【正論】GANTZ作者「今の漫画は読みにくすぎる。アクションシーンが何やってるのかさっぱり分からない」

でもGANTZって躍動感皆無だよね

そりゃ動きの乏しい漫画描けば見やすい漫画にはなるわな

あんたの絵は逆に動きが感じられんねん

奥は画力と気色悪い敵を描くのは超一級だと思う
ただGANTZ以降いぬやしきもGIGANTも内容がほぼGANTZなのなんとかしろ

>僕が若い頃は編集さんに口酸っぱく読み易さに気をつけてと言われたけど
>最近は何も言わないのかな？

今の編集者って売れっ子作家に媚びへつらってるイメージしかない

ドランボール褒められてばっかでムカつくわ
なんか欠点ないんか？

>>279
画力は高いけど話はつまらない筆頭

本当にドラゴンボール見やすいわ

なんか噂では『鉄拳チンミ』って漫画のアクションシーンはすごく上手らしいぞ

鬼滅は戦闘シーンが評価されてるわけじゃないから…（震え声）

それだけ読者の間口が広がったってことだろ

>>341
台風から生首でてんのこれ？

そんなこといえるのは鳥山明だけ

奥浩哉は自分の漫画を次の作品の作中で褒めるのと嫌いな人間を自分の作品の中で殺すの草

ミヤネとか２ちゃんねらーどんだけ嫌いなんだよ

鳥山が言うならまだしもこいつが言っても説得力ない

でもお前の漫画アクションシーン盛り上がらないんだよな

鳥山明にデジタルを教えたヤツは地獄に落ちろ

ドラゴンボールと比べるのは可哀想
絵もうまいうえにマンガを描く才能すら持ってるとかズルい

>>28
割と良くない？グールは

能力系バトルが主流になってから射程外やら突然状態異常やら何でもOKになったからわかりづらくなった感じ

ワイ、トライガン全巻買ったけど最後までアクションシーン何やってるか分からんかった

ガンツアニメしか知らんけど地獄やろ

でお前の漫画って絵本みたいだよね
刃牙もだけどあっという間に一巻読み終わって物足りなかったわ

※6
ドラゴンボール超の原作

ドラゴンボールの戦闘は神がかってるわ
個人的にはベジータVSリクームが最高

ボルトの方が面白いな！

>>346
視線誘導がうますぎる

ドラゴンボールはおかしい
マジで動いてる

DBはパラパラ漫画みたく動いてるように見れるな

アニメは薄暗いところでの戦いが増えすぎて何やってるかわからないとかありまくりじゃん

読みにくい漫画が多数あるってのは合ってるけど、今の漫画は～ってのが完全に老害なんだよなぁ
そりゃドラゴンボールみたいな「過去の超名作」と「今の平均値」を比べりゃ過去が勝るってだけで、画力も表現力も基本的にどんどんレベルアップしてるわ

画力だとドラゴンボールならベジータ対リクームとか凄いし

何度も言ってるけどゲットバッカーズが本当に酷い
見開きで技名と一枚絵ドーンの決めポーズだけで何が起こってるかマジでわからん

尾田「GANTZ、お前船降りろ」

なるほど
それであの静止画のような勢いの無いアクションシーンになったんですね

ナルトはマジでアニメになるまで何してるのかわからないシーン多かったな

※6
作者が自分の作品の内容をあまり把握していない位

>>346
やっぱ別格だな
ただうまいだけじゃない

これ系の記事にしてはめずらしくキャプテン翼の見開きの視点誘導のやつがないな

※6
設定とかはガバガバやぞ

絵の上手さと漫画の上手さは別だからな
扉絵とかの一枚絵は上手いのに、漫画として書いた場合致命的に読みにくい漫画ってあるからな
その辺のコマごとの視点誘導とか読む順番は意識しないといつまでも身に付かないし

ゲームやアニメで動きを見慣れてるから漫画でも補間できるようになるやろ
そういうのに触れてない人にはわからないだろうけど。
世代で格差があるのでは？

口で説明しないとわからない異能バトルも多いし、コマ間つながらないのもあるし、空間の広さ・間合いがわかりにくいのもある。
ドラゴンボールほ本当に神すぎる。

文句を言いたいだけの人の特徴、具体性なし。

動きのあるバトルでもシンプルで動きがわかりやすくそれでいて迫力も伝わる初期
ゴチャゴチャ書き込みすぎて1つのコマの中で何がメインかわかりにくく
バトルも何やってんのかわからない後期

