小島秀夫 「『シンゴジラ』や『この世界の片隅に』を観ると日本人は戦争の被害者という意識を持っている」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 14:55:35.35 ID:QRY9DwZV0
no title


反戦・反核の息子である「ゴジラ」は、戦争ではなく「被災地復興」のメタファーとなった。
傑作アニメ『この世界の片隅に』もこの構図に近い印象を受けた。日本人は戦争の当事者ではなく、
被害者という意識なのかも?戦争は災害として解釈されているということなのだろうか。
no title

6: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:03:01.61 ID:BoPM2jE40
戦争についてはどちらも加害者であり被害者
核兵器に絞って見れば被害者

8: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:04:05.52 ID:1f57lj3G0
ゲームクリエイターがゲーム以外を語ってんじゃねーよ

13: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:06:27.28 ID:XFSckGBV0
片隅は完全版で補完されてるけど
あのカットバージョンだとまぁそうなるよな

21: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:14:17.05 ID:f1BLbpDC0
両方だよ、原爆無かったら圧倒的に加害者だけど

22: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 15:17:48.61 ID:641xn3xH0
そら被害者だろ
この世界の片隅にもメインは一般市民だぞ
どういう日本人を想定してんだよ

55: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:05:55.76 ID:jJj8goMy0
言いたいことはわかる
原爆おとされました空襲されましたってのを強調しすぎだからな
戦争しかけたから反撃されたというのが大前提
no title

58: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:10:15.24 ID:MrDrUUKP0
>>55
韓国みたいにいまだ鬼畜米英とか
「1000年許さん」とかは言ってないけどね

57: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:08:27.58 ID:YFX1E6s70
そうりゃそうよ戦後生まれの俺達には関係ない話だもん

63: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 16:13:20.13 ID:uJhhIYfa0
そんなことより面白いゲーム作ってみてよ

132: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 18:02:30.63 ID:k/Qz6N0e0
日本人は敗者
ただそれだけの話

134: 名無しのアニゲーさん 2021/08/17(火) 18:03:17.06 ID:2irZoFLc0
これは正論

214: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 00:03:32.20 ID:yZ8rJPJv0
日本軍に24万人も加担した韓国人が被害者ポジションにいる謎(笑)

223: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 00:37:59.36 ID:mKOi55UHp
片隅見て被害者意識云々って、明らかに軍人一家で戦争当事者達の話やんけ

231: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 03:39:52.21 ID:cJW5stvG0
『この世界の片隅に』は原作漫画では加害部分も描写してただろ
アニメでは別のものに改変されたが

240: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 05:23:06.35 ID:TLMkNb6/0
「片隅に」って戦争に巻き込まれてるだけの一般人のつもりだったけど加担しまくってたって話だった気がするけど完全版だけだっけ?

248: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 10:05:58.40 ID:gnkzAIiEp
>>240
呉という軍事工場だらけの軍港が舞台でそこで兵器作ってる父と治安関係担当してる息子と軍隊に協力的で玉音放送で悔し泣きする嫁の話

241: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 05:38:08.65 ID:bzdRdzsL0
無作為に赤紙で兵隊に取られ
小学校から竹槍鬼畜英米教育で中学校で学徒出陣
国際条約を教えず捕虜になれば拷問されると市民に手榴弾持たせて特攻強要
非戦闘員は無慈悲な空爆によって虐殺されるも一億玉砕神の国日本と死を強要

日本人は国の権力者による被害者だし今と変わらないね

245: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 08:48:14.29 ID:5vwXW9OY0
戦争に加害者なんておらんよ。被害者のみ

246: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 09:22:59.02 ID:c+zbX20L0
珍しくまともな指摘だな

257: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 12:09:36.16 ID:+4/QMxN70
誰かが言ってたけど
戦争の悲惨さを引き継いで行こうプロジェクトでは被害者の声しか伝えてなくて
加害者側の声が無くておかしいみたいなこと言ってた。

259: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 14:13:15.39 ID:UrbjJvbE0
>>257
単純な話
加害者は基本的に出演したくないので
別におかしくはない

264: 名無しのアニゲーさん 2021/08/19(木) 01:01:35.09 ID:vosggERq0
>>257
日本軍に加担した韓国人とか、戦争を煽った、朝日新聞や普通の市民とかの意見も聞きたいよな。

261: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 15:41:48.99 ID:iumcKgpQ0
タイムマシンで戦時中まで戻って当事者に言ってこい
古代人のやったことなんぞ知るかよ

253: 名無しのアニゲーさん 2021/08/18(水) 10:39:34.23 ID:WCX3Ef4TM
いや一般人にとっては被害者でしかないだろ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
んなもん国動かしてる頭の方々以外は日本人だって被害者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
その辺は帚木蓬生とか読んで補完するよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
当事者でもあり被害者でもあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
日英同盟を維持出来なかった辺りまで溯って
外交失策を検討すべきなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
怪獣映画観て戦争の被害者だとかなんだとか、そんなこと考えるか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
誰が被害者になるかは俺が決めることにするよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
明確に被害者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の被害者を描いてるんだから被害者に見えるのは当たり前だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
世代交代した国民向けだから、そこで過度な加害者部分あっても仕方ないでしょ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は~
作った監督や脚本に言え
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゴジラの反核・戦争は後付けで単に怪獣映画だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームクリエイターが政治を語りだしたら終わり
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
俺は当事者じゃないんで知らんわ
勝手に当事者ごっこしとけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
人類そのものが敗者だからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
お前も当事者意識無いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
加害者だろう、だが戦後処理は全て終わらしている
この点だけはちゃんとアピールしていかなければならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
原爆は使っていい兵器じゃないから被害者ぶってもいいぞ
何なら世界一の戦争被害者で間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジというか、広島にオバマ呼んで謝らせたりしてる連中を見るとそう思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
日本はただの敗戦国
ただ敗戦国としては戦後すごく頑張って地位を築いたと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ。一般人攻撃したら駄目って知ってるのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
論理の飛躍も甚だしいな
馬鹿がバレるからゲームだけ作っとけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
大東亜戦争は普通に外交をやっていれば起こらなかった戦争だからな
結果論的には藩閥政治をもう少し続けるべきだった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本って何で米様に勝てるなんて勘違いしてたんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
高畑勲の火垂るの墓は反戦映画じゃないアニメ映画として名作
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
いつまでも終わったことグダグダ言うなよ。コリリンみたいになりたくないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームクリエイターがゲーム以外を語るって
素人が2chで偉そうに映画評論語ってるのと何も変わらんよね
何様なんだお前
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
国同士の利害のぶつかり合いである戦争に完全な加害者、完全な被害者などあろうはずがない
米軍の都市部への無差別爆撃や原爆などは、銃後の民間人にとっては被害者で間違いはないだろう?

被害者、加害者・・・まずその視点からして、中韓の好きなヤツ
ヤツらは「道徳的優位」とやらでアメ玉をもらうために、その立場に固執して、国民に反日教育をしている。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
おい現場監督
映画を語る前にゲームを語ろうぜい
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
どの国でも戦争では一般市民は被害者だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
片隅は非戦闘員であるすずさんから見た太平洋戦争だしな
被害者加害者と二分する方がおかしい話なのさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本には四季があるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
最近の小島秀夫マジでどうしちゃったの
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
平和的にガンダムファイトで決めればよかったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
それ言うならあんたもコナミに多額の予算を出させてたのに
自分を上層部に追いやられた一方的な被害者気分みたいに言うのは
どうなのかという指摘について自分がどう思ってるのかを聞かせてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
小島秀夫のおすすめ映画も何かな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
お前のゲームで小売りがダメージ受けたんだけど被害者ヅラしてたよねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
ラ・ラ・ランドは胸糞エンドだから嫌いや
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
ナチとか特攻とか特定の団体とか悪者して自分たちは虐げれていた無理やりだったみたいなのはどこの国でもあるな
戦中は戦争賛成で反戦や政府批判してた人が負けた途端に手の平返して被害者ぶってたとか言う話はよくあるな
ソビエトとかに連れて行かれてた人が帰ってきた時に戦争賛成派だったやつにボロクソに言われたとか言う話もあるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
あるだろそりゃ あったらなんなんだ?何言いたいのかさっぱりわからん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
一般人を攻撃するのは当時でも国際法違反でしたが何か?なんのために軍服が存在してると思ってんねん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
さっさとゲーム作れよゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
一般市民にスポットをあてれば、そりゃ被害者だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に見たら加害も被害も錯綜し過ぎてて
一つのものだけを切り出しても単純にどっちとも言えんことくらい
メタルギア作ったならわかるんじゃねえのかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※22
近衛が「国民政府を相手にせず」なんて言うから・・・・
紛争中の政府を相手にしないとか、じゃあ誰と交渉するんだよって話
結局、ご覧の有様で日中戦争の泥沼。

国民受けの言い威勢のいい言葉を吐く政治家は信用しちゃいけないという見本
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこいつも「日本の加害の歴史がー」な野郎だったのか
この手の勘違いバカはなぜこういう事に首突っ込みたがるのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
ならばデュエルで!
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ映画だってベトナム戦争をアメリカ兵の悲劇としか描いていないものばかりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ひろゆきとかに近いものあるよね
実績は小島の方が上だろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
海外の市場のために左翼トークしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
毎年毎年大変な目に会いました、悲惨な目に合いました言い続けてんだもん、そりゃ洗脳されるわ
自分達が侵略したせいで、大変な目に会ったという前半部分は知らぬ存ぜぬ軍部せいでお終い
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
軍国化や戦線拡大を煽った朝日新聞あたりにはもっと当事者意識をもって貰いたいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
お前ゲームどうなったんだよ
いろんなとこに媚び売りまくった荷物運びから何一つ発信してねーじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
捕虜として拘束されてる自国兵士が市街地にいると分かって核落とす米国
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
特攻は民間人に対して行われていませんが何か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
兵士でもないなら被害者だろ
一般人狙った爆撃のどこに加害者になる要素あるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
※23
限定戦争でこぢんまりとやるべきだったのに
真珠湾を不意打ちしてアメリカ国民を無駄に怒らせた
アホがいてな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
まだこんな時代遅れなこと言ってるバカが表でのさばってるのか
もう第二次大戦どころか冷戦も終わって新しい局面に入ってるというのに
フランス革命やナポレオン戦争のことを真顔で現代に引きつけて語るくらいのアホさだっていい加減気づけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
特定の映画だけ挙げて傾向述べられてもな
加害者として描いている映画もあるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
原爆は明らかに不要だしあれ世界最悪の虐殺だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
当時のこと、全然知らないで日本が悪いと思っているでしょ?
上海事変の経緯での大山事件とか、成都事件とか中国側が挑発していたんだよ?
だから日中戦争は宣戦布告のない戦争とか言われている。
ちなみに、盧溝橋事件では現地で停戦が成立したけど
広安門事件とか廊坊事件とかで日本軍に戦争を仕掛けている。
太平洋戦争はその延長線上にある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
被害者意識も無いし罪の意識もねえよ
あの時代は弱肉強食でやるかやられるかだったしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばこいつのゲーム一つもやった事なかったわ(笑い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
ワイはこれすげー分かるわ

