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小島秀夫 「『シンゴジラ』や『この世界の片隅に』を観ると日本人は戦争の被害者という意識を持っている」
1: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 14:55:35.35 ID:QRY9DwZV0

反戦・反核の息子である「ゴジラ」は、戦争ではなく「被災地復興」のメタファーとなった。
傑作アニメ『この世界の片隅に』もこの構図に近い印象を受けた。日本人は戦争の当事者ではなく、
被害者という意識なのかも?戦争は災害として解釈されているということなのだろうか。

6: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:03:01.61 ID:BoPM2jE40
戦争についてはどちらも加害者であり被害者
核兵器に絞って見れば被害者
核兵器に絞って見れば被害者
8: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:04:05.52 ID:1f57lj3G0
ゲームクリエイターがゲーム以外を語ってんじゃねーよ
13: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:06:27.28 ID:XFSckGBV0
片隅は完全版で補完されてるけど
あのカットバージョンだとまぁそうなるよな
あのカットバージョンだとまぁそうなるよな
21: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:14:17.05 ID:f1BLbpDC0
両方だよ、原爆無かったら圧倒的に加害者だけど
22: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:17:48.61 ID:641xn3xH0
そら被害者だろ
この世界の片隅にもメインは一般市民だぞ
どういう日本人を想定してんだよ
この世界の片隅にもメインは一般市民だぞ
どういう日本人を想定してんだよ
55: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:05:55.76 ID:jJj8goMy0
58: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:10:15.24 ID:MrDrUUKP0
>>55
韓国みたいにいまだ鬼畜米英とか
「1000年許さん」とかは言ってないけどね
韓国みたいにいまだ鬼畜米英とか
「1000年許さん」とかは言ってないけどね
57: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:08:27.58 ID:YFX1E6s70
そうりゃそうよ戦後生まれの俺達には関係ない話だもん
63: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:13:20.13 ID:uJhhIYfa0
そんなことより面白いゲーム作ってみてよ
132: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 18:02:30.63 ID:k/Qz6N0e0
日本人は敗者
ただそれだけの話
ただそれだけの話
134: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 18:03:17.06 ID:2irZoFLc0
これは正論
214: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 00:03:32.20 ID:yZ8rJPJv0
日本軍に24万人も加担した韓国人が被害者ポジションにいる謎(笑)
223: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 00:37:59.36 ID:mKOi55UHp
片隅見て被害者意識云々って、明らかに軍人一家で戦争当事者達の話やんけ
231: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 03:39:52.21 ID:cJW5stvG0
『この世界の片隅に』は原作漫画では加害部分も描写してただろ
アニメでは別のものに改変されたが
アニメでは別のものに改変されたが
240: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 05:23:06.35 ID:TLMkNb6/0
「片隅に」って戦争に巻き込まれてるだけの一般人のつもりだったけど加担しまくってたって話だった気がするけど完全版だけだっけ?
248: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 10:05:58.40 ID:gnkzAIiEp
>>240
呉という軍事工場だらけの軍港が舞台でそこで兵器作ってる父と治安関係担当してる息子と軍隊に協力的で玉音放送で悔し泣きする嫁の話
呉という軍事工場だらけの軍港が舞台でそこで兵器作ってる父と治安関係担当してる息子と軍隊に協力的で玉音放送で悔し泣きする嫁の話
241: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 05:38:08.65 ID:bzdRdzsL0
無作為に赤紙で兵隊に取られ
小学校から竹槍鬼畜英米教育で中学校で学徒出陣
国際条約を教えず捕虜になれば拷問されると市民に手榴弾持たせて特攻強要
非戦闘員は無慈悲な空爆によって虐殺されるも一億玉砕神の国日本と死を強要
日本人は国の権力者による被害者だし今と変わらないね
小学校から竹槍鬼畜英米教育で中学校で学徒出陣
国際条約を教えず捕虜になれば拷問されると市民に手榴弾持たせて特攻強要
非戦闘員は無慈悲な空爆によって虐殺されるも一億玉砕神の国日本と死を強要
日本人は国の権力者による被害者だし今と変わらないね
245: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 08:48:14.29 ID:5vwXW9OY0
戦争に加害者なんておらんよ。被害者のみ
246: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 09:22:59.02 ID:c+zbX20L0
珍しくまともな指摘だな
257: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 12:09:36.16 ID:+4/QMxN70
誰かが言ってたけど
戦争の悲惨さを引き継いで行こうプロジェクトでは被害者の声しか伝えてなくて
加害者側の声が無くておかしいみたいなこと言ってた。
戦争の悲惨さを引き継いで行こうプロジェクトでは被害者の声しか伝えてなくて
加害者側の声が無くておかしいみたいなこと言ってた。
259: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 14:13:15.39 ID:UrbjJvbE0
>>257
単純な話
加害者は基本的に出演したくないので
別におかしくはない
単純な話
加害者は基本的に出演したくないので
別におかしくはない
264: 名無しのアニゲーさん 2021/08/19(木) 01:01:35.09 ID:vosggERq0
>>257
日本軍に加担した韓国人とか、戦争を煽った、朝日新聞や普通の市民とかの意見も聞きたいよな。
日本軍に加担した韓国人とか、戦争を煽った、朝日新聞や普通の市民とかの意見も聞きたいよな。
261: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 15:41:48.99 ID:iumcKgpQ0
タイムマシンで戦時中まで戻って当事者に言ってこい
古代人のやったことなんぞ知るかよ
古代人のやったことなんぞ知るかよ
253: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 10:39:34.23 ID:WCX3Ef4TM
いや一般人にとっては被害者でしかないだろ
アダルト ラノベ ゲーム
フィギュア コミック アニメ
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外交失策を検討すべきなんだが
作った監督や脚本に言え
勝手に当事者ごっこしとけ
この点だけはちゃんとアピールしていかなければならない
何なら世界一の戦争被害者で間違いない
ただ敗戦国としては戦後すごく頑張って地位を築いたと思う。
馬鹿がバレるからゲームだけ作っとけ
結果論的には藩閥政治をもう少し続けるべきだった
素人が2chで偉そうに映画評論語ってるのと何も変わらんよね
何様なんだお前
米軍の都市部への無差別爆撃や原爆などは、銃後の民間人にとっては被害者で間違いはないだろう?
被害者、加害者・・・まずその視点からして、中韓の好きなヤツ
ヤツらは「道徳的優位」とやらでアメ玉をもらうために、その立場に固執して、国民に反日教育をしている。
映画を語る前にゲームを語ろうぜい
被害者加害者と二分する方がおかしい話なのさ
自分を上層部に追いやられた一方的な被害者気分みたいに言うのは
どうなのかという指摘について自分がどう思ってるのかを聞かせてくれよ
戦中は戦争賛成で反戦や政府批判してた人が負けた途端に手の平返して被害者ぶってたとか言う話はよくあるな
ソビエトとかに連れて行かれてた人が帰ってきた時に戦争賛成派だったやつにボロクソに言われたとか言う話もあるし
一つのものだけを切り出しても単純にどっちとも言えんことくらい
メタルギア作ったならわかるんじゃねえのかね
近衛が「国民政府を相手にせず」なんて言うから・・・・
紛争中の政府を相手にしないとか、じゃあ誰と交渉するんだよって話
結局、ご覧の有様で日中戦争の泥沼。
国民受けの言い威勢のいい言葉を吐く政治家は信用しちゃいけないという見本
この手の勘違いバカはなぜこういう事に首突っ込みたがるのか
ひろゆきとかに近いものあるよね
実績は小島の方が上だろうけど
自分達が侵略したせいで、大変な目に会ったという前半部分は知らぬ存ぜぬ軍部せいでお終い
いろんなとこに媚び売りまくった荷物運びから何一つ発信してねーじゃねーか
一般人狙った爆撃のどこに加害者になる要素あるんだよ
限定戦争でこぢんまりとやるべきだったのに
真珠湾を不意打ちしてアメリカ国民を無駄に怒らせた
アホがいてな
もう第二次大戦どころか冷戦も終わって新しい局面に入ってるというのに
フランス革命やナポレオン戦争のことを真顔で現代に引きつけて語るくらいのアホさだっていい加減気づけよ
加害者として描いている映画もあるわけで
上海事変の経緯での大山事件とか、成都事件とか中国側が挑発していたんだよ?