ワンピは初心思い出してくれ

読みやすかろうがGANTZの躍動感ゼロのアクションシーンは論外だけどな
何やってるかはわかるけど面白くないって致命的だぞ

※6
フェミの発狂でもう地上波の再放送がなくなったことくらい

※47
無印の

>>299
ガンツは読みやすい以前にやってることがよくわからなかったり共感しずらいとこがあったな
和泉が銃乱射してる時に坂田が超能力で防いでて、結構ぎりぎりで防いでたのに桜井は「すげーすげー」って言ってアホみたいに後ろを付いてくるだけで坂田師匠の限界が来るまで超能力を使わないとか

>>110
この後座席の下に潜る西君で笑う

※9
実際すごく上手いぞ
キャラクターが壁とか障害物を使って三次元的に飛び跳ねながら戦うシーンが多いけどスピード感と分かりやすさが両立してる
迫力もすごい

あんたのマンガも大概やで
塗りはCGだかソフトできれいでも動きの迫力は全くない

鳥山はキャラの位置を細かく反転させてるから視線が大きく動いて躍動感が出てる

ドラゴンボールの気合い砲って特に説明ないのに、目つきとか腕突き出すだけで圧が相手にかかってるってのが分かるのがすごいわ

科学忍具はロックマンⅩを彷彿とさせる描写で好きになりました。

東京グールはネームをアシにやらしたほうがマシじゃね？と思えるほど何やってるかわからない

>>346
昔どっかで解説されてたけど、躍動感だけじゃなくコマ割りがすごいな。自然にスラスラ読めて

ワンピは攻撃の合間に出るモブたちのわーわーしているシーンが邪魔な気がする

最近のワンピース

既存のアクションと違うからわかりづらいのか構図の問題なのか
冨樫なんかルールが意味不明なだけで、アクションそのものはわかりやすいと思うが

>>2
スレ建って1分程度でこれ貼れるってどういう輩や
自演か何かか？

>>414
アニメの才能と漫画の才能はまた似て非なるものだから…

※31
確かに漫画自体は全般的に進化してるわな
ただドラゴンボールのアクションシーンだけがオーパーツなだけ
漫画なのにあれだけ立体的に激しく動いてわかりやすいとか普通はありえない

ハンターハンターでピトーがカイトに襲い掛かるシーンを
素人が描いて少し間を補完してGIFにしたやつあったじゃん
コマの中でキャラの動きがわかりやすいかどうかは
パラパラ漫画にするとよくわかるな

※60
肉弾戦はめちゃくちゃうまい
念の能力解説パートはゴミ

マイナーどころでアクションシーンが上手いのだと
鉄拳チンミ、ライドンキングや空手小公子の人、高校鉄拳伝タフ、拳闘暗黒伝セスタス、ホーリーランドあたりがぱっと思い浮かぶな

最近のだと八神庵の異世界無双はネタマンガと見せかけてアクションシーンの画力も高い

でもお前のセックスシーン抜けないんだよね

あといつまでガンツなんや　展開同じやん？

全盛期鳥山は凄すぎる
バトルだけで天下とっただけあるわ

ガンツのアクション
少し思い出そうとしたが
思い浮かんだのがゴルゴの不意打ちだった

乳揺れの表現でなにか漫画で初めてやったとかいってたよなこの人

ジャンプなら30年とか40年とか経とうが
ドラゴンボールとキャプテン翼の中学生編は読んどけって勧められる
コマの間でもキャラが勝手に動き始めるって感覚の漫画はそう無いからな

昔のマンガも低レベルで分かりにくいのはいっぱいあった
昔のマンガの中のハイレベルなのだけを持って来たら今の平均的な漫画よりずっと高レベルになるってだけだと思う

※14
かっぺ星人編だっけか（恐竜みたいなの）、あの辺でのインタビューか何かで２ちゃんは僕もみる
けどまだ売れてない人は自分の作品の書き込みは見ない方がいい、僕は気にしないけどまだこれからの作家がみると～みたいなことを言ってたが相当根に持ってるんだろうか

※66
画力が高いのとわかりやすいのとは別の話だと思うけどな。名前上げられてるのは殆ど超能力なしの肉弾戦、格闘技だからわかりやすくて当たり前だと思う
挙がってないところだとオールラウンダー廻とかいいんじゃない