もう降伏しろって散々言われてもやめなかったからしゃーなしに原爆落としたんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※20
あえて忘れたんだろう
米軍ほぼ無差別にやってんのにな
終戦二日前の京橋爆撃とか言い逃れできんぜ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
パワプロ大ヒットやねwデスストさんは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
満州利権を守るために日本全土を焼かれるとかブラックジョークかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
シン・ゴジラは戦争を災害として解釈したんじゃなく、大災害の比喩として描いたじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※17
メリケンがどんだけ自己正当化しようと日本との戦い以降は
人道の建前で使ってないわけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
原爆落とされたという点だけ見れば被害者だけど
全体で見れば元は中国侵略して満州作ったりそから始まってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
コナミの資金を役員の立場で食い潰しておいて追い出されたら被害者ヅラしてる人の言うことは違いますわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
デンマーク、ドイツ、ハンガリーの戦争映画ももナチスが極悪で済ましてる映画が多いだろ
ドイツにしたって戦争責任を全部ナチスに押し付けて国防軍は別とか国民は騙されてたとか逃げてるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
>戦争の当事者ではなく

「現代の日本人」のほとんどは当事者じゃないだろ
90代以上でようやく当事者のラインに引っかかるかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
コミンテルン一味が何をしていたのか語らずに戦争がどうのこうの言ってる時点でコミンテルン側の人間だと思いますよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
※59
虐殺ではあるけど必要だろ
本土決戦なんてまともに付き合ったら米軍もかなり死ぬやん
原爆1,2個落として降伏させるのが一番被害を抑えられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※38
よく戦争に対する反省は「ドイツを見習え」なんて言うが、あいつら徹底して
「悪いのはヒトラーとナチス!俺たち関係ない、俺たちも被害者!」っていうスタンスだから

・・・・本当にそれでいいのかって話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
さっさとコナミに頭下げて戻して貰えよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
加害者強調するのって、過去の戦争をモデルに極悪非道の敵兵軍団を英雄がばったばったとなぎ倒すお話みたいなのか?
中国の抗日ドラマやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだけ作っていて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
そんなん言い出したら、そういう作品で米軍はどう表現しろってんだ
正義の味方扱いでもするのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
軍事工場ありとはいえ民間人が空襲されたら、そりゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
あの時代のあの状況に対してあれこれ言う奴って その当時に生まれてたらどう振る舞ってたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゴジラが反戦・反核の象徴だとしても
核攻撃を受けた日本が被害者意識を持っちゃいけない理由にはならないだろ

テーマとイデオロギーがごっちゃになってるんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分の専門分野でもないことを分かったように語る奴嫌い
政治語りだすお笑い芸人みたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ一般市民の視点から見れば被害者だと思わざるを得ないだろう
国と国の間の争いとして考えなければなかなか加害者としての意識は持ち難い気がする
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. 名無し2021/08/22(日) 21:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
おかしな思想のやつが映画監督したり ゲームクリエイターしてんだなww
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>戦争しかけたから反撃されたというのが大前提

ABCD包囲網を知らんのか?
無学というより、アホの子だな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は戦争の純然たる加害者であり、決して被害者意識など持ってはならないってか?
もうそんな時代じゃねぇんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
※74
東京裁判で米国を中心とする連合国側は日本人を「人道に対する罪」で裁いた。
「人道に対する罪」で日本人を裁いたのなら、原爆を使用した責任者も同様の罪に問われるべきである
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
ハワード・ホークスやヒッチコックがアカデミー賞受賞してないように映画界はアート系ばかり贔屓にし過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
すずさん
戦争に興味なし
姪が爆弾で亡くなる、自身も利き手を失う
両親らは原爆で亡くなる

普通に被害者よね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
被害者として美化しているのではなく
戦争の悲惨さを見せて二度とやるまいと思わせる反戦プロパガンダだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
軍人ではない武装もしてない民間人が殺されまくってるんだから被害者やろがい
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
流石小売りにクソゲー掴ませた詐欺師 言うことが違う
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※88
論点ずらしはやめてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
実際、コロナで感染拡大させてる連中も加害者なのに被害者っぽく振舞ってるし
一般市民としては加害者になろうが日々の生活と周りにあわせて流されるしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>257
日本が悪いってやる場合でも、当時の政府や軍部が悪い、国民は被害者ってやってるんだからそうなる
その辺、戦争支持していた国民にも問題があるってやったはだしのゲンでさえ、最後の方は共産党に取り込まれて、
とにかく天皇が悪いになってるんだから残念だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
原爆なんて終戦もほとんど決まってた中での死体蹴りやんけ。
戦後、アメリカの支配権を確立するためのいけにえになったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
戦争渦中の一部分を切り取って物語にしてるんだからそこに加害者や被害者って考えを持ち込むのは違うのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ試しにてめぇが加害者の立場としてっしゃあ!敵国の糞どもぶちのめしてやったぜざまーみろ!って映画でも作れって話よ
大監督なんだからよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
今はネットがあるんだから分かるやろうけど

日本が戦勝国に完全占領されなかったのは運が良かっただけや
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本が進軍したときに中国も欧米も反撃してきたのがいけないんだろ
戦争って相手がいないとできないからな
9条信者が言うように欧米や中国が反撃して戦争なんかしなければ良かったんだよ
そしたら戦争でなく日本は一方的な侵略や虐殺になって加害者になっただろうね
あるいは反撃するにしても日本を中国大陸から追い出すだけで日本列島に一切攻めてこなければまだギリギリセーフかな
でも現実に相手は反撃して戦争になって日本列島まで攻め返してるんだからお互い加害者と被害者のどっちともになったよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
戦争物の多くって戦争の悲惨さを後世に伝えたいみたいなものが多いだろ?
加害側ヒャッハーー!を描いて何を伝えるの?最後に原爆落とされて悪は滅ぶのだ!やったぜ!で終わればいいの?
そうしたら戦争被爆国がなんてことを…って言うんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
お前のクソゲー掴まされた被害者だけど なんでお前も被害者ヅラしてんのw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
どこの国もそんなもんやって
加害者意識まで教え込むとアメリカみたいに糞リラベラルが暴れまわって国が崩壊する
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
ドイツにも言ってやれよ。
戦争は全部ヒトラーとナチが悪いんだ、俺達も被害者なんだのスタンスでたしか賠償もロクにしてなかったはずだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち豊臣秀吉の朝鮮出兵も謝罪しろとか言ってくるんじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※1
日本は明治維新後からずっと民主主義国家であり政策は常に民主主義によって決まってたぞ
開戦も極限まで降伏が出来なかったのも全て民意だ
煽動したのは朝日なんかの新聞社だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
お前メタルギアでステルス行動をしてる最中に
悲鳴を上げながら銃殺されてるのに
絶対に動くなとかやってたじゃねーかっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
作った奴に言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そもそも第二次大戦はイギリスとフランスが宣戦布告したから始まったんだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
主語がデカい奴
みたいになっとるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
小島とかいうキングボンビーは他人の作品気にする前に自分の事心配した方が良いと思うよw
KONAMIはコイツ追い出してから(コロナ等の打撃もあったのに)比較的好調だからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
コナミはこいつを放逐して大正解だったんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
ドイツものだって被害者目線の作品多いじゃん
ヒトラーの子供でさえあんな父親を持った故に苦労しましたみたいな作品なかった?
結局上澄みに振り回された一般人たちは世界共通でみんな被害者よなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※74
ならアメリカは戦争してる国に核使いまくればいいのに
必要な虐殺もあるって開き直ってくれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
戦争は一方的な侵略戦争でも無い限りどっちも加害者で被害者
太平洋戦争は特亜とかが吹聴して回ってたような侵略戦争じゃねぇしな
経緯だけなら外交失策があったとはいえ日本はジリジリ締め上げられて戦争しないとどうにもならんレベルで追い詰められたようなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
※94
論点ずらしでもなんでもないよ
戦争の被害者、加害者というのは極論すれば「勝てば官軍」
アメリカの原爆使用、ソ連の日本兵シベリア抑留、満州民間人に対する暴行強姦略奪・・・それらが「加害」としてまともに挙がらないのはまに「勝てば官軍」だから

だから、このゲーム屋のいうような単純な図式ではないということを言いたい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
もう勝ちが決まってのんびりしてたのに

少年兵がヤケクソで特攻しまくってきた米軍の気持ちも考えろな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
※22
日中戦争と言うか志那事変は回避できないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※75
当事者がそれじゃいかんだろうけど関係ない子の代孫の代まで悪く言われないためにはそれで良いだろう
親の罪を子が背負うことほどの間違いはないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
被害者意識持つな!って言い出すのは韓国の人だけだろ。戦勝国だろうが敗戦国だろうが悲惨な物としての意識あるだろうし、民間人にいたっては戦勝国だって酷い目の程度はあっても被害こうむったと思ってるだろ。
日本人は韓国人みたいに被害妄想がでかくないから、被害こうむった。としか思ってない。国同士の約束反故にして賠償しろなんてとてもてても。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
コナミの株が上がって草 株価じゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※105
ナポレオン戦争に関するフランス人の意識も似たような感じだったっけな
まああっちは今でも英雄扱いされてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ドイツは日本の2倍爆弾落とされてるし
東部戦線なんて都市の人間皆殺しまであるから
日本へは優しかった方
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
負けるのは仕方ないにしても、負け方というのは選べたはずだし、
その中で、最悪では無いにしても最悪一歩手前まで足掻いた責任まで
国民にあるんだぞ、というのはちょっと酷じゃないかなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
んなこと語ってる暇あったらゲームのこと考えたほうがいいですよ小島さん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
※100
米軍にトラウマを植え付けた特攻隊と、戦後統治をするのに米国から見ても都合のいい天皇の存在が大きかったね
あの戦後統治ド下手な米国のほとんど唯一の成功例が日本
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
世界から見れば負け犬社畜大国
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
大日本帝国は戦争加害者だけどその国民は戦争被害者だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
そんな奴が面白いゲームなんて作れないな
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. はる2021/08/22(日) 21:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
一般市民は国の構成員なんだよ
国外に対して無関係とは言えないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
敗者でいいから未来のことみんな考えねえかねえ
いつまで過去に囚われてるのやら
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
元々資源を締めあげられて仕方なく始めた戦争だからな
つまりは被害者やん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
実際体験した人たちが日本憎いとかアメリカ憎いとかになるのはわかるし
それこそ原爆落とした張本人があれは必要だったと語るのはそうなんだなって受け止めるしかないけど
自分ら以降の後世の奴らは 加害者被害者とか言ってないで戦争ってもの自体を憎まないとだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
いま生きてる人間なんてそら空襲とかの記憶しかないからな
戦争=被害になるのは当然よ
日清日露時代の人が生きてたらまた違うだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
国民の大半は被害者だが、日本という国が加害者であったのも覆しようがない事実
それらを含めて正しい歴史を認識して同じ過ちを繰り返さないよう若い世代も考えなくちゃいけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ベトナム戦争は共産主義との戦いだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
いや違うやろ
戦争は戦場だけじゃない。その悲惨さを知ってこれからも戦争は反対しましょうってメッセージやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあ市民からしたらそらそうよ
そっち向けのテーマだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
結局ここまで核使ってない時点で

