【正論】ウメハラ「格ゲーはコマンドを廃止するべき。初心者にはハードルが高すぎる」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:21:16.05 ID:zKH1dqxK0



2: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:21:32.28 ID:zKH1dqxK0
これはアツいな

4: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:21:52.97 ID:xPypmJ6aa
ウメちゃん…

6: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:22:14.46 ID:zKH1dqxK0
>>4
ウメが言うならもう廃止やな

8: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:22:46.15 ID:exIH24h/p
コロナにかかって血迷ったか

9: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:22:56.36 ID:xMooL4Wga
実際いらねーもんな

13: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:23:54.01 ID:zKH1dqxK0
>>9
どんどん人口減る未来しかないもんな

14: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:23:54.71 ID:urZ3NhCpM
グラブルバーサスもそんな感じやなかったか
no title

33: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:25:48.61 ID:E536uW+U0
>>14
グラブルバーサスは簡易コマンドやと弱くなる仕様ちゃうかったか

160: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:36:57.69 ID:gataAgF90
>>33
グラブルは知らんけどこの手の仕様何考えてんや
それで初心者さん納得すると思ってんのやろか

20: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:24:19.18 ID:LErupXXG0
波動拳とかにコマンド付けるのはええけど移動技にコマンド付けるなや

21: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:24:29.02 ID:RcEdKVnc0
ぶっちゃけボタン数増やせばええと思うんやけど

23: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:24:38.96 ID:fiEiH4Fqd
ガイル最強やん

25: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:24:48.08 ID:EkBDVoj70
そういう試みはアークがさんざんやったやろ

31: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:25:30.55 ID:3emz6/k00
試しにスマブラのゲーム性のゲーム出してみれば良いのにな
ソニーのあのゴミみたいのじゃなくて

36: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:25:56.58 ID:PmZp3QXIr
コンボも無くそうや

41: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:26:38.38 ID:EqA0FsPv0
>>36
コンボはなくそうと思ってなくせるもんちゃうやろ

37: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:26:06.45 ID:z9nuwVpd0
コマンドってボタン足りない時代の苦肉の策やろ?

43: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:26:49.29 ID:Vo4UGaz7M
>>37
言うて6ボタンあったやろ
今でも8ボタンしか無いし

47: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:27:10.31 ID:1wSwVLha0
スマブラはコマンドもコンボもあるのに

56: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:28:53.41 ID:kbUAO/FFd
コマンド入力とかなんの意味もないよな

61: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:29:50.17 ID:snphz3xS0
とりあえず6つボタンやめたほうがええわ

67: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:30:07.07 ID:kwJgbl7/0
わかる
ワイ波動拳出せなかったし

69: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:30:08.44 ID:++7cWSEC0
ギルティも未だに低空昇竜を連続入力せなあかんコンボとかあってやばいわ

70: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:30:10.12 ID:vL723wXAa
スマブラシステムって特許あるんかね
似たようなゲームもうちょっと発売されてもいいと思うんやけど

85: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:31:32.68 ID:srUcBbRU0
>>70
スマブラと戦ってもじゃあスマブラでいいじゃんになるから皆ビビって出さない

74: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:30:35.18 ID:WjXynhNd0
格ゲーっていっしょにやる仲間がいるかどうかなんだよな結局

110: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:33:41.86 ID:srUcBbRU0
>>74
結局ゲーセンコミュニティが全てやったな、それを自分で切ったスト5はあかんわ

87: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:31:46.07 ID:MuZ7tFzKp
ウメハラくらいだよな
完全にオワコン化した格ゲー界どうにかしたいと思ってるやつ

156: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:36:32.05 ID:kbWds7co0
コンボゲーは目押しとその入力スピードが初心者じゃまず無料だからその時点でやる気無くす

287: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:45:05.69 ID:4fQFpT7H0
いうてスマブラも極めようとしたら
操作忙しいんとちゃうんか

288: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:45:06.11 ID:WjXynhNd0
万人が楽しめる格ゲーってのは有り得ないと思うわ

482: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:56:19.46 ID:ODNkPHCr0
コマンド廃止は25年前にやったよな
鉄拳とかで
で、どうなった?ていう

490: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:56:55.03 ID:ncqS8GNtM
>>482
まぁ鉄拳はストよりも遊ばれてるから…

506: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:57:46.06 ID:bTi0Ccdb0
そうでもしないと新規参入見込めないのは分かるけど
なんだかなぁ

543: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:00:29.40 ID:zKH1dqxK0
>>506
バイオもラジコン→tps→fpsと変わってるからな
それこそ囲碁将棋路線で絶対変わらないのか、どうかやな
でも商品だし売れなきゃダメだから、そろそろ本当に分岐点と思う

535: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:59:49.96 ID:JDgpt+ySa
もうファントムブレイカーで既にやってたろ
no title

尚、新作でるらしい
no title

569: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:02:00.48 ID:bTGVGlx+0
アークは格ゲー諦めて強みのキャラモデル使って下請けやればええのにな

594: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:03:38.28 ID:A3vejPmja
>>569
ほんまかっこええわ
中二病発動するでこんなん





603: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:04:26.19 ID:7pt3qikha
>>594
最後だけ別のものが発動しそう

651: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:07:13.41 ID:wP2+P52da
>>594
アークは2Dっぽい3D演出ホンマ上手いな

650: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:07:09.91 ID:kzZRBuDqr
スマブラsp2000万本
ドラゴンボール740万本
鉄拳7 700万本
スト5 540万本
arms 200万本
格ゲーはまだ終わってないで
日本人が全然やってないのは同意する

693: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:09:39.14 ID:VBVtwXEz0
ギルティの新作てどうなん?
初心者でも楽しめそう?

782: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:14:38.11 ID:A3vejPmja
>>693
画面端でハメれなくなったから理不尽感減った
コンボルートもかなり制限された
あと何よりキャラがリストラされまくってるからキャラ対策がかなりマシになってる
一緒にやろつ

741: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:12:14.85 ID:1Ye8nt01d
コマンドもそうやし未だにタメコマンドがあるのほんまゴミ

762: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:13:42.64 ID:3eY250BSM
>>741
タメはええやろ
問題はタメをコンボの途中に求めてくることや
それが基礎コン扱いとか頭おかしくなるで

763: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:13:44.50 ID:08Q/1oUW0
もうこの方式でよくね?
no title

777: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 22:14:30.81 ID:oipk0G8E0
>>763
溜めゲーの局地やね

48: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:27:16.83 ID:nockw6IK0
コンボ練習やりたくないんだわ

77: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:31:07.36 ID:ynwWzPP/0
とりあえずループするコマ投げとかいうクソなくせよ

80: 名無しのアニゲーさん 2021/06/13(日) 21:31:24.88 ID:MWrzxfoy0
上級者はコマンド精度高くて差がつかんからな
いいと思う