在庫300万デッスト

※68
正直「読みやすさ」で例に出すには卑怯な気がするくらいにな。トップ中のトップだろうし
残念なのはバトルよりのんびりしたギャグのが好きってことか…

※14
ガンツもあの終わり方で散々言われたろうし、新作書いてもあれだしなぁ。文句言うほうのエネルギー割くようになっちゃってるんじゃない？

※58
絵で伝えられてるのに一から十までモブに解説させるのが過剰で無粋

>>28
>>346
上手すぎてもう動画やん

奥「GATZNと言ってやりましたわ！」

※6
ドラゴンボールは絵に関しては日本どころか世界でもトップクラスの上手さと魅力あるからね
全盛期の鳥山明は絵に関しては天才
デッサン力がありながらそれを漫画の絵としてディフォルメしてかっこよく描いたりかわいく描いたりする能力がずば抜けてる

うおおおおおおおおおおおお尾田くんすげええええええええええええええ！！

個人的にはジオブリーダーズのアクションは見づらかったから
昔から読みにくいやつ漫画描いてる奴ってのはいると思うんだがなあ

無料で読めるweb漫画の方がアクションシーンは分かりやすいわ
批判が多いけど怪獣8号や血と灰の女王なんか動きが明快だし迫力がある
プッシュされてたワンピや東京グールなんか読み手が一瞬考えなきゃならんほど独りよがりなコマ割りをしてる

バトル漫画はパッと見で何をやってるのか分かるようにするのは本当に大事だと思う。
戦闘シーンがゴチャゴチャしすぎてて何度も見え返す必要があったりすると勢いが殺されて興ざめだし、
ドラゴンボールっていう超有名な正解例があるんだから他の漫画家の人も積極的に参考にしてほしいんだけどな。

※58
昔はそれほどでもなかったと思うんだがな、モブの群衆のわーわー言って解説じみたことしてるの
「いつ頃からだろ？」って思い返すと強敵とか面白い戦闘の時にはモブいないんだよね

ガンツも白い部分が無さ過ぎてかなり見づらいよね
スピード感も無いし

>>177
いぬやしきは面白かった

※2
だがちょっと待ってほしい。
わかりやすいアクションにしてしまったらより興ざめのマンガもあるのではないか。

誤魔化してナンボのなろう系とか、マッシュルとか。
分かりづらいからシュールギャグとして許されてる感がある。

>>2
大ゴマ使って巨体が回転する動線入れてるのに集中線いらんだろ
細かい体重移動まで描ける小島剛夕、大友克洋、井上雄彦と比べるのは酷だが

間違いなくワンピの名指し
いぬやしきにワンピ作者っぽい人の息子登場させるだけある

進撃の巨人は一枚絵はあまり上手くないけどアクションのコマ割りや構図の作り方は上手いと思う

※74
超能力なしの肉弾戦なら画力無くても分かりやすく描けて当たり前ってこと？

>>346
ほんま神がかっとる
1コマ目の目に光が入るダサくなりかねない表現すらかっこいい

別に鬼滅は下手なだけで、好みで見にくくしてるって感じはしなかったけどなぁ
描けないからごまかすしか無いって感じで
ワンピースみたいに描けるけど描かないのとはちょっと違う

※58
ワンピくらいの頻度で天下一武道会の観客がわーわーしてるの想像したらめっちゃ邪魔で草

鬼滅の刃なんて動きや感情を全部フキダシに文字として入れてるからな
ここまでやるのはさすがにどうかとも思うが

ドラゴンボールがすげぇって再確認しかできなかった

ギョーン！ギョーン！

ガンツはたしかに読みやすいとは思うが何か惜しいんだよね

ドラゴンボールの戦闘シーンの見やすさと躍動感は完全に歴史に残る天才のそれなので比較されるの可哀そうだな
現役で連載中の漫画家でもガチで誰一人勝てないし

画力ばっかり褒められるベルセルクも何気に凄いよな
あんだけ書き込んでて動きが意味不明なとこがあまりない
やっぱ才能なんかね？

GANTZはわかりやすかった。所々粗かったけど面白い山が何箇所もあったからいいや

>>225
>アクションシーンとか本当に何やってんのかわかんないのばっかり。まあ、アニメ化すればわかり易くなってるんですけどね。

完全に鬼滅のことで草

>>2
眼がしょぼしょぼするわ

※9
噂じゃなく事実なｗ
俺らみたいな一般人だけじゃなく、漫画から動き起こすアニメ業界の人だったりプロに評価されたりするからな
雑兵が一瞬でやられるとか除いてメイン戦闘は全部の動きの過程が読者にわかるように書かれてる

例えばドラゴンボールで有名なシーンのフリーザのビームよけるやつ
あれ何してるかメッチャわかりやすいけど、高速移動を表現するためのコマだから逆に回避順自体はわからない
（漫画の面白さに順番の表現自体は必要ないからああいう描写で問題ないんだけど）
>>185に出てる昔の一歩とかもそうだけど、現代寄り格闘漫画はこういうのが一切ない分よりわかりやすい