逆に当時の日本ほどヤバイ国は無かったって事やで
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
戦争仕掛けたのは日本だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
格を早く保持してアメリカが弱ったころに落とそうぜ
中国と争わせて弱らせなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばなんで特攻って若い子にやらせたの?
普通老い先短い奴から使わない?階級って言ったって上の世代全員が全員偉いわけじゃないんだし…
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※117
虐殺ではあるが←これ読めないの?
おれは不要ってところに反論したんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ドイツがヨーロッパで勝ってれば勝てたし
負けたらどうやっても負けてた
それだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
戦争しないっていう意識を持たせるためには被害者視点でええやろ
加害者視点なんて持たせると自己正当化のために戦争しゃーないって意見に傾くと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
一億玉砕しとけば良かったのになwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本が世界に戦争仕向けるようにもっていかれたと思ってた。政府の暴走と。いまのコロナと似てるね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
日清戦争日露戦争WW1の成功体験があるから太平洋戦争に突き進んだんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
未だに国連から敵国扱いの日本...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
戦争するなら絶対に勝たないとダメ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※143
今の政治家とかブラック企業と同じやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本だろうとアメリカだろうと中国だろうとロシアだろうと
政府と軍の意向で戦争に巻き込まれた一般市民は例外なく被害者でいいんじゃないの
戦況や戦後の賠償による優劣はあるにせよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※115
馬鹿じゃね?大戦後に原爆=非人道兵器となったんだが?
今の価値観と当時を区別できないのに歴史の話題に書き込むなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※142
今一番日本を狙ってるのはロシアなんですがそれは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※44
後になって全体を見ればそうだろうけど
当時中国内を見通せたとこなんて無いし
アメリカもドイツも中国相手は錯綜してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※127
逆じゃないか
日本で統治成功したからベトナムアフガンでも同じことしようとした
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
非戦闘員への意図的大量虐殺という戦争犯罪の被害者であったことは揺るぎのない事実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターがよその作品にケチつけるのって何か寂しいよな
自分の主張を作品にすればいいのに
その作品についてインタビュー受けたときに「最近は被害者意識強いものが多いので自分は加害意識全開でこれをつくりました」って言うならまだ格好つくのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだけ作ってればいいのになこの鼻眼鏡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
民間人からしたら戦争なんて全部被害者よ
何のために戦争終わったら戦犯として軍人を裁くと思ってんの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
※123
ナポレオン時代は現代風の兵站の概念も芽生え始めてはいたが、基本的にはクセルクセスⅠ世のペルシヤ戦争と大差ない戦争だから多めにみてやってくれ
戦争して領土を拡大した統治者は英雄、そして戦争の仕方は「糧は敵地に因る」の時代だから
みなみに食料の「瓶詰め」はナポレオン戦争の賜物
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
いや民間人は被害者だろ何言ってんだコイツ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※60
挑発なんて世界中で横行してたし
乗った方が良い国もあったし乗ったから負けた国もあった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
加害者じゃないよ
敗北者だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※44
しかし国民の声を無視するのが政治家かとも思う
国民の声を聞くのが政治家だすれば民意で戦争したわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
正直わからん
ただ加害者の側面を描いた戦争映画があってもいいかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
※158
日本の戦争犯罪一覧
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

暇な時に読んどけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※157
日本で統治が成功した理由って、日本が良くも悪くも西欧化していたという点が大きいと思うなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
加害も被害もないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あんだけ尽くした男をポイ捨てするヒロインマジヒデwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本が開戦しなかったらもっと酷い結末迎えてたんじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
映画監督になれなかったおぢさんの自慰行為
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
>戦争は災害として解釈されているということなのだろうか。
ここは現代においては的を得ていると思うわ
もし起こっても仕方なかったで済ますと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※152
上の奴らがそうだったとしても親まで笑顔で送り出したとか理解できん
自分が代わりに行きますわ言い出す奴いなかったんだろうか 教育の賜物なのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
被害者の地位を得るのが非常に上手かった国々と絶望的に下手だった日本
被害者の地位なんて演出と宣伝によって勝ち取る物なので、そこで負ければ当然加害者にされる
実際の被害加害なんてものは一切考慮されないよ
米が現在も第二次大戦の救世主みたいな地位に立ててる事自体が世の中は道理で動いてる訳じゃないって事の証明でしょ
勝ち負けこそが重要
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
小島デススト以降ネット民に嫌われる事しかやってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※156
日本の場合、戦前は総理の権限が弱かった
これが一番の戦争の原因
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
国民なら無条件に被害者って考え違うんじゃない?
当時の人たちは国の奴隷だったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
※74
まぁ今になって色々言ってるけど
実際の所はアメリカ人は当時どころか10年後も核実験の民間人見学ツアーとか
核爆発の真下(爆発からは範囲外)で軍人による見学会とか色々やらかしてる

ぶっちゃけ核爆発舐めてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
※169
天皇さえ残せば後は好きにしてくれって感じだったのも大きいと思う
逆にここ残さないとアフガン状態だったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム以外語らせたらダメなタイプだこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※179
天皇陛下万歳って言って死ぬような奴らが奴隷じゃないとでも?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※30
すずさんは一般人かもしれんけど 片腕吹っ飛ばされても
玉音放送に「まだここに戦える人間は残っとる!」と
異を唱えるくらい戦争継続派なんだよなあ…
銃後とはいえその姿勢は『日本のいちばん長い日』のクーデター側並みに
ガチや
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
そらすずさんやすずさんの実家は間違いなく被害者だから
でもちゃんとよく見ると嫁ぎ先の旦那さんや義父は軍人だし呉は軍の恩恵で栄えていることがわかる
素直に見れば被害者加害者で描いてないことがわかるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
※168
勝ってればこんなページ作られずに済んだのに
ほんまに当時の指導者層はアホしかおらんのな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
※175
それも今と同じや
同調圧力の賜物よ
もちろん家でひっそり泣いた親御さんも少なくないと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※11
逆だよ
1954年当時怪獣映画ブームですらないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
※76
コナミ「いりません」
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
市街地爆撃についてはアメリカ国内でも反対結構あった
あれについては明確に被害者ってことでいいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
一般市民は被害者当然だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※180
核実験のとき、ハリウッドでキノコ雲を眺めていたなんて話を聞いたことあるなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
そらただの民間人のすずさんからしたら戦争なんて災害と変わらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※184
今と違って庶民が全体を把握できてるわけじゃなし
継続派といってもねってかんじ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
NHK「日本人はなぜ戦争へと向かったのか」
だと加害者としての日本人が精緻に描かれてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
戦争犯罪やら加害者としての反省なんていらない
必要なのはなぜ負けたかという分析と次に備えて勝つ用意をすること
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※154
なら人道に対する罪で日本が裁かれる必要ないよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
あれVの不倫のまとめ消した?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※168
いきなり事例のトップに真珠湾攻撃があって、失笑というか、もうこれ編集したやつの頭がおかしいことを確信したので一瞥してページを閉じたわ
日教組に毒された教科書でも、さすがにそれを戦争犯罪なんて書いてるとこはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
言うてこの人メタルギアからこんな感じだったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の加害者であり被害者であり当事者であり、戦争は災害であり人災だよ。
どこまで行っても戦争は自業自得のお互い様だ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※195
NHKが言ってね…
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
昨日偶然見たYouTube動画がその辺の事を扱ってたわ

国民をアホにする『相手不在の戦争責任論』...原因は荒魂信仰??

災害として捉えてはいかんよ、正しく分析しないといつまでも災害として取り扱う事になるよ、という内容の動画
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話を聞くと白人の現地民虐殺とかはどう思ってんのかな?
スペインとか狂ってるだろ。
カナダも学校で生徒を全部虐殺して埋めたのわかってきたし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
市民虐殺してるのは事実
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
※55
むしろアメリカに加害者という意識が無さすぎるのが問題だろうにな
特に広島長崎の原爆投下や民間人への空襲とかな
アメリカかぶれ過ぎて視野狭窄に陥っているようにしか見えない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※183
天皇陛下万歳と叫んで名誉の戦死を遂げました、というのは遺族向けのいわば「テンプレ」
いわば本音と建前
徴兵されたほとんど兵隊は「こんな所で死にたくねぇ」と言いつつ死んでいったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
※154
当時から民間人虐殺は禁止行為であり戦争犯罪だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
被害者意識のある人も居るとは思うが総論として纏めたら異論が出るのが理解できんかな、記者が端折って勝手に書かれてる可能性も無くは無いからこれ以上言わんが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は戦争を災害の一種と認識してる
災害がゆえに耐え忍ぶという考え方が小島さんには被害者意識と捉えられたのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の敗者で核の被害者だが?w
中学生かよ監督wwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
※100
四分割された後、三つで構成された西ドイツとソ連占領下からできた東ドイツのように
分断されていた可能性も十分にあったからな
沖縄という復帰が遅れてしまった地域を出してしまったことは失敗だが、完全に詰んだ
状況下から良くも持ちこたえた方だわな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※207
特攻隊が加害者とか言ってるやつって
遺書が軍の検閲済みということも知らんのだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これよな
どこの国も同じで、だから戦争はやめましょうと
当時を生きてない人間が今になってどっちが良いだの悪いだのは、もういいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
戦後の人間に加害者意識持てってのは無理がある
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※127
アメリカは1945年の飢饉で食糧不足により餓死者が数百万人規模で出るのは避けられない状況の日本に
莫大な量の食糧を支援してたって事実がある
さすがにその状況じゃ日本人も大人しく従ったから
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※196
負け犬根性が染みついた国民には難しい注文だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事言ってるから、ずっと敗戦国なんじゃ無いの?
第一次世界大戦では戦勝国で第二次世界大戦では敗戦国。
世界大戦でリセットされる程度のものなんだがな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓みたいな描かれ方がリアルなんだよな
多分当時の日本人は戦争へのうんざり感ももちろんあったろうけど
それと同じかそれ以上に米国への嫌悪のが強かったはず
そう言う部分を省くと一方的な被害者という描写でしかない
だから日本軍が活躍するところでおっしゃーやったれーってやった火垂るの墓が嘘くさくない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※196
既にそれを用意してたからバブル期に商売でアメリカに勝ってたんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
※141
韓国の反日教育って、ほんとワンパターンだよねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に負けたせいでその時生まれてもないのに謝罪や反省を求められる立派な被害者なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本軍の重慶爆撃は当時「非戦闘員に対する無差別爆撃」だと盛んに連合国側から非難された。
立場変わって米軍の東京大空襲は日本人を何百万と殺して、米国は涼しい顔をしている。
戦争なんてそんなもんだ。