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
コロナに敗北した奴が何か言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
初心者がどうとか廃人がドヤ顔かますゲームなんかやりたくねえよ
そもそも最初は誰でも初心者なのに敷居高かったり廃人がウザかったり誰が格ゲーなんか今の時代やるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
今のは昔に比べたら緩くなったイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
対人戦って結局普通の人は5割しか勝てないわけで
勝率5割を切る弱い人はつまんねえから辞めていくんだよね
たかがゲームのために練習するのもバカバカしいってことで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
つ 『ケルナグール』
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
VR空間上で殴り合うゲームの時代が来るな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーってオワコンだよな
それこそスト2の30年前の文化だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>594
まとめ動画みて終わりだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
ストツー位のコマンドはあった方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
このまま格ゲーがなくなれば、廃人どもが発狂するだけやしええんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド無くしても、結局つよくなるために覚えることが多いのが格ゲーの難しいところだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
操作が忙しいのと操作が複雑なのとでは全然違うしな
スマブラのは入力が単純明快でシンプルだから初心者でもとっつき易いってのが大き過ぎるアドやし他の格ゲーもその路線の方が人口増える可能性上がるのは間違いないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
たかがゲームに何言ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
ボタンを本気で殴らないと技が出ないアイツが帰ってくる!
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
はじめて昇竜拳や覇王翔吼拳出せた時の達成感や喜びは確かにあったと思うので何とも言い難い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
強い奴は何をやらせても強い。
弱い奴は何をやらせても弱い。システム変えた所で序列は1mmも変わらんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんで初心者がベテランと戦う事前提で考えてるんだ?
今時格ゲーなんてほどんどの人はあかの他人とバトルしたいなんて思ってないんだから
初心者がどうとかハードルがこうとか関係ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
これやキャプ翼みたいなやつをわかりやすく数字を可視化するだけでいいよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも格ゲーなんてやりたくない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
コイツはもうただのバカってバレちゃったから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
文句言うならゲーム開発部にでも就職しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
昇竜拳が出せないまま、とうとうオッサンになってしまいました
今更出せるようになろうとも思わんけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
一度オワコンにして10数年~数十年後とかに出すとかじゃないとムリちゃう?
帰ってきたスト2とかでさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ミカドのレトロゲーでワイワイするから発狂はしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※8
これだな、自分で遊んでもすぐ飽きるしストレスたまるだけだから
ストーリーも動画で見れるし1万も出して買う必要が全くない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※23
バーチャがまさにそれやってるんだけどそこまで効果ないみたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
🧀🐄「😗」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
マブカプ3にドハマリしてたあの頃に戻りたい・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー自体オワコン
対人無くせばいいんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルVSは技によっては簡易コマンドの方が良かったりするからな
タメ技とかタメを踏み倒して簡易コマンドで出せるから、便利な局面もあるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラがそもそもそういうコマンド格ゲーに対するアンチテーゼとしてワンボタン必殺技になったんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
昔のSNKの格ゲーは超必殺技のコマンドがとにかく難解で覚えるのも出すのも一苦労だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
タイマンってのが嫌なんよな
スマブラだったら基本四人対戦でアイテムもあるし、下手でもそれなりに楽しめるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
簡易入力でもダメならもう脳波コントロールしか無いやん
つくづく初心者というものは御し難いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルは結局おじ達の思い出発表会になったやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分が無能だからって他人を妨害するカスは格ゲーがなくなったところで居場所はないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
オワコンにもう用はない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※11
どのみちコマンド覚えるの必須なんだから最初からなくていいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
Capcom vs SNK 2 EOは割とよくできてたと思うんだよな
アナログスティック倒す方向で技、倒す速さで強弱
箱とGCしか発売されなかったのが難点
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヘビーユーザーの言う通りにした典型
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
簡易コマンドなんて10年前くらいから色んなゲームで搭載されとるやろ
一般人が簡単に波動拳や昇竜拳出せるから格ゲーやりたくなるか?って話よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 11:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンケンが醍醐味なのにそこまでいけるまで時間がかかるのもあほらしいわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーがオワコンて日本だけでしょ?
海外じゃ格ゲー売れてるし中国なんかそれこそKOFとか国技レベルの認知じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
かなり前にスパ4を皮肉ったDiveKickっていうゲームがあったけど
あんなんやるならジャンケンでもしてたほうがマシ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲポチポチしてるだけの日本人
大金払えば強くなれるゲームでイキることしかできない日本人には格ゲーなんてできないんです・・・w
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
トレモ限定でコマンドなしで技だせる格ゲーあったけど普通の対戦で使えたらなって思ってた
技の性能をコマンドの難しさでバランスとるのはもう時代遅れでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの老人ホーム化が止まらない!w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
※26
1つのシリーズとかじゃなく、格ゲーそのものをどこの会社も出さない位やらないとムリでしょって事よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
※43
世界で人気と言ってもFPSと比べたらマイナーな方だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
スト5って思ったより売れてないんだな
格ゲーの衰退も仕方ないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
※47
まだ格ゲー全盛期世代って40代じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
バトロワがこれだけ流行ってんだからフィールドをまず3Dにすべきだな
スキルもクールダウン制にしたら世界的に売れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
最近のCS機のでは似たようなことは試されてはいるけど・・・
結局コマンド入力で特殊な入力しないと出せない繋げないパターンがあって、それが出来るか否かでそのキャラの立ち回りにおいて天と地以上の差が出る奴ガチであるしなぁ
例えば右京の昇り燕とか仮にサムスピにその簡易システムあっても100%そのシステムとかじゃ出せない系だろうし、かといってこれ出来なかったら右京で中級者以上になるの実質無理だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
自キャラ性能把握して、コマンド覚えて、コンボ覚えて、そんで相手キャラの対策覚えてようやくスタートやろ?
ぱっと触れるにしてもガチャガチャしてボコられるしかないしな、敷居取っ払うのは一つの正解だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
たぶんそこもだけどあのジャンプの感じとかもう受けなくね?
色んなゲームで操作性にストレスが無くなってる今格ゲーだからで納得して受け入れるかと言われるとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
SFCの幽遊白書ハマったなぁ
霊丸を落合首位打者剣で返した時の気持ち良さよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
対戦ゲーはどう頑張っても新規やライトユーザーとガチ勢で越えられない壁がある
初心者寄りに作るとどうしてもシステムが浅くなって、最初は人多いけどすぐ他に流れちゃう問題が発生する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
いうてスマブラもスマブラでイビツなもんで
簡単なキャラ使ってると
うんポイだとかお手軽だとか擦り芸だとかで小馬鹿にされるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
昔サイキックフォースという対戦ゲームがあってな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
簡単に出せる必殺技とかうんちやん
ここぞの時に激ムズコマンド成功させて勝つのが熱いやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
このコロナ野郎はなに格ゲーマーの総意のごとく話してんの?
俺達は閉じコンに死ぬまで引きこもって外野を見下せればそれでいいと思ってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
対人系のゲームで流行ってるものって基本的に多少実力差があってもたまには勝てるゲームなんだよね
バトロワ系が流行ってるのだって運良くキルが取れることもあるし強い人とチーム組めれば勝てることもあるって理由が大きいんだよ
じゃあ格ゲーはっていうと実力差=勝敗だし、10割負けるタイマン試合を上達するまで延々と繰り返したがる修行僧なんているわけがない
コマンドをなくしたとしたってガード・硬直・コンボなんかで数フレーム単位での読み合いを制せなきゃ勝てないわけで間口は全く広がらない
ジャンルとして完全に詰んでるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
良い案だとは思う。問題はそれが客寄せにならないこと
そして客寄せになる方法ってなんぞやになると他所のキャラに頼りがちになる
今格ゲーにして客呼べそうなのはFGOくらいなんだよなあ。他は格ゲーにできる程格闘向きじゃないか若干落ち目
艦これ系は格ゲーにしやすそうだけど艦これ本体よりもその派生の中華作品の方がやりやすそうってのが酷い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー全盛期は30代40代ぐらいの人もゲーセンでスト2プレイしてたから
あれから30年すぎてると思えば老人になってる人も珍しくはないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※58
遊ぶ分にはそれでもええやろ
結局ガチなやつ相手にすると台パンファンメするような奴はあやつけてくるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーみたいなタイマンだと負けたら責任が自分に100%あるからな
FPSとかガンダムみたいに対人ゲーでも責任分散させられないと弱メンタルじゃ耐えられなくてやめちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
実際にやりゃそんなムズい事ではない
最近はそんな複雑なコマンド無いし
ただコマンド表とかの時点で見た目で敬遠されるってトコがデカいんだと思う
バーチャやストやってた俺でも鉄拳の丸が4つ大量に並んでるのはうわぁ…ってなるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
重力に仕事させりゃ問題ない。ポンポン浮いて何も出来ない時間がイラッとくる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「何故コントローラなのか?」という原点に帰らないとゲームは駄目になると思うよ。
年々ゲームのコントローラのボタンが増えて入力も複雑化していき、出来る事増えたけど失った物も多い。
複雑な操作を簡略化させるためのボタンが複雑にするためのボタンに変化してるから皆疲れてしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
✖コマンドを廃止する
○コマンドを減らす
しゃがむ、パンチ、キック、飛び道具、必殺技
これくらいでいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
不正解
正解は対空技の弱体化 対空に対して飛び込み攻撃の方が勝つようにすればよい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
CPU戦以外どうあがいても勝ち負けハッキリしちゃうからやろ
ガンダムは相方のせいに出来たり、スマブラはアイテムや第三者の介入とかランダムな要素からんでくるから負けてもあまり悔しくないわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
複雑な入力やコンボとかの概念無くすなら本当にこの方式でいいと思うわ
格ゲーというスタイルに拘る意味ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
それってなんてテイルズ?
スト2くらいの短いコマンドならむしろいいと思うがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも1対1の時点でもうダメだろ
負けの責任が全部自分にのしかかるから、今の世代は寄り付かないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
既にブレードストレンジャーズとか色々とあるんだが?
対戦格闘ゲーム自体が難しいからカジュアルに勝ちたいだけのヤツが文句だけいって続かないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
それより、コロナ終息まで
あごマスクと食べ歩きを休止すべきでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
ガイル「もう待たなくていいんですか、ヤッター!」
   「みんな立ちスクリューで吸い込むじゃないですか、ヤダー!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
雷光ループ必死に練習してたわ(なお)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
仮にワンボタンで技を出せたとこで初心者お断りだぞ
格ゲーはフレーム単位で相手の動きを把握できる動体視力と感覚の才能がなければ勝てない

並大抵の常人には真似出来ないから廃れた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドというよりはコマンドとコンボの組み合わせが悪いわ
このコンボ覚えてねで表見せられた瞬間「こんなん出来ない」でそっ閉じして離れていく

5LL2M5M2H超ダ>JMJLLJ2H>JLLL>遅らせ瞬間移動かめはめ波orメテオスマッシュ

ドラゴンボールファイターズWikiの超悟空の基本コンボで見せられるのがこの謎の文字列なんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
PS「ガンダム・ザ・バトルマスター」はコマンドなしで結構たのしくプレイできたけど
2でコマンド式になってから難しくなってやめた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
一つの提言としてはアリだと思うけど
実現したらただのジャンケンゲームにならないのかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
きっしょい

ブサイクな

おじさん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
PSのドラゴボとかがそうちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
初心者にも間口を広くするという目的でコマンド廃止訴えるなら無駄
上中下段裏表投げにガー不に固めに起き攻めで初心者はどっちにしろ死ぬから
対戦人数増やして多人数VS多人数にして味方のせいで負けたという逃げ道を与えてやり
底を浅くして尚且つ運ゲーで簡単に形勢がひっくり返って
まぐれ勝ちが結構な頻度で起きるようにするとかの方が効果的
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
レイジングストームみたいなコマンドはいらんけど最小限必要でしょ
コマンド入力の正確さを競うのも格ゲーの醍醐味では
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
初心者にはハードルが高すぎるというより
既存の格ゲー自体がつまらないのを何とかするべきだろ
面白いから練習や対人へと派生するわけで
面白く感じるか確証もないのに金払って練習するとか頭おかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
古きよき格闘ゲームって狭い移動範囲のなかで相手を殴る以外の遊びの余地無いんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
お前は顎マスクで食べ歩きやめような
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
必死でコマンド覚えたおぢさんたちが暴れるからダメ
でも2d神だった奴が言ってるからやっぱりおk
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
サシの対人戦はコマンド無くしても意味無いよ
MMOの対人なんかはスキルボタンをポチるだけで簡単に技出るけど
結局どの場面で何が有効とか知ってないと勝てない
対人は反射神経と知識量の勝負
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
知識0の状態から友達同士でゲラゲラ笑いながらやるのはスマブラが一番ちょうどいいんだよな
格ゲーはもうまともに戦えるようになる前に必要な知識が多すぎてとっつきずらすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
何度も言うが格ゲーが単純な差し合いゲーになったらそれこそ初心者は上級者に全く勝てなくなる
知識とかコンボできるとかで差が出る方が健全だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド無くすなら必殺技も3つ位にしなきゃ結局複雑になるから意味ないのに既存のプレイヤーも去るけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
古き良きww 正直それ古いだけですよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
だから音声入力でいいんだって言ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
アークはP4Uの時からA連打コン(ゲージあれば超必までやってくれる)とか
2ボタン同時押しで昇竜とか取っ掛りは作ってるだろ
ゲームバランスが酷いだけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
操作系統を一新して初心者でも楽しめるようにと挑戦して失敗した「武力ONE」を忘れないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
複雑なコマンドが不要なのは同意。
人口を増やすためにハードルを下げるのは重要だもんね。
あと個人的に欲しいのはステージギミックかな。
地面の一部がランダムでだんだん赤くなり、そこに立ってるとダメージを受けるとか、
天井からツララが落ちてくる・信号が変わると車が通過する・強風に煽られる・
木の板や箱が置いてあり、蹴ったり投げたり上に乗ったりできる など。
敗因を『運』のせいにできる要素は必要だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
今まで一個もそういうの無かったのかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺もコマンドいらんと思う
初心者の為に~っていうより、コマンド入力時のミスや入力時間が要らん
そこ無くして読み合い強くした方がいいんじゃないの?ってずっと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
もう20年以上初心者お断りを続けて来て何をいまさらって感じだな
格ゲーに興味が無い連中が「コマンドが無くなりました」と言われて
「よっしゃ買ったろ」なんて思うか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
炎使う奴とかボンバータックル使う奴とか美しい魔闘家鈴木とか人選が微妙におかしいゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※51
じゃああと10年もすれば完全に滅びるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
結局、努力せずに俺つえーしたいだけなんだからボタン一つでフルコンボなどにしても無意味
オンライン対戦で(肉入りを装って)うまいこと負けてくれる超AIのBOT開発に力を入れるほうがワンチャン
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
〉いうてスマブラも極めようとしたら
操作忙しいんとちゃうんか

どんなゲームでも極めようと思ったら難しいわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド云々じゃなくて、運要素のない1on1の実力勝負って構造がそもそもライトゲーマーに合わないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
熱帯のラグでイラつく時あるから極力複雑じゃないコマンドであって欲しい感はある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
昔スト2がダッシュ、スーパーとキャラが増えていた頃、コロコロコミックかなにかの4コマで、
20年後だったかのスト2予想でキャラが100人ボタンも20個とかアホみたいに増えました、なんてネタがあってゲラゲラ笑っていたけど、
コマンドなくしたらそれが現実になるんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドシステムを簡略化したスマブラが爆発的人気でたし
廃止はいいと思う
あとコマンドってまれに機械判断で誤爆するんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
元々、キャンセル必殺技もバグだったんだしコンボなんていらないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドなんかよりもそもそも覚える技とキャラが多すぎるんだよ
ストⅡの頃は昇龍拳と波動拳使えりゃ良かったし
他のキャラも必殺技が2つぐらいだったから皆がとっつきやすかったわけだし

ストⅤなんて基本の必殺技に加えて他にも沢山あって
自分が使いたいキャラの技を覚えるだけでも大変なのに
更に使わないキャラの技も覚えてないと対処出来ないから
初心者のハードルが高すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド云々でなく
技毎のフレームとかいちいち覚えなきゃならんのが終わってる
2000年前後の格ゲートップ勢だった自分ですら
そこまでしてやろうと思わない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
※98
>a連打でコンボまで自動でやってくれる
それ面白いんか?とは思うけどな