※93
格闘、肉弾戦がメインの漫画なのに格闘肉弾戦が書けてない漫画は連載続かんでしょ
だから売れてる有名な肉弾戦漫画はだいたい格闘が書けてて当たり前

絵柄は鳥山って感じだけど表現はやっぱ凄いな、これが絵が上手いって事か

でも結局は僻みよね

具体的にどの作品のことなのかボカしてるからどうとでも取れるし
今連載してる全ての漫画のアクションシーン把握してるわけでもあるまいし

※36
分からないほうがおかしいだろ　鬼滅の刃が一番わからん

ぐちゃぐちゃしてるのワンピくらいやろ

※6
話が雑という欠点はあるぞ
パワーアップとか回復がほんとワンパターンで適当

分かりやすいのドラゴンボールぐらいだろ

こいつの醸し出すコンプレックス強すぎて面倒くせー奴感すごい…

※95
描けない時点でゴミだろ　女はゴミクズ　女擁護やめろ

動きがろくにないマンガしか描けんやつが言ってもね…

「つぐもも」はアクションシーン分かりやすいぞ
動きが止まって見える
ん？

わかる
マジで読みにくい

改めて、ドラゴンボールのすごさに驚くな。模倣ほぼないのに
ワンピースが面白くもないセリフと群衆わざわざ入れた駄作に見える

最近の漫画はマジで読みにくいよな

※5
なんとなくだけど、編集のレベルは落ちてきてる気がする
「優秀な編集者さんについてもらったらもっと面白い漫画になりそう」って思う漫画が最近多い気がする

GANTZと比べるとセリフおおくて読みにくい

最近のは読んでないけど超電磁砲の原作はバトル描写かなり良かった記憶がある

パチンコのGANTZで人間ビデオとデモラ流しながら小当りラッシュするのほんとすき
GANTZって漫画が面白いのもあるけどアニメCG映画パチンコ全部メディアミックスの出来良い奇跡的なコンテンツだよな

ワンピだと戦いの途中で他のキャラにスポット当たったりして、場面が戻ったらいつの間にかボロボロになってて
技名ドン！斬ったあとの絵！！みたいなバトルしがちだから
どういう戦いでどういう技だったのかよくわからんことが多い

彼岸島が上がってないのが悲しい…
一枚絵だけ切り取るとシュールギャグだけど、躍動感とか凄いんやで…

※86
バラティエの時点でモブの観客（バラティエのコックとクリークの手下）いるぞ
アーロン戦も村人観戦してる
一章まるまるモブなし試合だったのって最初のバギーとクロぐらいじゃないの

ナウシカのは、カイが跳び上がって敵を蹴飛ばして
ぐしゃぽきと踏み付けて正面からの敵襲を突破したって事なのかな？

分からない訳じゃないが、確かにわかりにくいな
そして東京グールのは何が何だかさっぱりわからん

そしてDBはバトルだけは凄いよな
超になってからストーリーどんどん雑になってるけど
映画のブロリーとか、バトル描写は技術が進歩した分進化してるわ

※1、※2、※3
尾田信者が発狂してて受ける
そういうとこやぞ

見やすさってのは何も動きの話じゃないと思う
マシリトが言ってたけど北斗とか技のコマ→敵破裂の間の動きはないけど魅力あるもので鳥山はそっちより動を描く才能があったからそっちを活かした。
ワンピで言えば初期ルフィなんかはDB型の動きがわかるものだけどゾロなんかは技名から切るまでの動作はわからないけど切ったという結果が残る北斗型。どっちも見やすいし魅力あった。
これで苦言言ってるのはどっちにしても背景やら書き込み過ぎてその動作すら見づらいものになってるって話じゃないか？

作品それぞれの特色であって正解はないでしょ…
ドラゴンボールはスゴイが、みんながみんなパンチキック投げモノで構成された単純なバトル作品じゃない
格闘技みたいな単純な勝ち負けを賭けたバトルでもない
ドラゴンボールみたいに何もないただっぴろい広野でバトルしてるわけでもない
誰かの正解に乗ったところで模造品
数多の状況表現に挑戦してる作品の方が魅力的だわ

