【謎】BLEACH「見た目かませのヤミーをエスパーダ最強にしましたw」←これをやった意味

アニメの動画で検索すると他の人はこちらも検索が出てきてネタバレされるのが迷惑なんだけど

まーだ十刃の数字設定は殺戮能力順で強さじゃないって言い続ける馬鹿いるのか
死神側も破面側もさんざん十刃の番号＝強さって言ってるのに

盾の勇者が金になるのが分かってからネットに上げられなくなったの糞過ぎる
アベマで配信あるけど１週間後とか遅すぎて話題について行けないし見るの忘れちゃいそう

チョコラテは置いていけ

>>151
こんなシーン原作にあったっけ？

青葉神(´⊙ω⊙`)

でも確かに一対一で戦ったら強い順にしても組織運営する上ではあんまり参考にならんよな

個人的には2→4→6→5→3→1→10→8→9→7
って強さの印象だったわ
結局描写の多寡と演出次第よね

ザエルアポロとかマユリとか浦原とか科学者寵愛し過ぎだろ

サム8の原作者が言ってたズラシっていうテクニックじゃね

そういう逆張りをオサレつって延々やってきた漫画だったろ
だから主人公も気持ちよく活躍しない何かしら逆を張ってくる

みけねこと原神っていうこれ以上ないほど管理人の大好きな話題があるのにまとめるの遅くない？

ありがとナス！

かませが0を名乗ってただけで弱いだろ
どう見ても2か4のが強い

初見のインパクトは確かにあった
けどコイツが結局どうなったのかを全く覚えてない
そういう存在

自分が勝手に名乗ってるだけなら番号が0にはならんやろ
ただ作者が意外性を狙いすぎていかにも雑魚キャラが
実は一番でしたとかいう展開に当時読者はえぇ…それは無いわ
ってなってた

ブリーチってヒューチャーされるキャラが活躍するシーンが全てで大雑把なことすら考えるの無駄だよな
後半いけばいくほどキャラが活躍するシーンに水差すばっかりになるのは流石にひどいが

６本腕の化け物に勝てないからって１たす１は１１！で勝った漫画に何を求めてるんだよ・・・

バラガンなんて所詮は砕蜂や副鬼道長相手にイキってただけだろ

かませと言えば6が一時期抜けてた時に変なのが代わりにいたけど、アイツもともと7だったのか？

※5
スピンオフの読み切りや

>>3
スターク、バラガン、ウルキオラ、ザエルアポロ、ヤミーと半分ぐらい自分が最強だと思ってるんやけど…

ちなみに強さ的には
ヤミー(0)
スターク
バラガン
第二開放ウルキオラ
ネリエル
おっぱい半出し緒方
ウルキオラ
以下序列通り
なのでウルキオラの俺が4番目はヤミー含めた話でも間違ってなかったりする

結局、身体がでかいだけのヤツ→噛ませと思うじゃん？ほんとは０番で最強やで！→身体が超でかいだけで戦闘描写省いて始末された噛ませ
典型的な、作者が風呂敷拡げたはいいが特に何も思いつかず扱いきれなかったキャラや

公式ファンブック「MASKED」より
【十刃】…藍染直属の精鋭部隊。霊力の高さで序列され、小さい数字ほど高い霊力を持つ。
破面の中から選りすぐられた、特に優れた戦闘能力を有する十体。
戦闘力の高い順に1から10までの番号を与えられ、身体にその番号を刻印している。

公式ファンブック「UNMASKED」より
クッカプーロ…ヤミーの傍らに寄り添う破面。
それは十刃の誰よりも強く、十刃の誰よりも弱い男の全てを知る、唯一無二の存在。

いい加減おじさんおばさんは現実を見て公式設定を受け入れなさいもういい年でしょ

強いけどウルキオラがやられたから、やる気を無くしたんだっけ？意外と友達思いだったんだよな

バラガンとスタークの場合、確かに能力のインパクトはバラガンのが強いけど
あの能力でスタークの大量連射のセロを防げるかって言われると微妙ではある
そもそもセロって距離や時間で減衰するものなのか知らんけど
ヤミーに関しても仮に腕を骨にされても巨大さを活かしてそのまま勢いで押し潰せそう