だから日中戦争は宣戦布告のない戦争とか言われている。
ちなみに、盧溝橋事件では現地で停戦が成立したけど
広安門事件とか廊坊事件とかで日本軍に戦争を仕掛けている。
太平洋戦争はその延長線上にある。
あの時代は弱肉強食でやるかやられるかだったしな
もう降伏しろって散々言われてもやめなかったからしゃーなしに原爆落としたんだからな
あえて忘れたんだろう
米軍ほぼ無差別にやってんのにな
終戦二日前の京橋爆撃とか言い逃れできんぜ
メリケンがどんだけ自己正当化しようと日本との戦い以降は
人道の建前で使ってないわけだしな
全体で見れば元は中国侵略して満州作ったりそから始まってるからな
ドイツにしたって戦争責任を全部ナチスに押し付けて国防軍は別とか国民は騙されてたとか逃げてるし
「現代の日本人」のほとんどは当事者じゃないだろ
90代以上でようやく当事者のラインに引っかかるかどうか
虐殺ではあるけど必要だろ
本土決戦なんてまともに付き合ったら米軍もかなり死ぬやん
原爆1,2個落として降伏させるのが一番被害を抑えられる
よく戦争に対する反省は「ドイツを見習え」なんて言うが、あいつら徹底して
「悪いのはヒトラーとナチス!俺たち関係ない、俺たちも被害者!」っていうスタンスだから
・・・・本当にそれでいいのかって話。
中国の抗日ドラマやんw
正義の味方扱いでもするのか
核攻撃を受けた日本が被害者意識を持っちゃいけない理由にはならないだろ
テーマとイデオロギーがごっちゃになってるんじゃないか
政治語りだすお笑い芸人みたい
国と国の間の争いとして考えなければなかなか加害者としての意識は持ち難い気がする
ABCD包囲網を知らんのか?
無学というより、アホの子だな。
もうそんな時代じゃねぇんだよ。
東京裁判で米国を中心とする連合国側は日本人を「人道に対する罪」で裁いた。
「人道に対する罪」で日本人を裁いたのなら、原爆を使用した責任者も同様の罪に問われるべきである
戦争に興味なし
姪が爆弾で亡くなる、自身も利き手を失う
両親らは原爆で亡くなる
普通に被害者よね
戦争の悲惨さを見せて二度とやるまいと思わせる反戦プロパガンダだろ
論点ずらしはやめてほしい
一般市民としては加害者になろうが日々の生活と周りにあわせて流されるしかない
日本が悪いってやる場合でも、当時の政府や軍部が悪い、国民は被害者ってやってるんだからそうなる
その辺、戦争支持していた国民にも問題があるってやったはだしのゲンでさえ、最後の方は共産党に取り込まれて、
とにかく天皇が悪いになってるんだから残念だよ
戦後、アメリカの支配権を確立するためのいけにえになったんだよ
大監督なんだからよ
日本が戦勝国に完全占領されなかったのは運が良かっただけや
戦争って相手がいないとできないからな
9条信者が言うように欧米や中国が反撃して戦争なんかしなければ良かったんだよ
そしたら戦争でなく日本は一方的な侵略や虐殺になって加害者になっただろうね
あるいは反撃するにしても日本を中国大陸から追い出すだけで日本列島に一切攻めてこなければまだギリギリセーフかな
でも現実に相手は反撃して戦争になって日本列島まで攻め返してるんだからお互い加害者と被害者のどっちともになったよね
加害側ヒャッハーー!を描いて何を伝えるの?最後に原爆落とされて悪は滅ぶのだ!やったぜ!で終わればいいの?
そうしたら戦争被爆国がなんてことを…って言うんでしょ?
加害者意識まで教え込むとアメリカみたいに糞リラベラルが暴れまわって国が崩壊する
戦争は全部ヒトラーとナチが悪いんだ、俺達も被害者なんだのスタンスでたしか賠償もロクにしてなかったはずだぞ
日本は明治維新後からずっと民主主義国家であり政策は常に民主主義によって決まってたぞ
開戦も極限まで降伏が出来なかったのも全て民意だ
煽動したのは朝日なんかの新聞社だけど
悲鳴を上げながら銃殺されてるのに
絶対に動くなとかやってたじゃねーかっていうね
そもそも第二次大戦はイギリスとフランスが宣戦布告したから始まったんだけど?
みたいになっとるな
KONAMIはコイツ追い出してから(コロナ等の打撃もあったのに)比較的好調だからな
ヒトラーの子供でさえあんな父親を持った故に苦労しましたみたいな作品なかった?
結局上澄みに振り回された一般人たちは世界共通でみんな被害者よなぁ
ならアメリカは戦争してる国に核使いまくればいいのに
必要な虐殺もあるって開き直ってくれ
太平洋戦争は特亜とかが吹聴して回ってたような侵略戦争じゃねぇしな
経緯だけなら外交失策があったとはいえ日本はジリジリ締め上げられて戦争しないとどうにもならんレベルで追い詰められたようなもんだし
論点ずらしでもなんでもないよ
戦争の被害者、加害者というのは極論すれば「勝てば官軍」
アメリカの原爆使用、ソ連の日本兵シベリア抑留、満州民間人に対する暴行強姦略奪・・・それらが「加害」としてまともに挙がらないのはまに「勝てば官軍」だから
だから、このゲーム屋のいうような単純な図式ではないということを言いたい。
少年兵がヤケクソで特攻しまくってきた米軍の気持ちも考えろな
日中戦争と言うか志那事変は回避できないな
当事者がそれじゃいかんだろうけど関係ない子の代孫の代まで悪く言われないためにはそれで良いだろう
親の罪を子が背負うことほどの間違いはないし
日本人は韓国人みたいに被害妄想がでかくないから、被害こうむった。としか思ってない。国同士の約束反故にして賠償しろなんてとてもてても。
ナポレオン戦争に関するフランス人の意識も似たような感じだったっけな
まああっちは今でも英雄扱いされてるけど
ドイツは日本の2倍爆弾落とされてるし
東部戦線なんて都市の人間皆殺しまであるから
日本へは優しかった方
その中で、最悪では無いにしても最悪一歩手前まで足掻いた責任まで
国民にあるんだぞ、というのはちょっと酷じゃないかなあ。
米軍にトラウマを植え付けた特攻隊と、戦後統治をするのに米国から見ても都合のいい天皇の存在が大きかったね
あの戦後統治ド下手な米国のほとんど唯一の成功例が日本
そんな奴が面白いゲームなんて作れないな
国外に対して無関係とは言えないよ
いつまで過去に囚われてるのやら
つまりは被害者やん
それこそ原爆落とした張本人があれは必要だったと語るのはそうなんだなって受け止めるしかないけど
自分ら以降の後世の奴らは 加害者被害者とか言ってないで戦争ってもの自体を憎まないとだよなぁ
戦争=被害になるのは当然よ
日清日露時代の人が生きてたらまた違うだろうが
それらを含めて正しい歴史を認識して同じ過ちを繰り返さないよう若い世代も考えなくちゃいけない
ベトナム戦争は共産主義との戦いだから
戦争は戦場だけじゃない。その悲惨さを知ってこれからも戦争は反対しましょうってメッセージやろ
そっち向けのテーマだし
逆に当時の日本ほどヤバイ国は無かったって事やで
中国と争わせて弱らせなきゃ
普通老い先短い奴から使わない?階級って言ったって上の世代全員が全員偉いわけじゃないんだし…
虐殺ではあるが←これ読めないの?
おれは不要ってところに反論したんだが?
ドイツがヨーロッパで勝ってれば勝てたし
負けたらどうやっても負けてた
それだけ
加害者視点なんて持たせると自己正当化のために戦争しゃーないって意見に傾くと思うで
今の政治家とかブラック企業と同じやで
政府と軍の意向で戦争に巻き込まれた一般市民は例外なく被害者でいいんじゃないの
戦況や戦後の賠償による優劣はあるにせよ
馬鹿じゃね?大戦後に原爆=非人道兵器となったんだが?