描き込みが森薫並かそれ以上なのに
アクションシーンが非常に見やすくて、
ワクワクドキドキの漫画「図書館の大魔術師」　（ダイマ）

>>341
一枚目の画像超級覇王電影弾やん

ワンピは今は書き込みしすぎてアクション死んだけど昔はすっきりしててマジで見やすかった
鬼滅はスカスカ

ワンピースはキッドの戦闘描写が壊滅的に意味不明な内容になってる

読者がキャラクターの技を真似をしたくなるのが良い漫画
つまり技がないGANTZも同類

絵で表現しきれきれず文字がアホみたいに多くなってるのは
漫画としてだめだよなあ

最近のガチャガチャしたまとまりの無い漫画と比べると、確かに奥先生の漫画はコマ割りのレイアウトに映画的な美学を感じさせる。天才。

尾田くん「編集ーーーーーー！！！　さっさと黙らせろ！！！

>>2
このような変則見開きを多用するようになって
更にページが見にくくなった気がする。

バトルものってコマに2人描かないといけないからカロリー高いんだよね
怠けてアップ多様すると途端に何が起きてるのかよくわからんと言われる

ヒロアカは画の作りが漫画というよりイラストなんだよ
だから要はコマの中でそれっぽくかっこよさげなポーズしてパンチしてる
車田漫画みたいなもんって覚えとけばある程度読みやすくなると思う

※131
獅子歌歌のシーンはどうやって斬ったかは分かんなかったけど凄まじくカッコよくてずっと記憶に残ってるわ

※8
奥ではなくドラゴンボールの再評価大会になってて草

この人の言ってること同意だわ
アクションシーンで無理して躍動感出そうとして変な構図にするより自分にできる範疇でわかりやすく描写したほうが良い

本スレでも書いてるが良い例がファブルだと思う
構図は全く凝ってないけどキャラが何やってるかはとにかくわかりやすい
もちろん技量があるなら上を目指していいと思うけどそうじゃないならまずわかりやすさ優先するほうが良い

ワンピは見た目がきったねえから読めないよ

渋谷事変まででジャンプ買うのやめちゃったけど、呪術は言うほどわかりにくいわけじゃないように思うけどな。線に癖があって絵柄に好みはあるだろうけど、むしろ止め絵で動きを切り取る点では上手いと思う。富樫の模倣ではあるけど。
やっぱりワンピースよ。ごちゃごちゃしすぎて昔は良かったの最たる例。

文字だけどキンキンキンキン！もアニメ化したらまともになるんやろか

東京グールが群を抜いてひどい

GANTZは終盤こそアレだったけど、週刊で一番面白かったのは事実かな
ワンピは11巻までの展開の速さを読みやすさ思い出して

CUFFSで有名な東條仁もアクションシーンは上手い。
一連の流れが何がどうなってるのかわかりやすい

>>279
「実は」も何も、現役のアクション漫画家でトップ20に入ると言われるくらい（画力スレで）の実力者じゃねーか

ワンピは軌道を描く線というか集中線みたいなのが多いな……

東京グールのカネキ覚醒から一部ラストとかクッソおもろかったけど
二部から調子に乗って何度もキ〇ガイムーブやろうとしたり滑りまくりなオサレ感が寒すぎた
終わってみたらやっぱり雰囲気だけやったんやなって

※31
演出方法とか画力は比較にならないほど上がってるけど漫画の見せ方で言ったら奥の言ってる事も的中してるかな

※153
めっちゃ上手いけどあの人のエロってなんかエロくねーんだよな

GetBackersは一枚の絵をしては上手いけど、漫画として読むには分かり辛かったっけ
原画家もそこんとこは重々承知してたみたいだけど

アクションシーンならコータロー中期以降かな
特に白バラ編→柔道編→Lは画力といい見易さといい極まってる

けどこいつもそう上手くないやろ

※2
動きもなく情報量も特別多いわけじゃないのに読みにくい絵をよくかけるなと思う

奥「尾田ァ！鳥山先生を見習えボケ！」
具体的な作家名当てはめるとまとめのコメ欄で人の褌でマウント取ってる奴みたい

今の漫画っていうんだから呪術だろｗジャンプ読んでてはあ？って思うんだろうな
アクショーンって言ってるところもはっきりしてるし
鬼滅は完結してるしな

言うてバトル内容が分かり難い漫画家じゃ最上位やぞ君

>>341
Gガンの球状に顔付けた技っぽい。

GANTZの中盤まではマジで漫画の中で一位二位を争うくらいに好き。
あの設定でもっといっぱい話作って欲しかったなぁ

これトライガンの内藤泰弘で思ったわ。血界戦線になってからなお非道い。
奥は絵が静的すぎて紙芝居だけど。

漫画だけの話じゃないよね、最近で言うとマギレコ？だっけ？あれとか特にな
ゴチャゴチャ書き込んで早く動かしてるけど何をしているのかさっぱり、凄いんだろうがセンスは感じないわ