カイジの黒崎は「他人にはするが・・・自分がされた時は御免被る・・・通らないだろう いくらなんでもそれは・・・」
と言うが、それがまかり通るのが戦争。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※204
支配者側の悪事が本格的に追及される事はありません、でお終いなんやろ
白人社会があまりに異常な社会やから日本が戦う破目になった訳だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
でもさこいつが言うように日本の加害者性強調した映画作ったら
中韓が発狂して炎上させようとしそうじゃない?
韓国は完全に日本側なのに基地外だし
中国だってほぼ一方的にやられて逃げかくれて消耗戦ばっかしてる弱い描写になってアメリカ頼り描くことになるよな
東南アジアにいたっては資源や人員の徴発はあっても戦闘とまると英米軍をしばき倒すのが主になるんだけど
それって日本も英米も東南アジアの原住民からしたら侵略者でしかないだけになるから日本の一方的な加害者性強調できないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
当事者視点の映画見たけりゃ日本のいちばん長い日とか連合艦隊司令長官山本五十六とか見ればいいだろ
MGSは戦争賛美ゲームとか言ってる奴と同じような恣意的な物の見方だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
満州事変で白人コンプの厨二病、石原莞爾をきちんと処しておけば
軍規を破っても結果が出ればオーケーな風潮は蔓延せず
満州事変の始末はシャンシャンで終わり国際連盟を抜けることはなかったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
満州事変で白人コンプの厨二病、石原莞爾をきちんと処しておけば
軍規を破っても結果が出ればオーケーな風潮は蔓延せず
満州事変の始末はシャンシャンで終わり国際連盟を抜けることはなかったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>212
降伏命令を無視して処刑される覚悟で玉砕してロシアを追い出して北海道を守った軍人達がいるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※16
というか戦後のアメリカの日本への過重な支援と更に高度成長期の日本の反撃の歴史も学ばないと意味がない
バブル期に日本はアメリカへの復讐は終わらせてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
プラザ合意
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
核で言えば核落とされてあげくに原子炉でやらかしてズぶんで被爆地帯作った国だろそうゆう意味では後進国だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
※219
全然悲しい話ではないのに「戦争に行きたくねぇ」と思わせるのはサム・ペキンパー監督の「Cross of iron」
邦題はダサくて「戦争のはらわた」
あの映画は、勲章欲しい貴族の上官と叩き上げの古参士官の確執なんだが、戦争のありとあらゆる忌まわしいものが詰まった映画。
是非一度観てほしい、特にOPとEDが凄い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
こういう知識人ぶって「日本人は」でひとくくりにして持論かます人たまにいるけどさ
大勢の一般人にとっては戦争なんて災害もしくは政治家やら軍人やら大企業やらが引き起こした人災なんだよ
特に今生きてる人間は戦争知らん一般人の子孫が多いわけで「お前ら加害者なんだぞ」なんて言われてもピンと来るわけもなく
加害者として認識させたいならまずお前自身が土下座廻りなり財産寄付してばらまくなりしてから言って欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※229
本当の終戦は9月2日なのにただ降伏しただけの8月15日を終戦とする世論が一番その人たちを侮辱してる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 21:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本国民は被害者
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
姜尚中ってゲーム作ってたのね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
日本各地の大空襲は無視か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
日本の戦争映画は三流以下だからな…お涙頂戴にして被害者根性丸出し
こういう事をするから勘違いする日本人が沢山生まれる
良い戦争を作るなら戦場のありのままを描けばいい。これだけで充分
日本軍にも米軍にも妙な忖度は入れるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ドイツよりはマシなんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
今後世界がどうなるかは誰にもわからんが、もし次にどうしても戦わなくてはならない時が来たら必ず勝ち側に付く事
勝てばこそ勝たなきゃ意味がない
負ければ金や命や領土だけでなく正義も尊厳も何もかもを失う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そんならコロナ対策について政府を批判できないね
全ては選んだ国民のせいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※184
身内を殺され、両親も消息不明ともなれば「畜生この野郎」みたいな心情になっても不思議ではない
そこで恨み辛みを晴らす機会もなくゲームセットを告げられれば、やるせない気持ちにもなるだろうさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
非戦闘員虐殺されまくってるから民間人はあきらかに被害者だが?
今の時代に同じことしたらあきらかな戦争犯罪で叩かれるだろうしあの時代だったからうやむやにされてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※242
まあ実際いうこと聞かないでウェーイwやってる国民が原因なのは事実だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
終戦からこんだけ時間たったら、戦争より災害のメタファーの方が理解しやすいでしょ
まぁゴジラは昭和の時点で悪い怪獣を倒すヒーローものになってたけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
情報が統制され客観的に情勢も見えない一般市民視点だとどうしても被害者意識があるだろうね
前線の兵士だと志願じゃなく赤紙が来て徴兵ってのが多いからそこも一般市民視点だと仕方ないから行くっていうスタンスになる。市民の声で戦争が起きた訳でもなく政治屋いわゆる戦犯と呼ばれる人間の舵取りに干渉出来た者がいない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ小島も「加害者である日本は永遠に贖罪しろ」派か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
軍艦で首都に侵攻し恫喝外交したペリーをはじめ、欧米諸国の傲慢が全ての原因だ
グローバリズムとコミュニズムがなければ世界はもっと平和だっただろう
↑これが開戦時の日本の主張な
そして戦後それを隠匿してきたのがGHQとコミュニスト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※175
でも5人のうち4人は帰って来たし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
ディレクターズカット版じゃなくても普通の感受性あればすずさんたち一般市民も戦争戦ってたって分かる描かれ方してるけどな
小島そこに気がつかんわけがないのに戦争の悲劇を被害者加害者目線でジャッジするからおかしなことになる
片渕監督も被害者加害者の論理でこの物語描いてないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
※239
「226」はヒドかった・・・日本の将来を憂いて決起した青年将校たちが最期に頭に思い浮かべるのが

自分のかみさんとか恋人かよ!

余談だが、渋谷のNHKの向かいの合同庁舎は、戦時中は陸軍の陸軍刑務所、処刑場があった場所。
226事件の青年将校達もNHKの前で処刑されているので、合同庁舎の庭には慰霊碑が建っている。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
軍艦で首都に侵攻し恫喝外交したペリーをはじめ、欧米諸国の傲慢が全ての原因だ
グローバリズムとコミュニズムがなければ世界はもっと平和だっただろう
↑これが開戦時の日本の主張な
そして戦後それを隠匿してきたのがGHQとコミュニスト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
こういうこと言うやつって自分を「日本人」から一段高いとこに置いて見下ろしてる感覚なんだよね
言っときながら自分が当事者だとは思ってないという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※232
おまエラの祖国の垂れ流し汚染水のことを心配しろよ人の国のことを揶揄する前に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※184
そりゃ運が悪ければ北朝鮮化一直線だからな
男女問わず命位懸けるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
※240
ぶっちゃけ日本の戦争映画の国民は被害者面っぷりはドイツの事を言えない
場の空気を壊すことを恐れて止めるられる立場の人間が止めなかったってのは日本も同じ
被害者面してんじゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※184
片腕振っ飛ばされても、じゃなくて片腕吹っ飛ばされたからだとは思わないの?
さらに義理の姪も目の前で死んだばっかならそうなると思うが。あれは行き場のない怒りだよ。
そのまま受け取る奴とかいるんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本の戦争映画は完全に美化してるよ
「私達は可愛そうな民族」って弱者ぶってるのが酷すぎる
こんな映画を量産しているから口だけは達者で自衛隊入隊とかにはちっとも興味を示さないヘタレが量産される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
このおっさんほんとに映画観たのか???????????????
観てこの感想だったらほんとうにアホやろ。
この世界の片隅には加害者視点バリバリで描いてるよ
Good 0 Bad 0
. 2021/08/22(日) 22:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
戦争は勝敗関係なくどちらにも被害者はいるけど
アジアは特に被害者としての側面が強いんだよな
まるで一方的にヤラれたみたいな事をいうんだよ
戦争はお互い様なのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
国民視点だから間違ってなくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
口を開くたびにコナミの株が上がる男
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
加害と被害を差し引きしたら加害を帳消しにできるくらいの被害を受けたけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
コジマは変わった。

理想や思想のためではない。利益や企業のためでもない。
自分のマスターベーションの為にゲームを無駄に消費し

コジマ は変わった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
世界規模の被害者マウントゲームが優勢な今
戦略的被害者プレイはどんどんしていくべきだと思うね
内省的すぎんだよもっと狡猾にやろうぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
ただの傍観者
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本人の「軍部の暴走で日本国民は責任は無かった」という理屈は
「全てナチがやったから国民には責任が無かった」って理屈と同レベルよ
右寄りの馬鹿どもがドイツのこの理屈を否定するのを度々見るけど完全にブーメランになっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
※252
普通にリアルだろ
肩書きも信念も全て取っ払われたら残るのは信仰か家族だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
※261
そら敗戦国民目線なら尚更被害者意識強くなるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
※223
重慶は国民党が立て籠もって市街地に対空砲などを配置し「要塞化」していたことで行われた爆撃だからね。
重慶爆撃の目標は市民の殺害だったわけではない。市民を戦闘の盾に使っていた蒋介石こそ非道の戦術を責められるべきだが、当時から現在までこの爆撃で日本軍は無差別爆撃で非戦闘を虐殺したって反日プロパガンダに嵌められてしまい、日本の国際的立場が悪化してしまった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカの原爆はやりすぎだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの話でいえば無理やり開国させられたのが原因だから被害者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は被害者じゃないとか言い張る奴は卑屈すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※1
その頭を選んだのは誰だよ
日清日露で勝って調子にのっておいて、負けたら被害者づらしてお上が始めたことでちゅとかいいだす無責任な愚民だから安易に戦争になるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※261
太平洋戦争(大東亜戦争)も含めて、アジアを植民地にしてきた欧米の悪行に対する抵抗という側面は間違いなくある。
中国も香港は切り取られ、アヘンで国民はダメにされヒドいめ合ったし、インドネシアに対するオランダの極悪非道は目に余るものだった。
現在の欧州は、そういう自分達の植民地支配を全て無問題としてエラそうに他国を非難している偽善者。
戦争に負けた日本の軍人が極東軍事裁判で「お前らと同じことをしただけだ」と問うて、まともな回答をした欧州国家はない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※270
そういう国民の「我々は政治とは関係ない」という無関心さが政治家や軍人達を増長させたんだよ
物事の本質に全く気付かず被害者ぶっているから現代でも同じ間違いを繰り返す
今の国会の空転ぶりを見てみろよ…酷いもんだ
その醜態に無関心な国民が何より致命的
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本人を被害者扱いすることに文句言う奴はただのダブルスタンダードだからなあ
他の国に対しては絶対にそんなこと言わない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
戦争してた以上加害者かもしれんが被害の割合のほうが多いわ
っつーか日本人の意識がそうなら外人はどうなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
空襲とか明らかに被害者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
※277
国民の意思に関係なく戦争始めたのが政府なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※88
平和に対する罪っていう事後法で裁かれたのが日本でしょ。人道に対する罪で裁かれたのはドイツ。
こんなにのbadがはいらずgoodしかつかないんだから憲法改正なんて絶対に行われないね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
コナミってこいつ追い出して成功だったよな
こいつ金食い虫だったし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
自国の政治に無関心な国民が被害者だなんて傲慢も甚だしいわ
その事に全く疑問を持たず楽な被害者気分でいる事こそ日本の能無しで平和ボケっぷりを証明してしまっている
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本人「は」、と言うからおかしくなる。どちらも一般市民は戦争の被害者だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
高尚な日本加害者映画かゲーム作ったらいいだろ
映画界に憧れるオナゴミゲー監督w
デスストで世界で繋がれだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
木造家屋が多いから逃げられないように橋とか落として焼夷弾で焼き払いまくるわ
とどめは2発の原爆