設定上最強かも知れんけど全然そんな風に見えなかったよな

あの数字って誰がいれてるんだろうな？

なぜ今さらブリーチのスレを？

本物のズラしやぞ

※21
そうやったんか、情報サンキュー

バンビちゃんの声誰やろなぁ

※33
さすがにソシャゲと同じ人だろ

最強はバラガンだろ。スタークも1には感じなかった

※22
まあ虚自体が異常者の集合体みたいなもんだし…

え、ザエルアポロってそんなに強かったのか

バラガンが強いってよく言われるけどスタークに手も足も出んだろ

※35
そのスターク（あとヤミー）より弱いから2番なんだが

※10
それやろな
ズラしすぎて外してたけど

本人がそう言ってんのならそうなんやろ。

ザエルアポロがやたら強い話は何の話だ？

ヤミー最強を認めない奴らって作中のセリフすらまともに捉えられん馬鹿しかいないの本当ひどいわ

1番から10番じゃねぇ0番から9番だとかいう台詞がオサレなだけで十分

※26
怒りでパワー増すのにウルキオラがやられて大して怒れず傍らの子犬の破面に気を取られて負け
本領発揮できずに負けは１のスタークも同じ

>>228
そして更にヤミーが本気でなかった可能性もあんだよな
剣八の帰還時のリアクションから（自分をボロボロ出来るような相手と戦えた後なのになんか不満っぽそうだった）

>>16
なんだかんだでスターク以外にもウルキオラとヤミーも他の十刃に対して多少なりに仲間意識持ってたからな

※42
小説版
圧倒的な強さを誇っていたけど完璧な存在になるため好戦的な部分を切り離した、それが兄であるイールフォルト・グランツになりザエルアポロは中級に落ちそこから研究を繰り返し十刃に返り咲くまでに再び強さを付けた
生前は錬金術師で兄が持ち帰ってきた敗残兵で実験していたマッドサイエンティスト、死体が虚になり兄弟共に亡くなるもザエルアポロは兄の魂を食らい虚になる

でかいヤツの方が弱いイメージなのはベジータとナッパのせいだわ

※42
小説版での過去話
元々ザエルアポロもヴァストローデ級でヤミーの前の0番

実際はバラガン最強だけど、コイツは愛染からの嫌がらせで２番にされてるって言ってたやん

>>52
BLEACH知らなくてもハリベルだけは何故か皆知っている薄い本現象

伝説の在日朝鮮人

「画力」と「演出」はスゴイと思う。
けど、なぜかストーリーがしっくりしない漫画。

グリムジョーの部下が十刃は1から10って言ってたじゃん・・・

次章へ移る前に白哉と剣八の格を上げ直すのにつかわれた噛ませの中の噛ませという印象

結局2番も全力で戦って全敗そいぽんボコっただけしか功績無いからな
0.1.3全員やる気ないから未知数で、4も秘密の能力で未知数、7も劣化した結果7で劣化前未知数
2>5>6>8>9だけしか描写されてない

※48、50
小説版か、なるほど
ありがとう

デカくて本当に強いは後々ジェラルド・ヴァルキリーが本当にそれだった感じか。
強すぎて倒せなくて、味方に始末されたけど

※51
何の根拠もない藍染の嫌がらせをまだ言ってる奴いたのか
そもそも京楽があっちのお爺ちゃんがトップだったらいいんだけどって軽口の後に俺がナンバー1ってやってるわけで

※49
デカいだけで弱いはダビデにやられるゴリアテっていう例が
すでに古代からあるし
星矢にやられるカシオスっていう分かりやすい例もあるし

※32
因みにジャンプ＋で無料で読めるで

>>52
No.1の人より２の人のが何か強そうだしな

※61
というか北斗の拳でも何でもデカい筋肉ダルマは弱い噛ませ
例外は鬼滅の岩柱

そういや破面といえばグランドフィッシャーって初登場で倒された後でなんか虚の医者みたいなのにお面剥がれた時はエスパーダみたいな人型サイズだったのに
再登場した時にはクソデカサイズのいかにもやられ役っぽくなってて実際やられ役だったな
設定が色々変わったんだろうけど人型サイズのグランドフィッシャー見たかったわ