自分で自由にキャラ動かす事に面白味があるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
ちげーよ格ゲーは一人プレイを充実させろよ
ネット対戦なんてやってるやつなんて全体のユーザーからしたらごくわずかなんだよ
ポケモンだってネット上では対戦バランスばかり語られるがレート勢なんて全体の1割しかいねえんだ
実質対人戦しかない格ゲーに新規がよりつくはずないだろeスポーツ化で余計にプロ志向になってるし
ネッ対がなかったせいか一人プレイが充実してたトバル2とかジャス学を思い出せよ新規はああいうのから入るんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ゲームで練習する状況って強くなりたいとプレイヤーが思った時であって
ゲームを楽しむための前提条件で練習を求めてくる格ゲーはそりゃ新規参加増えないよなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
そういう方向性のゲームがあってもいいのではというなら分かるけど
誰でも簡単に操作できるということは
プロゲーマーが魅せる場面が減るということになるのでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの連中が練習すればいいみたいな事言うが、練習してまでやるようなゲームじゃないから買わないしやらないそれで売れないからってライト層やそれ以下の連中に売れ行きに貢献しろ見たいなセールされても企業努力が足りないわ、俺らはこのままでいい変わるのはお前らで売れると思ってるからこの様なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
それは3D格ゲーでやってるから、2D格ゲーはそのままで良くね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
※118
むしろ簡略化したスマブラは人気出たんですがそれは
キャラの性能差で住み分けるの頭いいよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
これが良いんだよ!って言う老害ユーザーを全て切り捨てるくらいじゃないと無理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
しっかりしたコマンドは良いんだけど、長すぎるのと十字のどれか∔ボタンの組み合わせが多いのは覚えられない
似た組み合わせをなくして
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは練習必須で原作知らないと楽しさ半減なのにガノタ以外にも受けてるぞ
結局2D対戦アクションって形式が今の時代にはもう古いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
闘神伝
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
2Dゲーはスペック不足と妥協の産物で3Dの下位互換と思ってる人間にどうアプローチしても無駄よ
もう海外でそれなりに人口あるなら国内CS撤退でPC版のみの方が互いに不干渉でいいんじゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
適当に思いつく初心者救済みたいなのは大体アークがやってきてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※94
それはお前が下手なだけ

格ゲーが単純な差し合いゲーになったら「中級者」は上級者に全く勝てなくなる
知識とかコンボできるとかで差が出る方が「中級者の格ゲーおじ」には居心地がいい
だからギルティみたいなコンボゲーが幅を利かす

初心者と上級者にはコマンドもコンボも不要
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>650
これ見ると老舗の本格格ゲーよりキャラゲーになってるのがわかるな
〇〇を使って遊びたいが新規の原動力
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※62
これよな、一般ゲーマーは競技性なんて求めてない
ひととき勝った負けたで仲間内やネット対戦で楽しめればいいわけで
一々立ち回りとかガチで覚えて腕を磨くなんて意識高い事やる訳ない、あくまで娯楽の暇つぶしなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※1
コロナに敗北しただけじゃなく
ノーマスク配信でコロナ撒き散らしといて、復帰配信で全く謝罪をしなかったウメハラさんです
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
上手い奴ほど勝って下手な奴はほぼ負ける
そして敗者が飽きて辞めて人が寄り付かなくなった今の格ゲー業界
簡単にして新規獲得も大事だけど負けても続けたくなるなにかを優先したほうがいいんじゃないかな
囲っても逃げられてばっかじゃ繰り返しでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
そういうゲームも過去にいくつも出たがほとんどが日の目を見ることが無かったのだから、仮に主要な格ゲーがコマンドを撤廃しても先ずヒットしないと思う
というか、はっきり言ってライトユーザーを取り込むなんて諦めて、今まで通りのコアなファンに向けたニッチなゲームに傾倒すべき
そうしなければ元来のヘビーユーザーすら離れて目も当てられない惨状になるのは簡単に予想ができる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
またヒット出ればワーっと人集まるんだろうけど
そのヒットが出ないとね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルの簡易コマンドは通常コマンドと併用されるせいで余計複雑になってて本末転倒。アホかと
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラで良くね?
あとはmugen
ネットミームのキャラクターとか使えるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
※116
スト5は1人用モードを軽視して非難轟々だったもんな

ネット対戦で1勝するトロフィーの獲得率がスト5で3割
ギルティで1割しかない

一般人はネット対戦なんかしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※16
競技人口を如何に増やすかの話で序列は関係ないんだが?
競技人口減るほどにレベルは下がるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールのスパーキングメテオみたいなのを増やした方がいいんじゃないか?

溜めた気(ゲージ)でコントローラーのボタン同時押しで必殺技やら超必殺技を出せるように簡略化させる方が一番正解に近いと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※124
アレは負けた責任を相方に押し付けられるからじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
波動や昇竜ぐらいのコマンドいるやろ
通常攻撃から必殺技ぐらいのキャンセルはええやろ
なんかようわからんキャンセルとか交代とか増えたことのが問題やろ ロマキャンやらクイックMAXとかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
むしろあった方がいいぐらいだよなー。
今なら「昇龍拳が難しいから、俺は勝てないんだ!」って言い訳残してる所を
コマンド簡易化してそれでも負けたら
完全に自分の性能がポンコツなだけってばれちゃうじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分が格ゲー辞めたきっかけは長ったらしいコンボの難解さ。
長くても7,8HITでいいやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラは参戦キャラで釣ってるだけだから売上に対してガチでやってる人なんて格ゲーより少ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドよりくっそ長いコンボ表のがウンザリする
微ダッシュとかの高等テクなんかコマンドとは比にならないくらい練習する気起きない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※100
色んなギミックがあってカジュアル向けのスマブラですらガチ対戦はアイテムなし終点だからなあ
そういう運要素は格ゲーには受け入れられないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ポケモンもランクマ勢よりストーリー勢の方がはるかに多いもんな
格ゲーは対人戦ありきって前提を見直すのは良いと思う
お一人様で十分遊べるゲームにして格ゲーを手にしてもらう土壌をまず作らんとあかんわ
一応格ゲーに似た対戦ゲームで好調なゲーム、ガンダム系とかスマブラとかあるんだし
格ゲーだからダメって訳じゃないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに負けた責任とか言う格ゲーガイジいるんだなw
若者の○○離れと一緒で
最初から近づいてすらいないものに、どうやって負けた責任とか発生するんですかねwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
正直一番いらんのはウメハラ含めた格ゲーおじさん達
今の格ゲー支えてるのは確かだけど未来がないのもそいつらのせい
初心者がコマンド慣れする暇がないのもおじさんが対戦対戦言ってゲーム側もそれに合わせてるからでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
桜井が20年以上前に言っとったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
簡易コマンドやボタンで必殺技とか大体過去にやってるし
それでも新規が入ってこないんだからシングルプレイを充実させる方向で行ったほうがええんちゃうか
ストⅡだって初期は皆一人用で遊んでたし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
アークはジョジョかNARUTOの格ゲー作ってくれ
ストリートファイターなんかより余程初心者呼び込めるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
時間差の笑いがある奴がやばいとか発言がコロコロ変わる奴は信用ならんとか言い始めた時ウメハラはやばいと思ったわ
だってウメハラ自身と周りの人間がそうだし

格ゲーをここまで広めたのは凄いことだけど逆に格ゲー文化を終わらせるのもこの人になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
いかに正確にコマンドを入力できるかの世界だから
たとえ波動拳でもミスって出し損ねるとその瞬間に負けが決定することもある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
VFみたいになるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
※39
EOは前転キャンセルバグを修正したのもでかい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
これの逆を試みたのがテイルズのコンボコマンドだと思うけど定着はしなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ2Dの狭い箱庭で1vs1で闘うってシステムが古いんだよな……
スマブラはシステムのよさもあるけどキャラゲーとして凄すぎるから人気というのもある、現にヴァルハラやカビファイみたいなスマブラっぽいシステムのゲームは全然だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 12:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※148
撮り鉄と同じで格ゲー界という狭い狭い世界しか知らないから
やらない奴は最初から敗者とでも思ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
鉄拳みたいにしろと?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※121
簡略化したスマブラでも複雑な操作はあるしコンボもある、魅せプレイだって当然あるもんな
スマブラはちゃんと完全初心者、ライトユーザー、ガチ勢でそれぞれ遊び方が用意されてるし棲み分けできてる
なんならこの3つをごちゃ混ぜにして大乱闘してもある程度楽しめるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
そう言ってコマンド簡略化した格ゲーが何作も出たけど未だにメガヒット作はない
直近だとグラブルVSがそうだけど簡略化のおかげで人が増えたという話は聞かない
操作を簡単にし過ぎると飽きて離れる人も出やすくなるし難しいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
エ…エルツヴァーユ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド云々じゃなくて初心者が初心者のままそれなりに対戦したいって言ってるだけだからなぁ
ウメちゃんコロナかかってから人変わったよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
コンボにしろ対空にしろ咄嗟の判断で欲張るか安定択をとるかもその人の実力になる訳でコマンドあった方が楽しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※153
「たかが格ゲーに本気になってマウント取り合ってる奴らがいるらしい」って見せ物として面白がられただけだからなあウメハラたちは
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
餓狼伝説3の潜在能力コマンド知ったら発狂しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
※34
プレイヤー層の10分の9の経験者とマッチングしろと言われればこうもなろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー苦手だけど、ドラゴンボールスパーキングは簡略コマンドで技出せるから大好きだったなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※167
闘神伝の隠し奥義も酷いぞ、しかもそれをキャンセルして出さなければならないからガチで指削れて血が出た
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムのエクバも敷居高いよな
結局売上、プレイヤー共に激減した
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは最初で最後に買った格ゲーがスカルガやな
初心者のコマンド教習所みたいなステージで詰んだから適当にストーリーモードやって辞めたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
先に見つけて運よくAIMが合えばワンキルできるFPS
ワンパン入ることはあっても、100回やろうが1000回やろうが1Rも取れない格ゲー

1アクションの報酬がダンチだから、FPSがある限り何やっても格ゲーは流行らないと思うよ
それより、画面映えとか分かりやすさとか強化した方が興行収入になるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド廃止したところでやらんけどなw
格ゲー自体がもう終わってるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃうちゃう、ウメハラなら分かるやろ、格ゲーはフレームゲーだからや
アクションとか普通にコマンドあるけど面白いし
先に当てた方が勝ちというルールと弱と強が同時に当たっても相内になるシステムが糞すぎるからや
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
実際にやってみれば意外と出来るものなのかもしれないけど、入力方法見ただけで「あ、いいです…」ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
コツをつかむまでは確かに時間かかったけど、それだけに初めて波動拳出せたときは嬉しかったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド廃したらスマブラみたく間合いを読むゲームになるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
必殺技課金制でいいやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
BBで簡易・マニュアルモードってあったけど、簡易モード試したけどマニュアルでも上手くなりたい!って思わなければ結局すぐ辞めちゃうよ。。
そういう意味でも、全部簡易モードに統一は無理だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
コントローラーではコマンド難しすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>160
文句だけ言うキッズが煩いから配慮しただけやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
海外で売れてるって言ってもワンコインで売ってるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※129
格ゲーで名声を上げて最終目標はスマブラ参戦になってる気がするw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
初代サムスピのJ大斬り→大斬りで8割みたいな大味感が求められとるんやな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
それで技の数(弱や強での性能差含めて)とゲーム性が担保出来るならええけどな
動画でも触れとるがワンボタンで浅い部分が出る弊害も確実に存在するし

そもそも誰でも出せる様にとは言っとるけどコマンド廃止とは言うてへんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※41
簡単に出せない人が、出せるようになる練習してまで格ゲーやるか?って話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドやコンボが云々って、格ゲーの楽しさに触れる前のチュートリアルの段階で躓いてるからな・・・
自分のやりたいことを通して相手のやりたいことをさせない、凡そ対戦モノと同じ楽しみ方なんだが、そこにたどり着く前に心が折れる
サッカーで言えばトラップやシュートの打ち方が分からない、将棋やチェスで言えばコマの動かし方が分からない、そういうレベル
こういう層を客として迎合する価値はあるのか?ただのクレーマーにしか見えないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
起き攻めに対処出来ないからだろ
どっちがめくりで裏か表かなんて読み合いはどうでもよすぎるんだよ
これに失敗すると二ターンぐらいでピヨって負け
興味なかったら糞ゲーに見えちまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
自分が付いていけなくなったから
文句言い出したw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゼノギアスみたいな入力方式思い浮かんだがどうなんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーってどうしても虫かごの中で遊んでる様な息苦しさを感じてしまう
オープンワールドとまでは言わないからあのキャラたちで大冒険させてくれよっていつも思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーが見習うべきはポケモン
裏でどんなに複雑な仕組みを作ってようと、簡単なゲームに見せかける努力をするべき
でも格ゲーマーは自分の努力の成果を認めてほしいから
「こんなに複雑なことをやってるんですよ」とアピールしたがる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※185
コマンド入力の精度なんて要素は、ゲーム性としてはいらんてことじゃねーの?