今の価値観と当時を区別できないのに歴史の話題に書き込むなよ
今一番日本を狙ってるのはロシアなんですがそれは
後になって全体を見ればそうだろうけど
当時中国内を見通せたとこなんて無いし
アメリカもドイツも中国相手は錯綜してる
逆じゃないか
日本で統治成功したからベトナムアフガンでも同じことしようとした
自分の主張を作品にすればいいのに
その作品についてインタビュー受けたときに「最近は被害者意識強いものが多いので自分は加害意識全開でこれをつくりました」って言うならまだ格好つくのに
何のために戦争終わったら戦犯として軍人を裁くと思ってんの
ナポレオン時代は現代風の兵站の概念も芽生え始めてはいたが、基本的にはクセルクセスⅠ世のペルシヤ戦争と大差ない戦争だから多めにみてやってくれ
戦争して領土を拡大した統治者は英雄、そして戦争の仕方は「糧は敵地に因る」の時代だから
みなみに食料の「瓶詰め」はナポレオン戦争の賜物
挑発なんて世界中で横行してたし
乗った方が良い国もあったし乗ったから負けた国もあった
敗北者だよ
しかし国民の声を無視するのが政治家かとも思う
国民の声を聞くのが政治家だすれば民意で戦争したわけで
ただ加害者の側面を描いた戦争映画があってもいいかもね
日本の戦争犯罪一覧
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
暇な時に読んどけ
日本で統治が成功した理由って、日本が良くも悪くも西欧化していたという点が大きいと思うなw
あんだけ尽くした男をポイ捨てするヒロインマジヒデwww
ここは現代においては的を得ていると思うわ
もし起こっても仕方なかったで済ますと思う
上の奴らがそうだったとしても親まで笑顔で送り出したとか理解できん
自分が代わりに行きますわ言い出す奴いなかったんだろうか 教育の賜物なのか
被害者の地位なんて演出と宣伝によって勝ち取る物なので、そこで負ければ当然加害者にされる
実際の被害加害なんてものは一切考慮されないよ
米が現在も第二次大戦の救世主みたいな地位に立ててる事自体が世の中は道理で動いてる訳じゃないって事の証明でしょ
勝ち負けこそが重要
日本の場合、戦前は総理の権限が弱かった
これが一番の戦争の原因
当時の人たちは国の奴隷だったの?
まぁ今になって色々言ってるけど
実際の所はアメリカ人は当時どころか10年後も核実験の民間人見学ツアーとか
核爆発の真下(爆発からは範囲外)で軍人による見学会とか色々やらかしてる
ぶっちゃけ核爆発舐めてた
天皇さえ残せば後は好きにしてくれって感じだったのも大きいと思う
逆にここ残さないとアフガン状態だったんじゃないかな
天皇陛下万歳って言って死ぬような奴らが奴隷じゃないとでも?
すずさんは一般人かもしれんけど 片腕吹っ飛ばされても
玉音放送に「まだここに戦える人間は残っとる!」と
異を唱えるくらい戦争継続派なんだよなあ…
銃後とはいえその姿勢は『日本のいちばん長い日』のクーデター側並みに
ガチや
でもちゃんとよく見ると嫁ぎ先の旦那さんや義父は軍人だし呉は軍の恩恵で栄えていることがわかる
素直に見れば被害者加害者で描いてないことがわかるよ
勝ってればこんなページ作られずに済んだのに
ほんまに当時の指導者層はアホしかおらんのな
それも今と同じや
同調圧力の賜物よ
もちろん家でひっそり泣いた親御さんも少なくないと思うで
逆だよ
1954年当時怪獣映画ブームですらないぞ
コナミ「いりません」
あれについては明確に被害者ってことでいいだろう
核実験のとき、ハリウッドでキノコ雲を眺めていたなんて話を聞いたことあるなw
今と違って庶民が全体を把握できてるわけじゃなし
継続派といってもねってかんじ
だと加害者としての日本人が精緻に描かれてるぞ
必要なのはなぜ負けたかという分析と次に備えて勝つ用意をすること
なら人道に対する罪で日本が裁かれる必要ないよな
いきなり事例のトップに真珠湾攻撃があって、失笑というか、もうこれ編集したやつの頭がおかしいことを確信したので一瞥してページを閉じたわ
日教組に毒された教科書でも、さすがにそれを戦争犯罪なんて書いてるとこはない
どこまで行っても戦争は自業自得のお互い様だ。
NHKが言ってね…
国民をアホにする『相手不在の戦争責任論』...原因は荒魂信仰??
災害として捉えてはいかんよ、正しく分析しないといつまでも災害として取り扱う事になるよ、という内容の動画
スペインとか狂ってるだろ。
カナダも学校で生徒を全部虐殺して埋めたのわかってきたし。
むしろアメリカに加害者という意識が無さすぎるのが問題だろうにな
特に広島長崎の原爆投下や民間人への空襲とかな
アメリカかぶれ過ぎて視野狭窄に陥っているようにしか見えない
天皇陛下万歳と叫んで名誉の戦死を遂げました、というのは遺族向けのいわば「テンプレ」
いわば本音と建前
徴兵されたほとんど兵隊は「こんな所で死にたくねぇ」と言いつつ死んでいったんだよ
当時から民間人虐殺は禁止行為であり戦争犯罪だ
災害がゆえに耐え忍ぶという考え方が小島さんには被害者意識と捉えられたのかね?
中学生かよ監督wwww
四分割された後、三つで構成された西ドイツとソ連占領下からできた東ドイツのように
分断されていた可能性も十分にあったからな
沖縄という復帰が遅れてしまった地域を出してしまったことは失敗だが、完全に詰んだ
状況下から良くも持ちこたえた方だわな。
特攻隊が加害者とか言ってるやつって
遺書が軍の検閲済みということも知らんのだろうね
これよな
どこの国も同じで、だから戦争はやめましょうと
当時を生きてない人間が今になってどっちが良いだの悪いだのは、もういいんだよ
アメリカは1945年の飢饉で食糧不足により餓死者が数百万人規模で出るのは避けられない状況の日本に
莫大な量の食糧を支援してたって事実がある
さすがにその状況じゃ日本人も大人しく従ったから
負け犬根性が染みついた国民には難しい注文だな
第一次世界大戦では戦勝国で第二次世界大戦では敗戦国。
世界大戦でリセットされる程度のものなんだがな。
多分当時の日本人は戦争へのうんざり感ももちろんあったろうけど
それと同じかそれ以上に米国への嫌悪のが強かったはず
そう言う部分を省くと一方的な被害者という描写でしかない
だから日本軍が活躍するところでおっしゃーやったれーってやった火垂るの墓が嘘くさくない
既にそれを用意してたからバブル期に商売でアメリカに勝ってたんだけど
韓国の反日教育って、ほんとワンパターンだよねw
立場変わって米軍の東京大空襲は日本人を何百万と殺して、米国は涼しい顔をしている。
戦争なんてそんなもんだ。
カイジの黒崎は「他人にはするが・・・自分がされた時は御免被る・・・通らないだろう いくらなんでもそれは・・・」
と言うが、それがまかり通るのが戦争。
支配者側の悪事が本格的に追及される事はありません、でお終いなんやろ
白人社会があまりに異常な社会やから日本が戦う破目になった訳だし
中韓が発狂して炎上させようとしそうじゃない?
韓国は完全に日本側なのに基地外だし
中国だってほぼ一方的にやられて逃げかくれて消耗戦ばっかしてる弱い描写になってアメリカ頼り描くことになるよな
東南アジアにいたっては資源や人員の徴発はあっても戦闘とまると英米軍をしばき倒すのが主になるんだけど
それって日本も英米も東南アジアの原住民からしたら侵略者でしかないだけになるから日本の一方的な加害者性強調できないし
MGSは戦争賛美ゲームとか言ってる奴と同じような恣意的な物の見方だな
軍規を破っても結果が出ればオーケーな風潮は蔓延せず
満州事変の始末はシャンシャンで終わり国際連盟を抜けることはなかったんだよ
軍規を破っても結果が出ればオーケーな風潮は蔓延せず
満州事変の始末はシャンシャンで終わり国際連盟を抜けることはなかったんだよ
降伏命令を無視して処刑される覚悟で玉砕してロシアを追い出して北海道を守った軍人達がいるからな。
というか戦後のアメリカの日本への過重な支援と更に高度成長期の日本の反撃の歴史も学ばないと意味がない
バブル期に日本はアメリカへの復讐は終わらせてる
全然悲しい話ではないのに「戦争に行きたくねぇ」と思わせるのはサム・ペキンパー監督の「Cross of iron」
邦題はダサくて「戦争のはらわた」
あの映画は、勲章欲しい貴族の上官と叩き上げの古参士官の確執なんだが、戦争のありとあらゆる忌まわしいものが詰まった映画。
是非一度観てほしい、特にOPとEDが凄い。
大勢の一般人にとっては戦争なんて災害もしくは政治家やら軍人やら大企業やらが引き起こした人災なんだよ
特に今生きてる人間は戦争知らん一般人の子孫が多いわけで「お前ら加害者なんだぞ」なんて言われてもピンと来るわけもなく
加害者として認識させたいならまずお前自身が土下座廻りなり財産寄付してばらまくなりしてから言って欲しいわ
本当の終戦は9月2日なのにただ降伏しただけの8月15日を終戦とする世論が一番その人たちを侮辱してる
日本各地の大空襲は無視か?