※15
初見のインパクトだとウルキオラとのセットでナッパとベジータ感があったな
夜一にフルボッコにされるも殴った夜一もダメージ受けるとかな
戦闘描写がないのが致命的、ノイトラのが強者感出ちゃうし

怒りのストレスはある程度暴発すると鎮火するし（賢者モード）、持続しないんだよなぁ・・・

最後の方に生き残った最下位が実は一番強かったという絶望感を与える演出と意外な展開で読者の予想を覆す展開の為やろ。

※17
どうでもいいけどヒューチャーじゃなくてフューチャーだぞ

※64
山のフドウとかそんな感じしたな、過去にラオウに恐怖を植え付け本能的に退かせる
でかいキャラでちゃんと強いのだとヴィンランド・サガの「のっぽのトルケル」とかいるんで探したらいくらでも出てきそう

※55
1〜10の番号が与えられるだけで1〜10が十刃とは言ってないからセーフ

剣八と白夜が現世バトルに参加しない意味付けでしょ
実際2人はノイトラとインド人倒した後も元気モリモリだったわけだし

他のエスパーダが俺は第〇十刃と名乗るところをヤミーは当初破面No.10と名乗ってるから第0十刃の設定は割と早めにあったっぽいんだよな

ウルキの第2階層はどの１０刃でも使える使用だと判明したぞ

騎士団の能力強すぎという印象

その場のライブ感よ

※11
一護の「てめぇがエスパーダのトップだろ」からの「4…だと！？」
をやりたいがために、ウルキオラが4に納まった感がある

ヤミーに関しては、いけさんフロムっていう読書感想サイトで「ヤミーは10から1が消えて0になり、最強になるんだぞ」
っていう冗談をコメントした人がいて大盛り上がりしていた事があったが
関係者がエゴサでもしてて、面白そうだから使ったのかもなぁ

作中でもスレ内でも言われてるけど十刃の番号は殲滅能力の高さの順
戦闘能力や殺傷力の高さではなく、より早く、より多くの命を奪うことができるほど数字が小さくなる
1番は解放状態だとセロを連発できる＝多くを殺せる、2番は必殺技持ってるけどその速度はそんなに速くないから、1番や0番状態のヤミーと比べたら殲滅能力は低いとでも判断されたんだろう

最終的にオサレ力(ちから)が高いのが強いっていうのが何とも

グレミィとかいう奴、まんま禁書の奴のパクリだよね
やられ方も相手に勝つイメージが湧かなかったっての一緒だし

※69
フューチャーじゃなくてフィーチャーな

※60
単に能力の相性とかじゃないの
バラガンだったら京楽さんの卍解食らってくれそうだけど、スタークだとやれやれしながらも劇に付き合ってなんかいい感じに乗り越えそう。

骨は慢心するスタイルじゃなきゃマジでウルキオラクラスになれただろ
立ってるだけで相手が死ぬとか藍染でもなきゃ対処できんぞ

バラガンとか真面目に倒しようがないわな
ヤミーなんてでかい分ただの的になる

※8
バラガンが一番じゃないのは愛染の嫌がらせ説好き
愛染の性格からして正直格付けとか適当でやってそう

※78
まーたシャウロンの殺戮能力発言を曲解して印象操作か
殺戮能力言ってたシャウロンは十刃の番号は強さの順って意味で発言して殺戮能力って言ってるのに都合が悪いから設定やセリフすら捻じ曲げるなよ

※23
ネリエルは雑魚やぞ、解放もしてないノイトラ倒しきれてないし

石田ってSS編時点でクインシー・レットシュティール使った時、ブルート・アルテリエ無しのハイリッヒ・プファイルで
マユリ倒してるじゃん。その石田がヴァンデンライヒのシュテルンリッターになって、
クインシー・フォルシュテンディッヒとブルートとAのシュリフトに
ベグライテットするベゾンドフフェーヒカイフ覚えたとしたらアウスハイヒントゥベトフォーングだろ。
コンヴェーゲンカーフデアガイスアトムがレットシュティールより上なフォルシュテンディッヒなら
スクラヴェライのベフェーケンもドラーマァティッシュにスターカーヴェアードゥンするだろうしな