たとえば、音声入力で技が出る仕組みがあったとして、発動コマンドワードに難しい早口言葉を採用して正確さを求めて、それがゲーム性だって言われたら狂ってると思うだろ?
早口言葉の大会でもやれよって思うだろ?

そういうことじゃないかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンケンに帰ろうや
そこに全てある
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※32
SNKがアホみたいなコマンド出してくれたおかげで
他の格ゲーが「もうちょい簡単にしようや…」ってなってくれた説。
あると思います!
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
簡単にしたら上級者がよりうまくシステムを使いこなすだけ
結局格ゲーの対人はどうあがいてもうまい人との差を埋められないから
対人以外の要素で惹きつけないと初心者なんて入ってこないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドやコンボができない初心者にも優しい連打コンボ搭載のゲームで初心者への間口が広がったかというと…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
なついな
ただこういうの程やりこみ具合が立ち回りにもキャラ間相性の把握にも繋がるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ソウルキャリバーも一人用モード充実させろ!ってスゲー言われたものな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
ギルティ新作一週間で世界売上30万行ってるからオワコンじゃなかったなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
操作をわかりやすくシンプルに纏めるのは基本だが、
それをしたところで格ゲーは何も変わらんと思うよ俺は
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
タイマンの格ゲーは勝敗が完全実力差だからな
運要素が強かったりチーム戦だったり負けた時言い訳できるものが多いほうが流行りやすい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
あれだけ操作が簡単なスマブラでさえ文句言われるんだからコマンド廃止しても対して変わらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
※116
格ゲーブームって、廃人同士の対戦が盛り上がった時代のことじゃなく
ライトユーザーがコンティニュー繰り返してCPUのベガを倒して楽しんでた時代のことなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※31
てかスマブラ以前にストⅡシリーズとか見ればだけど
昔のってコンボが通常攻撃のみで完結してるの結構あんだよな
ただそういうヤツのが今の必殺技で〆るのや音ゲーみたいなコンボののよりよっぽどシビアだという
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
今でも売れてる海外じゃなかなか聞かない話題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
※205
難易度やバランス的な話なら当時のがぶっ壊れ多いから
結局物珍しさ目新しさ故のブームとその衰退でしかないんだけどな
それこそ他のジャンル同様に
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※116
格ゲー廃れた理由ってこれだよな
格ゲーおじさんのいう事聞きすぎてオンライン前提の手抜きゲーになった
昔の方が一人用の色んなモードあって充実してたよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 13:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※129
まあメルブラなんかはキャラゲーだからって側面強かったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
つまりサイキックフォースを復活させよう
簡易さもキャラゲーさもみんなニッコリできるで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけやめるべきはコマンドもそうだけど格ゲーのお約束になってる横視点の平面的な戦いだよね
TPS視点のアクションとか普通に人気なんだから格ゲーも更に人増やしたいならそうしたらいい
起伏に富んだ地形で自由に走り回りながらやり合うほうが楽しいで
まあそんなの格ゲーじゃねえよおじさんが沸きそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはよくじゃんけんになってるっていうけど、じゃんけんはパーに勝つのはチョキ。チョキに勝つのはグーって
すぐに思い浮かべられるが、格ゲーは今のってパー??どれがこっちのチョキなんだ??ってところからだからなぁ
しかもできることなら後出しだけで勝ちたいとかしてくるのがなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちはわかるけどもう手遅れだわな
初心者を取り込めなきゃどんな物も廃れるのは確実だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
対人やら練習やら勉強やらで敷居が高いのは前提として、
操作感が他のゲームと違い過ぎるのもあるかもなぁ

ガードとかわけわからん
スティック逆方向入力でしかも3種類あるとかナンソレ状態
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
※206
コンボゲー以前のゲームが簡単で今の方がハードル高いとか嘘よな…
昔からの蓄積がある経験者に勝つのがハードル高いなら分かるが

左右の回転と高速落下しかないぷよぷよがハードル低くて勝てるのかって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの共有システムに慣れすぎた連中が更なる刺激を求めてシステムが複雑化していって初心者の入る隙がもうないんだよな
今のギルティギアとかその典型
簡単にしました分かりやすくしましたと言っておきながらいつものムーブで寧ろ更にシステム増えてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
それでいい。タッチパネルに対応させるためにもな。
何より遊び道具としてあまりに古すぎる。若い奴等に受け入れやすくするためにもっと別な入力方法模索しないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
比較的初心者入りやすいスマブラもガチでやるとハードルめちゃくちゃ高いし強いキャラはある程度固定されるし格ゲーはバランス調整難しすぎるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そういうのはもう「やりたい奴等」にやらせるような流れに持っていったほうがいいかと・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
※6
もうあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
その方針で生まれたのが初代バーチャだったはずなんだけど
2で既に迷走してるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
※219
そういう側面有るのは否定しないが、昨今の作品は明らかに調整やらかしてんぞGGの新作とか。
しかもやらかしの内容がとても長期に渡って格ゲー製作してきたメーカーとは思えんようなものだしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
そういう意味では、ソシャゲ・課金ゲーっては非常によく出来てる。
プレイヤースキルじゃ一生埋まらない才能・努力の差を金の力で一瞬で埋めて対等なマッチングにする。
運営も喜ぶ。こりゃ流行るわけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
でもこいつはスマブラやらねーし
他の格ゲーマーがスマブラやってもトップと戦うレベルには行けなかったよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※213
ちゃんとじゃんけんになってりゃいいがキャラ相性や状況次第で片方がグーチョキしか出せないとかあるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※215
格ゲーやらない人間にすればそうなんだよなこれは・・・。もうガード方式ファイターズヒストリー方式でいいかもしれん・・・。ただ、凄まじい「待ちゲー」と化す恐れがなあ・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
※224
課金力の格差については何も言わんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
手から弾出すのも浮いた相手に追い討ちかけるのも無しでいいよ
道着系のキャラマジでつまらんかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
コンボ簡単にする事が新規獲得に繋がるって考えがずれてる
将棋とか麻雀もそうだけどやって覚えるよりまず勉強しないと土俵に立てないのが新規が少ない理由でしょ
娯楽が多い時代で1つに多くの時間を割かないとまともに遊べないジャンルに人が来るわけない
FPSはやる事はシンプルですぐ戦えるしやる中で成長できるから手軽で人口が多い
つまり改善すべきはシステムを崩すって事、スマブラがいい例
もしくは逆に上級者向きに特化してプロシーンを盛り上げて本気でやろうってプレイヤーを増やすかだよ
表面的な部分を簡単にしたところでフレームやら有利不利で確反とかやってる時点で敷居は高いままだし、プロも満足しないゲームになり盛り上がらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力出来ないとかガキかよwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※225
スマブラは勝つと引退するまで叩かれるからやりたくならないでしょw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※204
すまん。スマブラ知らんから教えてほしいんだがどの部分で文句が出ているんだ?
子供意識しているゲームだからかなりハードル下げてあると思うんだが・・・。昔の作品はともかく・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺はずーっと簡コマで出せって言ってる
ウメハラもやっと追いついたか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
当時、姉にプレイ付き合わされたなあ
なんど邪王炎殺拳黒龍波を桑原の首位打者剣打ち返させられたことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
というかスマブラのリュウケンのやつと同じ方式でいいんだよ
見るからに自分の動きが上級者と違うから萎えるわけでな
コマンドでダメージが変わってようがパッと見が命
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※65
いい加減メール機能削除しろや!ろくな事起きてねーじゃないか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
※212
ガンダムとイカがお待ちしておりますが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
昇竜とかもスマブラと同じ↑+必殺技ボタンで出せて良いんだよ
623(4)+ボタンでも出せて、それが僅かでも高威力だったり若干性能が高いなら、
コアゲーマーは勝手にそっちを練習するだろ
コマンドというのは現実の体重移動のメタファーだからそれを完全に失くしてしまうのは惜しいけど
上級者と下級者の動きをなんとか見た目は似せるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
「コマンド無くしても人は増えない」という意見が多いけど
人を増やす目的じゃなくて現状のプレイヤー目線で考えても
コマンド技を覚えて使うことにおもしろさが無いというのならなくしてもいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※147
サンムーンがダブルミリオン以上達成してたときに
対戦人口10万行かないくらいだったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ウメハラ「This is Zangief !」

これがZERO3の初期の人口減少の要因な?バッタザンギ落とせなくて辞めていったんだとさ・・・。
まあ「オリコン」が追い打ちかける形にはなったが・・・。

それでもそういうゲームやりたければKOFやりゃいい話だしな。そういう意味でも「棲み分け」いるぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
※212
そら格ゲーってそういうもんやし
格闘してるから格闘ゲームって呼び名付いたんじゃなくて、スト2やバーチャ全盛期にそれ系統のゲームに対する呼称として格闘ゲームっていう言葉が生まれたんだから
そのフォーマット外れたらそら格ゲー以外の何かになりますわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
いいから低速モード入れろ、キャラがゆっくり動いてコマンドをゆっくり入れても発動するモード作れ
初心者が格ゲーに馴染めない理由は処理がおっつかないからなんだから、おっつくまでは低速マッチで初心者でも相手の動き見てから対処できる状態で遊ばせろ
それで慣れたら徐々にゲームスピード上げていければいいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラスマブラ言ってるスマブラ厨がいるけど
ストV、鉄拳、ギルティギアとは全然ジャンル違うだろ、どんなに売り上げでマウント取ろうとしても格ゲー界の重鎮にはなれんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
でも3DSのスト4だかでソニックブームが画面タッチで出るようになったら酷いことになったとか聞いたけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 14:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
アーバンチャンピョンでいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※147
それ海外がどう見るかなんだよな。スト2も対戦入れろって強く要求したの海外だし・・・。
なお初代スト2開発者は発売直前まで対戦の事を忘れていた模様・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※246
出すのがワンボタンなかわり、クールダウン時間でも入れりゃいいんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
いっそ「ベルトスクロールアクション」方式にするか?
最近この手のゲーム全く出ていないからいい加減何か出てほしいが・・・。