GANTZはGANTZなりに良い漫画だと思うけどな。
他の格闘漫画同様に、GANTZも戦闘がインフレしてったじゃん？
そのインフレをGANTZは力業で描き切ったと思うんだよね。
他の漫画家じゃあ展開を想定しても、「描き切れない」と回避してしまいそうな
展開を描き切ったと、俺は評価してる。　結果はどうあれね。

ワンピースみたいに【辛うじて分かるけど細かい所は何だかよく分からん】みたいのは情報が頭を素通りする。

全盛期DBと比べるのは可哀想だわ
あれは日本漫画史上のトップレベルだし

それほどナルトが挙がらんのはなんでや
バトルは見づらいしセリフも何言ってるかわからん

つまりアクションシーンなんか分かりづらくても売れるってことだね

※152
あれはマジでわかりやすいし
何より作中のキャラが技の解説入れたりしないからアクションの流れが途切れないのが良い

ただガンツとかと同時期に長期連載していたのに
なぜか知名度が低い

空間バトルが下手な癖に、飛んで逆立ち回転キックを変な構図でやられると
ほんと訳わかんなくなる

バトルが見やすい漫画って何度も読み返すけど、見辛い漫画は疲れて読まなくなる

※172
お前くらいしか思ってねーからだよバーカ

※172
ナルトは分かりづらいよな、作者のこだわり？っぽい描写も見辛いだけだった
紙が汚いジャンプ本誌でしか読まなかったからそう感じるのかもしれんけど

昔のワンピースはマジで見やすいし
絵だけじゃなくて話もそこまでキャラが多くないから状況もぐちゃぐちゃにならない

バトル上手く書けないくせに構図やアクションにこだわるくらいなら
９０年代のジャンプ漫画で言うと地獄先生ぬ～べ～みたいに大したこだわりのないワンパバトル描写の方が良かったわ

鉄拳チンミは動きがわかりやすいお手本のような格闘漫画だよね

むしろGANTZはページをめくるスピードで読めてしまうのがヤバい。
もっと詰め込め。

編集の手を離れた漫画共はホント落ちぶれてくよな

バキは格闘ゲームみたいな構図で分かりやすいのに迫力とか凄い

※3
マネキンがポーズ取ってる感じよな

呪術は動き分かる
難解なのはグールと弐瓶勉のマンガ

鳥山先生は絵で説明することから逃げてないからな
めんどくさくてもしっかり描いて伝えることに専念してる
分からなかったら読者が苦しいだけなのが分かってる

※157
女体描写が正確すぎて、漫画的なエロさが無いってヤツなｗ

一番読みづらい漫画の人がいってもね

ガンツのアクションは確かに躍動感は無いかも知れないけど、ちゃんと攻防知ってるから好き
一対多数とかもちゃんとしてるし、ポッと出のキャラでも魅力的な戦闘シーとかあったし

※12
斬られてるんでしょ(すっとぼけ

おまゆう

※148
領域展開系は良く分からんぞ
後、最近は呪術の能力が特殊過ぎて表現と術の縛りが解釈で噛み合わない事があるし
説明がまどろっこしい言い方するから、本当は自分の解釈で合ってるけど、こう言う言い方するって事は違うのかな？って疑心暗鬼になる