あの中じゃあウルキオラが最強だと思うわ　小説版で出てきた全盛期ザエルアポロのパチモンみたいな奴にまともに戦えそうだと言及されてた十刃はウルキオラだけだし
骨は能力が強いけど近接戦闘弱すぎる　能力に頼りすぎだよ

ヤミーはあんな言動のくせにウルキオラが死んだから怒りより違った感情の方が出ちゃって最強の力出し切らんかったらしいな

かませ臭が最強　←許せる
最強とわかった後もかませ臭　←う～ん
最強なのに戦闘省略　←おかしいだろ

※89
＞まともに戦えそうだと言及されてた十刃はウルキオラだけだし

小説読んだけどどこにもそんな言及無かったぞ。嘘でないなら何ページに載ってるか教えてくんない？

剣八と白哉の二人掛かりで戦って二人ともボロボロなのに弱いって言ってる奴は読んでないのか

白哉と剣八って13隊で上から数えた方が早いやつ2人相手にしてるんやぞ
剣八がつまらんかったって言ってるしウルキオラ死んでやる気なくしてたのもありそうやし

当時の白哉はゾマリ相手に足の腱切ってそこそこ苦戦した程度、
剣八はノイトラ相手に死にたくねえってガチで手こずってた程度だから、その二人に負けたヤミーって本当にそこまで強いのかって感じはした
元から負傷してた相手だし、むしろ体調万全の白哉剣八に善戦したゾマリノイトラの方がヤミーより強かった気もする。
ヤミーって解放しても顔面にぞまりのアモール食らった終わりそう。霊圧だけで能力防げるほど差があるわけじゃないし

※94
剣八の性格的にヤミーのスタイル相手で重症負ってる程度には苦戦してあの反応はそういうことだろうな

エスパーダの番号は殺傷能力順だから強さ順じゃないって、いまだにそんなこと言ってるやついのか？

一護
「お前がエスパーダのトップだろ？お前を倒せばこの戦い勝ったも同然じゃねえか」→「４・・・だと・・・！？」

日番谷
「てめえ程の力でまだ３番か」

京楽
「僕の見立てじゃあっちのおじいちゃんが１番、君が２番手だと嬉しんだけど」「悪いな、俺が１番だ」

地獄編序章のザルアポロ
「なんのためにわかりやすい序列が与えられてると思っている？君のような馬鹿にも力の差を理解させるためだ。僕は８番、君は９番。君は僕に敗北する」

どのキャラも序列は強さ順と認識してるじゃん

ザエルアポロが元最強で0という設定がある以上
0は勝手に名乗れる数字でなく
強い奴に与えられるモノである事は確定だからなぁ
ちゃんと設定相応の見せ場を与えなかった師匠が悪いよ

※51
バラガンこそスタークに勝てる要素ないけどな。老化出来る範囲が狭い、高火力の遠距離攻撃は消しきれない
スタークは一護、剣八が見失うくらい速いから近づけないと相性最悪だし
対ソイフォンだから強く見えただけで結局は数字通りの序列のはず

100コメだす

発射されたエネルギーは時間で減衰するんだから極端に時間が進む老化とか一番相性悪いだろ

※99
老いの範囲狭いか？ハッチの鬼道を消すとき自分を中心に全方位に老いを発射してるしそれを砕蜂が逃げれないスピードで放てるから広すぎなくらいだけど。

スターク自身のスピードは砕蜂より遅いの確定してる京楽が1対１でも近づいて切り合いが出来る程度。
無限装弾虚閃も構えてから撃つ動作がいる上に京楽でも普通にかわせる速度、単発で撃ったら至近距離から撃たれても普通に避けて回り込める程度。
京楽より速い砕蜂より速いバラガンが、さらに刀剣開放して強くなったらスタークのセロって何発撃とうがバラガンには当たらんと思うぞ。
バラガンは解放してない状態でも砕蜂が反応できずいつの間にか背後を取られるスピードだから、この時点で解放スタークより速い。解放してないバラガンの老いは触れるくらい近づかないと効果出ないから普通にバラガンの足が速いということ。
レスピラもスタークが躱せる速度じゃないから、スタークの攻撃よけながら近づいてレスピラ撃ったらスターク負けると思うぞ。
スタークは霊圧は確かにバラガンより上っぽいがそれでも老いを無効化できるほどじゃないし

