、
再ステ振り自由や取り逃し絶対無しを確約したほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※164
それで方向性が見えたところで魔法自体が罠だったということも往々にしてあるので何とも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 13:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
振り分け自体が自由でも答えは一つだったら意味ないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 14:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
スレ120がまさにだよね
鉄板ステ振りじゃないとボロクソに言われるし大抵ボロクソにいってくるやつも攻略wikiからの○パクリとかだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 14:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
そう言われて本当に自由に振ったら後で詰む(詰まないまでもめっさ苦労する)やつとかあるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 15:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
死にステは君だけの個性、楽しみ方なのに。
なんでも最適解じゃないと気が済まんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 15:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃のみ、魔力のみ、回避率が関係するなら素早さのみとか一極端にしたい派
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 15:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで頭使いたくないんだねw
アニメ見てればいいんじゃないかなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 16:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※256
攻略サイトとか攻略本で調べないとわからない情報が頭使うと出てくるのか
エスパーかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 17:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※257
必要なのは検証を繰り返す時間だよな
ゲームの法則なんて作り手次第なんだから総当たりするしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 17:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
セーブ&ロードの繰り返しを強要される『吟味』を経験したことないキッズなんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 17:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
※256
試行錯誤はしたいんだよ
しかしそのために最初からレベル上げとかやってられんわと
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 17:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ8でハマったな
取り返しつかないならせめてリセット付けてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 18:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
だいたい火力と素早さに振っとけばなんとかなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 18:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
最近攻略サイトとかwikiを見ながらプレイするガキが多いからな
効率的だから、時間が勿体ないから、取りこぼしがいやだからとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 19:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
子供のときは最適解こそが正義って考えがどうしてもあったから嫌だったな。
ドラクエ8のときブーメランにスキル振って途中で最初からやり直したわ

今はよくも悪くもたかがゲームだし適当でいいやってのがあるから別に何とも思わん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 19:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
※248
パーティーキャラは全員ある程度平等に育てたい派だから育てたで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 19:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
というより「最適解」があるから好かん
どのようにやっても楽しめるから「自由」なのであって、「戦って勝つ」が据えられたらそれはもう自由ではないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 20:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
今のゲームってスキル振り込みかた間違えてもやり直しできるやつ多いじゃん
気にせず振り込めばええのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 21:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
言う程、ゲーム性は無いからなあ。
ポイントの割り振りだと「自分のオリキャラ感」は出るけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 21:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
好きだけど
変な風潮を広めようとするなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 23:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
昔、MMOのストーンエイジですばやさばかりにスキルを振り込む女性プレイヤーがいてこいつバカだろみたいなと言われていたんだが
運営主催のデュエル大会がおこなわれ運営(開発者)も参加していた
運営のキャラはチート済みなのは言うまでもなく
次々とプレイヤーを蹴散らしていった
女性プレイヤーと運営のデュエルがおこなわれたが
女性プレイヤーのキャラが運営の攻撃をすべてかわし
ノーダメージで運営を倒しちゃった
それ以降すばやさが重要視されすばやさ派とすばやさ0はに別れた
速いやつは速さにこだわり遅いやつは遅さにこだわった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 23:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
調整不足が嫌われてるだけ
Atk極振り、Def極振り、バランス振り等どれでも一長一短になるなら問題ないシステム
寧ろ調整しっかりしてるゲームなら自由に振り分けたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/14(月) 23:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
しかしメガテンは許される
結局客層の求める物と合ってるかどうかってことじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 00:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
オンゲでゲーム内マネーで自由に振り直しが出来るゲームはもうDQ10くらいしか残っとらん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 00:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※247
経験値貯めてAP入手して移動
各パラメータに対応したスフィア使用してステータスアップ
Lv〇キースフィアで他キャラのスフィア盤に移動
空マスに設置するステ系スフィアや既に嵌まってる場所を消去するタイプの物もあり
貴重なものは宝箱かボス、終盤でいける訓練場で入手
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 04:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
リカバリーが容易なら構わないけどな
むしろボスによってはステータス変えないと攻略出来ないくらいやれ
結局STR極振りが1番とかなら要らね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 08:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
意味のない死にパラメーターとかいうトラップ仕込まれたらそうもなろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 08:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
※270
棒振りとか好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 10:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
振りなおしができたり周回前提のゲームならいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
※266
何にだって最適解はあるからそれは仕方ないがあからさまなハズレがあるのがいかん
あとからハズレだとわかってスキルリセット無かったりあっても異常にコストかかったりしたら投げるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>128
SAOだかでこういう日本人の風潮を皮肉ったのがある意味GGO編だったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 07:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
一番最初にこう言う類で失敗したのは
ファミコンのドラゴンボールの『悟空伝』かな。
スピード、パワー、タフネス、テクニックだったような(違ったかもしれんけど)
全部を平均にしたら弱くなっちゃうんだっけ。
スピード特化にしたら良かったんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 18:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
えーまじで
ROのそのシステムがめちゃくちゃ好きなのに、他ゲームでこのシステムないのってそれが理由だったんか…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 23:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※6
それは逆ではないか?死ぬほど苦手だからサイト見るんだと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 23:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
dq8でバランス良くスキルポイント振ってしまって途中で投げたやつを知っている
自由はそれはそれで面白いけど取り返しのつくようにしてくれ
特に一周が長いヤツ
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. 名無しのアニゲーさん2021/09/03(金) 21:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけネットに毒されすぎ
DQ8は最高スキル微妙なの多いから
それを考慮するとある程度いいところ取りのバランス型も悪くはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/09/09(木) 16:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
昔は割り振り式好きだったけど
ゲームによっては詰むこともあるからな

今はレベルアップ時の上昇は完全固定式がいいわ
あそこにランダム要素いらん
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