こういう事をするから勘違いする日本人が沢山生まれる
良い戦争を作るなら戦場のありのままを描けばいい。これだけで充分
日本軍にも米軍にも妙な忖度は入れるな
ドイツよりはマシなんやぞ
勝てばこそ勝たなきゃ意味がない
負ければ金や命や領土だけでなく正義も尊厳も何もかもを失う
そんならコロナ対策について政府を批判できないね
全ては選んだ国民のせいだ
身内を殺され、両親も消息不明ともなれば「畜生この野郎」みたいな心情になっても不思議ではない
そこで恨み辛みを晴らす機会もなくゲームセットを告げられれば、やるせない気持ちにもなるだろうさ
今の時代に同じことしたらあきらかな戦争犯罪で叩かれるだろうしあの時代だったからうやむやにされてるだけ
まあ実際いうこと聞かないでウェーイwやってる国民が原因なのは事実だけど
まぁゴジラは昭和の時点で悪い怪獣を倒すヒーローものになってたけどさ
前線の兵士だと志願じゃなく赤紙が来て徴兵ってのが多いからそこも一般市民視点だと仕方ないから行くっていうスタンスになる。市民の声で戦争が起きた訳でもなく政治屋いわゆる戦犯と呼ばれる人間の舵取りに干渉出来た者がいない。
グローバリズムとコミュニズムがなければ世界はもっと平和だっただろう
↑これが開戦時の日本の主張な
そして戦後それを隠匿してきたのがGHQとコミュニスト
でも5人のうち4人は帰って来たし
小島そこに気がつかんわけがないのに戦争の悲劇を被害者加害者目線でジャッジするからおかしなことになる
片渕監督も被害者加害者の論理でこの物語描いてないよ
「226」はヒドかった・・・日本の将来を憂いて決起した青年将校たちが最期に頭に思い浮かべるのが
自分のかみさんとか恋人かよ!
余談だが、渋谷のNHKの向かいの合同庁舎は、戦時中は陸軍の陸軍刑務所、処刑場があった場所。
226事件の青年将校達もNHKの前で処刑されているので、合同庁舎の庭には慰霊碑が建っている。
グローバリズムとコミュニズムがなければ世界はもっと平和だっただろう
↑これが開戦時の日本の主張な
そして戦後それを隠匿してきたのがGHQとコミュニスト
言っときながら自分が当事者だとは思ってないという
おまエラの祖国の垂れ流し汚染水のことを心配しろよ人の国のことを揶揄する前に
そりゃ運が悪ければ北朝鮮化一直線だからな
男女問わず命位懸けるわ
ぶっちゃけ日本の戦争映画の国民は被害者面っぷりはドイツの事を言えない
場の空気を壊すことを恐れて止めるられる立場の人間が止めなかったってのは日本も同じ
被害者面してんじゃねえよ
片腕振っ飛ばされても、じゃなくて片腕吹っ飛ばされたからだとは思わないの?
さらに義理の姪も目の前で死んだばっかならそうなると思うが。あれは行き場のない怒りだよ。
そのまま受け取る奴とかいるんだな。
「私達は可愛そうな民族」って弱者ぶってるのが酷すぎる
こんな映画を量産しているから口だけは達者で自衛隊入隊とかにはちっとも興味を示さないヘタレが量産される
観てこの感想だったらほんとうにアホやろ。
この世界の片隅には加害者視点バリバリで描いてるよ
アジアは特に被害者としての側面が強いんだよな
まるで一方的にヤラれたみたいな事をいうんだよ
戦争はお互い様なのにね
理想や思想のためではない。利益や企業のためでもない。
自分のマスターベーションの為にゲームを無駄に消費し
コジマ は変わった。
戦略的被害者プレイはどんどんしていくべきだと思うね
内省的すぎんだよもっと狡猾にやろうぜ
「全てナチがやったから国民には責任が無かった」って理屈と同レベルよ
右寄りの馬鹿どもがドイツのこの理屈を否定するのを度々見るけど完全にブーメランになっている
普通にリアルだろ
肩書きも信念も全て取っ払われたら残るのは信仰か家族だよ
そら敗戦国民目線なら尚更被害者意識強くなるだろ
重慶は国民党が立て籠もって市街地に対空砲などを配置し「要塞化」していたことで行われた爆撃だからね。
重慶爆撃の目標は市民の殺害だったわけではない。市民を戦闘の盾に使っていた蒋介石こそ非道の戦術を責められるべきだが、当時から現在までこの爆撃で日本軍は無差別爆撃で非戦闘を虐殺したって反日プロパガンダに嵌められてしまい、日本の国際的立場が悪化してしまった。
その頭を選んだのは誰だよ
日清日露で勝って調子にのっておいて、負けたら被害者づらしてお上が始めたことでちゅとかいいだす無責任な愚民だから安易に戦争になるんだろ
太平洋戦争(大東亜戦争)も含めて、アジアを植民地にしてきた欧米の悪行に対する抵抗という側面は間違いなくある。
中国も香港は切り取られ、アヘンで国民はダメにされヒドいめ合ったし、インドネシアに対するオランダの極悪非道は目に余るものだった。
現在の欧州は、そういう自分達の植民地支配を全て無問題としてエラそうに他国を非難している偽善者。
戦争に負けた日本の軍人が極東軍事裁判で「お前らと同じことをしただけだ」と問うて、まともな回答をした欧州国家はない。
そういう国民の「我々は政治とは関係ない」という無関心さが政治家や軍人達を増長させたんだよ
物事の本質に全く気付かず被害者ぶっているから現代でも同じ間違いを繰り返す
今の国会の空転ぶりを見てみろよ…酷いもんだ
その醜態に無関心な国民が何より致命的
他の国に対しては絶対にそんなこと言わない
っつーか日本人の意識がそうなら外人はどうなんだよ
空襲とか明らかに被害者だろ
国民の意思に関係なく戦争始めたのが政府なんだが
平和に対する罪っていう事後法で裁かれたのが日本でしょ。人道に対する罪で裁かれたのはドイツ。
こんなにのbadがはいらずgoodしかつかないんだから憲法改正なんて絶対に行われないね。
こいつ金食い虫だったし
その事に全く疑問を持たず楽な被害者気分でいる事こそ日本の能無しで平和ボケっぷりを証明してしまっている
映画界に憧れるオナゴミゲー監督w
デスストで世界で繋がれだっけ?
とどめは2発の原爆
十分被害者
なんなら世界一の被害国だと思うわ
そうかな、あの映画をみてラストシーンで、将校たちのキラキラ輝く美人のかみさんとか恋人の回想シーンを観て、おれは凄く白けてしまったな。
だって、高橋是清はじめ、勝手に日本の敵と判断した要人達を虐殺したヤツラだぞ。
鈴木貫太郎侍従長に拳銃弾複数打ち込んで、鈴木の妻に「もう死にますから止めだけは刺さないで」と懇願されたようなヤツが決起失敗で最期に思い出すのが自分の恋人とか家族とか、喜劇以外の何者でもないと劇場で思った。
ヤシマ作戦(エヴァ序)の方が面白いが正解だぞ
速攻で投げ売り
ワゴンとしか繋がれなかった
「小島はコナミの被害者という意識を持っている」
戦争せざる負えない状況に追い込まれた側なんだから
戦争って言葉でいうなら被害者だろ
軍事行動を起こして被害を出した加害者でもあるけどさ
日本の戦争映画は兵卒たちの死でさえ美しく描こうとするからな
こういう事をすると戦争を勘違いする奴が出てくる
物語としては美しくても戦争映画として評価されないのは当然
武器や装備や描写されている戦線を考証したり再現性とかは二の次
上級国民が儲けるために国民を扇動し、乗った国民が周りに強要しはじめる
今で言えば、オリンピックなんかまさにそう
コロナの最中に強行されて大赤字。一般国民にしたら何も良い事がない
戦争に関しては日本人全員の連帯責任だな
罪の重さは全員同じで平等
誰が一番悪いってことじゃなくて政府も軍部も国民も全員がちょっとずつ悪い
アメリカが被害者ぶってたらおかしいだろうけど、
日本に加害の面しかないなんてさすがに反日朝鮮人と中共くらいしか言わねーだろ。
それかクソサヨクくらい。
日露まではたった友好的だったアメリカが、たった30年ほどで戦争せざるをえないような所まで追い込みかけてくるようになったんだから自業自得よ
そんな民間人を戦争の加害者だと言える人は人の心が無いのかもしれないな
平穏な暮らしを奪われた人々は漏れなく被害者のはずだ
戦争が悪であり戦争を選択した人々、戦争を起こさせた人々こそ大罪人であり裁かれるべき
なんで?