スタークも気乗りしてないから本気で戦ってなかった感じがあるけど同じくバラガンも砕蜂大前田を圧倒的格下だと思ってわざと老いを遅く放ったり相手が何かしてくるまで待ってたり、戦場にいるのにあり得ないくらい手抜きしてたからなあ

ヤミーと似たような能力で最強を名乗ってたジェラルドも白夜と日番谷の連携で頭吹っ飛ばされた時に倒されてればよかったのに、無駄に復活して引き延ばしたと持ったら結局ユーハバッハに力奪われて死ぬっていう引き延ばした意味が無いような処理されたからなあ。白哉たちに負けたけど力はユーハバッハに戻ったって流れで良いと思うけどなあ。
ヤミーは戦闘シーンカットでいつの間にかやられたし、作者はキャラの見せ方のバランスがおかしい気がする

>>151
これ何？
本誌で読んでただけやけどこんなシーンなかったやろ

※105

そりゃ本誌にはないからな

※5 ※21

藍染が「思いもしなかったよ、エスパーダの力が私一人に劣るとは」って言っちゃってるし実はエスパーダの実力をちゃんと把握してないよね？

バラガンより足遅い、霊圧も老いを防げるほどじゃないって描写あるスタークがどうやってバラガンに勝つの？

逆張りの逆張りをしまくった結果、作者ももう良く分かってなかったよねあの辺

今さら序列を強さ順じゃないって言うのはヤバい。ほんとにまとめサイトか何かでまた聞きしただけで本編読んでない奴結構いるのな

女に上に立たれるのが嫌いと言ってたくせにハリベルに挑めないノイトラとかいうカス

※1
バラガンは油断しやすいのを利用してバラガンが解放してない時に不意打ちしてセロ撃ちまくるとかしたら勝てんじゃね

描写的にスタークのセロは無限装弾だろうが正面から撃ったら解放もしてないバラガンにすら当たらないからガチで殺しあったらスタークの勝ち目は無いように思う
狼爆弾も老いをばら撒いて遠くから消せば良いし接近戦しようものならバラガンに触れたらスターク死ぬし

ノイトラの3番が女なのが気に入らないとネルを陥れたのに後任が女なのは草

※110
5番のくせに俺が最強だとか言うあたり口がデカいだけで実力無いのはかませにするピッタリな設定だから

剣八と済まぬって戦った相手が5と7が逆だったら勝てなかったよな

そもそもセロを永遠と連射したところで老化を突破出来るのだろうか？
あれって要するに物凄い速度で時間が経過するわけだから吐き出されたエネルギーなんて簡単に消滅するんじゃない？
砕蜂のとか見ると一瞬で数十年数百年くらい経過されてるし

※110
少なくとも5番のノイトラが歯が立たないハリベルを完封した冬獅郎ってやっぱ強かったんだな

PCで「えすぱーだ」で変換すると「十刃」が出る
こえ豆な

※33
竹達って思いっきり明記されてるしそうでなくとも竹達以外ありえねえだろあんなキャラ
問題はジジだ

どう考えてもバラガンに長距離からの無限装弾虚閃と群狼全て処理できるとは思えないけどな
スタークの霊圧の方が圧倒的だろうし死の息吹でもキツイやろ

白蘭、剣八、マユリこの辺最強だと思うが？

山爺vsワンダーワイスあれ酷かったよな？

ワンダーワイスの自爆で追い込んだし…

※115
見た感じ死神の中でも大分若い砕蜂の腕が一瞬で骨になってるから、老いの浸食速度は一瞬で数百年分時間を進めるようなものだと思う
無限装弾虚閃だろうとレスピラで一瞬で消えそうだよな