十分被害者
なんなら世界一の被害国だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※269
そうかな、あの映画をみてラストシーンで、将校たちのキラキラ輝く美人のかみさんとか恋人の回想シーンを観て、おれは凄く白けてしまったな。
だって、高橋是清はじめ、勝手に日本の敵と判断した要人達を虐殺したヤツラだぞ。
鈴木貫太郎侍従長に拳銃弾複数打ち込んで、鈴木の妻に「もう死にますから止めだけは刺さないで」と懇願されたようなヤツが決起失敗で最期に思い出すのが自分の恋人とか家族とか、喜劇以外の何者でもないと劇場で思った。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
お前は黙って売れないゲーム作ってろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで勇ましい事言うのに肝心の時には自衛隊任せで何もしない腰抜け連中が被害者なわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジラ見てその感想はちょっと違うな
ヤシマ作戦(エヴァ序)の方が面白いが正解だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※286
速攻で投げ売り
ワゴンとしか繋がれなかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※283
「小島はコナミの被害者という意識を持っている」
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか
戦争せざる負えない状況に追い込まれた側なんだから
戦争って言葉でいうなら被害者だろ

軍事行動を起こして被害を出した加害者でもあるけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
戦争映画は戦場を描くのだから良作であればあるほど泥臭く悲惨になるのに
日本の戦争映画は兵卒たちの死でさえ美しく描こうとするからな
こういう事をすると戦争を勘違いする奴が出てくる
物語としては美しくても戦争映画として評価されないのは当然
武器や装備や描写されている戦線を考証したり再現性とかは二の次
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
上級国民と同調圧力の被害者よ
上級国民が儲けるために国民を扇動し、乗った国民が周りに強要しはじめる

今で言えば、オリンピックなんかまさにそう
コロナの最中に強行されて大赤字。一般国民にしたら何も良い事がない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※1
戦争に関しては日本人全員の連帯責任だな
罪の重さは全員同じで平等
誰が一番悪いってことじゃなくて政府も軍部も国民も全員がちょっとずつ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ本土空襲を受けて原爆2発も食らってる他に類を見ない被害者でもあるからな。
アメリカが被害者ぶってたらおかしいだろうけど、
日本に加害の面しかないなんてさすがに反日朝鮮人と中共くらいしか言わねーだろ。
それかクソサヨクくらい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
※294
日露まではたった友好的だったアメリカが、たった30年ほどで戦争せざるをえないような所まで追い込みかけてくるようになったんだから自業自得よ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
国に逆らう言動をしたものは特高に逮捕され獄に繋がれる
そんな民間人を戦争の加害者だと言える人は人の心が無いのかもしれないな
平穏な暮らしを奪われた人々は漏れなく被害者のはずだ
戦争が悪であり戦争を選択した人々、戦争を起こさせた人々こそ大罪人であり裁かれるべき
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※297
なんで?
政治と違って国民の意思が介入できない状態で戦争始めたんだから政府が悪いだろ
一般国民は選択の余地なく巻き込まれただけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
被害者だろ
洗脳教育と情報操作隠蔽で騙されて死地に送られてるんだから
今も五輪強行でなんら変わってないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※277
被害者ぶってるって中韓のこと?
日本で一方的な被害者だと主張してるやつなんてほぼいないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※295
お涙頂戴的要素は満載だが好きな映画「二百三高地」
トルストイにも精通したインテリ(小学校教師)の主人公、小賀中尉が最後はロシア兵と格闘戦して相手の耳を食いちぎって目を潰すシーンは、戦争は人を狂わせるっていう意味で衝撃的だったな。
あれ、昔は普通にテレビでやっていて、小学生の「トラウマ製造機」になっていた。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
小島さんってアメリカが戦争始めたりテロ被害受けた時にアメリカ人に反戦的な事言ってるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※299
どんだけアメリカが正義の前提の会話だよ
キチガイすぎる

お前が言ってる事はアメリカが絶対正義じゃなきゃ通らない論だからなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
※8
なんで加害者として描く日本映画はないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
旧小島作品みると色々語りたいタイプなんだろうとは思う
そういうのを作品に昇華出来なくなりつつあるから我慢できなくなったんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※307
それで何を描きたいの?
戦争は悲惨だから止めましょう、もうしないようにしましょう!であれば
加害者描写する必要ないと思うけど
実際、純粋な加害者なんてもうほとんどいないのに
お前みたいのを調子に乗せる&卑屈になるだけで無駄だと思うがね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※27
その辺もあるけど、開戦の経緯や世界情勢をもう少し掘り下げてほしいところだなぁ
あんだけ植民地が一杯あって欧米で組んでた状態でってのは絶対忘れちゃいかん事だと思うんだよね
開戦止む無し、日本悪くねーとまでは言わねーけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に負けて被害がでかかったから被害者に見えるだけだろう
被害か加害かで括れないから戦争になるのだし、まして戦後生まれは当事者ではまったくない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※299
黄禍論ご存じない?
脅威の対象がチャイナから日本に移っただけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
ヴェトナム戦争で負け(というか北の勝ち)が決まって、南ヴェトナム(米国の傀儡)の政府の要人達やその家族、協力者はそのまま残しておくと間違いなく北に処刑されるって言うんで、敗戦の混乱の中、米軍は南政府の要人や家族達をトンキン湾に浮かぶ米軍空母に収容した。
・・・で、空母の甲板の避難者で溢れると、艦載ヘリを海に投げ落としてスペースを作った!

ドキュメンタリーフィルムでも有名なシーンだが、あれは金持ちしか出来ない戦争だと思った。

と思ったら、またアフガンで似たように必死の夜逃げしていて笑った。
アメって金持ちだから「戦争は強いけど弱い」な
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※310
全くで
世界切り取り合戦で何で睨まれることになったのかも知って欲しいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジは初代ゴジラのオマージュだから、そりゃそこら辺の雰囲気が出るのは当たり前じゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
主語がでかすぎるんだよ、日本人だって
そんなもん作ってない俺らに言ってもしょうがないだろ、
作った奴に文句言え
いう相手が違いすぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※307
文句あんなら自分でつくればいいじゃん
それだけの話を他人に求めるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※307
中国父さんがいっぱい作ってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
何処の国でもそうだが、戦争映画は大局を描のは酷くムツカシイ。
だから、一兵士とか、銃後の国民とか、限りなくミクロな視線でやるしかないし、その方がテーマが絞れる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいクリエイターなのに作品で訴えないで
言論だけで済まそうってのが卑怯極まりないわ
いう相手も全然的外れの作ってない一般人相手に文句付けて
当事者には何も言わないし、作品として自分がやろうって気概もない
どの面さげて文句付けてんだよ、
だったらてめえが作ればいいじゃねえかよ
反論できない弱い相手にイキってないでさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
※120
罪は背負わんでも良いと思うけど、色々目を逸らし過ぎだと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
世界規模で行われた世界大戦で
加害だの被害だのいうのはあほ過ぎだよ
そこにあるのは勝者と敗者だけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※69
満州はもともと女真族の土地定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※318
ピストルで日本の戦闘機を落としたり、カンフーで日本兵を真っ二つにしたとりか、抗日ドラマは中国の若いヤツラにも「ネタ」になっていて、真面目にみているのはジジババばかりらしいな。
ポップカルチャーで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラには国の押し付ける「反日教育」も馬の耳に念仏なのかもね。
もともと「面従腹背」の奥義を極めている国民だし。
そういう意味では「歌(文化)で戦争を止める」マクロスはけっこういい線いってる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
※223
当時のチャイナには一般人など既に存在しないぞ
重慶にいたのは国民党軍と便衣兵だ
文句は不正規戦仕掛けた国民党軍に言え
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
グローバリスト近衛文麿の研究の林千勝とか知らんの?
策謀あったのに加害者か被害者か判断するのは脳タリン
秋丸機関が出した必勝条件はアジアから英欧排除で終わってたの
対米開戦した時点で負け確定なんだよね。民主主義国は民意で開戦
なので真珠湾攻撃した時点で詰んでるんだよ。それでも途中が複雑怪奇
ゴジラは戦争で亡くなった人達の怨霊ともとれる説もある
佐藤健志の震災≒ゴジラとかでも虚構の戦後日本(グローバル化)こそ幻想
なので何が起きても反省してない第二次東京五輪(コロナ敗戦)の今だぞ
ソ連が得した太平洋戦争。中国が得した第二次東京オリンピック
グローバル化で得する連中はいつも複数の国使って金儲けしてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 22:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
日本は被害者ぶるなとよく言うのが韓国
ところが日本が加害者側とすれば韓国ももろに加害者側
とうの韓国は被害国ではなく加害国
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
木の根っこのスープを飲まされた!とか腐った豆のスープを飲まされた!とかいって日本の軍人を殺した側の人種がいまとなっては健康食だ!すばらしい!とかいってるのどうにかしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
加害者でも被害者でもなんでもねーわ
現代人からしたら80年前の歴史の教科書の出来事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※324
訂正
✕ポップカルチャーで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラ
◯ポップカルチャーとAVで日本に親近感をもつようになった中国の若いヤツラ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
※329
そうも言えるけど、80年前の出来事が未だに国際情勢に根深く絡んでくる
日本以外でも、パレスチナとか香港問題なんかもそう。
やはり価値判断とか是非はともかく、知識は必要だね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
無能な馬鹿追い出した途端に桃鉄が超大ヒットだからな
ほんとこの馬鹿のせいで今までの名作IP出せなかったんだからゲームファンからは怒りしかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
>戦争しかけたから反撃されたというのが大前提
煽られた上に締め付けられて戦争を仕掛けざるを得なくなるまで追い詰められた
アメリカ国民は戦争反対してたけど利権を見逃したくない政府とかが日本の真珠湾攻撃をわざと無視して攻撃させてアメリカ国民の意識を戦争賛成へと世論を向けさせた
っていう説もあるけど?当のアメリカからもそういう説が出てる
アメリカの全世界
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
解釈されているのだろうかって言っただけで拡大解釈されて叩かれるのか
お前ら頭おかしいなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
国民からしたら被害者意識持つのはしゃーないだろ
現代を生きる人間が「祖先が大変なことをしたので末代まで悔い改めます」とか、すげぇ気持ち悪い考えだよ
だいたい当時の末端国民からしたら「ある日よくわかんない暴力を受けた」くらいの認識だろうから被害者的なスタンスになるだろうし、ならんほうがおかしい
むしろそこで「お国がすることの責任はわしらにもあるから」なんて言い出すやついるか?いないだろ