※143
インフレに伴って技のブッパ合戦になってるからな
格闘技っぽい攻防が描けんやろ
作者はそう言うの興味無さそうだし

※75
？

※36
構図とかアングルとか妙に凝ってて複雑だけど技名ドン!で過程を省略したりしないから好きだわ

鬼滅や呪術あたりのアニメでヒットしまくった若い作家への妬みなんだろうけどぼかして逃げるからワンピのことにされてるじゃん…

わかりやすいだけで魅力ない戦闘を描く奥が言ってもな

雰囲気だけなんだよな
それで何も言われないくらい編集の力も読者のレベルも落ちてる印象

※87
キャラの周り白く枠取りして背景と混ざらないようにしてるのに見にくいとか何見ても見にくいだろお前
イメージだけで語ってそう

ガンツもけっこうなにやってんだかわかんないよね
特に後半のほう

※12
Gガンダムかな？

※177
いや俺もめちゃくちゃ思ってる
でもそういうこと書くとナルト信者に口汚く罵倒されちゃうんだよね

>>225
漫画の方じゃ無くてアニメの方だろコレ
漫画読むのに観たって漢字使わんやろ

ワンピはバトルどころかコマ全体が訳分からなくなってるからなぁ
放っといても売れるし編集も何も言わないんだろうけど昔からのファンはもう泥船に乗ってる感覚だろ

五等分の作者が今やってるのとか

>>341
アニメも効果ばかり言われてたけど原作からそうでもっと酷いんだな・・・

ワンピースも初期は普通にわかりやすかったんだけどな
いつからあんなごちゃごちゃした画面になったんだ

アニメは褒めてる辺り鬼滅だろ
ワンピースなんてアニメでもなにやってるかわかんねーから

まあガンツの人が言うなら言い返しづらいな

分かりやすい漫画個人的にはソウルイーターかな、ブラック☆スターが色々な武器（手裏剣、鎖鎌、妖刀など）使う割には見やすい構図なのにアクション映えしてるし。ごちゃつきが無くて、キャラクターが何をしてるのか伝わってくる。

※152
この人と鳥山明と鉄拳チンミの前川たけしが三大アクション漫画家やと思っとる

GANTZは再アニメ化して欲しいわ。
中盤以降の疾走感をアニメで見てみたい。

※157
無駄に画力だけ高くて漫画クソつまんねーんだよな。その画力を何に使うか少しは考えて描けよ感ある。

変はめちゃくちゃ読み難かったように記憶してるが
編集さん頑張ってたんだな

>>301
まあ問題は
言うてる本人にも当てはまっとるブーメラン案件ってことやね

ナルト後期は線ばかりで誰がなにやってるかもわからなかった

お前は、人の漫画から盗作するのが丸分かりだよな。

こいつ、人の作品や映画や漫画から平気で盗作するから大嫌い

お前は、人の漫画から盗作するのが丸分かりだよな。
こいつ、人の作品や映画や漫画から平気で盗作するから大嫌い

こいつ、リアリティにこだわって、背景をモデリングで制作してるけど、
刀剣や銃器の扱い方が取材不足で、
殺陣の描写がまったくメチャクチャなんだよな。

終の退魔師はわかりやすい上にかっこいい

皆川亮二とか、上がってる鉄拳チンミもいいけど
コータローまかりとおるも滅茶苦茶上手い
スピードと重さが感じられる

※197
鬼滅は普通に褒めてる
ここでよく槍玉に上がる露骨に手抜きみたいなエフェクトになったの
里以降だからな

昔のガンダム漫画たまに読むけど戦闘シーンが何やってるとこか分からんのがあって漫画家と編集者の腕かなって思う時ある

ワンピはマジでアニメで「ああ、こういうことが起こってたのか」ってなるシーンをが多いわ
ゴチャゴチャしすぎや

こういうのを見てると、大きく決めポーズと技名載せてぶっ飛ぶ敵とエフェクトの一コマで完結する車田正美の漫画ってある意味すごいよな

※89
マッシュルはわかり易いだろ
基本腕力で殴ってるだけなんだから

ナルトは見辛い
絵コンテ風にしたり妙な構図にこだわったからってそれで読みやすいとは限らないよ

※45
ほんとこれ
今のワンピだってよく見ると動きはわかるんだよ
ごちゃごちゃしすぎてぱっと見でわからないだけで

鳥山先生って売れる前は年間500ページボツにされてたらしいな
みんな同じことしろとは言わんけど、それくらい下積みが必要なんやね

鬼滅コンプすげーな
あのしょぼい漫画があんな売れたのが気にくわないってのはかなりの漫画家が思ってそうだけど

いまのワンピは解りにくいからなあ

書きこみすぎて分からない→ワンピ
かかなすぎて次とつながらない→きめつ

分かりやすくったって別に少年漫画なんて
直線の打ち合いするだけだしなあ
ゴボなんか数値まで出して

※193
領域展開は確かに。でもまあ擁護ってほどのことでもないけど、あれは一枚絵で場面を盛り上げるのが目的だから別の要素かなーと。卍解の系譜やね。
ただ、伏黒の展開みたいにステゴロ併せて描写するとわかりにくくなるのはあったかな。
最近はわからんけど、説明が複雑になって理解が追い付かなくなるのは完全に富樫の悪いところまで真似ちゃったんだなーとは感じるね。