この手は限界あるかもな。シューティング基本操作別に難しい訳ではないしな・・・。
そのゲームの「難易度」受け入れられるかどうかだと思う・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
だって初心者がいきなり遊べないもん格ゲーって
だから他人に薦められない
いきなりやっても難し過ぎるからまともに一人用も出来ない
娯楽が増えたし昔みたいに根気よく格ゲーに付き合う時代じゃなくなったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
最もトッププレイヤーでいる歴が長いウメハラが最もパンピー目線でゲーム見れるプロゲーマーなのは凄いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
※249
そもそも入力難易度が技の強さに繋がる必殺技システムを無くせば解決
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※251
昨日のスキル割り振り型RPGでも似たような意見出ていたな・・・。
結局無理してやらないのが一番良いんだろうな時間の浪費にもなるし・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
※246
前歩きしながらソニック打ってくるガイルがどんだけやばいか開発は気付かなかったのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
※228
大多数の暇つぶしに課金ゲーやるようなライト層は廃課金なんか絶対しない
廃課金するのはやることがソシャゲしかない貧乏人と将来家庭も持てない独身貴族。
つまり課金ゲー内のヒエラルキーはブサヒキオタ>貧乏人>暇つぶし一般人>キッズ。
リアル社会じゃ底辺の前2者が一般人相手にイキれるところがポイントだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
例えばサッカーでドリブルが難しいからドリブルやめようって話かよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
こんなことワイはスト2時代から言うとったやで
せやけどウメが同じ事言うたら激しく上から目線みたいでアカンやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※251
そもそも格ゲーが初心者を遊ばせるように出来てねーのよ
しっかりしたチュートリアル作ってるゲームはねぇし、難易度どれだけ下げようと定速だから初心者はいつまでもコマンドをゆっくり押して慣れる事も出来なければ自分に飛んでくる攻撃にどう対処すればいいのかを考えながら学ぶ事もできない
素人なんて「あ、来た。えっと、この攻撃は下段ガードで、当たったタイミングでこのボタンでカウンターを、ポチ、ポチ、と」って考えながらやって成立する環境で慣れるくらいでちょうどいいのに格ゲーが頑なにそれをしねーの
俺は低速一つつけるだけでだいぶ解決すると思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※251
時代って言えばゲーム自体の問題もあるけどネットインフラのせいもある
すぐに全国で誰とでも対戦できて序列で数字が出るってのはよほどやる気か素質がないと続かないのは
格ゲーに限った話じゃない
学生の中間期末や部活のスポーツもなんらかの方法で全国順位が出る方式にしたらやる気無くすやつ続出すると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※179
そういうのアークの「ピンゴリ」や「ビークドライバー」で間に合っています・・・、はい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
初心者向けのシステムを出したところで結局上級者がそれを利用するだけなので対戦的には意味が無い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※117
一番人口が増えてた頃のCPU難易度って
それこそ今の初心者に優しくないが優しいに感じるレベルのばっかなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
※116
対人ゲーは大っ嫌いだけど
格ゲーに関してだけは対人無いとだめだわ
CPU相手に無双しても対人だとハナクソとかあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんとコマンド入力してるはずなのに出ない、はマジである
コントローラーが粗悪品だったり整備不良だったりゲームの仕様で優先順位がおかしいとか原因は様々だけどね
キーボードやヒットボックスに移行する人が多いのも操作の優位性は勿論だけど方向キー(またはレバコン)への不満もかなりの割合であると思う
この環境作りは間違いなく敷居を高くしてるから最低限度の環境でも不満が出にくくなるようにコマンド廃止させるのはまあありだと思う
ガード中に無敵技ボタン連打するようなゲーム性になってもクソつまらんから課題は残るけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※256
嘘ーこけ、その上に開発者懐柔できるぐらいの「上級国民」がいんだろ?
チート見てりゃその手の気配がプンプンしてるが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド排除とか初心者は黙っとれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
※87
というか実際過去にボタン一つでとか>>14みたいなそれこそ「出せない奴が悪い」レベルなのってあったけど
大体誤爆率が酷いから結果プレイした人らの感想は「やっぱ最低限の波動竜巻昇龍や溜めコマンドくらいは必要」って感じになった事なら既にあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド前提の性能とかあるから何とも
ワンボタン昇竜を実装するなら今よりも性能を落とさないと、今度は詐欺重ねができないと初心者帯は昇竜パなしまくる奴が出る

新作ギルティでスタイリッシュモードなくしたのはよくわからん
新規向けにしたいのかしたくないのかどっちだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
※262
フレーム自体を遅くすれば上級者がどんなに高等テクを使ったところで初心者に何をしているのか見えるのよ
いきなりそれに対処出来なくても素人が「なるほど、◯◯されたのか。こんな時は××すればいいんだな」って把握出来れば技量は上がってくし、ゆっくりコマンド入れてそれが素人でもできる状態になれば同じ負けるにしても「何も出来ずに一方的に」ではなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
※167
その辺のはプレイヤー間でも出せるとスゲー言われる部類だったし
用途もそれこそほぼ完全に自己満か出すのがムズい代わりに一発逆転になるぶっ壊れ威力だったからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもコマンド技は8方向レバーで出す前提
ゲーセンが廃れた今となってはわざわざ1万前後のレバーコントローラー買うのはハードルが高い
これからは普通のゲームパッドで出せる方式が主流になるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
※253
今の必殺技ってあくまでコンボやエリアルの〆に使うか、相手の暴れ潰しやぶっぱが目的で威力自体は通常攻撃以下とか珍しくないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
ギルティが初週で30万売れたんだから全然衰退してないじゃん。
格ゲー界隈も安泰やな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
結局コンボが忙しいのは変わんないんだから、必殺技がワンボタンだろうがコマンドだろうが大差無い気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※264
今のCPUは全部ではないけどそれこそ適当にレバガチャしてても勝てるの多いからな
そしてなら昔はだと……今度はパターンとか知った上で専用の立ち回りしないと超反応でフルボッコとか普通にあったからな(分かりやすいのだとKOFシリーズのラスボスクラスの反応してくるのが2~3人目で出てきた)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※259
CPU戦に関しては今のが昔より遥かに初心者に優しいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>741
ハイスコアガールでもそういう描写あったけど
溜めキャラってそれこそ元々は波動拳とかみたいなコマンド入力できない人のためのなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
技出すのが目的じゃないんだから波動拳コマンド+各ボタンくらいでいいんよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※260
それは軟弱すぎると思うが
俺はアクションゲーは得意だから普通に格ゲー出来たけど
そうでない連中はまともに遊べるまでに100%飽きるのは分かるよ、ゲームのエンドコンテンツなんだよ格ゲーって
今のゲームはそんな忍耐力を労せずにお客様に最初の接触で好印象を持たせないとプレイヤーは付かないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※277
そりゃ単に棒立ちやその場ぴょんぴょんや何も考えずの接近や離れたところで無駄な攻撃スカが多くなって
安全な時に近づいて殴るだけで勝てるようなCPU仕様が増えただけだろ
今の初心者に優しいってのはコンボやキャンセルやカウンターやコマンドやらが初心者に出しやすくなってる訳ではなく、使わなくても勝てるようになってるだけ
初心者でもそれらが簡単にできるようになってようやく本当の初心者に優しいだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 15:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド簡略化して例えばワンキーに割り振ったとしても今度は押すボタンの量が増えすぎて煩雑化するっていうw
まあ横とか下押しながらボタン押すスマブラ方式に行き着くんだろうけど
まあそれ以前に技出せたとこで勝てるかってぇとねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※281
>今の初心者に優しいってのはコンボやキャンセルやカウンターやコマンドやらが初心者に出しやすくなってる訳ではなく
昔もそういう判定シビアなの多かった
というか基本的には今のがその辺は格段に甘くなってる

>使わなくても勝てるようになってるだけ
むしろ昔(格ゲー最盛期)のが道中キャラ(プレイヤーセレクト可能なキャラたち)相手ですらパターンゲーに持ち込まないと無理ってなる場合が多いから対CPU戦では基本見かけなかった

>初心者でもそれらが簡単にできるようになってようやく本当の初心者に優しいだろ?
悪いけどお前みたいなのは格ゲーに限らずプレイヤースキルが前提なゲーム自体向いて無いと思うよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
もっと言うならキャラごとに技の数が違うのもおかしいと思ってるわ
普通に不平等だろ意味わからん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
コマンドよりはマシかもしれんけどこれはこれで先手必勝ゲーだからあかん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
いくらヌルゲー化とバカにされてもこれはやるべき
トレモで技見てから熱帯行く〜とかじゃなくて、まず対人行って試してみるかぐらいでキャラ選べるようになるのがベストだと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※281
>最後の一行
こういうのはサイキックフォースやらせても文句いいそう
あれってコンボはそれこそボタン連打だから初見の子供でも出来るし、必殺技も筐体に貼ってある一覧の表記が紛らわしいだけで実際は波動拳より簡単だし(ついでに性質上誤爆とかもほぼ無いから少し練習すればほぼ確実に出せるようになるくらいには簡単仕様)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※284
スマブラのキャラ間相性にも文句言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
鉄拳のボタン押すタイプに比べればコマンド入力の方が簡単だろ
鉄拳はキャラ変わるとわからんもんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
※270
俺が勝てない出来ないからクソゲー初心者に優しくないって連中にそういうまず自分の下手さを認めるところから始める行為が出来るわけ無いやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※289
VFの時にも言われたけど結局コマンド入力が問題では無いからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
ワンボタン導入したらしたで人力コマンド入力がナチュラルな隙になってたという事実に気付かされるアレ
例えば飛び道具ワンボタンだと連打するだけでマジでシューティングの自機弾みたく撃ちまくれるってなるし
まあクールタイムとか付けるんだろうけど
それはそれで把握しなきゃいけない要素増えて複雑になってね?っていうw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※283
別に昔の格ゲーはコマンドやコンボとかその辺簡単だったって言ってる訳じゃないぞ?
そもそもプレイヤースキルは「磨くもの」だろ、格闘技だろうと球技だろうと最初は「ゆっくりと基本の動きを行なってどう動かすかを学んでいく」事から始めて、ゆっくりの動きで上手にできるようになったら徐々にスピードを上げていくものだ

それをせずにいきなり高速の環境に投げ出されてそれで対応出来ることが「プレイヤースキルがある」って意味なら
世の中にはゲームが向いていない人間の方が多くなるぞ、そんなだから衰退したんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
パチ「コマンド入力は無くしたくなかった」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>763
キャラ間相性とやり込みとプレイヤーの反応速度が全てのゲームだから
こういう所で初心者様優遇しろって文句言ってるのは絶対同じこと言い出すと思うぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ操作が簡単になっても勝てるようになるまで時間がかかる実力主義な限りは人口増は望めない
そういうシビアなゲーム自体が求められてないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※259
こういうのって何やらせても同じこと言いそう
そりゃ課金さえしてれば威張り散せるソシャゲが流行るしアホみたいな額を注ぎこむのが後を絶たないわけですわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
※292
どんな必殺技にも硬直あるだろ普通
エアプは語るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※291
VFはそもそもアキラとかウルフでもなきゃそんな難しい入力無いからな
足位置とかカウンター確認とか別のとこがムズいけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドやコンボでギャーギャー言う奴は初心者ですらないと思うんだが
少しでもプレイしてれば、波動拳が出ても当たらないと分かるし、当てるための対空や崩しの必要性、対空や崩しを迫るための立ち回りの重要性、有利な動き・不利な動きと順々にステップアップするわけで
立ち回りでケチつけるならわかるけど、それ以前はそもそもプレイしてないで妄想で語ってるだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
ここでの初心者諸氏の言い分をまとめた上で最適解なゲームというのはやっぱ サイキックフォース だよなあ

あのシリーズ復活しねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※293
スマブラとかでも自分が勝てない出来ないからクソとか言ってそう
そしてそういう場所では今言ってるのとは真逆なこと言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
文字通り格闘技みてぇなもんで黎明期はガキの喧嘩みてぇな低レベルでキャッキャできてたけど
今や有段者以外は入れねぇなここって道場と化してるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
そういや鉄拳にギースがゲスト参戦してたなって思いだしてコマンド表見てみたらまんまで草
やっぱコマンドありきで調整してるキャラのコマンド簡略化しちゃいかんよなw
まあ弄るのめんどくさかった説もあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※302
そもそも勝てない事がクソとは言ってないぞ
ドラゴンクエストへの道とかでも語られてるが人がゲームを離れる理由は二つある。「つまらない」と「わからない」だ
自分が気持ちよく勝てないからクソとか言う人は前者でありその場合はそもそも向いてない
だが、どうやれば勝てる動きを出来るようになればいいのか分からない人は後者であり、ゲームを分かるように作れば楽しめる可能性はある
俺が低速モード入れるべきと言ってるのは、そうすれば分かりやすくなるからだ。現にスポーツ界では当たり前にそうしてる