過去にどんなことがあって、その出来事の裏にはこんなことがあって、過ちは繰り返さないようにしようっていう努力をするのは意味のあることだが
そこ紐解いてくとだいたいの戦争は完全な白も黒もないもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
※275
選挙で選んだ方が悪いと言う意味なら
少なくとも戦後まで参政権の無かった女性は全員被害者で良いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
加害者目線で物事を描くには自己正当化も含めないといけないが大東亜戦争の正当化する内容の映画なんて作れるわけないので
責任逃れ、被害者目線の映画ばかり作られるんだねえうnうn
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
僕はコロナの被害者なんですぅ~~~
だから優しくしてくれなきゃダメだし
外で飲んでも怒っちゃやーよ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
戦争であれ、無差別に民間人を攻撃するのは明確な国際法違反。
民間人は被害者で間違っていない。
一方で戦争は買ったものが正義である為、連合国の戦争犯罪はなかったことにされている。
要するに、戦争に負けたのが悪い。
そこを理解しないで日本が侵略を…とか自虐か工作か知らんが間抜けな論に流れさる阿呆が多い。
結局は日本で国際紛争に関するまともな教育をしていないのが悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は被害者 日本政府は加害者
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※22
ABCD包囲網食らって他にやりようはあったのかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
同じ過ちを繰り返してはならないが
先の戦争で片棒を担いだ報道機関が
ホントに反省したのかと疑いたくなるような偏向報道
反省し過ぎではないのは確か
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
今の日本人には被害者意識も加害者意識も持てんよ
それより今でも戦争してるアメリカロシア中国辺りに聞いてやってよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
そもそも戦争起こした理由だって米国から戦争起こさないとそのままジリ貧で死ぬまで
何もしていないのに経済制裁で追い詰められたからだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
※281
総力戦研究所で日米戦争を行った場合をシミュレートして
最初は日本有利だが結局は敗北すると予測してたんだよ

消極的だった政府を当時の新聞マスコミが日本政府は弱腰と国民をあおって開戦するよう仕向けた
左右逆になっただけで基本的にやってることは今も昔も同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
「プライド~評決の時」で東条英機を東京裁判で弁護した弁護士の台詞が全てでしょう
「閣下は確かに日本人に対しては責任を負います。しかしそれは敗北や死苦を味わった国民に対してであり、対戦国に対してではありません」
プロ野球でも最下位になったチームの監督はファンや選手に「私の責任で勝てませんでした」と謝ることは有っても、他のチームに「盾ついてすみません」なんていう訳ないのと一緒。
戦争は始まってしまえばお互い様で勝った方が正義なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
頭のおかしい陸軍や海軍とそれ以外の日本国民を一緒に考えるのやばくない?
まともな思考をしないで批判する人みたいやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>342
朝日新聞なんて全く反省してないわな
「”アメリカを憎め!”って書けばみんなが読んで儲かる^^」

「”政府を憎め!”って書けばみんなが読んで儲かる^^」

に変わっただけ
自分らがどれだけ戦争を賛美して無駄死を増やしたか理解してないから、
金儲けのために事実をすり替えることを令和のいまになっても繰り返してるし・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※242
結局そうだよ
自民にお灸をすえるつもりで
国民自身が火達磨になったのもそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカが正義の国なら日本は戦争ふっかけた加害者なんだろうがそう思うか?
そもそもアメリカが世界恐慌起こしてその穴埋めに日本企業を市場から難癖つけて追い出したので
中国大陸に活路を求めたらそこでもアメリカがちょっかい出してきたのが事の始まりだし
それに当時の中国大陸の状況も一般には正確に伝わって無いよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカも当時の国民の世論は戦争反対やったんやで日本も日本で戦争せざるを得ない状況に追い込まれた
今も炎上商法とかあるしいつの世も対立させたり荒れることで儲けを得る悪魔のような存在がおる
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. セルフ李顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2021/08/22(日) 23:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は戦争及び残虐行為の加害者として、永遠に諸外国に対して謝罪と賠償を行わねばならない
国内で製作される擬似的な反戦プロパガンダ映画よりも中朝韓で製作される反日映画の方が何倍も優れているので、手始めに日本国内の全児童に強制視聴させて、ゆくゆくは日本国民全員に戦争加害者としての自責心を植え付け、今後は中朝韓の忠実な下僕として行動し全資産を献上するように徹底した再教育を施すべき
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
※17
原爆および一般居住区への大規模空爆に関しては間違いなく被害者
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
戦争自体がそもそも悪手という認識の時代に変わりつつある。
これほど人権が叫ばれるようになっているのに、
自分達の先祖が起こした戦争の責任を、その人権とは程遠い卑屈でいびつな謝罪の強要に繋げる事自体
結局過去の憎悪から脱却できない暴力的な感情の発露である事を絶対に隠せない。
そんな事で本当の次の平和はやってこない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
原爆の被害者くらいは思ってもいいと思うが?

戦争の被害者かどうかはまた別の話でしょう
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※338
お前は加害者やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※344
何もしてない所にいきなりアメリカが喧嘩売ってきたわけではないぞ
中国の進出だったり、一部の外交官が先走ってドイツと手を結ぼうとしたりした結果
向こうは向こうで「放置してやるつもりだったがやるしかねぇ」とさせちゃったのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
こいつはちゃんと日本は国連ににんていされてる敵国だってことをわかってるじゃん。さすがだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/22(日) 23:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
※350
まぁ当時の中国はヨーロッパ各国から見ても利権の塊だったので
そこに日本だけが空気読まず侵攻して
「これは満州国が独立しただけだからセーフでーすwww」「満州事変あれちゃったから仕方ないんでーすwww」とか言ったら
喧嘩売ってると取られても仕方ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※357
よーいうわ。シナでアヘン売りさばいてたお家のやつらが危機感持っただけの話なのによwwwwwwwwwww
日本の大陸進出にむかついたんじゃなくて自分とこの儲けが減るのが嫌だからけしかけてきたにすぎんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
戦争というもの自体が益の無い国家間活動とするなら
国家レベルの生理反応による自然災害と言えなくもないね、意識的には被害者にもなるだろう
逆に加害者からの視点で語る事が出来るとするなら
それは戦争という行為に何かしらの益を感じる人間だけじゃないのか?

実際のところ、そういう視点の作品があっても良いとは思っている
人類が本当に恐れるべきは無法状態という社会性を喪う状態であって
戦争というのはそれを回避する為の最後の手段だからね
戦争はしたくないけど無法状態は受け入れる、で赤化統一運動みたいな億単位の被害者出したら本末転倒だしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※359
それはおかしな理論だな。みんなでわたれば怖くない理論を使っただけに見えるが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
核に関しては被害者以外何物でもないけど?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
※360
大陸進出=イギリスとかの植民地や租界持ちの利益が減るだからそこは間違ってないんだってば
何で進出したかっていうのも利権がどうとか単純な話でなく
もっと前の時代から見ないといけないくらい面倒なことの結果ってだけ

例えばシナがアヘン漬けになってならずに
まともに近代化してたらそもそもそっちに進出してなかっただろうし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも当時の連合側が本当に正しいと思える人間もいるんだろうかね?
結局植民地支配は続かずどんどんひっくり返されたし
イギリスなんてそれで超弱体化したしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
※68
正直ナチスの人体実験以上の苦痛を一般市民に与えてるからな
アメカスはナチスのこと言えねえよ 原爆を日本国民で人体実験したかっただけだろうからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※362
日本には進出する理由はあった
イギリスやアメリカは進出されたら困ったからブチ切れた

ただこれだけの話だぞ
進出したこと自体の是非は当時の国際的倫理観が今と違うことも考慮しないといけないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
個人レベルの悲壮感を描いている場合が多いのに、何で国家や民族レベルの話に拡大解釈するんだよ?

それに日本の侵略を悪いみたいに言う人いるけど、あの状況で戦わずに植民地に成り下がるよりよっぽど良いわ。恐らく、外国人に当時の日本の状況をちゃんと説明して客観的に判断してくれって言ったら、皆祖国のために戦うって言うと思うわ。それぐらいに切羽詰まっていたんだがな。中韓人くらいだよ、日本が世界征服を企んでいたって言うのは。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんだこいつ
田舎の娘なんて戦争の被害者以外にあり得るのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※365
少なくても今の価値観で見たら綺麗な存在ではないだろうな
ドイツがどうなろうとかまわんってレベルで賠償金は吹っ掛けてヒトラーを誕生させてるし
植民地で好き放題やったおかげで今アフリカやや中東がめちゃくちゃになってると言えるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゴジラ見て加害者意識がわく人は
怪獣なんですかね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
※87
マスコミのやってる事だけをひたすら鵜呑みにしている人達にとっては
未だにそうなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※15
これで終わった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
※368
おとなしく植民地になってたら日本も半島みたいに南北で分けられた挙句に代理戦争やらされてたかもな
まぁその時はもれなく中国と韓国も列国の植民地になってるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
こいつはあんま喋らん方が良いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
天ちゃんが責任取ってないからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※374
それは違うとおもうな。朝鮮半島が共産国に染められてちょっと前まで日本人だったやつらと日本人での戦争にもちこまれたとおもうで。マッカーサーに再軍備しろと言われておまえらにぼこぼこにやられてそんな金ねーから無理ってつっぱねた吉田茂のおかげでそうはならなかったけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
どの国も植民地もたなければ世界平和で仲良しこよしかもしれんがそうではない資本闘争
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※366
むしろアメリカの原爆&絨毯爆弾による被害者の数が洒落になってなかったから
南京にしろアウシュビッツにしろツッコミどころ満載の大虐殺があった事になったんじゃないかって話だしな
正義の連合国側の方が圧倒的に一般市民ぶち殺してるなんてギャグにもなってないからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
当事者意識があまりないのは確か、そりゃあ戦後75年だしな・・
映画とかのフィクションとして偏ってると思うのは、
戦争ってやりたくてやった人たちが絶対にいて、普通はそれが多数派だったから支持されてた筈なんだけど
その辺を描いた映画とかってあんまりないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジラは「災害」がテーマなのに「戦争」に置き換えて見てる辺り小島の方が自意識過剰だな
日本にまた核を落とす云々の台詞はゴジラ84のオマージュであって作品の意志が込められたわけじゃない
初代ゴジラには反戦・反核が込められてるけどシンゴジラは庵野が描いた311として見るのが正解
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 00:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
あれだけの戦力差でオーバーキルされたら被害者意識も芽生えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が~って言い方、お前もその日本人なのに他人事過ぎて気持ち悪い
お前が一番被害者ぶってるじゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨ「日本の正義の戦争だった!悪いことなんか全然してない!」
パヨク「戦争で日本は絶対悪!いい部分なんか全くなかった!」