政治と違って国民の意思が介入できない状態で戦争始めたんだから政府が悪いだろ
一般国民は選択の余地なく巻き込まれただけ
洗脳教育と情報操作隠蔽で騙されて死地に送られてるんだから
今も五輪強行でなんら変わってないけどな
被害者ぶってるって中韓のこと?
日本で一方的な被害者だと主張してるやつなんてほぼいないでしょ
お涙頂戴的要素は満載だが好きな映画「二百三高地」
トルストイにも精通したインテリ(小学校教師)の主人公、小賀中尉が最後はロシア兵と格闘戦して相手の耳を食いちぎって目を潰すシーンは、戦争は人を狂わせるっていう意味で衝撃的だったな。
あれ、昔は普通にテレビでやっていて、小学生の「トラウマ製造機」になっていた。
どんだけアメリカが正義の前提の会話だよ
キチガイすぎる
お前が言ってる事はアメリカが絶対正義じゃなきゃ通らない論だからなw
なんで加害者として描く日本映画はないの?
旧小島作品みると色々語りたいタイプなんだろうとは思う
そういうのを作品に昇華出来なくなりつつあるから我慢できなくなったんじゃね
それで何を描きたいの?
戦争は悲惨だから止めましょう、もうしないようにしましょう!であれば
加害者描写する必要ないと思うけど
実際、純粋な加害者なんてもうほとんどいないのに
お前みたいのを調子に乗せる&卑屈になるだけで無駄だと思うがね
その辺もあるけど、開戦の経緯や世界情勢をもう少し掘り下げてほしいところだなぁ
あんだけ植民地が一杯あって欧米で組んでた状態でってのは絶対忘れちゃいかん事だと思うんだよね
開戦止む無し、日本悪くねーとまでは言わねーけど
被害か加害かで括れないから戦争になるのだし、まして戦後生まれは当事者ではまったくない
黄禍論ご存じない?
脅威の対象がチャイナから日本に移っただけだぞ
・・・で、空母の甲板の避難者で溢れると、艦載ヘリを海に投げ落としてスペースを作った!
ドキュメンタリーフィルムでも有名なシーンだが、あれは金持ちしか出来ない戦争だと思った。
と思ったら、またアフガンで似たように必死の夜逃げしていて笑った。
アメって金持ちだから「戦争は強いけど弱い」な
全くで
世界切り取り合戦で何で睨まれることになったのかも知って欲しいね
そんなもん作ってない俺らに言ってもしょうがないだろ、
作った奴に文句言え
いう相手が違いすぎるわ
文句あんなら自分でつくればいいじゃん
それだけの話を他人に求めるなよ
中国父さんがいっぱい作ってるじゃん
だから、一兵士とか、銃後の国民とか、限りなくミクロな視線でやるしかないし、その方がテーマが絞れる。
言論だけで済まそうってのが卑怯極まりないわ
いう相手も全然的外れの作ってない一般人相手に文句付けて
当事者には何も言わないし、作品として自分がやろうって気概もない
どの面さげて文句付けてんだよ、
だったらてめえが作ればいいじゃねえかよ
反論できない弱い相手にイキってないでさ
罪は背負わんでも良いと思うけど、色々目を逸らし過ぎだと思うけどね
加害だの被害だのいうのはあほ過ぎだよ
そこにあるのは勝者と敗者だけ
満州はもともと女真族の土地定期
ピストルで日本の戦闘機を落としたり、カンフーで日本兵を真っ二つにしたとりか、抗日ドラマは中国の若いヤツラにも「ネタ」になっていて、真面目にみているのはジジババばかりらしいな。
ポップカルチャーで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラには国の押し付ける「反日教育」も馬の耳に念仏なのかもね。
もともと「面従腹背」の奥義を極めている国民だし。
そういう意味では「歌(文化)で戦争を止める」マクロスはけっこういい線いってる。
当時のチャイナには一般人など既に存在しないぞ
重慶にいたのは国民党軍と便衣兵だ
文句は不正規戦仕掛けた国民党軍に言え
策謀あったのに加害者か被害者か判断するのは脳タリン
秋丸機関が出した必勝条件はアジアから英欧排除で終わってたの
対米開戦した時点で負け確定なんだよね。民主主義国は民意で開戦
なので真珠湾攻撃した時点で詰んでるんだよ。それでも途中が複雑怪奇
ゴジラは戦争で亡くなった人達の怨霊ともとれる説もある
佐藤健志の震災≒ゴジラとかでも虚構の戦後日本(グローバル化)こそ幻想
なので何が起きても反省してない第二次東京五輪(コロナ敗戦)の今だぞ
ソ連が得した太平洋戦争。中国が得した第二次東京オリンピック
グローバル化で得する連中はいつも複数の国使って金儲けしてるからな
ところが日本が加害者側とすれば韓国ももろに加害者側
とうの韓国は被害国ではなく加害国
現代人からしたら80年前の歴史の教科書の出来事だろ
訂正
✕ポップカルチャーで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラ
◯ポップカルチャーとAVで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラ
そうも言えるけど、80年前の出来事が未だに国際情勢に根深く絡んでくる
日本以外でも、パレスチナとか香港問題なんかもそう。
やはり価値判断とか是非はともかく、知識は必要だね
ほんとこの馬鹿のせいで今までの名作IP出せなかったんだからゲームファンからは怒りしかないわ
煽られた上に締め付けられて戦争を仕掛けざるを得なくなるまで追い詰められた
アメリカ国民は戦争反対してたけど利権を見逃したくない政府とかが日本の真珠湾攻撃をわざと無視して攻撃させてアメリカ国民の意識を戦争賛成へと世論を向けさせた
っていう説もあるけど?当のアメリカからもそういう説が出てる
アメリカの全世界
お前ら頭おかしいなw
現代を生きる人間が「祖先が大変なことをしたので末代まで悔い改めます」とか、すげぇ気持ち悪い考えだよ
だいたい当時の末端国民からしたら「ある日よくわかんない暴力を受けた」くらいの認識だろうから被害者的なスタンスになるだろうし、ならんほうがおかしい
むしろそこで「お国がすることの責任はわしらにもあるから」なんて言い出すやついるか?いないだろ
過去にどんなことがあって、その出来事の裏にはこんなことがあって、過ちは繰り返さないようにしようっていう努力をするのは意味のあることだが
そこ紐解いてくとだいたいの戦争は完全な白も黒もないもんだし
選挙で選んだ方が悪いと言う意味なら
少なくとも戦後まで参政権の無かった女性は全員被害者で良いな
責任逃れ、被害者目線の映画ばかり作られるんだねえうnうn
僕はコロナの被害者なんですぅ~~~
だから優しくしてくれなきゃダメだし
外で飲んでも怒っちゃやーよ!