それとスマブラだと逆のこと言ってるってどういうこと? すっとろいからダメだ、もっと高速化しろって言ってるとでもいうのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラも終点1on1しかないゲームだったら売れてねーわ
客層から老若男女の老若女捨ててるゲームなんて客単価で商売するしかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
コマント廃止した結果素人に運悪く倒されてぶちギレる自称上級者が溢れるんやろなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
天覇封神斬とか鉄拳の10連コンボとか当時は出せるだけでちやほやされたもんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
※221
CREED面白いよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
※33
あいつ強いからみんなでハメよーぜ!とかできるしな
タイマンだと一方的にやられるだけや
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※230
フレームから脱却って、時を止めるしかない
格ゲーに限らず、アクションゲーム全滅だ
RPGとかカードゲームやったら?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※303
今も昔もちゃんと初心者帯にだって同じ腕前の人がいるけどな
対策を知らない技に何もできずに完敗した程度で初狩りだのハメだの大泣きするガキは増えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの話題になると必ずオワコン厨が大量に湧く。これは時代遅れとか言いながらホントは華麗にプレイしたいという気持ちの裏返しだ。決してオワコンなんて思っていない。根拠は前述で述べた通り興味ない風を装ってる大量のオワコンキッズ共がいること。普通は興味ないことには無関心なハズだからな。既存のプレイヤーは人口が少なくても対戦出来ればそれで満足。初心者などどうでもいい。プレイ人口などメーカーが気にするだけで十分だ。波動も出せない下手糞どもは簡略化したとこで読み合いとかの要素が身についてないから対戦ゲーは無理。諦めろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあコマンドを簡単にしたグラブルは新規がやりましたかって話よ
鉄拳バーチャキャリバーは新規がやりましたかってことよ
やらねえじゃんどうせ
コマンドがむずいとかそういうことじゃないだろと思うんだがね
根本的に好き嫌いがはっきりわかれるジャンルってだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 16:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※313
割とマジで格ゲーユーザーの心境ってコレなんじゃないの
つまり「敷居の高い世界でそれについていけている特別な自分が勝てる事が嬉しい」ってタイプで
誰もが一歩一歩スキルをつけていっていずれ上級に並ぶ事が出来るような環境になることを忌避すらしている
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
俺もちょっと前までコマンド制なくしてもいいんじゃない?派だったけどGBVSやって変わったわ
ワンボタン波動や波動コマンド超必はともかく、ワンボタン昇竜やワンボタンコマ投げはマジで害悪。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※313
叩きやすそうなものがあれば興味がなくても叩くアニゲーの米欄には通用しない理屈やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
元々ファイナルファイトみたいなベルトロールゲーの派生で生まれたのが格ゲーやからな
ゲーセン全盛期でたまたま格ゲーが流行っただけで一人用をおごそかにする対戦ゲーなんてそりゃあ廃れるわな…
ベルトロールゲーの対戦モードで格ゲーがあるぐらいが妥当な立ち位置で格ゲー一本でフルプライスはハードルが高いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※307
いや初心者の必殺技ぶっぱがやりやすくなって余計に狩られる対象になるだけだろ
技2、3発まぐれで当てたってどうにかなるもんでもないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
ギルティはオン対戦一度もやらずちょっと触ってつまんないからでみんなやめるゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※300
最初からその初心者にすら到達しないで辞めるかそもそも触らない層の話をしてると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
本質じゃないな
格ゲー全盛期はネットもなく、他人とゲームで交流する場所もゲーセンくらいしかなかったから消去法で流行っただけ
今は他人と気軽にオンラインで遊べるゲームが無数にある、格ゲーはゆっくり沈んでくしかないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※321
客ですらない層にできることなんてない
ゲームのPV見てみろ、買わないでケチしかつけないからコメントさせないようになってきてるだろ?
続けてくれる層にしか人権は無い
1作でも触れば、波動昇竜溜めなんて誰でも出来る
出来ないのは続けてないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルな操作という意味ならスマブラあるし、格ゲーはそのまま進んでいいよ
どれだけ変わろうが、格ゲーというジャンルはもうやりたいと思わん
格ゲー風パーティゲームで十分。皆でワイワイやるほうが楽しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
日本はエアプによる批判も多いし、それ以上に高評価コメントに対する信者ウゼーだのステマ乙だのの攻撃が酷過ぎる
そのせいで高評価が完全に委縮してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
※305
今現在は前者が激増してるから割とどうしようもない気がするけどな
簡単に楽しめる娯楽に溢れてる世の中で多少格ゲーをわかりやすくしたところで頑張ってプレイしようとはならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※315
スポーツや将棋と格ゲーとの決定的に差に、師匠になることのメリットの無さってのがあるからなあ
マジで名誉も報酬も何も無いし軽い気持ちで声かけても教え魔おじさん扱いされることすらある
結果的に界隈は閉鎖的になって初心者も極一部しか残らないっていうね
メーカー側がゲームシステム面で初心者向けにテコ入れできることはもう限界きてると思うけど、メーカー側で解説動画を買い上げて発信するとかリプレイで感想戦ができるようにするとか既存ユーザーと新規の架け橋になれるような仕組みは欲しいと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃食らってる間の何も出来ない時間も無くすべきだよな
モンハンの回復ガッツポーズみんな嫌いだろ?
アレと一緒だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※325
記事間違えた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※323
そのスタンスでも別に良いんだが格ゲーが廃れていくことも受け入れる必要はあるぞ
その層を最初から排除すると人は増えるどころか減る一方だからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※323
客ですらない層を客にするにはどうしたらいいかウメハラが試行錯誤してんのに
当の現役格ゲーマーがそんな思想じゃやっぱり滅びるしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
カジュアル極めりゃスマブラかくにおくん
割とくにおくんて先見の明ある
今のバトロワ全盛見てると
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※230
何勘違いしてるか知らんけど、フレームの有利不利なんて意識してないだけでほとんどのアクションゲームにもあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※315
一定数はいると思う
確実に格ゲー人口が減る考え方だが、だからといってそういう人が現役でいる間に格ゲーが消滅したりもしないだろうからな
自分だけが楽しめればいいって思考回路が格ゲー嫌いと一緒なのが面白い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドもそうやがコンボもやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※312
要は何も知らない同士でやりたいのに知ってる奴が入ってくるなって話だろ
その喚く連中がいるということはちゃんと住み分けが出来てない証拠だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
※327
無理無理
今のゲームプレイヤーにそんなに根気ないって
現代はゲームの娯楽のかたち自体が変化してる
簡単に、誰でも、直ぐに、労力をかけず、即自に、インスタントに、快楽を得ないといけない
RPGがダメになってるのも満足感を得るまでに時間がかるから
面倒なストーリー理解やエンディングの達成感、やり込みなんて時間の無駄なのよ
あとはゲーセンの筐体だった格ゲーは、スタートからまずコンシューマと客層が違う
娯楽ゲームとしてスタートしてないものが娯楽ゲーが基本のコンシューマに移ったからユーザーと温度差があるのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※332
カジュアルというより
格ゲーは元々パーティーゲームということを忘れてる
だからコマンドやコンボとかいつまでも頭悪い話続けてるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※326
前者側が増えている事自体は俺も否定しない
だからこそ、後者の人間を一人でも多く取り込めるように尽力する必要があるんじゃないか?
言い方は悪いが、ゲームにとってユーザーは資源だ
希少なら尚更のこと、少しでも多く自分の懐に取り込まなければ潰れてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
弱者の戦略があるかどうか
スマブラなんか仲間内で強い奴がいても弱者が結託して数の暴力で対抗するとかできる
腕を磨くには時間がかかるわけだから、弱者なりにゲームを楽しみながら腕を磨ける仕組みを提供しないと
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※330 ※331
1プレイヤー目線で言えば、自分と同レベルの人が増えてほしい思いはある
でもそれは、続けてる奴しかたどり着けない領域であり、続けない奴は、何言っても続けない
違法ダウンロードする奴に買えと言っても買わないのと同じようにな

格ゲーの顔であるウメハラやメーカーの人が言うことであれば、価値があるよ
有象無象は黙ってろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
現代のヤンキーは消えたけどあれってゲーマーになってるんだと思うよ
だからFPSやゲーマーの民度がどんどん悪くなっている
ああいうどうしようもない連中って対戦系ゲーム好きそうじゃん
本来ならヤンキー化するような性質の人間が、現代だとゲームを逃げ道にして来てる
こういう連中がお客さんになるということは商品も相応のモノになる
ゲームはどんどんアホのオモチャになっていくだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
操作なんて速攻覚えられるぷよぷよやテトリスでもトップ層のプレイは異次元
だからってカジュアル層が敬遠するってわけでもない
コマンド云々も敷居高いも対戦目線すぎる
まずはそのゲーム触って楽しいかどうかじゃねぇの?
スト2がただの苦行ゲーなら格ゲーはここまで発展しなかったわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラがこんな事言ったら格ゲーおじさん発狂しちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーもターン制にして欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※342
こういうバカの見本みたいな発言久しぶりに見たw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
コロナの後遺症だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
※322
それはあるね
結局格ゲーは時代にそぐわないジャンルになったと思う

だからコマンドの簡略化とかそういう事を幾らやっても無駄
細々とマニアが食い潰していく以外の道が無いのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※336
確かにあいつらの発言に対してまともな思考で考えたらあかんかったな
連続ヒットさせるもしくは連勝したらBANされるくらいのガイジ専用サーバーがあれば文句言わなくなるかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※315
見当違いも甚だしい。格ゲー全盛期では格ゲーをプレイしてるのが割と当たり前な時代だったから連勝したからといっても自分が特別なプレイヤーなんて思わなかった。自分より上手い奴は普通にいたし。だから今のキッズが上達したとしてもなんとも思わない。てか並ばれることを恐れているってどんな発想だ。センスの差が出るのは格ゲーなら当たり前でそこには世代とかないぞ。繰り返すが普通に遊べればプレイヤーは初心者はいなかろうと困らん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
家族友人恋人と楽しめる娯楽じゃないし
既存客はまとめサイトで努力を語り出すようなキモオタのおっさん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 17:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲが一番人気だもんな、今のゲームってw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
※341
そもそもウメハラさんが語る格ゲーのコマンドを止める事で取り込みたい層って
ウメハラさんやメーカーがいう事だからと納得する人達じゃなくてその「有象無象」なんじゃないの?
一口に続けない奴と言ってもそこには様々な「なぜ」があり、その何故をゲーム側が改善することで続けるようになる人達は「続けない人の一部」にはいると思ってるから、そこに対応する手段だろ、コマンドの廃止って

少なくともウメハラさんは「続けない人の理由を一つに決めつけることはしていない」し、「ゲーム側の手段によって一部の人を続けるように持っていける」と思っているからこそ「コマンド廃止という手段」を提示したんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※332
DOA6のセクシーキャラでくにおくんの大運動会とか時代劇みたいなのやってみたいわ
ドキッ女だらけのポロリもあるよ的な
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーは格ゲーのまま玄人コンテンツでいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
※317
格ゲーはプレイヤーの腕を動画で簡単に披露できるジャンルだしな。だから俺には普通にプレイ出来てるユーザーへの嫉妬が叩く原動力だと思っている。当時は小学生でもプレイしてたのだから今のキッズは大半がゲーム音痴なのだなとアンチコメ見るたび思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※3
コマンドの問題と言うよりも
2Dの平面で戦う息苦しさが問題なんだろ
一番売れているフォーオナーみたいに自由に動ける空間が必要なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
※341
よう有象無象のゴミ野郎
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
※356
キッズというか格ゲーのアンチはオッサンじゃないのw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※353
現実を見ろ
ボタン連打やレバ入れで出来る格ゲーなんて90年代からある
お前の言いたいことは、とっくの昔にやりつくされて過ぎ去った後なんだ
無知を晒すな