※119
処理できると思うよ。霊圧もそこまで圧倒的じゃないし

ブリーチはしまむら卒業するとキャラもセリフもだっせぇなって思うようになるよね
でもチー牛はいつまでもブリーチセンスってのが笑うわ

マユリイキってるけど肉体派のヤミーと対戦してたらセロで吹き飛ばされて負けてるやろあいつ
何偉そうに見物してんねん

メタ的な理由だと白哉と剣八を虚圏に足止めしたかったんだろう
この二人が藍染に負ける描写をやりたくなかった
ヤミーが0だから決戦に間に合わなかったって理由付け

ブリーチって本当に設定だけ考えてそのあと適当に描いてるんだろうね
2のジジイはけっこう強かったけど1と3って何が強いのかさっぱりわからなかったよ

意外と強いのに自爆で無理やり退場させられる山じい…

※105
破面篇の公式ファンブックに収録されてる描き下ろし漫画でウルキオラが破面になる前の話
ついでにそのファンブックにヤミーの傍にいた子犬破面と虚圏に戻った後のハリベル一派のその後も書かれてる
あと十刃の序列基準の殺戮能力が＝力の強弱関係って設定もその本で明言されてる
だから設定上は0番ヤミー＞スターク＞バラガン＞ハリベルってのが確定した

ヤミーは確かに設定どおり強いんだろうけど強さにムラがありすぎて結局実践では使えないタイプ

ゼロ言いたかっただけやろ

ヤミーは兎も角ハリベルがウルキオラより強いとは思えない

※28
霊圧は1番デカいんやろうけど、戦った相手が相手の霊圧に合わせて強さが変わる剣八だったからあっさり負けた。

怒れば無限に強くなる0
周りの仲間が余波で死ぬ1
取り巻きゾロゾロ2

0が感情で変動するだけで1>2は順当

※85
俺もそう思う。バラガンは元・王でトップに固執してたしな。藍染もそれを分かっていてあえて2にしたんだろう。
現にバラガン自身は一度も十刃の2を名乗っておらず、他の者達のナンバーが判明したから消去法で2って事が分かったくらいだし。

※135
そもそも虚夜宮を奪われた挙句壁と青空の屋根を勝手に建造され
番号関係なしにかつて王の自分が自分の近衛兵の立場だった十刃に属するってこと自体がバラガンにとって負けて殺されたほうがマシレベルの屈辱なんだが

※28
雑魚狩りするんだったら最強
虚圏で戦ったから分かりにくいけど、これ瀞霊廷で戦ってたら？と考えるとヤミーが大暴れたり極太セロぶっぱしただけで瀞霊廷吹っ飛ぶどころかソウルソサエティ中が焼け野原になりそうだし

結果だけ見れば「敵地で上澄みの少数精鋭で潰す」という最適戦略取れただけで、現世やソウルソサエティで一番戦っちゃダメな十刃はやっぱヤミー。次点でスターク

卍回なしでやられた一番や日番谷にやられた三位はちょっとね。

※85
まぁ実際ルピとかテキトーにグリムジョーの後釜で6番にされてたしな

※132
実際ウルキオラって通常の刀剣解放段階で一護をフルボッコにしてるからな・・・

※137
ウルキオラのランサ・デル・レランパーゴも投槍として使った場合の着弾地での爆発見てると普通にヤバそうだけどな
アレも普通に連発可能だし

ブリーチは上が圧倒的に強すぎてわざわざ数用意する必要あるのか問題が

※117
セロもクインシーも出るんだよな
ソウルソサエティまで出てきたのはビビった

※2
そういう作中発言はアテにならないって反論してるのもいるけど
公式ファンブックのほうで普通に数字は強さ順って言われてるんだよな

※115
砕蜂の卍解を完全に防ぎきれてないからスタークの霊圧次第じゃ普通に届くんじゃね？

>>52
別格のトップ3を１・２・４にしてハリベルは５番以上上位三人以下くらいの微妙なポジのがシックリくる

※85
単純な霊圧比べでならスタークのが上なんでしょ
スタークはその強すぎる霊圧のせいで誰とも一緒にいられなかた、対してバラガンは普通に大量の部下たちを従えてた
能力の相性とかもあるから単に両者が戦ったらどっちが勝つかと総合的に見てのランク付けはまた別な話だと思うし