民間人は被害者で間違っていない。
一方で戦争は買ったものが正義である為、連合国の戦争犯罪はなかったことにされている。
要するに、戦争に負けたのが悪い。
そこを理解しないで日本が侵略を…とか自虐か工作か知らんが間抜けな論に流れさる阿呆が多い。
結局は日本で国際紛争に関するまともな教育をしていないのが悪い。
ABCD包囲網食らって他にやりようはあったのかどうか
先の戦争で片棒を担いだ報道機関が
ホントに反省したのかと疑いたくなるような偏向報道
反省し過ぎではないのは確か
それより今でも戦争してるアメリカロシア中国辺りに聞いてやってよ
そもそも戦争起こした理由だって米国から戦争起こさないとそのままジリ貧で死ぬまで
何もしていないのに経済制裁で追い詰められたからだからな
総力戦研究所で日米戦争を行った場合をシミュレートして
最初は日本有利だが結局は敗北すると予測してたんだよ
消極的だった政府を当時の新聞マスコミが日本政府は弱腰と国民をあおって開戦するよう仕向けた
左右逆になっただけで基本的にやってることは今も昔も同じ
「閣下は確かに日本人に対しては責任を負います。しかしそれは敗北や死苦を味わった国民に対してであり、対戦国に対してではありません」
プロ野球でも最下位になったチームの監督はファンや選手に「私の責任で勝てませんでした」と謝ることは有っても、他のチームに「盾ついてすみません」なんていう訳ないのと一緒。
戦争は始まってしまえばお互い様で勝った方が正義なだけ
まともな思考をしないで批判する人みたいやん
朝日新聞なんて全く反省してないわな
「”アメリカを憎め!”って書けばみんなが読んで儲かる^^」
↓
「”政府を憎め!”って書けばみんなが読んで儲かる^^」
に変わっただけ
自分らがどれだけ戦争を賛美して無駄死を増やしたか理解してないから、
金儲けのために事実をすり替えることを令和のいまになっても繰り返してるし・・・
結局そうだよ
自民にお灸をすえるつもりで
国民自身が火達磨になったのもそう
そもそもアメリカが世界恐慌起こしてその穴埋めに日本企業を市場から難癖つけて追い出したので
中国大陸に活路を求めたらそこでもアメリカがちょっかい出してきたのが事の始まりだし
それに当時の中国大陸の状況も一般には正確に伝わって無いよなぁ
今も炎上商法とかあるしいつの世も対立させたり荒れることで儲けを得る悪魔のような存在がおる
国内で製作される擬似的な反戦プロパガンダ映画よりも中朝韓で製作される反日映画の方が何倍も優れているので、手始めに日本国内の全児童に強制視聴させて、ゆくゆくは日本国民全員に戦争加害者としての自責心を植え付け、今後は中朝韓の忠実な下僕として行動し全資産を献上するように徹底した再教育を施すべき
原爆および一般居住区への大規模空爆に関しては間違いなく被害者
これほど人権が叫ばれるようになっているのに、
自分達の先祖が起こした戦争の責任を、その人権とは程遠い卑屈でいびつな謝罪の強要に繋げる事自体
結局過去の憎悪から脱却できない暴力的な感情の発露である事を絶対に隠せない。
そんな事で本当の次の平和はやってこない。
戦争の被害者かどうかはまた別の話でしょう
お前は加害者やろ
何もしてない所にいきなりアメリカが喧嘩売ってきたわけではないぞ
中国の進出だったり、一部の外交官が先走ってドイツと手を結ぼうとしたりした結果
向こうは向こうで「放置してやるつもりだったがやるしかねぇ」とさせちゃったのよ
まぁ当時の中国はヨーロッパ各国から見ても利権の塊だったので
そこに日本だけが空気読まず侵攻して
「これは満州国が独立しただけだからセーフでーすwww」「満州事変あれちゃったから仕方ないんでーすwww」とか言ったら
喧嘩売ってると取られても仕方ないだろ
よーいうわ。シナでアヘン売りさばいてたお家のやつらが危機感持っただけの話なのによwwwwwwwwwww
日本の大陸進出にむかついたんじゃなくて自分とこの儲けが減るのが嫌だからけしかけてきたにすぎんわ。
国家レベルの生理反応による自然災害と言えなくもないね、意識的には被害者にもなるだろう
逆に加害者からの視点で語る事が出来るとするなら
それは戦争という行為に何かしらの益を感じる人間だけじゃないのか?
実際のところ、そういう視点の作品があっても良いとは思っている
人類が本当に恐れるべきは無法状態という社会性を喪う状態であって
戦争というのはそれを回避する為の最後の手段だからね
戦争はしたくないけど無法状態は受け入れる、で赤化統一運動みたいな億単位の被害者出したら本末転倒だしな
それはおかしな理論だな。みんなでわたれば怖くない理論を使っただけに見えるが?
大陸進出=イギリスとかの植民地や租界持ちの利益が減るだからそこは間違ってないんだってば
何で進出したかっていうのも利権がどうとか単純な話でなく
もっと前の時代から見ないといけないくらい面倒なことの結果ってだけ
例えばシナがアヘン漬けになってならずに
まともに近代化してたらそもそもそっちに進出してなかっただろうし
結局植民地支配は続かずどんどんひっくり返されたし
イギリスなんてそれで超弱体化したしな
正直ナチスの人体実験以上の苦痛を一般市民に与えてるからな
アメカスはナチスのこと言えねえよ 原爆を日本国民で人体実験したかっただけだろうからな
日本には進出する理由はあった
イギリスやアメリカは進出されたら困ったからブチ切れた
ただこれだけの話だぞ
進出したこと自体の是非は当時の国際的倫理観が今と違うことも考慮しないといけないけど
それに日本の侵略を悪いみたいに言う人いるけど、あの状況で戦わずに植民地に成り下がるよりよっぽど良いわ。恐らく、外国人に当時の日本の状況をちゃんと説明して客観的に判断してくれって言ったら、皆祖国のために戦うって言うと思うわ。それぐらいに切羽詰まっていたんだがな。中韓人くらいだよ、日本が世界征服を企んでいたって言うのは。
田舎の娘なんて戦争の被害者以外にあり得るのかよ
少なくても今の価値観で見たら綺麗な存在ではないだろうな
ドイツがどうなろうとかまわんってレベルで賠償金は吹っ掛けてヒトラーを誕生させてるし
植民地で好き放題やったおかげで今アフリカやや中東がめちゃくちゃになってると言えるし
怪獣なんですかね?
マスコミのやってる事だけをひたすら鵜呑みにしている人達にとっては
未だにそうなんだろう
これで終わった
おとなしく植民地になってたら日本も半島みたいに南北で分けられた挙句に代理戦争やらされてたかもな
まぁその時はもれなく中国と韓国も列国の植民地になってるだろうけど
それは違うとおもうな。朝鮮半島が共産国に染められてちょっと前まで日本人だったやつらと日本人での戦争にもちこまれたとおもうで。マッカーサーに再軍備しろと言われておまえらにぼこぼこにやられてそんな金ねーから無理ってつっぱねた吉田茂のおかげでそうはならなかったけどな。
むしろアメリカの原爆&絨毯爆弾による被害者の数が洒落になってなかったから
南京にしろアウシュビッツにしろツッコミどころ満載の大虐殺があった事になったんじゃないかって話だしな
正義の連合国側の方が圧倒的に一般市民ぶち殺してるなんてギャグにもなってないからな
映画とかのフィクションとして偏ってると思うのは、
戦争ってやりたくてやった人たちが絶対にいて、普通はそれが多数派だったから支持されてた筈なんだけど
その辺を描いた映画とかってあんまりないのよ
日本にまた核を落とす云々の台詞はゴジラ84のオマージュであって作品の意志が込められたわけじゃない
初代ゴジラには反戦・反核が込められてるけどシンゴジラは庵野が描いた311として見るのが正解
お前が一番被害者ぶってるじゃねえか
パヨク「戦争で日本は絶対悪!いい部分なんか全くなかった!」
戦争の話始めるとこのバカ兄弟がワラワラ湧いてきてひたすら↑こういうのわめくだけになるが
この惨状自体が大敗戦の後遺症だよ
「戦後の日本は分裂病にかかってしまった」というのは本当その通り
まあその分裂病というか共産思想による赤化統一運動の死傷者で考えるなら
むしろ日本はかなり少ない方なんだけどね
世界はWW2なんかよりその後の共産主義との闘いの方が厄介だと考えてるし
その戦いは今も終わってないしな
あれのどこが被害者目線だよ
すずさんはなんの為に泣いたと思ってんだよ
そこに自分の境遇を重ね合わせるってことはコナミの件は全く非の無い被害者だと思ってんのだろうか
朝日新聞と毎日新聞とNHKのおかげですわ
この世界の片隅には一般人ですら意識せずに暴力の一旦を担う加害者になってたと主人公が慟哭していたはずなんだが
自分がそう感じたって話を日本人全体に拡大しないで欲しいわ
アホかこのオワコンキモ顔ジジイが
今の中国の行動に対して民主主義国家が共感しないのと同じようにさ
だからなんだ?
それ実際にある日本政府がポンコツで何もしないのと同じだぞ
それを今更見せられても、もう知ってるからw
脅されて何もしないのを現実でも虚構でも肯定してるのと同じ
終わったことを活かせないと過ちを繰り返すからな
隣国が悪いのはねつ造してることと、何度も賠償を求めてること
一介のゲームクリエイターとネット掲示板を作った人間なら、さすがにひろゆきの実績のほうが大きくないか?