ウメハラの言いたいことはウメハラじゃないから知らんけど
ギルティとカプゲーの実績のある人だから、次回のストシリーズはコマンド廃止したらどうか?くらいの提言じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※350
勘違いしてるのか言葉尻で否定しようと必死なのか
話してるのは全盛期の事ではなく今のことだし個人としての上手い下手の話ではなく層のこと
つまり「自分より強い奴も弱い奴もいる格ゲーのエリート層」の話をしており、キッズの中から一部エリート層に入る人間が現れることはこの件の本質を表していない
恐れているのは「誰もがある程度簡単に格ゲーのスキルを高めて皆が上手くなり、エリート層という領域が喪失してしまう事」
そうでないなら素人が読み合いとかの要素を身につけステップアップできる要素を否定する理由がない
読み合いを楽しめる層が全体化することはより長い期間「格ゲーを普通に遊べる」環境になることを意味するのだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
今ですらスマブラでよくね?で終わり
その他大勢はモデルと技だしコンボが違うだけのコピペ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※358
お、発言権のあるやつか。対よろ^^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※360
現実は「ウメハラさんがコマンドの廃止を謳ってる」ってことだろ?
90年代にそういうゲームがあろうがなかろうが、今ゲームをやってる層は90年代の人達じゃなく今の人達である、これもまた現実の一つ
過去にやり尽くされた事が、状況が変化した今に意味をなさないという考えの方が無知だろう、ゲームをやる人間の考え方も重要視点も違うのだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※201
マジか?何処でどうなったらあれ買う気になるんだ海外の奴等・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※364
いやだからさ・・・お前の目の前にあるスマホなりPCなりで調べようよ
去年でたグラブルでも簡易入力(ワンボタンで必殺技が出る)があるじゃねーか
脳内ゲームより、格ゲーやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
ソフィーティア好きだからキャリバーやってるけど確かに格ゲーじゃなくても良いんだよなあ
スピンオフでソフィーティア主人公のアクションゲーム出してくれないかなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 18:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの簡単操作って新規参入を狙っての小細工なんだろうが、どのメーカーも何か勘違いしてんだよ。
状況別の最大コンボやキャラの強みを活かす戦法は通常操作でのみ成立するものだから、
簡単操作でゲームを始めることは上達への道から外れていて、何年続けても上級者にはなれない。
そもそもコマンド入力がメインのゲームで「簡単操作で始めたろ!w」って奴いねーだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※366
ああ、そこがそっちの争点だったのか、すまん勘違いしてた
こっちの争点は「ゲーム側の改善によって非継続格ゲーマーの一部を継続格ゲーマーに出来る」事を話してるのであって「コマンド廃止の是非」じゃないんだわ
個人的にはウメハラさんとは違ってコマンド廃止には否定的だし
そりゃ変に平行線になる訳だ、悪かった
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
新品で格ゲー買ったりしてたが好きな人はずっと出来るだろうけどゲームボリュームと値段が合ってないかなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
1タイトルが簡単操作したから反応はどうだってのが最高にアホ
上級者なんて順応して勝手にバトるんだから
要は業界やメーカー企画を新規層主流に改変していかないといけないって話だろ

客の寄り付かない店のラインナップ1つ変えたからって客が飛びつくと思ってるのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドうんぬんも含めて、格ゲーは初心者には敷居が高い!なんて話20年くらい前からやってね?
あのウメハラが今さらこんな問題提起してくるのか
そら衰退するわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※62
10割負けてもやりたくなるようなゲームを出せないなら終わるだけだと思う
ストIIの頃は何度負けても入り続ける修行僧が大勢いた
もう新鮮味が無いし修行僧からしても過去の良ゲーで対戦できるから新しいゲーム始める必要がないんだよ

ただアーケードと違ってマルチプラットフォームだから、入力機器で異なるコマンド入力でのバランス調整は時代にそぐわない。初心者云々でなくコマンド簡略化は自然な流れだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド以前にFがヤバいと思う。キャラのFの不利有利とか覚えられるかよって話。
社会人になればそんな時間が先ずない。
鉄拳はかなりハマったけど技や新キャラ追加や変更とかで作品重ねる毎に萎えて引退したわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力苦手や
テイルズくらい簡単じゃないと出来んし買えん
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルvsは格ゲーに慣れていないソシャゲ版のユーザーを意識して
アビリティ(必殺技)をスマブラみたく、方向キー+ボタンで出せるシンプル入力を仕様に組み込み
それだとコマンド入力でする意味がないので、シンプル入力するとアビリティ使用後にを次に使える
待機時間が伸びるというデメリットを付与して、コマンド入力する事に利点を持たせたのは画期的だった
しかし、最新のアプデで「コマンド入力するとダメージが上がる」という愚作に出てしまった
結局格ゲー会社はコマンド入力という無駄な拘りを捨てられないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
子供のときギルティシャープリロードとかカプエス2やってた世代だが
もう格ゲーは流行らんやろ・・・
今の目の肥えた若い子が格ゲーやるとはどうしても思えん。
俺みてーなおっさん同士がワイワイするにはいいんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※322
同意。
今は娯楽が飽和してるからね
コマンドどうこうで状況が変わるとは思わん(試す価値がないとまでは言わんが)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔は難しい技を出せる事に達成感があったし、強い技を安易に連発させないバランス調整の側面もあった
でも今は技の入力がかったるいだけって時代に移り変わったんだわな
というか一対一の格闘ゲームがかったるくて誰もやらないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※376
発売から一年以上経つし脱初心者としてアクティブプレイヤーを重視した方針転換だろ
コマンド入力による優位点を強化した方がユーザーフレンドリーだってことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあボタン押すだけの銃撃つだけのゲームが人気な訳やしそうやろね
どこまで考えなくて自分をかっこいいと思わせるかが重要
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルVSは結局コマンド相手には簡易コマンドでは遅すぎて手も足も出ないからな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力に依存しない対戦ゲームならいくつもあるんだからいわゆる格ゲーに拘る必要ないのでは
まあそういうのが初心者向けとして取っつきがいいかと言われると疑問だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※381
えっ、君はゲームする理由が「ゲームしてる自分がカッコイイ」なの???
しかも選択先が格ゲーなのかいwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
今の形から崩したら別ゲーだろ
スマブラですら格ゲー扱いされないなら尚更無理無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
すべてのシリーズでデッドリーレイヴを出せる人だけがこの提言に石を投げるか指示するかを表明しなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドだのフレームだの駆け引きだのがあって格ゲーなんだから、要素を間引くなら別ジャンルになると思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 19:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットボックス系を使っているとレバー入力部分は違和感あるだろうなって思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドは体になんかしみついてふとした時にやりたくなるんだよな。
強い技出してる感じするし、対空できたら気持ちいいし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
一つの作品で簡略化コマンドモードと正規コマンドモードを、分けられるのが理想だろうな。
簡略化コマンドモードは、通常技キャンセルで出せないなどの規制は必要か。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドが難しくて失敗して負けた、って言い訳に出来るしあった方がいいと思うがなあ
コマミスないゲームで負けるってつまり立ち回りで負けててどうしようもないって事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーは勝てなきゃクソも面白くないくせに勝つために努力と何度も負ける覚悟が必要だからな、もうみんな努力したくないし負けるのもいやってことや

あとフレームや判定をマスクデータにしてるのとかもいい加減やめろや、もう隠す必要ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド苦手なやつのためにガイルとかいるんだろ、
スト5にはもっと簡略ボタンキャラも用意されてるし。

つかガイルのギリギリ溜めを維持するコンボの方が10倍くらいムズイけどな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
ガチ勢のスーパープレー見る分には楽しいいんやけどやろうとは思わんな
廃れてほしくないが敷居の高さを低くするんは無理や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※391
コマミスからしなやす大逆転勝利とか、格ゲーの華だよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
※361
今の発言でお前がキッズなのは分かったから的はずれなこと言うな。あのな格ゲー全盛期の時代でも初心者用のシステム入れてたとこ結構あるんよ。知名度あるタイトルではワーヒー2の連続技システムとか。アーケードではないスーファミ格ゲーとかにも操作が簡単なものも多くらんまの格ゲーとかコマンドがない。PSでは闘神伝や魔剣道2とかはボタン一つで昇竜出たり2つ押しでスパコンとか。でもななんで流行らなかったか分かる?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※396
続き。簡単操作に恩恵を受けるのは初心者だけじゃなくベテランもだから。余計手に負えないよ。だからメーカーもやらないんだよ。結局プレイを重ねて上達するしかない。だから格ゲーの未来を憂いるよりまずはコマンド出せるようになってからにしたら?初心者がエリート層が恐れているらしいことを気にしてもなんの意味もねえだろ。ちなみにエリート層ってのも笑えるが大半のプレイヤーは別にそんな意識もってねえと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
やはりチャタンヤラクーシャンクこそ至高の挌ゲー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
※359
格ゲー全盛期時代に格ゲーアンチなんて聞いたことないな。社会現象起きてから大半のゲーマーが遊んでたし、いたとしても好き嫌いかのレベルでアンチとまではいなかったんじゃないか多分。今騒いでるのはほぼキッズだろ。格ゲーは大雑把に言うとスト2~カプエス2で一旦終わりでスト4まで氷河期だったからアンチはその間の世代と現在小中学生だろうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
スパキンメテオはマジで神ゲー
あれぐらいの難度がキッズも出来ていいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
ブレイブルーシリーズはいろいろ試行錯誤して最後の頃は簡易コマンドがめっちゃ有能になってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
殴り合いもやめてジャンケンにしようよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄が
動画をまともに見てない格ゲー老害の発言ばっかで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは業界全部がこうなることだと思う
浸透して初めて効果が出る
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 20:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
その気になれば、複雑なコマンドをしなくても戦えるサムスピ最強説。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 21:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※403
小銭稼ぎに寄生してる切り抜き動画なんざ見るわけねーじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 21:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
実際初心者クソ雑魚的にはアクションゲー化している作品の方がとっつきやすい
DBF等のアークキャラゲーとかナルティメット等のCC2キャラゲーとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 21:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラも大概だからコマンド入力が無いゲームが流行ると俺はやっぱコマンド入力があるゲームこそが格ゲー(ヒトボポチポチ)とか言うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 22:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※62
やり込んだやつが偶然やちょっとした運で下手なやつに負けるが許せなかったのだろう。
お金を多くだしている者の意見を聞いたメーカーが不確定要素を減らす修正を続けてきた。
プロの存在がそれを後押ししたとも言える。
初心者の適当ぶっ放しなどでトッププレイヤーが負けたりしないよう安全に連続ヒットさせる技術を重用してきた結果。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 22:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルVSの発売前PVには出てきたけど発売直前にクビになってミルダム堕ちした人じゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/15(火) 23:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
ボタン一つで必殺技出せるなら俺もギルティやってるわ
キャラや技は好きなんだよな
プレイ動画見てるの楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※62
内容によるだろ
格ゲーみたく最初から1対1かつ運要素も殆ど無いのへは
将棋や囲碁に対して麻雀みたく素人でも10回やれば1回2回はトップ取れるかもしれないようにしろって言ってる様なもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※359
少なくともコマンドが~初心者狩りが~とか言ってる層はハイスコアガールとかあの辺の時代を体験してる世代では無いと思うぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※391
正直ストⅡシリーズみたくコンボも音ゲーみたく長くないし、〆とかに必殺技が必ず必要とかでない
そういうゲームやらしてもこの手のは文句言うと思う
むしろ初期の格ゲーこそ基本的な立ち回りがちゃんとで出来てるかで如実に差が出るし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
※12
いやいや、あれはかつて世界のゲーム市場の過半下図を独占していた時期に築いた膨大なキャラ資産、
および「自社ハードで自社ゲーを作り自社キャラを出せばファン各位に売れる」という、
おもちゃ屋としての任天堂以外にマネできないことをやった結果ですよ・・・