戦争の話始めるとこのバカ兄弟がワラワラ湧いてきてひたすら↑こういうのわめくだけになるが
この惨状自体が大敗戦の後遺症だよ
「戦後の日本は分裂病にかかってしまった」というのは本当その通り
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※384
まあその分裂病というか共産思想による赤化統一運動の死傷者で考えるなら
むしろ日本はかなり少ない方なんだけどね
世界はWW2なんかよりその後の共産主義との闘いの方が厄介だと考えてるし
その戦いは今も終わってないしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
この世界の片隅にをホントに見てんのかコイツ
あれのどこが被害者目線だよ
すずさんはなんの為に泣いたと思ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
映画⑨位の「トランボ」は仲間を密告することを拒否してハリウッドから追放される脚本家の話
そこに自分の境遇を重ね合わせるってことはコナミの件は全く非の無い被害者だと思ってんのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
※384
朝日新聞と毎日新聞とNHKのおかげですわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
シン・ゴジラは戦争というか災害に対して抵抗、超克するのが話のメインだし
この世界の片隅には一般人ですら意識せずに暴力の一旦を担う加害者になってたと主人公が慟哭していたはずなんだが
自分がそう感じたって話を日本人全体に拡大しないで欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
被害者に決まってるだろうが
アホかこのオワコンキモ顔ジジイが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
植民地支配が普通の時代の事を今の世代に訴えかけても誰も共感しないだろ
今の中国の行動に対して民主主義国家が共感しないのと同じようにさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
そら一般人レベルならどこの国だって被害者意識に決まってんじゃん どういう心持ちでいたら良いのか言いたいことが理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※381
だからなんだ?
それ実際にある日本政府がポンコツで何もしないのと同じだぞ
それを今更見せられても、もう知ってるからw
脅されて何もしないのを現実でも虚構でも肯定してるのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 01:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※25
終わったことを活かせないと過ちを繰り返すからな
隣国が悪いのはねつ造してることと、何度も賠償を求めてること
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※48
一介のゲームクリエイターとネット掲示板を作った人間なら、さすがにひろゆきの実績のほうが大きくないか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
※177
もともとナルシスト発言とか、監督気取りとか、ゲーム中のイベント長すぎとか普通に批判されてたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※341
日米交渉もアメリカサイドから見れば何やってるんだ、こいつら?
で斜め上の繰り返しなんだよ
果ては真珠湾を不意打ちしてくるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※395
今もなお前線に立ってゲーム作ってる奴と
SNSで揚げ足取りしてるだけの奴を
比べるのはちょっと
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
民間人殺害は戦時中でも許されてないぞ。原爆はやる必要もなかったし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ゴジラ1作目は長崎の原爆に言及してるし、東京炎上シーンは明らかに東京大空襲をイメージしてるんだよなぁ。逃げ惑う母子のシーンは、空襲にさらされた民間人そのままだし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
「日本人は」じゃないでしょ
それを言うなら戦争を描くのにどの戦争を描いたら「何人は」という意識じゃなくなると思うのかな?
そういう意識を持つのはあなた自身のひねくれた心の問題ですよねって話し
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
メタルギアって移動してどこからでも戦術核を発射できる兵器…だったよな?
自分のゲームでそんな化け物生み出しておきながら核、更には戦争を語るか…
そういえば最新作では赤ん坊を道具として利用してたな
別に赤ん坊でなくてもよかろうと思うんだが… 「携帯しやすい」以外に赤ん坊じゃないといけない理由あるのか?あれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
産まれる何十年も前の話に当事者意識持てって言われても無理がある
そんなもん洗脳に近いわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽目的でなくゲームを作る土台としての勉強目的で映画その他を漁って真面目に語ってるから重い

何を視聴するにしても「面白いか面白くないか」が唯一の判断基準の奴が論破しようとする事それ自体が間違い。根本的な姿勢がユルくて浅すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 02:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
片隅の映画見てそう感じたならやばいサイコパスや
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. 2021/08/23(月) 02:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
一般人を加害者と呼ぶのも酷な話しだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 03:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
別にそういう主張をしてるわけではなくて映画の興行収益からそう類推してるみたいね。
ネームバリューの問題・・・とか気づけないお馬鹿さんなんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 03:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
戦前も戦後も大して変わらんぞ。共産党員や社会党員が大挙して流入したことで日本国内の至る場所で人間関係が崩壊した。それが戦後75年も続いている。みずほ銀のシステムトラブルや新日鉄の検査不良など、根本的な原因は社内の人間関係の破綻による情報の非共有化にある。誰もシステムを理解していない。それで仕事が流れているから、まあいいか、の精神。頭の良い奴から大金を作って去ってしまうので、後に残る社員はアホばかり。戦争の発端さえも今でもほとんど解明できていない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 03:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジラとセットで、そもそも加害者じゃなくて当事者と言ってんだから
ちょっと言ってる事の解釈間違えて議論してる気がするんだが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 04:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
WW2辺りの戦争の根底にあるのは白人社会とそれ以外との軋轢なんだから
どうしたって衝突するのは避けられなかっただろうよ
日露戦争で日本が勝利した時点でいずれは起きるものだった
決着の着け方として正しかったかどうかは分からんが
戦後の復興具合を考えたらこれ以上を望むのは贅沢じゃないのか?って思うレベルではある
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 04:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
生存競争に善も悪もあるか。
それとも何か?戦争せずに無条件降伏して植民地にでもなってりゃよかったって?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
※62
馬鹿には解らんから正解だなwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※20
アメリカだとカーチスとか大統領もあれだったか、日本側は講和を目指して鬼畜米英なんて下が言ってるだけだったが、アメリカ側はトップが日本人虐殺目的で動いてたからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※381
あれは戦争じゃなくて戦争映画のオマージュもあちこちに含めてるから短絡的にそう思ったのかねえ
しかし庵野の3歳年下の小島は高校まで自主映画撮ってたぐらい映画好きで元々は芸大志望だったって話だから
世が世ならアマチュア時代の庵野と交流があったかもと思うとなんか不思議だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※73
それに加えてユダヤキリスト教勢力も忘れちゃいかん。
チャイナがキリスト教勢力に近づいて、日本孤立戦略始めたのは戦争よりだいぶ前の事。
チャイニーズ排斥問題が、日本人狙い撃ち排斥にすり替えられたり、未だに本当の敵を見誤ってるから戦後が終わらない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※107
軍部によって暗殺されたり、軍の同意がなければ政治ができなかったり、軍が拒んで民主主義が成り立たなくなってたんですが?
その軍が天チャンだの満州国だの、ほぼ最上位のやつがアヘンで外国と繋がってるだの、めちゃくちゃだったんだけど?
どの辺りが民意なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
戦争、まして一般市民を描いたで被害者とか加害者とか言ってる時点でもう頭が良くない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 05:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※148
軍部な。

日本の義務教育受けてないやつ多すぎ。
軍人が政治家暗殺までやって民意をねじ曲げてた、天皇の意見すら無視してたってのがわかってない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※196
※220
そして本当の敵に気付いていなかったから、直後に戦後敗戦国として世界中から袋だたき。
失われた30年の正体であり、日本の現状でもある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※271
※223
そもそもチャイナ側の資料を見れば、日本軍は無差別爆撃などしていない、軍事施設のみを狙っていた事が明らかなんだけどな。
日本側の資料でも施設を狙えないから引き返したなんてのもあるし。

さらに、無差別爆撃やれるほどの物資があるなら、落とすのにあんなにかかってねーっての。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本人を邪悪に描写しないと怒る連中っているよな
ゴーストオブツシマでも日本が被害者になるゲームを作るなと怒ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※254
ウリストがよく言ってる倫理優位ってやつだな。
改宗したやつとか、実は自分はチャイナコリアの子孫で被害者だったとか言い出すやつ。
ある事無いこと罪をでっち上げ断罪し、相手を破壊するか自分達の奴隷にする。カトリック(自分達は常に人間を断罪する側だとその権利を神に認められているって設定)のやり口。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
貴方個人がそう思うのは勝手だけど、それを日本人全員の総意みたいに語るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 06:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
※326
グローバ「ルキ」リスト者と捉えると、わかりやすいんだけどな。
キリスト教と国家はどちらが従えるか敵対関係にあって、国家を腐らせ争わせ断罪するって立場で地位を上げていく、国民市民という皮を使って破壊活動していく、まんまなんだけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※357
1910年代にはすでに、対日排斥路線で動いてるぞ。
日本は親日アメリカ人を通じて回避しようと努力し続けていた。
日系移民排斥法がいつだと思ってるんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの話、欧米の植民地政策が元凶みたいなもんだしね
あの戦争の1カットだけ捉えりゃ日本が戦争を仕掛けたのが悪いともとれるけど、さすがに当時の時世を恣意的にとらえすぎでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※410
高度経済成長までは良かったけど、戦争経験世代が引退し、戦後の洗脳世代が出てきた所で、完全にやられてしまったな。
平成日本は昭和に築き上げてきたものを、奪われ蝕まれ汚染され、令和の御代に多大な負債を遺した結果となった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※342
※345
※348
日本に開戦させたかったのはどこか、あるいは南進させたかったのはどこか、
戦後は日本や日本人に冤罪をしかけ、追い込みをかけるというのはどこの目的か。

スパイは簡単に切られないように、その国の深い所に潜り込む、権力者であり歴史伝統文化などに。
朝日はそれにしか見えないけどな。
最近ようやく、皇室関係には切られたっぽいけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
被害者も加害者も当事者だろ・・・
戦争に絡むと素直に現実を見ない意味不明の謎理論が出てくるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 07:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※426
メタルギア作ってれば戦争と政治経済なんて分かりそうなものなのにな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
間接君主制がわるいように作用してリーダーがだれかよくわからん状態で国として機能不全に陥って
アホやって戦争に突入したのよね
そこらへんのことを反省してないからまた似たような機能不全をおこしてなんかやらかすんでねえの?
いつまでもわたし被害者とか幼稚な議論してたらとりかえしがつかないことがおきかねん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
たかがゲーム屋がなんで文化人ヅラしてんの
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
そら銃後の国民は被害者だろ
当時だけじゃなくて現在でも民間人を殺すのは立派な戦争犯罪だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
被害者意識が無いどころか加害者意識を植え付けられた上に実際被害者という現実

戦争に負けるって本当に恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった

宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった

宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった

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宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 08:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦勝国が敗戦国の憲法を作るのは当時から国際法で禁止されてますけど何か?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 09:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
宮迫さんも闇営業の次の日に太田プロ来てたら謹慎なかった

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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 09:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本が外国を攻めて攻めて勝っていたらアジア占領地で馬鹿なことして反日運動。
核落とされ負け
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 09:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
ハーグ陸戦条約
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 09:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※440
馬鹿な事って何したん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 09:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※442
ひとことで言うと現地の利権に手を出したのよ
アジアの欧米からの解放なんてよく言うけど、実際の現地には支配者の欧米と結んだ現地人がいたわけ
日本が解放の名のもとにそこに手を出したから反発をくらった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 10:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
※443
は?おれたちはよくておまえらはだめとかいってるほうがゲエジだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 10:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は被害者意識しかないのはガチやろ
加害の歴史とかまぁガッツリ教えないし今でもいうと発狂する人いるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 10:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※444
んなこと言ったって嫌がられたんだからそりゃしょーがない
お前だって中国がアメリカの支配からお前らを解放してやるっていって国内に進駐してこられたらウェルカムなんてできるはずないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 11:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
普通に加害者も被害者も取り扱ってる映像多いけどな
「負けた側」は被害者じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 11:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
>ゲームクリエイターがゲーム以外を語ってんじゃねーよ

なんて頭の悪い返しだろうか
ひろゆきでももっと理屈を並べる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 11:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
※447
NHKで京大の原爆開発ドラマとかやってたし
日本って「俺らは加害者だぞ、被害者ぶるな反省しろ」って層が一定数いるからなぁ
世界的に見てもこんなに自国批判大好きな国も少ないと思う、擁護しようもんなら右翼扱いだしw