もともとナルシスト発言とか、監督気取りとか、ゲーム中のイベント長すぎとか普通に批判されてたな
日米交渉もアメリカサイドから見れば何やってるんだ、こいつら?
で斜め上の繰り返しなんだよ
果ては真珠湾を不意打ちしてくるしな
今もなお前線に立ってゲーム作ってる奴と
SNSで揚げ足取りしてるだけの奴を
比べるのはちょっと
ゴジラ1作目は長崎の原爆に言及してるし、東京炎上シーンは明らかに東京大空襲をイメージしてるんだよなぁ。逃げ惑う母子のシーンは、空襲にさらされた民間人そのままだし。
それを言うなら戦争を描くのにどの戦争を描いたら「何人は」という意識じゃなくなると思うのかな?
そういう意識を持つのはあなた自身のひねくれた心の問題ですよねって話し
自分のゲームでそんな化け物生み出しておきながら核、更には戦争を語るか…
そういえば最新作では赤ん坊を道具として利用してたな
別に赤ん坊でなくてもよかろうと思うんだが… 「携帯しやすい」以外に赤ん坊じゃないといけない理由あるのか?あれ
そんなもん洗脳に近いわ
何を視聴するにしても「面白いか面白くないか」が唯一の判断基準の奴が論破しようとする事それ自体が間違い。根本的な姿勢がユルくて浅すぎる
ネームバリューの問題・・・とか気づけないお馬鹿さんなんだろうな。
戦前も戦後も大して変わらんぞ。共産党員や社会党員が大挙して流入したことで日本国内の至る場所で人間関係が崩壊した。それが戦後75年も続いている。みずほ銀のシステムトラブルや新日鉄の検査不良など、根本的な原因は社内の人間関係の破綻による情報の非共有化にある。誰もシステムを理解していない。それで仕事が流れているから、まあいいか、の精神。頭の良い奴から大金を作って去ってしまうので、後に残る社員はアホばかり。戦争の発端さえも今でもほとんど解明できていない。
ちょっと言ってる事の解釈間違えて議論してる気がするんだが
どうしたって衝突するのは避けられなかっただろうよ
日露戦争で日本が勝利した時点でいずれは起きるものだった
決着の着け方として正しかったかどうかは分からんが
戦後の復興具合を考えたらこれ以上を望むのは贅沢じゃないのか?って思うレベルではある
それとも何か?戦争せずに無条件降伏して植民地にでもなってりゃよかったって?
馬鹿には解らんから正解だなwww
アメリカだとカーチスとか大統領もあれだったか、日本側は講和を目指して鬼畜米英なんて下が言ってるだけだったが、アメリカ側はトップが日本人虐殺目的で動いてたからな。
あれは戦争じゃなくて戦争映画のオマージュもあちこちに含めてるから短絡的にそう思ったのかねえ
しかし庵野の3歳年下の小島は高校まで自主映画撮ってたぐらい映画好きで元々は芸大志望だったって話だから
世が世ならアマチュア時代の庵野と交流があったかもと思うとなんか不思議だ
それに加えてユダヤキリスト教勢力も忘れちゃいかん。
チャイナがキリスト教勢力に近づいて、日本孤立戦略始めたのは戦争よりだいぶ前の事。
チャイニーズ排斥問題が、日本人狙い撃ち排斥にすり替えられたり、未だに本当の敵を見誤ってるから戦後が終わらない。
軍部によって暗殺されたり、軍の同意がなければ政治ができなかったり、軍が拒んで民主主義が成り立たなくなってたんですが?
その軍が天チャンだの満州国だの、ほぼ最上位のやつがアヘンで外国と繋がってるだの、めちゃくちゃだったんだけど?
どの辺りが民意なの?
軍部な。
日本の義務教育受けてないやつ多すぎ。
軍人が政治家暗殺までやって民意をねじ曲げてた、天皇の意見すら無視してたってのがわかってない。
※220
そして本当の敵に気付いていなかったから、直後に戦後敗戦国として世界中から袋だたき。
失われた30年の正体であり、日本の現状でもある。
※223
そもそもチャイナ側の資料を見れば、日本軍は無差別爆撃などしていない、軍事施設のみを狙っていた事が明らかなんだけどな。
日本側の資料でも施設を狙えないから引き返したなんてのもあるし。
さらに、無差別爆撃やれるほどの物資があるなら、落とすのにあんなにかかってねーっての。
ゴーストオブツシマでも日本が被害者になるゲームを作るなと怒ってた
ウリストがよく言ってる倫理優位ってやつだな。
改宗したやつとか、実は自分はチャイナコリアの子孫で被害者だったとか言い出すやつ。
ある事無いこと罪をでっち上げ断罪し、相手を破壊するか自分達の奴隷にする。カトリック(自分達は常に人間を断罪する側だとその権利を神に認められているって設定)のやり口。
グローバ「ルキ」リスト者と捉えると、わかりやすいんだけどな。
キリスト教と国家はどちらが従えるか敵対関係にあって、国家を腐らせ争わせ断罪するって立場で地位を上げていく、国民市民という皮を使って破壊活動していく、まんまなんだけどね。
1910年代にはすでに、対日排斥路線で動いてるぞ。
日本は親日アメリカ人を通じて回避しようと努力し続けていた。
日系移民排斥法がいつだと思ってるんだ。
あの戦争の1カットだけ捉えりゃ日本が戦争を仕掛けたのが悪いともとれるけど、さすがに当時の時世を恣意的にとらえすぎでしょ
高度経済成長までは良かったけど、戦争経験世代が引退し、戦後の洗脳世代が出てきた所で、完全にやられてしまったな。
平成日本は昭和に築き上げてきたものを、奪われ蝕まれ汚染され、令和の御代に多大な負債を遺した結果となった。
※345
※348
日本に開戦させたかったのはどこか、あるいは南進させたかったのはどこか、
戦後は日本や日本人に冤罪をしかけ、追い込みをかけるというのはどこの目的か。
スパイは簡単に切られないように、その国の深い所に潜り込む、権力者であり歴史伝統文化などに。
朝日はそれにしか見えないけどな。
最近ようやく、皇室関係には切られたっぽいけど。
戦争に絡むと素直に現実を見ない意味不明の謎理論が出てくるよな
メタルギア作ってれば戦争と政治経済なんて分かりそうなものなのにな。
アホやって戦争に突入したのよね
そこらへんのことを反省してないからまた似たような機能不全をおこしてなんかやらかすんでねえの?
いつまでもわたし被害者とか幼稚な議論してたらとりかえしがつかないことがおきかねん
当時だけじゃなくて現在でも民間人を殺すのは立派な戦争犯罪だ
戦争に負けるって本当に恐ろしい
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
核落とされ負け
馬鹿な事って何したん?