※64
いやいや何わけわからん事言っとるんだよ
他の作品ならまだしも北斗の拳でそれ言うか？

デビルリバースみたいな怪獣が居るんで勘違いしがちだが
ケンシロウ筆頭に主要な拳法使ってる連中はジャギ以外殆どが
180～190台の体格とボディービルダー並の筋肉だぞ
ラオウみたいなパワー系に描かれる強キャラは2m越えてる
主要人物がほぼ全員大男でゴリラなのが前提の世界で
大男が噛ませ！とか意味不明なンだわ

なんか頭固い人いるけど、戦闘能力順じゃなくて殺戮能力順って考えれば隊長格がまともに喰らえばヤバい威力の虚閃を無限連射できるスタークや大気中の水を武器として使えるハリベルが上位なのもまぁ納得できるよねって話だろ

エスパーダの中ではウルキオラが一番絶望感あったな

バラガンの老いって密閉空間の雀蜂雷公鞭を無力化出来なかったからな
しかも雀蜂雷公鞭は無理して撃った2発目だから威力も完全とは思えない
アレ以上の火力なら押し切れるって事
そして音速光速なら老いる前にバラガンに届く。実はローズの卍解が最適解だったんだよな

※149
>>151のが載ってる公式ファンブックで十刃の実力は数字の順番通りって言われてるのよ
だからスタークとバラガンが戦えばスタークのが勝つという扱い
そして※145や※151が言ってるように砕蜂の例があるから別にスタークのがバラガンより強いでも別に問題は無いんだよね

ヤミー弱くしたからジェラルドは強くしたのか
そして誰も倒せなくなったとｗ

※153
まぁ親衛隊は聖別前に王悦にアッサリやられてるからな
聖別の強化再生が異常なんだよな

※152
いや普通にスタークの方が強いであってると思うよ
ただバラガンの方が強いだろって勢力が一定数いるから殺戮能力順ってことで君たちも納得してくれやって収めてるだけだぞ

鋼皮はバラガンよりもノイトラとヤミーの方が硬いんだよな公式で
それとバラガンって破面化して超速再生を失った後に
誰かと戦って右眼や口に怪我を負っているんだよな
現役十刃や十刃落ちでもそんなデカい傷が有るやつはいないな

バラガンが最強は微妙やろ
砕蜂の卍解で大ダメージ受けてたし
高威力のセロ連発できる１とかに勝てる未来が見えん

※142
実際愛染も「苦労して集めたのに俺一人より弱くて草」って言ってたしな

※88
なんかよくわからん

ブリーチは「本編ではなんやかんやで本気出してないけど実はすごい強い」って設定のキャラ多すぎ

※14
エスパーダ同士で戦ったとしてスタークの攻撃がバラガンになにも効きそうにないのがな。

※155
＞殺戮能力順ってことで君たちも納得してくれやって収めてるだけだぞ
ドコの誰かも知らんお前が上から目線で言っても「おまそう」とか「○○派の負け惜しみｗｗｗ」扱いで意味ないどころか火に油なんだが

そもそも殺戮能力順と強さ関係は上でも何度か指摘されてるけど公式から「殺戮能力＝戦闘能力」って明言されてる
これを公式が勝手に言ってるだけ扱いしてるのには何言っても無駄だから

マジでちゃんと読んでないというか憶えてない奴多いんだな
しっかり描写されてないけどヤミーの敗因はほぼ確実に犬をかばった事だぞ

でもウルキオラが1番ですとかやられるよりは意外性あって面白かったじゃん？

スタークって過小評価されるけど隊長格4対1の多勢に無勢定期、1人が卍解使うよりハンデがあるから
そりゃ始解で負けても仕方ない、享楽1人なら卍解使わざる負えないと言っている

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ヤミーは本当に、0番だったけど作者が愛染戦描き始めてめんどくなったから雑に終わらせただけだと思ふ