ただ、個人的には別にドラマなんて災害(戦禍)に合った可哀相な人たちで良いと思うけどね
あれだって日本を正当化したいんじゃなくて、ほとんどの場合はだから戦争は辞めましょうって話なんだし
どうせ当事者なんて居ないんだから、被害者にしても加害者にしても前のめりに作る方がどうかしてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※446
つまりアメリカの手先として植民地で美味しい汁啜ってた華僑を排除したから華僑が怒り狂ってるってことか
害悪を取り除いて悪人に恨まれてるぞってアホか
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
日本兵は加害者だけど日本市民は被害者だろ
しかもまともな攻撃手段すらない本土に無差別攻撃しまくってるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※450
ざっくり説明するとな、それまでの植民地っていうのはだいたい二重支配だったのよ
その地域の有力者をその支配構造ごととりこんで上前をはねるっていうね
だから地域の利権についてはそのままだったわけ
だけど植民地支配は良くないって流れになったから日本はアジア各地を日本の一部にしようとしたのよ、朝鮮みたいに
これが何を意味するかって言うと地域にからみついた利権をいったんリセットして全部日本国管理に一本化するってこと
とうぜん地域で宗主国と結んで利権をむさぼってた現地人は猛反発したの
朝鮮がむしろ特殊で上手く行き過ぎたのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
加害者であり被害者
戦争の本質は殺し合い
勝てば官軍なんてあるが実際戦争してる時は殺し合いしてるだけだし
戦争に巻き込まれて死んだ一般市民なんてまさに被害者でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
歴史上どんな戦争でも銃持たない一般市民は常に被害者だろ
軍の戦闘の都合で蹂躙されるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 12:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
映画でもドラマでも戦争を扱うと被害者意識に訴えて
「私たちはこんなにも酷い目に会いました。なので戦争は反対です。」
っていう反戦意識を芽生えさすものばかり
まあどこの国でも同じようなものだろうけどWW2の「敗戦国」という立ち場だと
特殊にならざる得ずドイツなんかはちょっと違うかも
何にせよ日本は戦争を自分たちなりに総括して一つの答えを出すことが出来ずに来たし
それ故に近代史を学ぶことはなく加害者としての日本というものを全く知らない
他所の国でどんなことをしてきたのかなんて全く知らん人ばかりで
「原爆落とされた」「大空襲にあった」「若い人が戦争に駆り出され特攻隊として命を落とした」といった感じしかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 13:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
加害者意識だけで作品作ってるとこなんてある?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 13:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
そら一般市民にしてみりゃ全員が戦争の被害者だろ
日本やドイツみたいに直接攻撃を受けてなくたって銃後の人間にしてみりゃそら戦争は加害者だよ
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.        2021/08/23(月) 13:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり戦争体験者のお話って大事だわ。
当時の一市民の人は「うんざりだった」って言うし。
当時の兵隊だった人は「うんざりだった」って言うんだわ。

被害者も加害者もないんだよな。誰だって嫌に決まってる。今アフガンで戦ってる人だって「仕事どう?楽しい?」って聞いたらぶっ飛ばされるで。うんざりしてるんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 14:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
どうして戦争が起きたか
なぜ戦争に負けたのか
どうすれば戦争に勝てたのか
ここをタブー視して論ずることをせず避けてきた結果が今の日本の戦争観なんだよ
これは先人の責任でしかないから今の世代に文句言ったとこで何の意味もない
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 14:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※23
山本五十六の搭乗機を撃墜しなけりゃもっと早く終わってた
日露戦争みたいに短期で終わらせるつもりだったのに
少なくとも本土決戦なんて考えてなかっただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 14:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本は外交が斜め上に行き過ぎたし、その後もかつビジョンがないのに無駄にがんばりすぎた
一方のアメリカも手加減の度合いがわからなくなって容赦なくやりすぎた

サヨクの言う「戦争が悪い」とかそんな単純なもので片付けられない
複雑怪奇にどこの国も狂ってた時代だったとは言える
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 14:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲン「ギギギ・・・わしらは加害者じゃけえのお!」
蛍の墓「マジで!?」
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 15:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
小島くん…見損なったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 15:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
日本は敗戦国なんだから、戦争の加害者は軍事裁判で全員処刑されてるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 15:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
※459
前に埋もれたなんかのスレでも見掛けたけど、
普通に考えて犠牲になった人々の気持ちなんか聞けるはずも無いし、
生前聞いたって言う人間の言葉の真偽も定かじゃ無いのに
自分の中で勝手に練り上げた物語を元に「最後まで誰かを守るために戦った」とか
そんな薄っぺらい言葉だけで代弁者面してる奴らってなんなんだろうな?

個人的には軍部の尻馬に乗ってひたすら戦意高揚を煽り立てた
当時のマスゴミ連中と同類の加害者予備軍だと思ってるが
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 16:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
そういうふうに語るエンタメ作品多かったしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 16:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカは原爆投下と東京大空襲で非戦闘員を大量虐札した戦争犯罪国家
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 16:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
東京大空襲とか

都市に原爆投下とか

軍事施設とかじゃなくて
明確に一般人を、主目標に虐殺するのは
当時の「国際法」でも明確に違反だし、日本はその部分は完全に被害者じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 17:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
被害加害でのみしか戦争を語れない時点で、戦争を知らない世代の戯言でしかないんだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 17:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
※3
日本は平安時代から中国の侵略を受けている
朝鮮半島をめぐる中国との対立は昔からある
アジアの戦争の発端になった朝鮮半島の占領も
元は朝鮮が中国側に付こうとしていて日本に侵略する気満々だったから起こった
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 17:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
イギリスが搔きまわしすぎてるのが一番の原因だわ、やりたい放題しすぎなんだよあいつら。一番記憶に新しいのはBSEの時じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 17:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
※5
初代ゴジラはそこがベースだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 18:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※359
元々イギリスが植民地事業をやりすぎたのがそもそも全ての元凶。アメリカの発足ですらそれが原因だったわけだし、オーストラリアなんてそのせいで現地人の種は絶えてるし、黒人差別が生まれた原因も作り出してるし。
中国が完全な植民地化されたらそりゃ日本もやべぇわってなるし、植民地解放が善意からきてるとまでは言わんけど、そんな連中が隣にいるってだけで危機感持つのは普通だと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 18:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※379
真珠湾は米基地を攻撃目標としてたけど、原爆の場合は明らかに市街地を実験場としか考えてないやり方なのがね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 18:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
扇動してたマスゴミが逃げるために
「国民は政府に洗脳されてただけ」ってストーリーに仕立て上げてるんですよ
創作物の出資とかを率先的にやってるのはその為
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 18:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
新作まだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 19:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
体制が変わるまで主人公をスパイ容疑で捕まえようとした偉そうなおっさんとか加害側も描いてたけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※36
捏造ね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
※65
実売で500万本の大ヒットですよ
さらに完全版がこれから発売w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※289
デススト以下の桃鉄w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※112
デススト大ヒットw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
※292
開発費がペイできたので後は安売りできる
それができないところは値下げどころか値上げに走る

つい最近、新型ハードで値上げしてるところがあったねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 20:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
※470
日本も中国をちゃんと侵略してきた、経済の分野でな
金を撃ちあう戦争は弾を撃ちあう戦争よりもっとシャレにならない数の人間が死んだり奴隷にされたりする
そのことを理解できていないとただただ被害者意識が募る一方だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 21:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
なーんだコジマは「アルマゲドン」があると思ってる中二病患者だったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 21:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
※107
仕方ない
勝てないなんてほんとのこと書けば
次の日には共産主義者として投獄されるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 21:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
開戦前の理不尽さ知れば自然とそうなるしな
ルーズベルトニ与フル書を読んだら正論すぎてごもっともとしか思わんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/23(月) 21:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※412
こんなゲームごときで賢くなったつもりかよ(笑い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 12:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
つまんないゲーム作っちゃうのってやっぱ頭おかしくなったからなんやなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 12:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
平和教育でいつも空襲とか原爆投下とか、徴兵されたとか、特攻やらされたとか言ってたら
被害者意識が芽生えるのは当然やん
加害者意識を植え付けたいのなら色々な資料を揃えて教育を始めるのがいいよ
あそこ占領しましたとか、敵機・敵艦をこれだけ破壊しましたとかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 12:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※485
共産主義って本当に脅威だったんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 13:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
意図がわからん
日本は被害者ヅラするのはけしからんって言いたいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 13:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
アホな政府の被害者よな

今のコロナでもよく感じるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 13:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも戦争なんてもんは「絶対的正義vs絶対的悪」という図式ではないことがほとんど。
政治的、思想的な思惑がぶつかってることが多い。
最終的に勝った方が正義とされるだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 13:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>55
しかけなければ滅びる以外道はないみたいな状況に陥れられたことはなかったことになってるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 16:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
民間人はみんな被害者だろ。加害者はとっくに死んでる
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 17:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※452
どんな国でも利権をむさぼれる民というのは圧倒的少数の特権階級なんだが・・・

それはいいかえると大多数にとって利権の解消はむしろ利得の拡大であって、そもそもすべての人間が称賛する治世なんて人類史上一度も提供されたことが無いもんを提供できなかった日本は悪者だとか言われても結論ありきで物言ってる猿か単に頭悪すぎとしか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/24(火) 20:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※216
どうせ要求した量の食糧が届かないと思って過大に申告したら、案の定要求した量より少ない食糧が届いたやつね
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/25(水) 07:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※496
現代日本だってあちこちの地域にそれぞれボスがいたりするだろ?
当時の東南アジア諸国はそれをもっと極端にしたもんだと思ってもらえばいい
日本は悪者ってかそういう連中をとりこむノウハウがないまま適当に支配圏を拡げたのよ
シビリアンコントロールの効いてない状態で現場の軍が動けばそうもなるわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/25(水) 07:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
※496
あと利権の解消を喜べる人間ってのもまた一握りなのよ
大抵の人間は既存の支配構造のなかでぬくぬくしたいもんだからな
しかもこの場合は頭が日本にすげかわるだけ、上前をはねさせろっていうのと同義だろ?
だからこそ日本が撤退したあと各地で独立運動が起こったのよ
日本と宗主国が痛み分けになった、この機に利権を取り戻してやれってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/25(水) 08:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
防共できなかったからその後半世紀各国揉めたのも他人事
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/25(水) 16:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本が戦争仕掛けたという認識が間違い
戦争しなきゃやってけない状況に持ち込まれただけ
そして核を落としたのはアメリカではない
アメリカ内の民主党という戦争ビジネス屋
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/25(水) 23:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本は大東亜戦争の当事者だ。加害者、被害者という考え方自体が間違い。
昭和20年8月15日、日本は驚くほど静かに終戦を迎えた。背景には鈴木貫太郎はじめ多くの人達の努力があったが、ほとんどの国民は潔く敗戦を受け入れることを決めた。当時の日本人は大人なら誰しも当事者意識を持っていたと思う。
では日本において被害者意識はいつ、どうして生まれたか。戦後だ。理由はマルクス主義だ。戦後、世界は赤い嵐に襲われたが、彼らの至上命令が既存秩序の破壊だったからだ。敗戦に打ちひしがれた国民を反体制派に組み込む為、彼らは色々なことをやったが、その一つが自虐史観による歴史教育だった。だから現代は年寄り程反戦的な人間が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/08/26(木) 17:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
学校の平和教育をエンタメでやるつもりかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/08/26(木) 19:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
それがイカンとか気に入らんとか言うわけか
どういう意識持てば満足するんだ、クリエイター様よ
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2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【359件】
2016年 05月 【379件】
2016年 04月 【355件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【339件】
2016年 01月 【350件】
2015年 12月 【341件】
2015年 11月 【322件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【323件】
2015年 08月 【321件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【269件】
2015年 05月 【286件】
2015年 04月 【266件】
2015年 03月 【268件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【274件】
2014年 12月 【272件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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