ひとことで言うと現地の利権に手を出したのよ
アジアの欧米からの解放なんてよく言うけど、実際の現地には支配者の欧米と結んだ現地人がいたわけ
日本が解放の名のもとにそこに手を出したから反発をくらった
は?おれたちはよくておまえらはだめとかいってるほうがゲエジだろ
加害の歴史とかまぁガッツリ教えないし今でもいうと発狂する人いるし
んなこと言ったって嫌がられたんだからそりゃしょーがない
お前だって中国がアメリカの支配からお前らを解放してやるっていって国内に進駐してこられたらウェルカムなんてできるはずないだろ
「負けた側」は被害者じゃないぞ
なんて頭の悪い返しだろうか
ひろゆきでももっと理屈を並べる
NHKで京大の原爆開発ドラマとかやってたし
日本って「俺らは加害者だぞ、被害者ぶるな反省しろ」って層が一定数いるからなぁ
世界的に見てもこんなに自国批判大好きな国も少ないと思う、擁護しようもんなら右翼扱いだしw
ただ、個人的には別にドラマなんて災害(戦禍)に合った可哀相な人たちで良いと思うけどね
あれだって日本を正当化したいんじゃなくて、ほとんどの場合はだから戦争は辞めましょうって話なんだし
どうせ当事者なんて居ないんだから、被害者にしても加害者にしても前のめりに作る方がどうかしてると思う
つまりアメリカの手先として植民地で美味しい汁啜ってた華僑を排除したから華僑が怒り狂ってるってことか
害悪を取り除いて悪人に恨まれてるぞってアホか
しかもまともな攻撃手段すらない本土に無差別攻撃しまくってるし
ざっくり説明するとな、それまでの植民地っていうのはだいたい二重支配だったのよ
その地域の有力者をその支配構造ごととりこんで上前をはねるっていうね
だから地域の利権についてはそのままだったわけ
だけど植民地支配は良くないって流れになったから日本はアジア各地を日本の一部にしようとしたのよ、朝鮮みたいに
これが何を意味するかって言うと地域にからみついた利権をいったんリセットして全部日本国管理に一本化するってこと
とうぜん地域で宗主国と結んで利権をむさぼってた現地人は猛反発したの
朝鮮がむしろ特殊で上手く行き過ぎたのよ
戦争の本質は殺し合い
勝てば官軍なんてあるが実際戦争してる時は殺し合いしてるだけだし
戦争に巻き込まれて死んだ一般市民なんてまさに被害者でしかない
軍の戦闘の都合で蹂躙されるんだから
「私たちはこんなにも酷い目に会いました。なので戦争は反対です。」
っていう反戦意識を芽生えさすものばかり
まあどこの国でも同じようなものだろうけどWW2の「敗戦国」という立ち場だと
特殊にならざる得ずドイツなんかはちょっと違うかも
何にせよ日本は戦争を自分たちなりに総括して一つの答えを出すことが出来ずに来たし
それ故に近代史を学ぶことはなく加害者としての日本というものを全く知らない
他所の国でどんなことをしてきたのかなんて全く知らん人ばかりで
「原爆落とされた」「大空襲にあった」「若い人が戦争に駆り出され特攻隊として命を落とした」といった感じしかないでしょ
日本やドイツみたいに直接攻撃を受けてなくたって銃後の人間にしてみりゃそら戦争は加害者だよ
当時の一市民の人は「うんざりだった」って言うし。
当時の兵隊だった人は「うんざりだった」って言うんだわ。
被害者も加害者もないんだよな。誰だって嫌に決まってる。今アフガンで戦ってる人だって「仕事どう?楽しい?」って聞いたらぶっ飛ばされるで。うんざりしてるんだから。
なぜ戦争に負けたのか
どうすれば戦争に勝てたのか
ここをタブー視して論ずることをせず避けてきた結果が今の日本の戦争観なんだよ
これは先人の責任でしかないから今の世代に文句言ったとこで何の意味もない
山本五十六の搭乗機を撃墜しなけりゃもっと早く終わってた
日露戦争みたいに短期で終わらせるつもりだったのに
少なくとも本土決戦なんて考えてなかっただろうに
一方のアメリカも手加減の度合いがわからなくなって容赦なくやりすぎた
サヨクの言う「戦争が悪い」とかそんな単純なもので片付けられない
複雑怪奇にどこの国も狂ってた時代だったとは言える
蛍の墓「マジで!?」
前に埋もれたなんかのスレでも見掛けたけど、
普通に考えて犠牲になった人々の気持ちなんか聞けるはずも無いし、
生前聞いたって言う人間の言葉の真偽も定かじゃ無いのに
自分の中で勝手に練り上げた物語を元に「最後まで誰かを守るために戦った」とか
そんな薄っぺらい言葉だけで代弁者面してる奴らってなんなんだろうな?
個人的には軍部の尻馬に乗ってひたすら戦意高揚を煽り立てた
当時のマスゴミ連中と同類の加害者予備軍だと思ってるが
都市に原爆投下とか
軍事施設とかじゃなくて
明確に一般人を、主目標に虐殺するのは
当時の「国際法」でも明確に違反だし、日本はその部分は完全に被害者じゃん
日本は平安時代から中国の侵略を受けている
朝鮮半島をめぐる中国との対立は昔からある
アジアの戦争の発端になった朝鮮半島の占領も
元は朝鮮が中国側に付こうとしていて日本に侵略する気満々だったから起こった
初代ゴジラはそこがベースだしね
元々イギリスが植民地事業をやりすぎたのがそもそも全ての元凶。アメリカの発足ですらそれが原因だったわけだし、オーストラリアなんてそのせいで現地人の種は絶えてるし、黒人差別が生まれた原因も作り出してるし。
中国が完全な植民地化されたらそりゃ日本もやべぇわってなるし、植民地解放が善意からきてるとまでは言わんけど、そんな連中が隣にいるってだけで危機感持つのは普通だと思うけどね
真珠湾は米基地を攻撃目標としてたけど、原爆の場合は明らかに市街地を実験場としか考えてないやり方なのがね
「国民は政府に洗脳されてただけ」ってストーリーに仕立て上げてるんですよ
創作物の出資とかを率先的にやってるのはその為
捏造ね
実売で500万本の大ヒットですよ
さらに完全版がこれから発売w
デススト以下の桃鉄w
デススト大ヒットw
開発費がペイできたので後は安売りできる
それができないところは値下げどころか値上げに走る
つい最近、新型ハードで値上げしてるところがあったねw
日本も中国をちゃんと侵略してきた、経済の分野でな
金を撃ちあう戦争は弾を撃ちあう戦争よりもっとシャレにならない数の人間が死んだり奴隷にされたりする
そのことを理解できていないとただただ被害者意識が募る一方だぞ
仕方ない
勝てないなんてほんとのこと書けば
次の日には共産主義者として投獄されるんだから
ルーズベルトニ与フル書を読んだら正論すぎてごもっともとしか思わんし
こんなゲームごときで賢くなったつもりかよ(笑い)
被害者意識が芽生えるのは当然やん
加害者意識を植え付けたいのなら色々な資料を揃えて教育を始めるのがいいよ
あそこ占領しましたとか、敵機・敵艦をこれだけ破壊しましたとかね
共産主義って本当に脅威だったんだね
日本は被害者ヅラするのはけしからんって言いたいの?
今のコロナでもよく感じるだろ
政治的、思想的な思惑がぶつかってることが多い。
最終的に勝った方が正義とされるだけ。
しかけなければ滅びる以外道はないみたいな状況に陥れられたことはなかったことになってるんだな
どんな国でも利権をむさぼれる民というのは圧倒的少数の特権階級なんだが・・・
それはいいかえると大多数にとって利権の解消はむしろ利得の拡大であって、そもそもすべての人間が称賛する治世なんて人類史上一度も提供されたことが無いもんを提供できなかった日本は悪者だとか言われても結論ありきで物言ってる猿か単に頭悪すぎとしか・・・
どうせ要求した量の食糧が届かないと思って過大に申告したら、案の定要求した量より少ない食糧が届いたやつね
現代日本だってあちこちの地域にそれぞれボスがいたりするだろ?
当時の東南アジア諸国はそれをもっと極端にしたもんだと思ってもらえばいい
日本は悪者ってかそういう連中をとりこむノウハウがないまま適当に支配圏を拡げたのよ
シビリアンコントロールの効いてない状態で現場の軍が動けばそうもなるわな
あと利権の解消を喜べる人間ってのもまた一握りなのよ
大抵の人間は既存の支配構造のなかでぬくぬくしたいもんだからな
しかもこの場合は頭が日本にすげかわるだけ、上前をはねさせろっていうのと同義だろ?
だからこそ日本が撤退したあと各地で独立運動が起こったのよ
日本と宗主国が痛み分けになった、この機に利権を取り戻してやれってな
戦争しなきゃやってけない状況に持ち込まれただけ
そして核を落としたのはアメリカではない
アメリカ内の民主党という戦争ビジネス屋
昭和20年8月15日、日本は驚くほど静かに終戦を迎えた。背景には鈴木貫太郎はじめ多くの人達の努力があったが、ほとんどの国民は潔く敗戦を受け入れることを決めた。当時の日本人は大人なら誰しも当事者意識を持っていたと思う。
では日本において被害者意識はいつ、どうして生まれたか。戦後だ。理由はマルクス主義だ。戦後、世界は赤い嵐に襲われたが、彼らの至上命令が既存秩序の破壊だったからだ。敗戦に打ちひしがれた国民を反体制派に組み込む為、彼らは色々なことをやったが、その一つが自虐史観による歴史教育だった。だから現代は年寄り程反戦的な人間が多い。
どういう意識持てば満足するんだ、クリエイター様よ
年収5~600万程度の人じゃ1つ2つがやっとな専門分野を10も20も身につけてるわけで
発達障害レベルの異常なこだわりと知的探求心がないと無理だぜ
戦中の日本人だって「左翼新聞による戦意高揚プロパガンダ」の被害者だよ
ブッ殺していいの?