※122
SAKAMOTO DAYSで弾頭と薬莢が一緒に発射されてる表紙見たとき、
編集者…というか編集部全体の質の低下を確信したわ

表紙見た人間が誰一人銃のしくみ知らんとか、マンガ編集やる資格ないわ

駿の絵めちゃくちゃ上手いな

わかりやすさを追求したんか知らんけど、あまりなってないけど、GANTZ Eも何話も戦闘シーンで話が続かんのもどうかと思うけどな。ちゃんと指導してんのかね

GANTZはめっちゃ面白かったなあ

大友のマンガは骨があってそこに筋肉がついて次の動きが見える
人体構造を無視してる奴らが絵を描いてるからそうなる

※230
実際アニメになるまで誰もがガン無視してた中堅レベルのマンガ
そしてアニメになっても19話まではそこそこ作画の良いアニメで相変わらず一般層まで浸透してなかった

ガンツは話はともかく何やってるかわからんってシーンねえからな

能力系が流行った結果、結局セリフで全部説明するから絵なんかどうでもいいってなったんだぞ

ワールドトリガーの最初の方で学校内に出た敵を倒すときのアクションがわかりやすくてすごいなと思ったな
敵を飛び越して壁に武器を突き立ててブレーキかけるとこすごい好き

ドラゴンボール除けばジャンプ漫画でアクション描写上手いの和月のるろ剣なんじゃないかと思う
何の動きしてるか明白だしそこに少年誌独特のハッタリ演出が相まって画面に華がある

※1
躍動感より「わかりやすさ」な

これは東京喰種ですわ

奥浩哉の漫画もわりとわかりにくい部類だと思ってたけどな
絵は綺麗だけど動きを描けない漫画家の代表だし

でも好きよ

進撃のなんとかと鬼滅の刃
セリフ多すぎ漫画とか面白く無い

※97
分かりやすいから良いんだとよ
語らない部分の間とか感情を読み取れない馬鹿が増えたなとしか
読み手ごと感じるものは違って議論になったりするのが嫌なのかもしれないががそれあっての楽しみだったりするのにな

※211
たしかに読んでて？？？ってなる事ほとんど無かったな

鬼滅も槍玉に上がってるけど割としつこいぐらい説明入ってるから、その部分だけ抜き出して見ない限りは理解できる方だと思うよ

東京グールの戦闘シーンはアニメの原画を中割りなしで繋いでるみたい
間を脳内補完できないと読みづらく感じる

※6
バトル特化なのでストーリーはほぼ無いようなもの
特殊能力バトルが流行る前の作品なので、空飛んで殴り合って光線撃ち合うだけで、正直時代遅れ
連載当時は凄かったんだろうけど

※252
特殊能力バトルがなぜ流行ったのか考えろ
誰もがDBと同じ土俵じゃ勝ち目がないと思ってそっちに移行していった

完全に老害の嫉妬やんけあほくさ

※12
超級覇王電影弾を知らないの？

せやかてGANTSも作者のやる気で作画かわる波すごいからな
冨樫系の性格だと思うんだけど
おこりんぼう星人のあたりと終盤の戦闘アングル、キャラの輪郭線への
気の使い方みてるともう「こんだけやってきたんだからいいよな？」
みたいな手抜きオーラすごい

たしかに全盛期のガンツの見やすさへの配慮はすさまじかった
あの頃に言ってくれれば、な

今の漫画は～っていうほど昔がよかったかというと……
昔の名作の中でも特にアクションの良い物と今の作品全般を比べてませんかって感じ
後GANTZ作者が言ってもな

マンガどころかアニメでも何やってるのかよく分からないのあるよな
最近だとマギレコがイマイチやった

絵で説明できないことは描かないってのが漫画の基本よな

呪術廻戦とか何やってるのかマジでわからん、藤堂が出てくるとあいつの技がわかりやすいから状況もわかりやすくて好き
それ以外はうんち

※225
同じこと思ったw

右手あげて突っ立ってるだけなのに敵が倒れてるという。

ナウシカはな、あれ、戦争の突撃だからごちゃついてるのよ
他の少年漫画みたいに数人でバトルしてるわけじゃない

そんなことより、この人の漫画は人体のバランス崩壊しすぎ。
ガンツの時はまだ見れたけど、最近さらに悪化してきてる。

ヒロアカは構図はイラストとして良いんだけどコマ割り・コマの流れが下手過ぎる

鳥山明が突出した天才すぎただけで普通の漫画家に求めるなよ
コマ割りと視線誘導と構図と演出と画力とデフォルメと全部が上手いのは異常
それに鳥山の女キャラは抜けるが尾田の奇形女キャラは抜けない

内容の是非は置いといてまんま老害構文で草
まぁ内容は同意せんこともない
正直進撃とかマジで酷かったし、よくアニメ化まで持ってったよな
ただ、GANTZも言うほど分かり易かったか？という気もする

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