だからキャラ参戦が話題になるのだし、キャラに客をつけたほうが強いのはこの世の常識。
システムに客がつくのは稀だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
※63
台湾の鋼鉄少女からパクった日本の艦これは派生品のパクリゲーだぞ定期

もみあげ長すぎだろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※413
キッズはわざわざ格ゲーなんて触らないからアンチにすらならない
当時ゲーセンでボコられたり大人になって試しにどんなものかやってみたらボコボコにされたオッサンだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
※307
コマンド技の威力なんて今は大した事ないんだからそれで勝てるなら今だってレバガチャでワンチャンあるよ
そもそもそれで初心者にワンチャンあるか否かを証明してんのがある意味サムスピだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラはボタンかちゃかちゃよりタイミングだからな
格ゲーは逆だから流行らんのはまぁ分かる、住み分けが出来る程度には別ゲーや
DB系とかナルティメットも流行りはしたけど格ゲー扱いではなかったし
そこを変えたらそもそも格ゲー扱いされんと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
バーチャロンとかゾイドみたいな対戦アクションは結構好きだったけど
確かにコマンド式のスト2系は昔から嫌いだったわ
 
ただ、今更コマンドやめますと言われてもそれで興味持つ訳じゃないし
変に新規顧客を狙わず、もう縮小再生産を繰り返して緩やかに衰退していけばいいんじゃないの
廃人だけで好きなだけ盛り上がってれば?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
こいつにはもう嫌悪感しかない
黙っとけクズ野郎
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>87
こいつ他の事じゃ食っていけんからな
ノーガード散歩してコロナにかかることぐらいしかできんし
自分の食い扶持を守ろうと必死なんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルの初めてみたけど大して簡単になってねーな…
簡易コマンド名乗りたいならボタン同時押し2つくらいまでにしておかないと…
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 00:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド簡略化に関して立ち回りがどうとかじゃないんだよ
CPU戦でもいいから一番派手な演出で一番威力高い技を気持ちいいタイミングでぶっぱさせてってだけなんですよ

コマンドなしなら勝てるとかそんなことは思ってないんです
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 01:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
キャリバーはだいたいこれだと思う
レバー+ボタンで技1個
レバー+ボタン+ボタンで強い技が出る感じ
でも結局コンボレシピが必要で
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 01:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
初心者がいきなり対戦して勝てるわけがないのは当然の事
勝利のための道筋をちゃんとソロモードで引いてあげれば良い
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 01:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラは格ゲー普及させたくて頑張ってるのに動画のコメ欄でこれだからライト勢は〜ってイキってる馬鹿が居るw
だから格ゲーが廃れるんじゃないですかねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 01:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
※427
同様に開発も既存ユーザーも初心者様にはとにかく優遇接待しろって言ってるの大量に要る時点でお察しだ
現にこれですら複雑だからもっと簡単にしろとか言ってるの普通にいるんだから(これ以上どうしろなのに)
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 02:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ネット対戦とかの影響で遅延が致命的になりやすいから大体のゲームで先行猶予伸びてるしね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 04:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
結構昔から一発出しみたいなシステムは色々採用されて来たけど、現状なくなってる所を見るに結局裾野を広げるのに効果がなかったんじゃないの?
現状のあまりに複雑なコマンドとか、マニアックな操作や知識求められるのはアレだけど、スト2が流行ったのって波動拳、昇竜拳レベルのコマンドを上手く入力出来たときの上達感や達成感もあったかと思うと、コマンド全く無しは逆効果な気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 04:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド云々ではなく格ゲーというジャンルが見限られているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 07:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※431
というかコマンド入力の無い対戦アクションゲームをコイツを支持してるような層が勝手に「格ゲー」として認めてないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 09:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
※432
つってもスマブラは公式が格ゲー扱いされるの否定してるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 09:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※430
今はとにかく楽したい簡単にしろ練習とかしたくないだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 09:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはもっと入力とか簡単にしろ!

簡単にしました

で、誰も格ゲーやるなんて言ってないよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 10:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
みずほ障害は人為的要因 報告書  浜松 すし しまあじ 志村けん 江頭

みずほ障害は人為的要因 報告書  浜松 すし しまあじ 志村けん 江頭
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 10:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
みずほ障害は人為的要因 報告書  浜松 すし しまあじ 志村けん 江頭
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 10:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※178
3rd全否定で草
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 11:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※246
龍虎の気力システムと相性いいかもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 11:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
※11
スマブラも上に行くなら死ぬ程覚える事多いぞ
格ゲーより遥かにキャラ数が多いからキャラ対策も桁違いに大変だしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 13:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドが緩いゲーム出して人増えたら
やりごたえもあるだろうしちょっと難しいコマンドを入れれば良い

昔もその流れだけど難しい方向に尖り過ぎた
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 14:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
きみらは別の要素に怒るようになるだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 14:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
メガドラミニにも収録されたメガドラ版幽遊白書はコマンド簡単で4人での乱戦だから
下手な奴がプレイしてもそれなりに楽しめた良ゲーだったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 14:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
ダークソウル3の対人戦やれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 14:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
たとえスマブラ抜きで考えてもモータルコンバットとか滅茶苦茶売れてるのにそれでも衰退言われるとか基準厳しすぎでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 16:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
今はヒトボがあるから多少楽になってるんだよな
ヒトボを知るとレバーが如何に操作性がゴミなデバイスで何故こんな物に高い金払っていたのかって思ってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 16:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
にとうしんでんって知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 17:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
初めてやった時もコマンドは難しく感じなかったな
相手の癖とか技の特性覚える方が難しいというかめんどくさいというか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 18:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※442
どうせ自分が格ゲーに触れてコマンドが慣れなくて諦めて、未だにその文句を言ってるだけだしな
小学生がいきなりコマンドは無理だろうが文句だけを生き甲斐にしてるいい大人の呪いの言葉なだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 18:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
波動昇竜くらいなら良いんじゃね?
複雑なコマンドと入力テクニックが多過ぎ&覚えないとロクに操作できないってのを何とかしろ

ガンダムやスマブラだって多少のコンボ練習せないかんのだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 20:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
※446
ヒットボックスを勧めてくるやつは必ずレバーコントローラーを貶すけどなんかマニュアルでもあるんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/16(水) 21:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
クソハラが何言っても無駄
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.  2021/06/17(木) 01:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
兄「そのソニックブームっていうのはどうやって出すん?」
俺「まず左に溜めて」
兄「何を溜めるん?」
俺「だから左に溜めるねん!」
兄「だから何を溜めるん?」
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/17(木) 01:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
今は楽して勝てるゲーム多いからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/17(木) 14:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
「たかがゲーム」と「言わせる」事が完全完璧な勝利の条件

勿論俺様が自分のコメントとして言った事はこれまでの人生で一度たりとも無い
これからも一切無いだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/18(金) 03:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※114
それなんだな
コンボなんてどんなに長くても反復練習すれば大抵の人ができる
でもFは自キャラだけじゃダメで相手のも覚えないと対処法がわからない

ガイルのソニック以前ガードで+2でめちゃくそ強くて(現在+-0)
リュウの波動とかは-6、ケンは以前-8(現在-6)
とか同じ弾でも違ってヒット時やカウンターでまた変わってくる(アプデでも変わる

コカした後も自キャラ前ステ16Fだからその場起き21Fで5F重なるとか後ろ受け身だと又変わったり
両対応の技もあったりと、とにかくFが覚える方が厄介なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/18(金) 19:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
コマンドいっぱい覚えて正確に入力できる人が偉いって価値観がもう古臭いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/18(金) 21:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルやFEXL他色々が簡略コマンド入れてる事を知らないんだよこの人
格ゲー云々って言ってるけどスト5しかしないから
プロだからって言って他の格ゲーは遊びでもしないからね
そのくせアクションだのRPGだのは喜んでやってる
カプコンがスト6出さなかったら適当なアクションゲーム配信やってるおじさんになりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/19(土) 18:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
いやコマンドで廃れたわけやないで

マーブルとかの空中ガードやら長~いコンボやら、小技始動の理不尽大ダメージ技やら、スト2でせっかくブームになったのにそれ以後の格闘ゲームの追加要素が全部糞だから廃れたんやで

その頃のおじさん達に聞いてみるといいわ
ウメハラはXから入ってハンターやらゼロシリーズやらで花開いたから第二世代みたいなもんやから
ちょっとズレてるんよな
あれ我慢出来るならそりゃ現代格闘までついていけるわと
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/19(土) 21:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
空中コンボと起き上がりの攻撃をなくせって
いままで格ゲーやって他普通のプレーヤーがいなくなった原因やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/19(土) 21:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
難しいコマンドは結局スタートラインが初心者から遠ざかるだけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/19(土) 23:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
アラド戦記ってあってだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/20(日) 00:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーは動かしてて面白くないんだよ
アクションゲームってただ操作してるだけでも面白いのに格ゲーはそれがない
結局ガチ勢しか近寄らないから人口も増えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 10:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
アカツキとかはボタン入力だけじゃなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 15:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
昔はエロだの目新しさでもポンポン人釣れたけど
今はそんなのいくらでもあるからなー
わざわざ格ゲー触る必要がないというのも大きい
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※463
>>格ゲー面白くない
正しい反応やね。
アクションゲーは直感的。ようは敵をぶっ飛ばして進んでけばええんやろ、とすぐ分かる。
格ゲーは……違うんよ。これ説明書のどこにも書いてないけど、ジャンケンするゲームなんよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/22(火) 19:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
(↑続き)

どの攻撃ボタンがグーチョキパーかは状況(相手キャラや距離etc.)で変わる。それを覚えないと始まらない。
(当たり前だけどジャンケンだから「これ(グー)だしときゃ勝つ」ってことはなく。まったく同じ状況でも、相手の「手」次第で正解が変わる)

ジャンケンしてることも分からず、自分が何(グー、チョキ、パー)を出してるかも分からず、相手が何を出してるかもわからず、ボタンをパシパシしてなんか勝つ(負ける)。
そりゃつまんないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/06/24(木) 14:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※415
スマブラに参戦してるキャラ自体が、お前の論理を否定してる。

マリオもソニックもスネークもロックマンもスティーブも、
映画やマンガの後光を浴びて誕生したゲームじゃないぞ。
ゲームが良かったからこそキャラが愛されたんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/24(木) 15:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
確かにそのとおりだわボタン一つで出せて良いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/25(金) 06:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
お前が居なくなればカプコンも考えるかもな
じじいが群れて上に居座るの辞めろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/25(金) 15:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力が結局は複合コマンド化してるのがついていけない
特殊移動コマンド中の○フレームまでに必殺技コマンドを入力
受け付け時間的に入力はずらしでみたいなやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/06/25(金) 18:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※459
なるほどな
ウメハラ自身もおかしな方向性を助長させた人なのね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/07/01(木) 12:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※415
lolはキャラ資産なかったけどコマンド1ボタンだから世界中にたくさんユーザーついたぞ
esports市場もスト5などとは比べ物にならない
コマンドなくしただけで格ゲーが復活するかはわからないけど、
コマンドなんてなくてもプレイヤーの技術に差は出るし無駄な手間なのは間違いない
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